レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ60
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0001C.N.:名無したん (アウアウウー Sa7f-JXG/)
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2021/03/03(水) 21:06:00.07ID:JWvrXg3Za

●ルール●
議論・質問・雑談など何でもどうぞ、ただし罵り合いは無しで。
IDが真っ赤な奴とか長文は、NG推奨で。
必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。

みんな仲良く使ってね♪
 (*´▽`*)

●過去スレ●
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1605906976/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ59 
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1612090979/

>>2 に続く
 
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0852C.N.:名無したん (ワッチョイ 8f15-dYop)
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2021/06/26(土) 22:50:59.34ID:JpW0aGJe0
>>850
ウマ娘の勝負服知らんのか?
キャラによっては素敵ですよ。
0859C.N.:名無したん (ワッチョイ 7f8a-eHmd)
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2021/07/01(木) 18:49:22.29ID:EuZTaUQx0
数年に1.2回コスする位なんだけど、ガチ勢でコスプレマナー警察っているじゃん?
レイヤー界隈の事を詳しく知らない陽キャがユニバとか行くのにキャラのコスまで行かなくても羽織りとか着てるだけでもめくじら立ててSNSでキレ散らかしてるの。
今、鬼滅が流行ってて普通に公式コラボでしまむらとかでもキャラの羽織りとか髪飾りとか売ってるじゃん?
そういうのについてマナー警察ってどう思ってるのか忌憚ない意見が聞きたい。
0860C.N.:名無したん (ワッチョイ 7f8a-eHmd)
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2021/07/01(木) 18:59:10.68ID:EuZTaUQx0
同じ位マイペースに緩くやってる友達が前に併せに誘われて、その友達のコスってのが地毛で出来る黒髪ロングで白Tシャツにジーパン、スニーカーって普段着と変わらないキャラだったのね。
そのまま参加して帰ったあと参加者からコスプレしたまま外に出るのはマナーとして云々って後からごちゃごちゃ言われてその時に言えよと嫌になったみたいで。
この話聞いてたりマナー警察も見かけるけど現状をどう思ってるのかなーって疑問。
0862C.N.:名無したん (ワッチョイ 7f8a-eHmd)
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2021/07/01(木) 19:48:19.99ID:EuZTaUQx0
行く予定も無いけどユニバって園内ルールはあっても更衣室無いし、トイレ占拠されると困るからむしろ着てくる事を推奨してるとクルーの友達が言ってた。(パーカーとかで隠して)

マナー警察が見かけたのはユニバ行きの電車内みたいなんだけどね。
わざわざTwitterでグチグチ文句言う程か?と思ってしまうわ。
0863C.N.:名無したん (ワッチョイ 4fb0-RpLa)
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2021/07/01(木) 19:53:41.72ID:Iih2Xq8o0
ユニバにしろ池袋ハロウィンにしろコスプレオタク村のルールを一般人に押し付けるなとは思うけどな
0864C.N.:名無したん (ワッチョイ 7f8a-eHmd)
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2021/07/01(木) 20:24:53.27ID:EuZTaUQx0
ハロウィンのはレイヤーマナーというより泥酔して暴れ無いとか、痴漢とかゴミのポイ捨て人としてのマナーやルールさえ守ってれば良いよね

引き続き外でコスプレor衣装着るのはマナー違反と思ってる人は、今の鬼滅の羽織りとか売られてて気軽に着れる状況どう思ってるのか教えて欲しい。レイヤー友達いないし。
コスで外を歩くなは分かるけど。
0865C.N.:名無したん (ワッチョイ 4fb0-RpLa)
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2021/07/01(木) 20:41:04.38ID:Iih2Xq8o0
渋谷ハロウィンか
0868C.N.:名無したん (ワッチョイ 4fb0-RpLa)
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2021/07/01(木) 23:37:51.16ID:Iih2Xq8o0
???
0871C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-NsNF)
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2021/07/02(金) 12:15:50.76ID:4aCujFPea
https://twitter.com/yukina1222/status/1410796885653168141?s=20

エイシンフラッシュのことを大好きなカメラマンさんからリクエストを頂く、この有名なポーズ。
する側も緊張します😳💦
@kasaikamera

エイシンフラッシュが好きなカメコではなく、谷間撮るのが好きなカメコでしょ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0872C.N.:名無したん (ワッチョイ 4694-QIPT)
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2021/07/02(金) 12:48:28.12ID:KBv1ethl0
真偽の程は定かじゃないが、エイシンフラッシュといえば秋の天皇賞でのデムーロ騎手の跪拝で有名だからなぁ……
ウマ娘の方のフラッシュの衣装的にこのポーズすりゃ谷間が丸見えってのはその通りだが
0873C.N.:名無したん (ワキゲー MM96-JC2j)
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2021/07/02(金) 16:14:31.32ID:AIQbaCxuM
跪くのは騎手側のポーズで、ウマ娘は立ったまま会釈じゃなかったっけ?
0874C.N.:名無したん (スップ Sd4a-7x0w)
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2021/07/02(金) 17:01:54.24ID:rAKDli5kd
https://imgur.com/a/jfOKcGQ

広い画だが作中でのポーズはこれらしい
手を胸の位置に持ってくるのが騎手リスペクトで会釈が馬リスペクトとのこと
競馬のこと全く知らないがよく考えられてるよね

レイヤー側も原作ポーズに拘らない辺りにわかなんだろうなぁ
0875C.N.:名無したん (ワキゲー MM96-JC2j)
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2021/07/02(金) 17:19:23.30ID:AIQbaCxuM
カメラマン側が頼んだポーズだから、知ったかカメラマンの問題か。
まぁ、自由にやればいいんだけどね。
0876C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-QIPT)
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2021/07/02(金) 17:24:21.66ID:F/iga3Wwa
キャラグラはあるけど、エイシンフラッシュ自体はまだプレイアブルじゃない
>>874の画像はパドックでのポーズだし、レイヤーとカメコの意図が分からんと一概ににわかとも言えんな。レース後の勝利のポーズのつもりだと言われればそこまでだし(公式じゃまだ出てないはず)
0879C.N.:名無したん (ワッチョイ 6fb0-vTGm)
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2021/07/02(金) 18:25:56.66ID:E90N14DF0
そこまで目くじらたてる話でもないと思うけど
0881C.N.:名無したん (ワッチョイ 23bc-NaZp)
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2021/07/02(金) 23:44:47.41ID:9769wBEs0
レイヤー本人が載せてるんだから問題無いしこれに谷間狙いとかイチャモンつけるのは無理あるし必死すぎ
そんなに他のカメコが谷間撮ったのが羨ましかったのかよ
0885C.N.:名無したん (ササクッテロリ Sp23-e+fT)
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2021/07/04(日) 15:24:18.38ID:CCMcmZerp
今度新しく知り合ったカメラマンに撮影をして貰うんだけどロケ先を聞くのってタブーだよね?
よくレイヤーを撮影してるロケ地(山や渓流)で自分も撮影して欲しい場合はどうしたら良いんだろう
0887C.N.:名無したん (ササクッテロリ Sp23-e+fT)
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2021/07/04(日) 15:36:25.49ID:CCMcmZerp
>>886
こちらから撮影依頼して時間がまだあるからスタジオにすらかロケにするかまだ決まってない(決めてない)んだ
レイヤーとかカメラマンの中にはロケ地を聞かれるのを良しとしない謂わばタブーとなってる部分があるから聞いちゃいけないのかなって
あそこのロケ地で撮って頂きたいのですが可能でしょうかって連絡してみようかな
0889C.N.:名無したん (ワッチョイ 7388-U8JP)
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2021/07/04(日) 15:54:24.57ID:/1Jm/qni0
撮影決まってるんなら聞くくらい別に…と思うけど

持ちネタを知らない人に使われるから
聞かれるのは嫌という気持ちはわかるけど
そもそもそんなタブー初めて見聞きしたわ
0890C.N.:名無したん (ワッチョイ 7315-XVAm)
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2021/07/04(日) 16:07:49.39ID:cuoKw4ON0
そんなタブーはない。カメコが言ったのなら、そのカメコを信用しないほうがいい。
0891C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-NsNF)
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2021/07/04(日) 16:11:20.88ID:icXgiyeKa
>>887
そんなタブーない
0892C.N.:名無したん (ワッチョイ 1b16-q5JJ)
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2021/07/04(日) 16:14:41.74ID:LxwrCjB30
>>887
ぜんぜん問題ないでしょ。仲間うちならロケ地情報の共有当たり前だし。
どこの誰かわからない人に教えてトラブルになるのを避けるためのやり方なだけだから。

ただ新しく知り合った、がネットだけのやり取りで実際に会うのは初めましたレベルなら安全面込みでシェアスタジオやロケイベントなんかから始めて信頼関係がお互い気づけてからの方がいいけどね
0893C.N.:名無したん (ワッチョイ 0389-/kLd)
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2021/07/04(日) 16:15:23.90ID:qsAxxLEY0
>>885
マナーの悪い人が来たりして使えなくなるから、ロケ地は載せない方がいいというのはあるし、
それを踏まえて公開リプで聞くのはタブーというのはあるかもね。

でも個別にDMとかで聞くのは別に構わないし、聞かれたくなければ内緒だって言われるだけだからいいんじゃない。
0894C.N.:名無したん (ササクッテロリ Sp23-e+fT)
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2021/07/04(日) 16:18:21.39ID:08txYlhap
ありがとうございます
よく撮って貰ってたカメラマンがロケ地は絶対に教えない人だったのでそうなのかなと思ってました
レイヤーの中ではロケ地を例え身内でも聞かれたくない人もいるので少し構え過ぎでしたかね
それとなく聞いてみます、ありがとうございました!
0899C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-Ijop)
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2021/07/06(火) 08:07:29.31ID:Exj3ECtja
あと車内では向こうが差し出す飲み物は絶対飲まないこと。
車の中で着替えを求められたら盗撮に気を付けること。
帰る時は自宅最寄り駅まで送るとかそういう提案は拒否すること。
0900C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-QIPT)
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2021/07/06(火) 09:38:52.52ID:X6GDti6da
ついでにC.N.:名無したん (ササクッテロリ Sp23-e+fT)は成人済みだよな?
もし未成年なら親の許可を取ってないと何かあった際に未成年者略取の疑いで相手に迷惑掛けることになるから気を付けたほうが良いよ
未成年っつーのは20歳未満だから大学生だろうと引っ掛かるからな
こういう界隈って年齢を大っぴらに公開しないし後から発覚して面倒事になることもあるから(レイヤー間でも多い)
未成年レイヤーが成人済みレイヤーから敬遠されるのも嫉妬とかじゃなくてこういう面も大きい
0901C.N.:名無したん (アウアウエー Sa82-jBb8)
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2021/07/06(火) 13:12:53.88ID:WHiAcdGMa
ロケ地は撮影者と撮影する被写体のみの話にレイヤーもカメラもたいがいしてるけど
レイヤー側も数人の身内だけでそこから漏れないようにしてる人も多いしカメコも撮影の背景や場所が被るの嫌で本人以外は使用しないように秘密にしてる人も多いから
被写体とカメラ同士の共有のみだと思うけど
レイヤーが他のレイヤーやカメラを連れてきてクチコミで広まっても困るわけだし
レイヤーの中でもロケ地は秘密にしてる人が多いよ
0902C.N.:名無したん (スップ Sdaa-nuwF)
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2021/07/06(火) 13:16:53.37ID:JJQeytavd
加工しすぎるレイヤーは撮りたくないって言ってるカメラマンいたけどそれって可愛い人しか撮りたくないってことだよね。加工の度合いによるけどコンプある箇所さえ加工させたくないってこと?たしかに人外加工はやりすぎかもだけどさ。なんか納得いかない。
0903C.N.:名無したん (アウアウエー Sa82-jBb8)
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2021/07/06(火) 13:20:49.23ID:WHiAcdGMa
例えばロケ地を知ってるレイヤーがいて数人の合わせで使用したらその数人は良いけど
誰かがフォロワーのフォロワーで仲がいいからと言ってそのレイヤーさんに教えてもらった場所を勝手に教えたらそこから拡散してしまうから
カメコもレイヤーもロケ地は身内でも秘密にしてることがほとんどだよ
場合によっては破壊されたりメイク道具忘れてったりゴミや何やらもあるし場所を真似されてもだし

自分で探せないなら背景が被ってマンネリしてもイベントのロケに行くべきだよ
0904C.N.:名無したん (アウアウエー Sa82-jBb8)
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2021/07/06(火) 13:32:50.52ID:WHiAcdGMa
連投ですみませんがわかりやすく言えば
撮影するカメラさんとレイヤーの被写体のあなたは場所の情報を共有して良いけど
それ以上は拡散しないというのが暗黙の了解の話で昔からそう
0907C.N.:名無したん (ワキゲー MM96-JC2j)
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2021/07/06(火) 13:52:51.10ID:ybLjf8ppM
>>902
重加工レイヤーって、薄化粧というかすっぴんに近い人がいるのよ。
撮って出しの段階で盛れようがないと、ただの作業になるんだよね。素材撮影だから。
別にとびきり美人を撮りたいからイヤって話じゃないよ。
0908C.N.:名無したん (スップ Sdaa-nuwF)
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2021/07/06(火) 13:57:43.24ID:JJQeytavd
顔がデカイから小顔にするのも許されないのかな?骨格はメイクじゃどうしもうもないしな。難しい
0909C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-QIPT)
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2021/07/06(火) 14:08:07.11ID:p+uS6UkLa
どの程度かは人によってさじ加減が違うからなぁ
背景歪むほどに小顔とか質感無視してのっぺりつるっつるとかサイボーグ加工とかそういうのは自分も嫌だけど
0910C.N.:名無したん (ワッチョイ 8a2b-NaZp)
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2021/07/06(火) 14:14:00.08ID:62Tvbnub0
>>902
過剰な加工するレイヤーだったらかわいくても撮りたくないよ
実際に素の顔がかわいいのに重加工するレイヤーはいるし
おそらく女と男で許せる加工のラインがあまりにもかけ離れてる
女がする加工は整形依存症のように加工依存症のような加工が多すぎる
0911C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-q5JJ)
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2021/07/06(火) 14:15:20.14ID:IpQE5a1Aa
>>904
あなたとその周りはそうかもだが、自分とこはもっと緩いわ。普通にレイヤーカメラマン食事会とかやってロケ地も共有してる。
暗黙の了解とか昔からそう、とか押し付けはやめとけ。
0912C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-NY2+)
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2021/07/06(火) 14:18:51.27ID:YqFhARuxa
>>901
話しの発端は、カメコがレイヤーさんにどこで撮影するか教えないってことじゃなかった?
どこに連れこまれるやら。

勘違いならごめん。
0913C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-q5JJ)
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2021/07/06(火) 14:18:57.83ID:IpQE5a1Aa
可愛い人(キレイ、カッコイイも)しか撮りたくないって当たり前じゃね?
誰のどんなとこを可愛いと思うかそれぞれなだけで。
逆に可愛いと思ってないのに撮るのってどんな動機なんだよ
0915C.N.:名無したん (ワッチョイ 5324-e+fT)
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2021/07/06(火) 14:38:25.00ID:GevEm7Hp0
>>900
成人済なのでそこらへんはご心配ありません
ありがとうございます
>>914
の言う通りでどこに連れ込まれるとかの話ではなくこちらから撮影して頂けませんか?とお願いした形です。
とある2つの身内グループばかり撮られていたのできっと無視かお断りされるかもな、とダメ元でお願いした所快い返事が頂けたものですから驚きまして
繋がったばかりの方にロケ地を聞くのは失礼かな、とか口外されたくないカメラマンだったら聞いたせいでやっぱり依頼は受けれませんって断られたらどうしようって不安で
0916C.N.:名無したん (アウアウエー Sa82-jBb8)
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2021/07/06(火) 14:49:36.42ID:WHiAcdGMa
>>911
緩いもの同士ならそれで良いんじゃない
良い場所は秘密にしておきたい人も多いわけだし相手に聞くもんでもない
0917C.N.:名無したん (アウアウエー Sa82-jBb8)
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2021/07/06(火) 14:52:47.34ID:WHiAcdGMa
ロケ地は参加する人のみ共有してれば良いので
お食事会までひらいてわざわざ教えるような人がいたら切るわ
0919C.N.:名無したん (スップ Sdaa-nuwF)
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2021/07/06(火) 15:16:47.88ID:JJQeytavd
>>913
発言的に有名レイヤーしか撮りたくないってリプでやりとりしてたからそういうことかって思ったの。有名レイヤーは加工しなくても可愛いもんなって。
0920C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-sgcu)
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2021/07/06(火) 15:54:50.25ID:42JTxPkTa
価値観の違う人と行動するのは後のトラブルに繋がるから離れた方が良い
0921C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-q5JJ)
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2021/07/06(火) 16:03:58.01ID:IpQE5a1Aa
>>915
とりあえずよかったね。

聞いたせいで断られるのを懸念してたってあるけど、それで断られるなら早めに繋がり切れたほうがよいかと。
過去にトラブルがあってロケ地を簡単には教えたくない人でもまともなやりとりできるならまずはスタジオからで、とか提案できるはずだからね。
ロケ地聞かれた!タブー破り!なんて反応するカメラマンは結局そのうちなにかやらかすから。
0922C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-q5JJ)
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2021/07/06(火) 16:10:18.83ID:IpQE5a1Aa
>>919
そういうことなんだろうね。まあでも趣味なんだから自由じゃないかな。

加工についてはよく料理に例えられるよね。カメラマンが完成した料理として出してるつもりなら加工って調味料は嫌うだろうし、カメラマンが素材として出してるつもりなら自由だし。重加工はタバスコダバーのイメージ
0927C.N.:名無したん (ワッチョイ 6b24-U8JP)
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2021/07/06(火) 21:19:45.76ID:G9/kPkn30
信用できるカメラマンならロケ地聞かなくてもいいけど、初対面で聞かないのはあり得ないわ
初対面でロケ地を教えないカメラマンもあり得ない

吹聴されて困るロケ地なら、カメラマンも信用できるレイヤーだけを誘うべき
0934C.N.:名無したん (ロソーン FFc7-6r38)
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2021/07/06(火) 23:08:55.61ID:BPM1L/WXF
ロケはカメラまんとレイヤーまんの信頼で成り立ってるから吹聴はないな
なんでも言いふらすそういう奴とはお付き合いしない
0938C.N.:名無したん (ロソーン FFc7-6r38)
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2021/07/07(水) 01:04:51.47ID:G/DbYJA6F
コスプレやコスプレ系からのポトレの顔はほとんど宇宙人と人外だろうに
何言ってんの今更
0939C.N.:名無したん (ゲマー MM96-ch3R)
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2021/07/07(水) 01:53:11.42ID:e7bc12auM
モチベがないとか言いながら有給も突然の休みも撮影入れようとして誰か〜!って言ってるカメラマンいるんだけどモチベがないとか言うなら大人しくカメラの撮影入れなきゃいいのに詰めたがるのなんなんだろう。コスナビ展のカメラマンっておかしい奴多いよな。
0940C.N.:名無したん (アウアウウー Sacf-sgcu)
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2021/07/07(水) 15:08:43.34ID:tyNz+Obja
構ってちゃんなんだよ
0941C.N.:名無したん (ワッチョイ 2361-NaZp)
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2021/07/07(水) 22:54:50.65ID:eAhhV6EP0
素朴な疑問なんだがコスナビ展は入場料取ってるみたいだけど
二次創作の写真飾ってる展示会で入場料取るの問題は無いんだろうか?
コミケみたいなイベントが堂々と開催されていたわけだからグレーゾーンの範疇ですむのかな
0943C.N.:名無したん (ワッチョイ 8e10-CFkm)
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2021/07/07(水) 23:26:33.14ID:Dpewc7Vd0
まず著作権法から言えば金を取るかどうかは著作権法違反かどうかには何の関係もない
権利者に訴えられて負けた場合は無償だろうが黒だし、そうでなければグレー

著作権者が二次創作は非商業のみ許可すると言っている場合に二次創作写真の展示は許されるのかだが、写真展示者は金払って展示している客であってただの同人活動なんだから問題ないだろうな

コスナビが二次創作の展示者に場所を貸すことが違法になるということも考えづらい
展示者の行為が違法なら違法行為に手を貸すのもまた違法だが、展示者が訴えられることはないだろうし、コスナビ側は展示者が何を展示するのか知っているわけでもないしな
コミケに場所を貸すビッグサイトは何百万も二次創作会場で儲けてるから訴えられるのか?といったらそうはならんやろ
0945C.N.:名無したん (ワッチョイ 1b16-q5JJ)
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2021/07/08(木) 00:23:11.40ID:4c5tf20r0
有料撮影会もレイヤーを撮りに行くのがメインだろうからセーフ。
レイヤーではなくある作品のコスが売りである場合はグレー寄るけど基本はレイヤーが主になるよね。
ただ訴えられる可能性はゼロじゃないから有名どこは避けてるよね。
0946C.N.:名無したん (ワッチョイ 1b16-q5JJ)
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2021/07/08(木) 00:27:36.01ID:4c5tf20r0
訴えるとしても対して損害賠償なんてたかが知れてるだろうし、アダルトに寄りすぎた場合に差止請求をするくらいかなあ。
でもいざ訴えてニュースとかになった方がイメージダウンは大きいだろうからまずは警告が入るくらいじゃないかな。
0947C.N.:名無したん (スッップ Sd43-iaOh)
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2021/07/09(金) 10:24:04.39ID:xFqsE6Mud
アウトラインに入るなら、コスプレして演劇とかショーしますとかじゃないかな?
この辺は2.5次元舞台のテリトリー犯すから警告入りそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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