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レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ34
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0001C.N.:名無したん
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2018/04/03(火) 22:19:46.03ID:XsHmtlJB
議論、質問、雑談なんでもどうぞ。ただし罵り合いは無しで。
必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。


※前スレ
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1518838584/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1516428337/
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1512530467/
0390C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 17:36:27.78ID:dab9whpa
>>386
いや、だから高校生とかからしたら25以上は写りやばいおばさんに見られてるかもだろ?
さっさと引退しろって思ってるかもな
カメコはヴィジュアルやばい奴もいるが、それは歳関係なく若い頃からヤバい奴らだから。
歳とって増すかもしれんが…
受け入れたくなければ最初から受け入れなければ良い
0391C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 17:38:51.44ID:iG1Vy2pd
おっさんに慣れた綺麗な女の子達が
気持ち良く撮影させてくれる撮影会があるんだから、
そっちに行って普通のレイヤーにまとわりつくのはやめて
0392C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 17:44:03.92ID:Yj2Zx9ex
ID:iG1Vy2pdはおさわりしたらあかんよ。
スレ荒らしたいだけだろうし。
0393C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 17:44:50.14ID:nBPmHU3+
思うけど
ここって個撮してる人が多い印象だから、おっさんイベントくるなよ。迷惑だ。は響く人が少ないと思うよ?
個撮できてんだからそれなりに交流許されてる人でそういう人たち相手に主張するのは違うと思う。
どうせ対話に成らんと思うけど。
ちなみに私はレイヤーだから。
0394C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 17:49:18.48ID:2684XQvM
個撮もしてるけどイベントはイベントで好きなんだよね
好きなキャラのコスしてる人との一期一会があるから
0395C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:03:12.94ID:iG1Vy2pd
急に、個撮専門の選ばれし紳士カメラマン集いしスレになったけど、
この流れになる前って下品に女の子レイヤー
のダメ出ししてたじゃん
結局、おっさんカメコなんて女の子の尻を追っかけてる社会不適合者
0396C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:21:56.86ID:JK9IqJgJ
JCレイヤーだけど別に綺麗な人は何歳でもコスプレ続けて欲しいと思いますよ
普通に尊敬します

カメラマンさんもレイヤーさん達に意地悪したりセクハラしないひとなら続けて欲しいと思いますよ
0397C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:22:43.69ID:dab9whpa
>>387
その言葉でレイヤー受け入れられてると思ってるんだw
確かに数%の人は受け入れるかもしれないけど、それはおっさんカメコも同じ。
カメコの場合は写真が評価対象だからレイヤーと違ってその場で評価されないだけ。
それとも、カメコは写真より外見重視だったらスマホとかで撮ってるカメラマンでも良いって事だよね?
まさか、写真上手くて若い人じゃないと…とかワガママ言わないよね?
0398C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:37:19.35ID:iG1Vy2pd
>>396
>>397
おっさん必死て加齢臭出てますよ
0400C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:47:03.11ID:dab9whpa
>>398
あ、ごめんね!
てか、レイヤーってこの業界?だと偉いんだな。
人見下したり、カメコを蔑んだり。
リアルだと引かれて相手にされてないんだな。
カメコでも相手にされてないやついるかもしれないけど、人を見下したり蔑んだりと非人道的なことをここまでする奴はそうそういない。
0401C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 18:53:11.64ID:ghleklne
もう同じことでループしてるしそろそろ結論だしたらこの話終わりにしようよ。
ブスはコスプレ禁止
おっさんもカメラ禁止
このへんが落とし所でいいんか?
0402C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 19:02:12.03ID:GXnY2nCY
もうめんどくさいから、コスするのも撮影するのも免許制にしろよ。
毎年更新で顔面偏差値が足りなかったり年齢で弾く。
トラブったら剥奪とかさ。
0403C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 19:05:08.40ID:zaZ3BsI0
ツイッターで見たアラーキーに関する記事、かなりコスプレ界隈だなぁって思った
セルフポートレートを撮りたいけど機材と技術のない女性が、おっさんのスケベ心を利用する
自撮り文化が発展していくと、スケベなおっさんは需要がなくなる
0405C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 19:25:02.91ID:AMgKm/Sx
>>401
禁止じゃなくて嫌なら本人が関らなければいいんだよ
いちいちそういう嫌な存在に関わるような場所へ行って騒いでるからおかしいんだよ
0406C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 20:46:26.33ID:FHiATcrD
>>400
偉いよ
だってJKレイヤーが自分のお父さんさんみたいなおじさんに嫌な顔せずにパンチラ撮影させて黙ってあげてることでもありがたいと思って
リアルだと盗撮だから
あと40代以上はロリコンか犯罪だよ
体触ったら泣いて警察呼ぶよ
0407C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 21:00:46.65ID:dab9whpa
>>406
許可して撮らせてるならそれ盗撮じゃないから。
嫌なら撮らせなきゃいいのにそれが言えないのか?
てか、まじ性格ヤバイなw
そんなやつが働き始めたらと思うと怖くなってくるのだが
0410C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 21:37:32.44ID:VJEhG4Lu
>>400
ここのカメコ達は必死に男装レイヤーやデブスレイヤー、若くないレイヤーを叩いてるのにそれは見下しや蔑みには入ってないのか?
それとも露出してる可愛い子や、ワンチャンやれる子以外は人権無いから関係ないって感じ?
0411C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 21:49:35.18ID:7wWxkGuF
>>410
カメコは例外無く自分より10歳は若いレイヤーをババアと罵り
普通顔のレイヤーをブスと罵るのが大好きだからな
0412C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 21:59:00.21ID:dab9whpa
>>410
そう言う奴らもいたな。すまん。
俺は別に男装も普通に撮るし叩きもしないからそんな奴らは眼中になかった。
0413C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 22:01:20.44ID:5q3nk6XZ
>>410
ブスレイヤー出入り禁止とか
までいってないじゃん。

ここで荒らしてるやつは
レイヤーの人かカメラかわからない番号あてて叩いてるけどの人
そこまでしてるのみるのはなかなかない。
0415C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 22:04:45.74ID:4L+Wso3P
男装レイヤーに文句言ってるのも依頼断れば済むはずなのに
断ることができずに男装撮影行っておいて後からグダグダ文句言ってる奴が多い
男装レイヤーとしか繋がりが持てないほど主体性がないんだろう
0416C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 22:14:53.88ID:Xxd0f+og
>>410
男装以外なら撮る
頭の骨の構造とカメラがつかまえる光の角度考えれば大概は盛れる
0417C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 23:34:57.07ID:FcJH6+1X
男装NGの人って性別不明キャラとか男の娘もNGかな勿論レイヤーは女だとして
0418C.N.:名無したん
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2018/04/12(木) 23:35:03.00ID:iG1Vy2pd
>>416
カッコいい…
それ、鏡で自分の顔見ながら声出して読んでみて
0419C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 00:46:57.92ID:Zcjd6nYg
>>417
ショタとか男の娘ならいいんだよ。普通の男装は女に似合うわけないんだから撮らない。
0421C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 01:50:23.82ID:efPnTdf/
>>419
>>420
男の男装も撮らないだろ、あんたら
0422C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 02:53:28.51ID:06/C/s+3
カメコが撮りたい人や撮りたいコスしか撮らないのと同じで
おっさんにカメコに撮られたくないという理屈も大いに通るんだけど
それでも表面上だけ愛想よくして嫌々イベントで並ばれたからおっさんにも撮られてるってやっぱりおかしいよな
カメコもだけど撮られたくない撮りたくない場合はきっちり断るべきだわ
0424C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 05:51:48.02ID:KGG1i/9A
イベントもスタジオも関係なくカメラマンの価値は年齢じゃなくて、上手いか下手かじゃないのか? レイヤーは若くても下手なカメラマンに撮影されるより、おっさんやジジイでも上手いカメラマンの方がいいんじゃないのか?
0425C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 05:58:13.20ID:ze+lIGbX
>>424
せやな
0427C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 06:27:23.13ID:efPnTdf/
>>424
今まで重宝されてきたから
それが高齢カメコの心のよりどころだったのかもしれないけど、
撮影機材の進化と編集ソフトの手軽さ(スマホで顔面矯正)で、
スタジオで特殊なガチ撮影でもしない限り
女の子お友達カメコや自然光イケメンカメコに撮って貰っても
大きな違いは無くなってるんだよ。

スタジオの特殊撮影も安価な機材でもスタジオのスタッフが丁寧に教えてくれて
Twitterやインスタにあげられるぐらいのものは経験の浅い若い人でも撮れちゃう。

俺のは撮って出しが〜とか、フルサイズのボケ味〜とか、
スマホの編集だと解像度が〜とか、カメラ好きならではの色々な理屈はあるだろうけど、
それって若いレイヤーからすると更にウザい。

イベントに限った話になると、認めたくないだろうけど
並ばれて最初は自己顕示欲が満たされて喜ぶけど、
イベントで交流する時間が取れなくなったり、撮られてる時に申し訳ないけど苦痛だったり、似たような写真(女の子に喜ばれようと肌色の綺麗な発色した、アイキャッチバッチリの光のぶん回ってるやつ)
押し付けられてTwitter載せないと叩かれる。
写真掲載を自由にさせると、たまにいるド下手カメコに
盛れてなくて現実感満載でコンプレックス刺激しまくり写真をアップされる。
商用目的の宣伝レイヤーや成り上がり希望レイヤー(歳取ると脱ぐ)以外は、
おっさんに並ばれて喜ぶ時代は終わりに近づいてる事は理解して欲しい。

おっさんがひしめき合ってるイベントで、おっさんヤダなんて理由で断ると、
このスレと同じで、一斉に袋叩きに合うから言えるわけないよ。
0428C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 06:39:18.34ID:J5p0eXJa
カメコがレイヤーを選んで、当たり前の様に並んだら撮れるっていう今の状況がおかしいのかも。

不細工やデブや男装が1枚も撮られずにイベントを終えるのと同様に、年寄りや汚いカメコが1枚も撮らして貰えずにイベントを終えるのは公平な事だと思うんだけど…
0429C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 06:49:53.85ID:J5p0eXJa
列に、並んでて自分の番になったら断られて、
後ろに並んでたイケメンが撮影許可されたら発狂しそうだけど、
自分の両サイドのレイヤーに列ができてて、
ガン無視される不細工レイヤーと同じ扱いって事なのかな。
0430C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 06:59:11.47ID:CLMOMqZU
>>424
余程の差がない限り腕は関係ないよ。
併せなどで一緒したカメラマンが明らかに俺より下手でも初心者でも
同じように褒めて画像も同じように使う。

俺より上手いカメラマンは別格に絶賛されるけどなorz
0431C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 07:33:36.41ID:feKVUr5F
だから、スケブにキモ面とオッサンNGって書いとけよ
みんなちゃんと避けるから
0433C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 07:54:25.27ID:dmqd08+Z
最近のおっさんカメコ排除論の書き込みって、もしかしたら若いカメコがレイヤーのフリして、ライバルを蹴落とそうとしてるんじゃなきのか?
0434C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 07:56:42.40ID:J5p0eXJa
>>432
身内居ない初心者なんていたら、砂糖に群がるアリの如く群がる癖によく言うわ
0435C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 08:02:12.42ID:J5p0eXJa
>>433
現実を突きつけれられると相手を否定して、妄想に逃げ出すのやめたら?
若いカメコって、余程のヘタクソや素行不良じゃなければ引く手数多だよ…?
0436C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 08:13:25.75ID:NLPo1zHm
同じカメラ目線でもヤバいのは結構いるから嫌悪されるのは仕方ないところもある
イベントなのに個撮レベルで長時間撮る奴
抱きついてツーショ撮ろうとする奴
異臭はなってる奴
撮影後に謎の自分語りを長々とする奴
言い方悪いけど未成年の暴れるおそ松レイヤー並に周囲に気を使わない糞野郎も多くて
大体身嗜みに気を使ってないから汚っさん感が半端ない
0438C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 08:34:23.23ID:feKVUr5F
>>434
言ってることメチャクチャやがな
交流したいとか言ってるのに知り合いのいない初心者レイヤーの話されても知らんがな
お前は一人でいるレイヤーが孤立しないように声かけして輪にいれてるのか?絶対そんなことしてないだろお前?
都合のいいところだけ切り取って暴れて憂さ晴らししてるだけじゃん
0441C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 08:53:43.00ID:GbOX1qqH
んんんん!?
0442C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 08:54:55.04ID:efPnTdf/
>>438
カメコに群がられるのは交流と言いません、介護ボランティアです
0444C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 09:09:11.52ID:efPnTdf/
>>437
若いカメコの愚痴、年増レイヤーや男装レイヤーの嫉妬だった、どんな歪んだ解釈をしてもおっさんカメコの価値の証明にはならないから。
0445C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:05:45.08ID:XQmQYPEe
オッサンカメコが自粛してくれる日が来るのを願おう
年取って足腰たたなくなる日も近いだろうしw数年以内にはそんな時が来るから安心しなよ
0446C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:11:52.13ID:efPnTdf/
>>445
車椅子のカメコ集団になりそう…
0448C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:32:31.44ID:4+SsK+7v
まず主張したいことはいいけど
ここを荒らしてる自覚もないのはダメだとおもうし。レイヤーのしてるコメントにも攻撃してるから宗教の過激派みたいに主張は理解できてもやり方のところがキチガイだから理解は得られんだろう。
0449C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:47:13.59ID:B+IETdFW
そもそもカメコは容姿と言動とコミュ力が常識の範囲内だったら妙なこと言われないと思うけど…
自分の経験上、カメコには明らかに不衛生な容姿・服装、同じ日本人なのに会話ができないってカメコさんかなり多い
髪を整えて、服を綺麗にして、ハキハキと会話をする、レイヤーとコミュニケーションをとる必要がある趣味なんだし、そもそもカメコ以前に人として嫌われない程度の努力はしたほうがいいでしょ
レイヤーもそうだけど、カメコがーレイヤーがーっていう前に人としての及第点を満たそうよって思うな
0450C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:58:07.62ID:NsNMjGUD
しっかりやりとりする人間なんてせいぜい1日に30人もいれば十分じゃね?

参加者1000人いても950人以上とはとくに会話を交わすこともなく終わるんだからそっち側の人のことをどうこういってる場合ではなくないか。
0451C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 10:58:51.56ID:feKVUr5F
カメコにやばい奴多いのは判るけど、どうにもならんだろアレ
非常識でマナーの悪いレイヤーを排除できないなのと一緒や
0453C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 11:55:10.41ID:kQgFjkgH
言い直すけど撮ろうとされたらごめんなさいし続ければ良いよ、ツイッターでも表明するだけで撮りに来なくなるよ。
そう難しい事では無いし、こんな便所の落書きの様な場所で言うより効果高いでしょ
0455C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 12:36:29.54ID:N/lu+nYu
元々イベント自体がずっとおっさんカメコだらけだったのにそこにレイヤーとして新規で入って来ておっさんカメコ出て行ってと言っても無理がある
逆に多数派のおっさんカメコに嫌なら来るなって言われるのがオチだ
0456C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 12:36:59.98ID:1G4dy4Sh
正直おっさんカメコより、
着ただけ低クオおっさんレイヤーに並ばれて
2ショットお願いされる方が地獄。
0458C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 12:43:49.20ID:xI+ZHH47
ホテル撮影の写真上げてるカメラマンとかお察しすぎて避けられるだろ普通
0459C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 12:49:07.66ID:efPnTdf/
起源を主張したり
自分から矛先そらそうとしてるけど、
おっさん全部いらんから
0461C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 13:15:16.60ID:RDxqakw7
現場にオッサンカメコがいるのが嫌なら、
現場なんて来ないで自分達だけで個撮でもしてろ

それで解決する話だ
0462C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 13:19:58.79ID:+1Ke4phh
ここで必死におっさんカメコ叩いてる人って、おっさんカメコに一族郎党皆殺しにされたの?
0463C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 13:22:38.45ID:feKVUr5F
言ってること支離滅裂だし、構ってもらえるから暴れてるだけでしょ
0465C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 13:33:02.63ID:7/uIiVxt
もうおっさんの話やめようよwww
おっさん連呼しておっさんの巣に勝手に近付くやつのほうが悪いとおもう。
0469C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 13:54:42.65ID:AdabSKJ5
イベント打ちもスタジオ経営者もおっさんばかり
コス界隈は、おっさんで成り立っている現実w
何だかんだ言っても一般人から見れば
ヲタ活のひとつに過ぎんからね
老若男女、好きに楽しめば良いよ
0472C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 14:29:58.57ID:efPnTdf/
>>427
現実

>>464
>>467
ピーターパン達
コス会場はネバーランドじゃないよ!
0473C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 14:31:47.92ID:cVriLpQt
私が思うにトラレナがあまりに多いレイヤー人口の中で
普通くらいの女の子でもフリーで待ちぼうけしてるのをよくみかける。
列レイヤーなんて全体から見たら一部でかなりのレイヤーにとっては縁のない話だろう。
ここ荒らしてる自称列レイヤー/どんどん話しかけられちゃう私!
って設定作ってないか。本当でもいいけどそれにしては攻撃的過ぎるし迷惑な主張の仕方してるよ。
0475C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 14:38:28.42ID:efPnTdf/
居心地の良いネバーランドから出てってもらうには、居心地悪くするしかないでしょ。
やんわりと消えてもらう事なんて無理。
現実から逃げ出して、レイヤーを社会不適合者の同種と勘違いしてるピーターパン達は、
車椅子になってもイベントで汚臭を放ち続けるよ。
0476C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:50:14.40ID:vqgwDUEi
>>473
カメコは全てのレイヤーを公平に撮らなければいけないって定期的に暴れてる奴じゃないかな
コミュニケーション不可能なのがそっくり
0478C.N.:名無したん
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2018/04/13(金) 15:20:15.42ID:lU2B/yeY
イベントではカメコにレイヤーが並ぶようにすればいいんじゃないの?
0479C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:32:30.02ID:dSgbMEVn
>>475
おっさん、おまえがレイヤーを装った荒らしってバレてんだからいい加減消えろ

若いレイヤーがピーターパン症候群なんて知らないからwww
0481C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:37:21.64ID:efPnTdf/
>>479
おっさんがみずからおっさんイベント参加禁止案を出したのだとしたら、むしろ聖人として崇めろよ
0482C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:46:52.41ID:efPnTdf/
>>478
実際それがあってもいいんじゃない?
機材と外見と年齢、自分を見つめるいい機会になりそう。
ホワイエに陣取る不細工オヤジカメコをどかすイケメンカメコの図を見たいわ
0483C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:32:13.85ID:GzPfkCVr
おっさんカメコに撮られるのが嫌だったら、松かハイキューか商業BLのコスでもしてりゃいいじゃん
0484C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:49:11.49ID:48BJLpSd
>>483
すればいいじゃんというか、実際それで刀剣とかハイキューの比率がどんどん上がっていってるんだろ
0485C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:01:04.20ID:z/vMWkwf
>>484
ほとんどのレイヤーに関係ないおっさん問題。
一度も声かけられずに終わるレイヤーや、声かけられてもポツポツとしかこないが大多数。
困ってるのは主に行列レイヤーなはず。
0487C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:10:15.77ID:7ERw8hLq
>>484
まるでおっさんに撮られるのが嫌だから刀剣やハイキューのコスをするレイヤーが多いかのような物言いだが、
それが事実ならカメコ不足問題も、撮影ギャラ問題も起きはせんよ
男装は皆、やりかいからやってるんだよ

お前、イベントと業者系有料撮影会しか行ったことないだろ?
0489C.N.:名無したん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:55:40.48ID:8Q4rNBJk
まぁ、
>>427
が、このスレで言うところのレイヤーの本音何じゃないか?
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