史上最強の弟子ケンイチ 強さ議論スレ其の八
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まだ修めてないない言ってるんだから違うだろあれはハミにも普通に負けたしそんな凄いもんじゃない
遊園地でも途中から驚き役だったし全然凄く見えないが
やたらと美化する奴いるよなあバサカ
ぶっちゃけ龍斗と対戦フラグ立てたし負けて終わりだろ >>91
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まだ修めてないない言ってるんだから違うだろあれはハミにも普通に負けたしそんな凄いもんじゃない
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まだ修めてないない言ってるんだから違うだろあれはハミにも普通に負けたしそんな凄いもんじゃない
遊園地でも途中から驚き役だったし全然凄く見えないが
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ぶっちゃけ龍斗と対戦フラグ立てたし負けて終わりだろ 櫛灘美雲 (くしなだみくも)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E6%AB%9B%E7%81%98%E7%BE%8E%E9%9B%B2
>武器組にも顔がきく
そんな描写あったっけ?
>会議結果を無視して梁山泊に手を出したディエゴを殺そうとするなど、同じ九拳であっても"闇"の足並みを乱す者は排除しようとする。
「会議結果を無視した」は、ディエゴにかかるの?
それとも「ディエゴを殺そうとする行動」にかかるの? >>128
赤羽刀の件で武器組と手を組んでいたじゃないか
陽炎にも美雲がわざわざ出向いていたし
ディエゴを殺そうとしたのは会議で梁山泊には手を出さないと決めたのに、
それを破ってディエゴは梁山泊の達人と弟子を招待して殺そうとしたから
だから会議結果を無視したのはディエゴのほう
現に、今まで梁山泊と戦ったガイダルもアーガードもセロも本郷も梁山泊のほうから出向いた
流石に梁山泊側から挑まれたら武人として受けないわけにはいかないからな 3号まとめ読みした。今週号から。
ただし、一部は3号にまたがっての感想・疑問となる。
●
今週のクリスの「特A級が何人いたんだよ」発言は、違和感というか、
先週までの態度と整合性が取れないような…。
先週までは、しぐれが言わなかったら、普通に武器組みと戦っていただろ。
ってことは、それなりに戦える自信があったってことなのに、
逃げて帰ったらなんで「特A級がたくさんいた」って弱気発言なの?
それに、「力を合わせて勝つ」ことはできなくても、
「力を合わせて(しぐれ含め)逃げること」なら、出来たかもしれないだろ。
ゆーゆー白書でも、
「君達が力を合わせても忍には勝てないが、力を合わせて逃げることはできるかも」
とあったし。
●
前から思っていたが、「マドモアゼル」ってなに?
●
描写都合だからあまり深く突っ込んではダメなところではあるが、
秋雨、ペンをへし折っただけの行為でオーラが出てるのはなんでw
●
長老は活人拳のくせに鳥をあっさり殺すなよ。
キツネも子供じゃなかったら取っていたし、
しかも「まだまだ修行が足りん」って、
お前の言う修行ってのは子供を殺すことかww
あと、「実際にはキツネや鳥を生では食べられません」って注釈入れろ ●
既に突っ込まれている事でもあるが、武器組は、
弟子が「武器を持たないのは本道ではない」みたいにカストルレイチェルに言っていたが、
特A級の使用に耐えられ、特A級の人間に傷をつけられる武器なんて、存在するはずないし、
そんなものが存在するとしたら、そいつは素手でも強いから武器が必要ないって結論になるが…。
●
長老とガスケは、武器なしなら長老が上だろうが、
今の状態なら、どっちが上なんだろうね。
長老は太刀筋を変えないで大技を振って、
ガスケは太刀筋を変えて大技を振るった。
ということは、
・戦略はガスケが上
・太刀筋を変えてもとっさに反応できた長老のほうが戦力は僅差で上
・今まで大技を出さない点で二人とも馬鹿
ってことだろうか?
ところで、ガスケが長老の足止めに専念しているのは、
それが仕事だからか、
それとも、当初は長老を葬るつもりだったが 葬るのが無理だと判断し足止めに徹したのか、どちらだ。
●
長老が1週間以上経過しても倒せないガスケとほぼ互角の邪神を、
半ばやけくその技とはいえ20分くらい(だよね?)で倒した本郷はすげーな。
長老が本郷ごときを「奴は危険じゃ」と言った意味が当初は分からなかった(本郷は実力的にも性格的にも危険な感じがしない)が、
今は分かる。
●
ただ、本郷の、「俺は武人以外は手にかけない」って、 結局は部下が手にかけるなら同じことだろww >>129
そんな会議あったっけ?
単行本何巻あたり? 強さ
逆鬼>アパチャイや剣星
理由 今週、クリスを殴るサカキを
アパチャイとケンセイが二人がかりで止めていたから (今週号について)
しぐれのミスは確かだが、
しぐれに留守番を任命した秋雨の責任もあるだろう。
会社でも、部下がミスしたら上司のせいになるでしょ。
下の動画でも、つい昨日の事故だが、当該運転士ではなくその上層部が謝罪する形になっている。
伊豆箱根鉄道でドア開け走行 (謝罪会見動画)
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035489371.html?t=1382544903149
列車が一部ドアを開けたまま走行 三島
http://youtu.be/ueDE7IzO3Z4=http://www.youtube.com/watch?v=ueDE7IzO3Z4&feature=youtu.be
(先週号について)
・八王子は全部で7人来てるらしいが、3人くらいしか確認できないんですけど。
・八王子ってことは、今来てる7人と、あとはのっぺりで全部で8人? いや、それだとガスケが入らないか。
・マドモアゼルってなに?
別のコマではモドモアゼルってなってるし、わけわからん。
・しぐれが額に巻いているのはなに?いつ巻いたの?
・「香坂流最終奥義」って、奥義をやる前にどうしていちいち「これから奥義を出します」って宣言してどうするのwww
・「ぬん、まさか香坂はちろうべえめ、あれを完成させておったか」のコマで
あぐらを書いて座っている人物って誰?
・「ひとりだけでも刈るぜ」とケンイチが斬られそうになっている場面で、
しぐれが守っているが、
クリスじゃ守れなかったのかwwwwww 熊相手に死んだフリって本当にやめたほうがいいの?
あと、1巻かどうかは忘れたが
かなり初期で
新島が「医療費は10万円を超えると税金から戻る」
って言ってるが、
これって、生計が同一であれば住所が異なってもいいが、
逆に言えば、
同じ場所に住んでいても世帯分離をしている場合は無効なの?
また、医療費の領収書は保険会社に提出したり、
自立支援医療で0円になり領収書が発行さrない場合もあるが、
そういう場合は「通院した証明」をどうやってやるの?
(医療費がゼロ円でも交通費を算入したいので)
あと、交通費もどの程度まで認められるの?
特急使用は?普通列車グリーン車は?
JRと私鉄で並走してる場合で高いほうを使うのは? あと
>>131の最初の●の下段を訂正
×
特A級の使用に耐えられ、特A級の人間に傷をつけられる武器なんて、存在するはずないし、
そんなものが存在するとしたら、そいつは素手でも強いから武器が必要ないって結論になるが…。
↓
○
特A級の使用に耐えられ、特A級の人間に傷をつけられる武器なんて、存在するはずないし、
そんな武器が存在するとしたら、そんな武器を使いこなせる奴は素手でも強いから武器が必要ないって結論になるが…。 ケンイチがよく
「大学館」の本を持っていたが、
なんで「小学館」とは言わなかったの?
サンデーと同じ会社なんだからいいじゃん。
それとも、本当にそういう本があると勘違いされると困るからかな?
で、緒方の時に出会った熊は、
どうして図鑑に載ってるのより一回り大きかったの?
ほのかのときは、
長老がいなかったら
ほのかはサメに食われていた?
あと最近見ないが、
ウサギが背景を横切るのってなんだったの? ・マイクロフトの名前の由来って
マイクロソフト?
・しぐれは、クリスもマイクロも「知らない人」だったが、
しぐれって無知なの?それとも、クリストファーたちの知名度がないの?
長老が、クリスより大幅に弱いであろう「キックの魔獣」の存在を知っていたくらいなのに…
(ちなみに、今週号の様子からすると、秋雨達はクリスのことは知っていたっぽいな、普通に打ち解けてるし。
あと、クリスは梁山泊が殺しをやると嬉しいのか?煽っていたが)
・「金でも依頼すれば正義にも味方する」とあったが、
ってことは、自分達が悪って認識はあるんだ。
(今週号でも、「正義の味方は損」みたいな発言していたしな)
俺はてっきり、「我々こそが正義」っていうスタンスかと思った
・無線は誰から?
流れからして、近道を教わったようだが。
・しぐれは、クリスが「金をもらわないとやらないかも」発言を聞いてから
金を奪ったの?
それともそれより前に?
・っていうか梁山泊は正義のはずなのに
金を盗むとはwwwwww 先々週号を読んだ。但し、()内は今週号に絡む。
・クリス「こんな戦場で再開しようとは目を疑った」
ケンイチ「うう」
って、この時点ではケンイチはクリスが敵だと思っていたってこと?
・クリスの発言「しおちゃん」がどうして平仮名かつ強調されているの?
・日本政府はなんで2人にしか依頼してないんだよww
・ニトログリセリンみたいな方って言われても、ニトログレセリンが分からない
・「多少のフリは大目に見る」って、
不利な前提で武器を持っているんdすかwwwwww
・サバットとソバットってどう違うの
・小太刀使いは手加減していた?
ってか、こいつが武器組みNO2?
長老をおびき寄せたりパシリかと思ったら、どうやらNO2っぽいが。
・クリスたちの戦いぶりを見て
しぐれは「・・・」となっていたが、
「このままでは勝てないな」と判断したって目つき?
・「マドモアゼルはどうする気だい」って、マドモアゼルってなに? マイクロフトの素顔や戦い方って初公開?
今週のクリス
「しぐれは殺されてるだろ。
こんな子供を平気で殺そうとする連中数人に喧嘩吹っ掛けたんだから」
って、
ってことは、
クリスは子供は殺さないの?
しぐれの独断による行動は上で書いたように秋雨のミスでもあるが、
そもそも、陽動に引っ掛かるのも秋雨達のミスだよな。
それに、9拳が揃うだけでまだ何もしてないのに
喧嘩売りに行く梁山泊もおかしいだろ。
まさに、剣星が言っていた「不良が絡んでるみたい」な状態だったし。
まあそれを言うなら、
八王子も、
しぐれが何もしてないのに
しぐれに喧嘩売ってきたわけだが・・・・
ただ、八王子って、
特A級とは思えないのだが。
しぐれの攻撃に「やられていたかも」と言ったり… 李天門とクリスは互角、そして新島によれば李天門のオーラは梁山泊師匠と同じ。
だとするとクリスも特Aなんだろうが、サカキに瞬殺されたり(つか、瞬殺できたのにしなかったのはなんだったんだろうな)、
しぐれの武影をすごいと言ったり、
クリスや八王子は特Aに思えんww
しぐれ1人に苦戦しまくりだしな。
まあ、みんなそこまでの差はないんだろうな。
長老と互角の邪神を、本郷は10分くらいで葬ったわけだし。
一影も、長老と互角であろうが、
秋雨達は「4人力を合わせれば、一影を含む9拳に勝てる』って判断だったしな。
(ただ、梁山泊があとひとりでも欠ければダメになっていたようだが)
ところで、九拳がディエゴも邪神もガイダルもいた場合は、梁山泊はどうしていたんだろうね。
あと、この漫画でたまにある
「ドタマにきたぜ」ってなに? 頭にきた、て意味だろうけど・・ モドモアゼルは辞書に載ってない
マドモアゼルはあったけど。 ってか、あの時(陽炎)といい今回といい、
ケンイチに同行させる達人がしぐれひとりで、
もし相手が二人以上だった場合はどうする気だったんだ >長老と互角の邪神を、本郷は10分くらいで葬ったわけだし。
あれは邪神が油断しまくり&慢心しまくりの状態だったことも大きいけどね
本郷を殺すチャンス自体は幾らでもあったし >>145
油断して負ける雑魚の話はもういいでしょ
油断しなけりゃ勝ってたなんて負けて死んだ奴のできる言い訳じゃないわ 邪神が雑魚なら、その雑魚に殺されかけた本郷は雑魚以下ってことだな そもそも本郷自体、前評判が高いわりに弱い感じがするんだよな
いや、前評判ほど強くは感じないってだけで、結構な実力者なのは分かるけど 達人の格付けが特A以上、特A、超幕下の3パターンしか明らかになっていないから
実力がわかりづらいんだよな、弟子に至ってはもっと曖昧だし
慧はBクラスだとか、石田議員はCクラスみたいにもっと達人のランクを明確にしてほしい
でもそうなると決着がついたときに何かしらの矛盾が生じるから曖昧にせざるを得ないよなぁ・・・・・ 邪神はどっかで死にたかったんじゃねーか。
無敵状態にも飽きて深層にタナトス的なものがあってだな。。 海外のケンイチwikiの分類結構いいと思うな
伝説級(ジジイ、ガノスケ、邪神とか)
特A級(梁山泊、一影九拳とか)
達人級(その他達人全員)
妙手(初期田中、ペングル)
弟子上位(新白隊長、YOMIとか)
弟子中位(宇喜多とか)
弟子下位(ハルティニとか) >>150
油断して負ける雑魚の話はもういいでしょ
油断しなけりゃ勝ってたなんて負けて死んだ奴のできる言い訳じゃないわ 本郷も一影九拳で別格っぽい評判立ててた割には、割と青二才的な描かれ方だったな
邪神との戦いをくぐり抜けたわけだから今は相当強くなってそうだけど >>149
わざのでぱーとで達人のランク分けの質問があったけど、ランク分けはないらしいぞ。
特A級は強そうな達人に敬意を込めてそう呼んでるだけで特A級とそれ以外しかないらしい
ジジイや邪神も特A級ってわけだ >>154
アレクが言うには、達人は隙あらば進化する人種らしいからね そのアレクサンドルが早々に脱落したのは凄い皮肉だなw
こいつが早々に負けたせいで、一影九拳の格が少し落ちた感じがするし それよりもずっと前に敗北した槍月というのがいてだな 見た目だけなら槍月の方が無敵超人より強そうだが・・・ 少なくとも、アレクサンドルよりは槍月の方が強いんじゃないか? 強そうな見た目ランキングとかがあったら、間違いなく槍月はトップクラスだろうな 見た目だけならフォルトナや達人議員のほうが100倍強そうなのにな 逆鬼とアラン須菱、実力は言わずもがなだが見た目だけなら同格に見える ヤクザの覆面レスラー崩れは見た目だけなら逆鬼瞬殺して長老とタイマンはれそう 現実チビや女子が大男には勝てんから
リアル化したら見た目強さ=ガチ強さになる。
馬やしぐれや弓女は最弱だろう。 >>169
トール、バーサーカー、宇喜田とかは結構いけそうだな
つーかトール、体格すげぇからなw いや、言いたかないけどやっぱ時雨でしょ。
タダの若い女の子だもの。 159cmだもんな。
怪力や大男に勝つ絵が全く浮かばん。
美羽は筋肉質でそこそこ強そう。
ただ色気は絶望的なまでになさそう。 今週号というか先週号というか、その話題。
・クリスが「二人とも僕の弟子になりなよ」と言ってるが、
ってことは見込みはあるってことか?
使い物にならない奴を弟子にはしたがらないだろう
・「より栄養価の高いもの」と長老が言った次のコマに鳥が殺されていたが、
鳥を殺したのは誰?
・つか、子供だろうが大人だろうがキツネを殺すなよ。長老は。
・どうして狐は抵抗してこなかったの?
ふつう、我が子を取り戻そうと懸命になるでしょ。
ここからはいくつかの話にまたがっての疑問
・しぐれも、クリスも、「逃げる」ことなら出来たはず。
ゆうゆう白書でも「力を合わせて忍には勝てまいが、力を合わせて逃げる事はできるだろう」って
樹が言ってたし。
・しぐれは「あらゆる武器の〜」ってことは、近代兵器にも通じているの?
ケンイチの父親の武器を見抜いた時点で、近代武器にも通じてるのだろうが、
だとしたら、なんで古代の武器ばっか装備してるの?
・長老の流派はなに?
剣星は「あらゆる中国拳法」ってあるから、
1武術しか使えない秋雨とかサカキより、剣星が上? ・ガスケと長老が互角なことについて、「後出しキャラが最強無敵の長老と互角って納得いかん」
と言ってる奴は、ちゃんと読んでいたのか?
翔の引退で不満で
後から翔の強さをなかったことにする展開に不満を持っている俺でさえ、
ガスケと長老が互角なことに違和感はない。
そもそも「長老が圧倒的最強」という描写は今までに一度もない。
「強いて言えば最強かもしれない」くらいだった。
・邪神と互角
・美羽の発言→暗に長老が最強と言っているので、他の梁山泊と戦況で覆る程度の差しかない。
・キックの魔獣を一撃で葬ったが、これはアパチャイも似たような事できた
・アパチャイは長老とそこそこ戦えた
・50万分の1状態で逆鬼が止めに入ろうとした(ということはサカキでもなんとかできる)
・ほのかをサメから守る場面で、海上走行は最速だったが、二番手の秋雨とそこまでの差はなかった(でもあれ長老いなかったらほのかは喰われていた?しぐれの武器がケンイチに当たった場合が一番恐かったw)
DオブDでは「あんな化物を参加させて大丈夫か」と、
達人のくせに長老の蹴りすら見えないフォルトナに言われ、
ディエゴは「そのときのことは考えてある」って、
この「考えてある」ってのは、以下と未満で引っ掛ける年齢制限のことを言っていたの? S美羽
A龍斗 リミ ケンイチ バーサーカー 武田 ルグ ハミ ジーク コーキン イーサン ボリス 千影 レイチェル
Bフレイヤ キサラ トール S長老 邪神 ガノスケ
A馬剣星 馬槍月 秋雨 逆鬼 本郷 アパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル ディエゴ 小太刀使い 鎌使い 鎧使い 拳聖 ダンキ 弓使い
B中央の槍月 クリストファー マイクロフト 慧 天門 田中勤 石田議員
Cフォルトナ しぐれって以前(バントウ使い)のときも、
ケンイチを見送ってその後ケンイチがマスタークラスに襲われたのに、
また同じことを繰り返すとは、学習能力がないのか ネタバレスレなくなったからこっちに書くけど(ネタバレは書かないので安心を)、
あの英語画は誰がやってるの?
海外版の正規のサンデーなの?
法的には問題なし?
以前(本誌で本郷と邪神が戦っていた頃)は
日本語の画バレもあったが
あれはなくなったみたいだがどうして?
法律上の問題が? YOMIは殺人拳で相手を殺して勝ちなのに、
実際、翔の回想では相手を殺して翔がよろめている場面(シーン)があったし…。
それなのに、YOMIが2人以上いるってことは、
普段の練習では殺し合いはしないの?
八王子断罪の奴らも「ばかな・・」と言ったり、
ガイダルも秋雨に「これを喰らって生きていたものはいない」とか言っていたし、
ってことは一影急拳どうしも戦ったことはないってことか。
一影九拳同士なら、ガイダルのあの投げで死ぬことはないだろうし。
翔はリーダーだったのに
コーキンの「白浜ケンイチ、お前叶翔に苦戦したそうだな。ではもっと修行を積んでおけ、俺とやる前にな」
みたいに、翔を侮辱すること言ってるのはなんで。 自分が最強って自信が有るからだろ
翔戦は主人公補正でその場限定で第三段階に入っても勝負自体は押され気味だったしコーキンが翔より強いかは微妙どころか可能性が低いし コーキンは力と技で翔に負けても心で勝つ気だったんだよ
ただし俺はコーキンでは翔に勝てなかったと思うけどな
心に綻びがあったなんていわれたが翔の心を揺さぶれるのはケンイチと美羽だけだろうと思う
コーキンが翔相手にしたら手加減なしに殺されただろう
翔がコーキンに興味を持つと思えんし つうか武術やってるやつは圧倒的な実力差が無い限りは自分が勝つと思うのが普通だし 翔が死んだ後にYOMIってリーダー不在なの?
カジマはリーダー的存在であってもそもそもYOMIでないし 学校潜入組はコーキンが仕切ってたな
アレはカジマに一目置かれてたから任されたのだろうか 長老 対 豪鬼
ケンイチもカプコンゲームになったしな ボリス:硬派すぎ、命令するほうよりされるほうが似合っている
イーサン:レイチェル差し置いてリーダーは有り得ない
レイチェル:目立ちすぎだからリーダーは向いていない
千影:精神的に幼い
夏:新白連合にはYOMIだと知らせていないから、秘密にしたままリーダーをつとめるのは無理がある
まあ冷静沈着なコーキンが無難だな
ジェイハンがもう少し強ければリーダーの素質あっただろうに ジェイハンはケンイチに負けはしたが当時圧倒的だった翔相手にそこそこやりあってた感じから強い
南国生まれにあの寒さと裸足はやっぱりキツかったんだろ
少なくとも本来は当時のケンイチにどうこうできる強さではなかったように思う そもそもケンイチ負けてるし
有利な状況+美羽を守るための底力発動しててあの結果
師匠もあれだし実力が低いって事は無いだろう ケンイチ対翔はそもそも不当判定だからな
最初の相討ちで先に立ったのはまず翔
ケンイチは声援が無ければ目覚める事すらできなかった
さらに兵士に囲まれた時もケンイチは動けず翔は動けた
長老が自分の都合のいいところで区切って無理やり勝者あつかいにしただけ
試合としてもサバイバルとしてもタイマンであれば翔が勝ってた 翔は勝ちだがジェイハンが勝ちはねぇだろ
劣勢になってから部下使ったんだから
ジェイハンの場合は地のハンデがあったから実力が上でも負けたが正しい
翔は不当に負け勧告 ジェイハンも戦闘不能になってないし負けでは無いだろう
途中で横槍入ってるから勝ちとも言えないが ジェイハンの負けでいいだろ
初めから部下を使えばいいのに途中からなのは負けを意識したからなんだから
アレでジェイハンの勝ちとか負けてはないってのは無理がある
夫婦手を攻略できないままだったしな ケンイチも勝ててないんだから勝敗はついてない、が正解だろ まあジェイハンの勝ちなわけない
勝ちなら邪神様もあの時点では見捨てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています