レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ32

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/01/20(土) 15:05:37.09

議論、質問、雑談なんでもどうぞ。ただし罵り合いは無しで。
必要な場合、書き手がレイヤーかカメコか分かるような文章を心がけましょう。

※前スレ
レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1512530467/

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:21:00.91

でもまあ現像や編集に頼ったことばっかやってたら撮影スキル上昇しないのは確かだよな
例えばトリミングが悪とは言わないが、後でどうにかしようとかそればっかやってたらいつまでたっても構図やフレーミング上手くならないと思うわ
ある意味現像なんて逃げでしかないし(適当な撮影が許されてしまうというか)、結局マンネリでワンパターンな写真にしかならない気がする

とはいえ撮影、写真なんて自由に楽しめばいいんだから好きにしろって感じだけどな
現像なりレタッチなり本人が望んでやってることだろうしね
てか失敗作やテスト撮影のは都度消してきゃいいんじゃないの？
残しとく意味が分からん、レイヤーから消さずに全部くれって言われてるとか？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:26:31.50

撮影技術があればレタッチ時間は超短縮できるよ
ライティングちゃんとしてれば肌の手入れ不要、色彩もちゃんと出るから、とりあえず可愛く撮れるから。

絵心ある人は撮影技術はそう必要では無いかもね。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:28:41.65

がたがたうるせーなーｗ
各自好きに巣りゃいいだろｗ
時間も暇な無職系から忙しい高給取りまで幅があるんだし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:31:38.01

わかりやすく料理で例えるなら
上手い人の現像→完成された料理の最後の一手間
現像頼りの下手カメコの現像→煮るか焼いただけの素材に好きな調味料をぶっかけただけ
これくらいの差がある

>>771
レイヤーによっては盗撮防止の為にテストや失敗問わず全部くれって人も多々いるよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:36:53.67

肌の手入れとライティングって関係あるの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:44:54.70

あとやっぱり上手い人はレイヤーとのコミュニケーションの取り方が上手い人も多い印象
めちゃめちゃおしゃべりな人って意味ではないけど、きちんと意志疎通が取れてるなって感じ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:52:04.82

ぶっちゃげ

そんな色々考えるより、そのコスいいねの効果がデカくね？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:53:52.97

レイヤーのレタッチって顔のラインいじったりもするからなー
カメコサイドじゃそのあたりまで対応できんわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 00:58:38.94

どんな意見があろうともID:2sqXaphWはコミュ障カメコで間違いない

テスト撮影もあるだろうし、失敗写真もあるだろうが、>>756みたいなことは思わない
と言うか、撮影に関して>>756みたいな条件を設けたいなら普通は最初に伝える
それを伝えずに使われたくないとかおこがましい
しかも失敗かどうかを決めるのは写真を渡されたレイヤーだと思うのだが…

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 01:13:00.89

>>779
どうした？なにをそんなにカリカリしてるんや
もうちょいまったりいこうや～趣味なんやし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 01:47:56.37

スタジオでたまにこれ見よがしに露出計つかってるカメコいるけど撮影風景とかポーズ出しとか見てると下手そうなのしか見たことない。
別にディスりたいわけじゃなくで、大抵男装撮らされてるからかわいそうにって思ってる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 01:55:13.47

さっさとデータくれればレタッチしてようがどうでもいいわ
現像ガーレタッチガーって言って平気で一ヶ月以上データくれないカメコもいるし

綺麗に撮れたからこれ使って欲しいすら言えないならレイヤーの撮影やめてプロの撮影会行きなよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:11:47.11

まあどんだけ頑張ってもロダの写真を一目見る事すらしないレイヤーもいるよ
数が多くて面倒だから手っ取り早いのしか選んで無いご様子
可愛かったけどもうイベントで見かけてもスルー

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:17:27.85

レイヤーの人
撮った後の写真にそんなに興味のない人が多いのでは
次の衣装を作り始めたり

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:27:20.87

俺も露出計とカラーメーターは普通に使うな
物取りの仕事でも普通に使ってるし人物撮影でも俺は当たり前のように普通に使う
仕事も趣味も露出ミスとか色被りとかありえないしな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:30:03.57

スタジオで1000枚撮って、レタッチ頑張って1週間で200枚(例えばね)仕上げてもツイッターに上げるのは1枚とか
一人数枚のイベントカメコの方は知らない世界だと思うけど、スタジオ撮影でも載せる枚数は一緒。

スタジオ行って来たーの一言のために使われるだけ。
ただのツイッターでの可愛いアピール手段でしかない。

スタジオで撮った写真を見たい方はこちら～ってURL出して見せるレイヤーそんな見た事ないだろ。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:30:07.94

スタジオじゃなくロケでも露出計は使ってる
基本はデジカメだが風景の仕事で大判フィルムもあつかうからな
基本的なことを普通にこなしてる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 02:38:12.05

最低でもフラッシュメーターないとストロボの調子わかんねーよ
モノブロの発光管の修理に出すかとかバラツキとか
カラーメーターもあれば色温度のバラツキわかるわな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 03:23:36.29

>>786
写真いっぱいアップすると周りのレイヤーからうざがられるんだよ…

いっぱい撮ってもらってもレイヤーからすると使える写真があんまりないってこともあるし
写真自体はきれいでも衣装、表情、ポーズとかがだめとか

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 03:52:56.91

技術と機材を駆使して撮った写真もレイヤー様の加工で斬新な画像となって世に出る

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 06:25:44.20

カラーメーター興味あるけど高杉て買えない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 06:43:54.11

レイヤーの本音としちゃ、楽しかった撮影は早くデータが欲しいのでさっさと送ってほしいに尽きる
ちゃんと話が出来るカメラマンだとアフターで確認→レイヤー希望の数枚だけ先に現像して即日または翌日には送ってくれるし、残りも一週間以内には送ってくれるので使いやすい
下手なカメコほど現像に時間ガーって言って先延ばして2週間後もざら、やっと送ってきた頃には他の予定で手一杯で申し訳程度にとりあえず1枚上げとくかー、って感じだな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:11:53.88

>>792
下手なやつほど現像に時間かけたりレイヤーのあげる写真に意見言ってくる
てのは聞くね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:49:49.23

レイヤーが本音を語るというか、カメコのおっさんが低次元な争いをするスレになりさがってるな。若いイケメンカメコや女性カメコとせっていかなきゃならないのに、争っていく相手が違うだろw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:50:35.09

>>794
おっさん多いの？カメコっていまは30前の人が中心じゃない？
周りはそんくらいが多いな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:53:16.04

撮影うんぬん関係なくてもストロボの出力不良や色温度のバラツキはフラッシュメーターやカラーメーターないとわかりずらいよ
特に中華はバラツキがひどい
そんだけ適当に撮影してるってことじゃん
レイヤーにライティングわかんないからどうでもいいけどね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:53:17.40

撮影うんぬん関係なくてもストロボの出力不良や色温度のバラツキはフラッシュメーターやカラーメーターないとわかりずらいよ
特に中華はバラツキがひどい
そんだけ適当に撮影してるってことじゃん
レイヤーにライティングわかんないからどうでもいいけどね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 07:54:10.83

なきゃ不良品の返品や調整も測れないしw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:13:34.39

>>796
撮った写真が全てだから。
ぶっちゃけメーター見なきゃわからんような
差なんてどうでもいい

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:16:00.07

>>792
アフターが無い
ニートならご要望の納期にお答え可能

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:28:44.89

メーターとか使わないなー
仕事なら当然必要なんだろうけど
色とかライティングとかそこまでこだわってもレイヤーによっては色や明るさや顔までいじられる可能性あるし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:36:11.24

適当なライティングでレイヤーが満足するんだからそれでいいんじゃん
俺は仕事もするから必須だけどまぁコスプレだしいらないんだろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:39:09.28

>>802
プロなの？すげーな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:40:08.80

>>802
仕事では○○だからメーター必須。
コスプレでは○○は重視されないから不要。

あなたにとっての○○は何？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:41:30.67

でたｗｗ
プロ様ｗｗｗ
何の仕事していくら貰ってるかしらないが生意気なプロ様ｗｗ素人追っかけまわしてる暇な時点でお察しだが

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:44:40.22

普段はプロペット、コメットだけど最近は中華のAd200とかも使用するから新規で購入したら出力はフラッシュメーターで測る
3つ購入して同じ距離でf7f6f7だったらf6は不良だから即返品してる。
中華でもtokistar、kpiなら保証期間内で国内に会社あるので調整可能だが、amazonなら返品

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:47:30.10

色温度も5400,5400,5800なら5800のは調整か返品だな初期不良は困るし
どちらにしろ機材購入の際もメーターないと困るんですまない

コスプレにはいらないだろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:52:02.49

同じストロボで出力が一段も違ったら普通は保証で調整か返品だろう。
レンズの片ボケと一緒なんで困るわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 08:59:32.83

レイヤーがよく言う
誰も興味ないのにカメラ話延々と続けるおっさん
というのに遭遇中なのか？
空気読めよおっさん
うざいよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:01:25.83

メーターないと初期不良すら調整できないだろwww
どうしてんの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:02:26.15

撮って出し直ぐに送ってくれるの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:03:33.02

空気読めないから自分語りしちゃうのでそういう人には何言っても無駄

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:04:23.26

ストロボをレンズに例えればレンズのも片ボケのまま使うのがコスプレカメコということだろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:07:33.54

普通にストロボの色温度が540054005800
なら5800は調整か返品だろうにwww
fujiの色温度変換フィルター使用してもいけるけど面倒じゃんwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:17:25.71

何か変なのが来たな。
メーター使っても撮って出し使えないプロなんじゃないの？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:22:24.87

そういえば念願のsigmaアート50mm買ったけど片ボケで交換してもらった
ストロボも確認した方がいいかな？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:37:29.79

なんでズレてたら調整が必要なのかを
説明できない時点でお察しwww

レンズの片ボケだって、それで撮りたい絵が撮れるなら
そのまま使うのは正しいしな。

○○だからxxしたほうがいい、を
xxはしなくてはならない！ってただ丸暗記すると
こんな風になっちゃうんだよなあ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:41:31.30

レンズの片ボケはさすがに嫌だなぁ
10万以上して貧乏人の私には無理かも
ヨンヌオならあきらめるけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:44:00.52

あきらめられる金額はヨンヌオストロボのことね
貧乏人ですまん

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 09:44:08.23

>>816
よかったね交換できて
めんどくさかった？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 10:12:22.49

https://pbs.twimg.com/media/CUp-UtJVAAEa4Im.jpg:orig

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 10:14:49.58

ストロボもレンズも初期不良とか交換した方がいいと思うけど
しない人もいるのね？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 10:48:57.15

>>822
手間と金額との兼ね合いだからね。
まあさすがにレンズを交換しない人は限られるだろうけど

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 11:18:27.91

ストロボも金額次第
普通は初期不良は交換するよ
流石にプロフォトやコメットを使う奴はフラメくらい持ってるだろう

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 11:18:48.82

君らってレイヤーさん目の前に居てもこんな話題続けるの？
流石にスレ違いだと思うよ？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 11:31:05.58

>>825
スレ違いではないだろw
彼らの本音だろうし。
写真やら機材やらについて空気読めずに熱く一人語りをしてる人の典型例たち。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 12:17:35.16

スタジオやロケイベでの雑談で
カメラやレンズの話をふってくる人って大抵下手くそだよね。
上手い人は混雑状況と撮影スポットの話をする

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 12:26:58.71

レイヤーさんの中で流行ってるコスってどうやって決めてるんだろ？
流行り優先？似合うの優先？合わせ優先？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 12:50:20.89

>>827
機材を手に入れてそれを使っている事実に満足しちゃうだろうね
重要なのは機材じゃなくて撮れた写真なんだけどね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 13:40:11.97

>>828
流行は決めるものじゃなくね？何がいいたいんだ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 13:43:17.47

>>827
ロケの撮影スポットは仲の良い人にも内緒だわ
荒らされたら困る

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 14:21:05.14

ウザい機材語り終わった？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 16:51:22.96

>>831
コスナビとかのロケイベの話

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 17:44:21.25

コスナビとか全く興味ない
ロケは自分で探して自分で使うから
もっといい場所たくさんあるし秘密にしてる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 18:02:58.39

桜撮影の穴場教えて

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 18:16:47.62

せめて、関東・関西・東海とか地域限定して聞けよｗ

あと、車が出せる出せないでも変わってくる

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 18:38:54.23

>>834
唐突な自分語り乙

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 18:52:59.22

>>830
コスの話しもしようぜ？

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 21:04:51.86

ロケにこだわってたらコスナビ系のイベントはまず行かないな
たいした場所じゃないし普通に個人でロケするわ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 21:07:48.69

ロケって撮影場所は秘密というのは暗黙の了解だろ
場所は真似するもんでないし
コスナビはただのイベントでシェアイベントと似たようなもんよ
ロケではない

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 21:14:47.76

コスナビは何箇所か参加したけど、いまいちかも。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 21:18:03.91

>>841
コスナビとかのイベントなんてそんなもんじゃね
集団で参加できて金儲けできる場所だからたいした場所は用意できないよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/15(木) 23:44:26.62

ただカメラマン同士が話をする場としてロケイベが
例に出てきただけの>>827から、
オレのロケ最強とかイキリが湧き出したのが笑えるwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 00:12:43.37

どこ読んだら最強話が書いてあるのか気になります

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 01:34:06.27

コスプレ始めた頃に1、2回イベントで撮ってもらって相互フォローになったものの、その後イベント被っても撮ってくれない、軽く会釈しても無視されるカメラマンはブロ解してもいいかな？

後でTwitterで他のレイヤーの写真あげてるの見て、今回もイベント被ってたのに撮ってくれなかったんだってガッカリする。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 01:39:57.49

ロケ地は仲良い人でも教えないってそんな話してんじゃないでしょう。 >>827 はロケイベでの混雑具合と撮影スポットの話でしょ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 01:41:00.95

>>845
ブロ解でいいのでは。
会釈だと分からない。撮って欲しいなら積極的に撮ってくださいとか声かけしないと。ただカメラ側が興味あれば自分から探して撮るから興味ないと思われる。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 01:47:14.70

>>845
ずっとモヤモヤして辛いなら即ブロ解
たまにイラッとくるくらいならミュート

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 01:50:31.45

ロケでちゃんと許可もらって撮ってる人なんて1割もいない
ほぼ不法侵入だから

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 02:37:31.56

コスナビってただのイベントだぞ
ある意味tftとたいしてかわらん
なんで混雑具合とか必要なん
まともなロケに行けばいいだろ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 02:47:56.96

>>850
イベントじゃないロケで許可とってる？
詰める気ないから正直に答えて

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 04:23:07.90

関係各所に連絡はしようなwちなやり方が分からない奴はその時点でロケ撮影する能力に欠けてるからおとなしくコスナビで我慢しよう

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 06:37:48.06

>>851

イベントじゃ無いロケ地に許可は取っていないが、確認したら『コスプレをしても構わない』って返事ならもらった。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 07:12:34.19

>>845
衣装が変わって判別されなかっただけでは?
〇〇ですよ～って言わないとわからないカメコは結構多いw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 07:16:20.42

>>845
コスで本当に変わるから見分けるのは難しいのは正直ある
スケッチボード見て見分けたりとかかな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 07:25:24.46

コスナビ以外も含めると
観光地とかショッピングセンターとかは個人じゃ絶対許可下りないし仮に下りても周囲の目がエグいから助かってるや

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 07:30:45.83

露骨に金稼ぎに走るレイヤーは嫌いになるね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:23:22.44

地元の消防団とか入ってると
ショッピングセンターも地元の観光地も普通に顔見知りで撮影okだけど？
挨拶だけしっかりできればいい
今日も撮影かいって言われたら
はい、こんにちはってな
許可という正式なものはないな

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:25:10.08

>>827からの流れで
ロケとは～、コスナビなんて～って言ってる奴
かなりヤバいだろ、、、
リアルでウザがられてるのがわかりすぎるw

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:25:31.75

イベントとかで金儲けしてんのただの銭ゲバなだけだぞ
無料だし

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:27:29.41

確かにコスナビみたいなイベントでロケもどきとか基地外だよな
ロケに行けないおバカさんwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:29:17.94

ロケイベ(イベントって言ってるしw)っていう
カメラマン同士が話す機会としてあげられただけで
文脈として大きな意味はない言葉に
話の流れと関係なくディス始めるとか正気の沙汰じゃない。

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:31:38.29

今の時期にロケ行く奴ってマゾとしか思えない・・・

雪撮影やりたいorz

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:35:43.81

コスナビとかイベントでシェアスタジオと同じように誰でも参加できるものに何の話す機会があるのかわかんないw
tftもロケイベントだろw
コスナビに良いロケーションがない以上は意味なくね

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:36:32.35

>>858
良いかもしれないけどさ
田舎は分からないけど単独でやったら間違いなく晒されるし下手したら学級会だよ……

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:37:13.61

>>858
田舎だとそういうのあっていいよね。
知り合いレイヤーの実家が地元で顔が広いんだけど
いろいろ借りられて助かってる。

けど一回地主てかオーナーからokもらってたけど
当日の現場責任者に話が言ってなくてトラブったから
許可関係はある程度しっかりしたほうがよいよ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:38:26.95

この前に関東もそこらじゅうで雪は降ったよ
雪ロケ仕放題だったwww

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:42:34.38

田舎って関東でもさ
子供の時から周囲の土地で自由にサワガニとったりゲンゴロウやタガメで遊んだり
周囲が知人みたいなもので地主の人もみんな知り合いだから基本は怒られませんよ
おっケンちゃんかってなレベルです

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:43:17.08

>>864
レイヤーの着替え待ち時の待機時とか喫煙所とかあるだろ。

てかロケイベとかコスナビがどうこう語り始めてることが
コミュニケーションとして異常であることを理解しようぜ

**Ｃ．Ｎ．：名無したん** · 2018/02/16(金) 08:46:20.41

実家が北海道の農家だから誘ってみるか
レイヤーどころか若い村民がいない