クトゥルフ卓上総合 110
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。
当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。
クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。
●前スレ
クトゥルフ卓上総合 109【7版日本語訳出版】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1582879598/
●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/
次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●関連企業サイト
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
http://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
http://www.arclight.co.jp/
CHAOSIUM
http://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
http://www.tccorp.co...e09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
http://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
http://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
http://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
http://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
http://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
http://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/ ●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
http://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
http://www.luice.or....emkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
http://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
http://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
http://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
http://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.o.../tugeru.s6.xrea.com/
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
http://homepage2.nif...y.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
http://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
http://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
http://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html 新クトゥルフ神話TRPG クイックスタート・ルール
（要するに無料配布の体験版）の配布場所
https://ch.nicovideo.jp/call-of-cthulhu/
カラーマップ印刷できるPDFやシナリオあり おならをふかすとアーティファクトの壺から異世界の住人が スレ立て乙です
前スレで招来について話してくれた方々ありがとう
割とふわっとしてて自由にやっていい部分なんだな
おもしろい 招来っていうと俺も魔法陣から出てきたり何も無い空間から湧き出してきたりするイメージだけど、原作ではふつーに空から飛来するとかのパターンが多い…気がする
まぁ神格によって特性も移動方法も様々なんだから一番それっぽくて恐ろしい描写を考えればいいと思うよ ほぼありえない前提だと思うけど、地球の複数の場所で同時に同じ神格呼び出したらどうなるの？
分身するの？人差し指はあっち中指はこっちみたいに一部だけ顕現するの？あっちに顔見せたら次は向こうみたいに大忙しになるの？ >11
同じ場所で招来を試みた形になる。
つまり、全員が神格の元に移動する。 呼び出してるのは本体というよか力の一端みたいなもんだと思えば複数居てもおかしくはないし D&Dでいう所のアスペクトが呼び出されててもおかしくはないよね。
ところでセラエノ図書館について詳しく書かれてるサプリってあるっけ？ 高位の存在である神々が、３次元的な生物とは思えない
高次元生命体なら、３次元的には複数の場所に存在している様に見えても、高次元では１つの存在であっても不思議ではない
紙の上を２次元世界に見立て、右手の指先を紙の上に置いた場合
２次元世界では５つの円形の物体だが、３次元的には１つの右手である
同じようなことになってると、俺は解釈してるな その辺はどれも一律に考えるより神話生物の
特質・性格によってそれぞれ考えるべき
ルルイエに幽閉されてるとされるクトゥルフと
世界中に偏在するとされるヨグソトース とか
物理的なあり方も描写が違う
どれも同じように呼び出しできる超技術が呪文
となると人間凄すぎる
それぞれ異なる法則が必要でアプローチが異なる
とした方が世界観には合ってる 一度に1箇所しか顕現できないと仮定しても、気まぐれでどこか一つに遊びに行く感じだろう
システム上は手順通りやれば必ず呼べるけど、実際は手順あってても気が乗らないから招来に応じないとかもあり得そう
というかダイス振る系の判定失敗はそういうことなんじゃないかな
>>16
他の神々が同じとは限らないけど少なくともチャウグナー・フォーンはそういう存在だと推測されてるね ツァトゥグァ あちこちから呼ばれて面倒になって来ない
クトゥルフ あちこちから呼ばれてブチ切れて寝る
クトゥグァ あちこちから呼ばれてブチ切れて全部炎上させる
なイメージ クトゥグアって召喚しても一生懸命逃げれば大丈夫程度の範囲だからわりと緩いような
（発表が44年なので当時からすればヤバいが） クレーム対応って正気度削られるわ～
狂気というのは存外身近にあるものなのかもしれない >>21
ああ、俺も世界の実相を知ったらその知識が正気度を圧迫したような心地がしたよ
アウシュビッツにはガス室がなかったとか >>21
「ひどい拷問を受ける」あたりかな。
>>16
クトゥルーオペラ（風見潤）でも、そんなような解釈がされてたっけナ。 強制的に実写版デビルマンとドラゴンボールを見させられる拷問 PCが現代日本の街中で意味もなく銃刀法違反するものを持ち歩こうとしたら、脳内にかめはめ波（蘇生）のシーンが浮かんで苦痛になるのか？ >>21
確かに神話的要因と関係なくても正気度は減るからな
日々の理不尽な激務によるストレスから精神病を患った人の病室の隣には
「俺は見たんだぁ！ 世界の真実を！ 神々の姿を！ あああああ」という人もいて
そして傍から見ればどっちも大して変わらなかったり サラ・コナーは正気度よりやばい知識溜めすぎた方が原因でキャラロストしたパターンだよね いつだったかこのスレで、常識内で起こり得る正気度喪失(戦争、殺人鬼に追われる等)と神話的事象によって起こる正気度喪失を区別するのはどうか
みたいな案があって面白い発想だと思った
前者は穏やかに過ごしてれば回復していくけど後者は知ってしまったら回復しない、みたいな
まぁリソース管理が面倒になるから実際に使いはしないけど >>29
確かに管理するのは怠そう
うちではシナリオ終了時の正気度回復にボーナスつけたりして多めに
追加で神話技能をプレゼントしてそれっぽい雰囲気出してる。
心の平穏は訪れたにみえたが、確実に蝕まれているのだ。
みたいな。 そうそう、クトゥルフ神話技能獲得による最大値減少が回復できない正気度喪失だよな てかクトゥルフ神話技能ルールでええやん
なんで無駄に複雑にしてPL不利にしたがんのよ >>32
そういや当時も似たようなツッコミ食らってたな
まぁ別に本採用してるわけでもない小話だからそんな怒らんといておくれ
それはそれとして、うちの卓だと基本 回復値<減少値 って感じのバランスで正気度徐々に減ってくしクトゥルフ神話技能はバンバン入ってくるものでもないから
実際に上限値低下の圧迫に怯えることってほぼ皆無なんだけど、みんなの卓ではわりと頻発してるん？ 上限つっかえなくても0になったらロストは変わらないし…？ 普通はクトゥルフ神話技能が上限圧迫するより先に
現在正気度低下で苦しむのは普通というか
ルールデザイン通りだと思うよ
昔キャンペーンというか1話完結で長くPC継続してた時
複数の魔導書読んで神話技能30超えた探索者出たが
高POWでも正気度赤字だからあまり関係なかった
さらに魔導書読みまくって呪文てんこ盛りみたいな
探索者が無双するのを予防する意味はあると思う 元々SAN値高めだと減らな過ぎて上限いくことはあるな
PLに「SAN99になった」って言われたときはどうしようかと思ったわ 正気度ロールは下がれば下がるほど失敗しやすくなり
失敗すると下がり幅が大きく狂気突入のハードルも下がる
という負のスパイラルがある
逆言うと高POWの探索者が慎重に振る舞ってると
仲間は赤字の中一人黒字でメンタル回復してく
という現象が起こることはある そんな時は、魔導書をプレゼント！
古文書に見せかけた魔導書とか
研究レポートに見せかけた魔導書とか
日記に見せかけた魔導書とか
メールの添付ファイルに魔導書PDFとか
読んだね？
＜クトゥルフ技能＞ｎ％をあげよう
あと、正気度も１Ｄｎ減らしといてね♪ いや別にそういうプレイヤーに困ったとか
対策必要としてるって話じゃ無いのよ
普通に大物神格見て貰ったり正気度消費呪文出したり
赤字探索者ばかりだとできない展開ができるので
黒字探索者がいるのは悪いことじゃ無い 正気度が黒字の探索者に「見てこいカルロ！」するのは「クトゥルフ」の定番。 >>39
SANが黒字になったからといって
わざわざプレイヤーメタかましてハメるような事やってたら
卓内空気悪くならんか？ 普通の、というかまともなKPはやらんな
魔導書見つけた時にPL内で相談して高いやつが読んだりはするけど 自分だけが正気度高い時にそういう役をもらったら俺は美味しいと感じるけど…まあ怒る人が居るのもわからんでもないからその辺はPLの性格見て判断すればいいんでないの
てか>>39は単なるネタだと思うぞ 魔導書ってそんな簡単に読破できるものでもないしな
わかりにくいけど多分ネタなんだろう ななめ読みもするかしないか
PL判断抜身「読んだね」なんて
言えるルールじゃないべ 2020の経験パッケージでのsan減少って最大値？現在値？
もし現在値なら、ダイス次第で最初から不定入ってるキャラとかできあがったりするの？ > 正気度を○○ポイント減少させる。
現在値を減らす
> 増加させた<クトゥルフ神話>技能のポイントと同じだけ、最大正気度ポイントを減少させる。
最大値を減らす 不定の狂気は「１日」にという条件が有るため
経験値パッケージのタイムスパン（産まれてから、シナリオが始まるまでの間）では発生しないと思われる
いつくかの経験値パッケージには「恐怖症、マニア」を取得するものが有るので
それでいいんじゃね？ なんか黄昏の天使の項目がpixiv大百科にできてたけどああいうシナリオだったんだ… https://www.4gamer.net/games/487/G048727/20200723001/
現代日本をプレイ可能にする「新クトゥルフ神話TRPG クトゥルフ2020」詳細レビュー。舞台設定のみならず，プレイ環境を“今”にアップデートする一冊 >>53
あれはタクテクス誌でも言われてたけど80年代に全盛期を迎えてた伝奇OVAをやる為のシナリオ
おかげでシステム上CoCでやるにはだいぶ無茶がある ああいう長期キャンペなシナリオ本とか出ないかなあ
ブースとかで探せばありそうだが >>55
そう
ノリがラヴクラフトじゃなく菊池秀行やら朝松健なんだよ
国書刊行会や創元社じゃなく朝日ソノラマ これ言うと叩かれそうだが、
今ならHO（推奨技能付）使うとうまく回りそうなシナリオだった >58
なるほど。
たとえルールブックにHOのことがなかったとしても、使っていけないという法はない。 っつーか、もともと口頭などですり合わせしてたのを明文化したのが（いわゆるFEARげー型の）ハンドアウツ哲学ですしおすし。
>>57
なるほど、クトゥルーオペラか。＞朝日ソノラマ
KDKWが当時もっとチカラを入れてれば、栗本薫（魔界水滸伝）ライクなキャンペーンシナリオとかできたんですか喃。 何でKADOKAWAなんだ？
黄昏の天使は当時、HJから出てただろ？ おっと失礼。
びみょーにゴッチャになってたようだ。 >>58
むしろ異能使いとか神我狩辺りがちょうどいいかと >>59
そのとおりなんだが、HO作るのも結構大変なんで用意してくれないかなと
ヒロインとくっつくのがHO1として、後はどんなHOがいいのかよくわからん
銀の黄昏教団の元幹部とか入れるとうまく回るのかね >>63
当時の八頭大や逆宇宙シリーズ、魔界水滸伝はそこまで異能もの感はなかったりする 菊地秀行のエイリアンシリーズはオカルト有りのガンドッグみたいな感じだからな
本人はヨガの精神統一と近代火器（と言うお題目の便利グッズ）くらいしか持たない常人
資本力とコネはとんでもないけど
魔界水滸伝は全員が人外なので論外 >64
HO２がヒロイン。
おっしゃる通りHO３あたりに元幹部などいれるのまアリ寄りのアリ。
その場合HO４はそれ以前から元幹部と敵対する警察など。
HO5には事件と関係なく巻き込まれた傭兵や電気工事士など？ ヒドロペルオキシラジカルのヒロイン！？
魔界水滸伝は、初期の（元）左翼セクトメンバーなら何とか……。
しかし変装の名人って、あんま設定を活かす機会なかったなあ。 ストームブリンガーにクトゥルフの正気度ルールを導入するサプリメントがあったけど、
逆にストブリの精霊/デーモン召喚をクトゥルフに導入したら、
黄昏の天使も案外快適にパワープレイできるのでは。
まあたそてんの難点ってシステム面以外のもっと別のところにあった気がするけど。 たそてんは俺は途中で断念したけど
途中吟遊詩人モードみたいになった人居るんじゃないかなぁ スレチだがBOX版の訳者でたそてんの著者である有坂純は
今刊行されてる歴史群像でウォーゲームの歴史について書いてるな
元気なようでなにより 調べる時にプレイヤーが判定に失敗した場合皆さんはどうしてます？
何度も見つかるまで同じ場所を判定させるのは何か違う気がするのですがうまい方法が見つからなくて困ってます そもそもなんだけどその情報は必要なの？それはなんのための判定？
判定させるということは失敗もありうるということ。ならシナリオを組む段階で失敗することも前提としなきゃならない
失敗パターン置いとくから考えてな
・成果なし、何も発見できない
・成果はあるが部分的で不完全
・↑亜種 成果は十分に得られるがボーナスを取り逃した（回復のチャンス、NPCの信頼など）
・成果は十分に得られるがデメリットを負った（HPなどのリソース等）
・再度ロールに挑んでもよいがリソース対価を要求する（これはめったにやらない、基本は失敗したら納得してくれのスタンス）
・そもそも判定させない、それはシナリオ進行に不可欠である 追記。「時間をかけて再挑戦」は時間的リソースが定義されてないとタダ乗りだから基本的に却下する
戦闘中であれば敵の1手分損になるけど特に決まってなければ時間をかけるデメリットがないからね。時間かけて失敗してんだよって言うかキミは特に何もないと判断したって言う どうしても拾って欲しい情報だったら、他のPCが何か調べたり行動してるターンに、空ダイスを数ターン要求して出目が特定の条件を満たしたら時間はかかったけど見つかりそうだよ、ただしその条件は秘密だよって判定したりはするな
で、特定の条件は特に決めてなくて、妥当なターン数経過したなと判断したらその時その時で即興で決める。乱発するとタネがバレるかもだから一セッションに多くても一回しかやらない奥の手だけど 調べものみたいな知的技能は再挑戦できないんじゃなかったっけ？
再挑戦できるのは身体技能だけだったと思ったが
PLに必要不可欠な情報は判定させないことが一番
もしくは失敗したら、「あとで自動で入手出来るけどその間に取り返しのつかないことになる」とかでデメリット負わせるか 後に絶対に必要になる情報ならその場で入手できたパターンとできなかったパターンの違いを考えるといいかもね
その時間差によって何が生まれるかっていう シナリオ作った時も市販のシナリオ使う時も
実際に回す前に詰まるとこないか一度チェックする
その時に「失敗すると話が止まる判定」があった場合
「なくても進むように変える」か「判定させない」
のは必須と思ってる
「なくても進むように変える」のは例えば調査だと
・失敗してもイベント進行してわからないまま話が進む
・失敗してもリトライできる
・失敗しても別の方法でわかる
・失敗しても必要な内容はわかるがリソース余分にかかる
……etc.etc
個人的には判定失敗で話が止まらないのがいいシナリオ
と思ってるから自作する時は1点目目指す
本読んでわからないから学者に聞きにいくとか
戦闘有利にする呪文なしでクライマックス突入とか
既存シナリオだと大手術必要になるから2点目以降使う
まあ事前チェックで気付かなかった落とし穴が
実プレイで見つかるのもよくあるけど 失敗したけどこういう情報が得られた（本当は成功と同じ）
みたいな処理にすることもあるな
もしくは部分的に渡すか時間経過させるか 新版ルルブに「判定に失敗して渡せないことで停滞するような情報は、最初から判定させんな」みたいなことが書いてなかったっけ？ そもそも、衝動的にダイスを振らせたいだけで
何かそこに考えや計画性があるわけじゃないから誰も肯定できないよね。ああいうのは
その衝動に対しては否定もしないけど 極論ダイス振らせないシナリオ造りにしてもいいんだよ ダイス振らせないシナリオ作りました！けどPLがある要素に気づかなかったら詰みます！
⇒ダイス振らせてるの以下じゃん
ってシナリオ作ってる奴わりとよくいるけどな >>83
初めて知った軽く衝撃
しかもわりとよくいるんだね…
ダイスまったく振らないってのはもはや別ゲーというかどういう感じなんだろう >>83は問題のすり替えというか、別の問題をごちゃ混ぜにしてるな
>ダイス振らせないシナリオ作りました！
ここまでは別にやってもいい
>けどPLがある要素に気づかなかったら詰みます！
これが駄目
同様に、ダイスを振らせる場合でも「けどPLがあるダイスロールに失敗すると詰みます！」は駄目
つまる所、シナリオ途中で問答無用の詰み状態にしてしまうのが駄目なだけであって
ダイスロールの有無の問題ではない 実際、ダイス振らせる云々の愚痴話をしていると、高確率でRPで成否決めてますとか
それ客観性ねーだろって成否の決め方を自慢してる人がたまによくいるから怖い とはいえダイス振らせないならRPしてもらって情報出すしかなくね？
「○○を調べます」も「このNPCに対して“”×××！”と言います」もどちらもRPだよ 分かりやすい伏線を出した時
それを潰そうと躍起になる人が時々いるんだけど
そういう時どうしたらいい？
pc目線ではわからないけど、pl目線ではどうなるか想像つく感じ なぜ潰そうとするんだろう？
まあ、潰されたらしつこくまた張るしかない 潰されたら貼り直すというか、
メタでは黒幕と分かる人を偏執的に張り込んだりつきまとったりという話では 伏線を潰すと言うのは何かの予兆や手掛かりを「気の所為だ」とか「考え過ぎだ」とか言って選択肢から外すと言う話？ >>93
逆に考えれば、やられたら困る事も明確だからそれに対して事前にリスクを用意しておくかなー
最悪ゲームが進まないならぶっちゃけるけど >>96
たかが人間ごときが無視したところで問答無用で怪異は起きるんだからそれはそれでいいんじゃね？
気づかなかったけど脅威はすぐそこまで来ててかなりまずい状況だって煽ってSAN値削らせて改めて普通に進めればいいし
厄介なのは>>95の言うイベント潰しだと思う
別ベクトルから同じような伏線用意するかさっさとそのイベント諦めて今後の内容いじるかしないといけない
「一人になった時に殺されるNPCを探索者達がなりゆきで夜通し一緒に過ごしていた」程度ならNPC死ななかったルートも用意しとけばいいけど
「黒幕は一人になった時に自分の偽装死を演出して安全圏に移動してコトを進めるつもりがぴったり張り付かれてた」だと最悪推理小説ばりに密室死体消失トリック考える必要もありうる
探索者がどう動くかはセッションになってみないとわからないからアドリブ力が試されるわ なあにSANチェックを匂わせれば探索者達の行動制限など容易いことよ イベントの起点をそもそもPCが止められる状態に置かない様にすればいいんじゃないかな
（PC・PLの認知しない場所でやるという意味ではない）
「こんな所に居られるか」とフラグ発言言って出ていくにしても、椅子から立ち上がる時にいうか
もう既に出て行こうとしているタイミングで言うかでかなり違うし 7版で現代やるなら2020買ったほうがええんじゃろか？
2010は一応手元にあるんだけど。 6版に対する2010よりも重要度は低いがほしいならどうぞ程度。別になくてもプレイするには支障はないし、ないとできないことはない（サンプル職業の追加はあるが）
何をもってして「あったほうがいい」なのかが分からんが 職業技能が７版準拠になっているので
いちいち、技能のコンバートルールを適用する必要がない
特に、７版で変わった信用技能の扱いは、GMが一々決め治すのは面倒だよ >>98
その手のメタ読みや和マンチ対策を突き詰めると、行き着く先は白い部屋だもんなあ
ホラーなんざ結末分かってて突っ込むようなもんだし、変えるのは卓の意識だと思うわ あーなるほど
元々ルルブになかった白い部屋系が流行ってるのってそういう厄介なPLに対処しやすいってのもあるのかもね みんながみんなにってくれるわけじゃないから……
次はこのNPCが死ぬよーって露骨な死亡フラグたてたらストーキングしたり
かといってなんも伏線しないと、それはそれで文句いわれたり ありがと。2020もあると便利な感じかー。
んじゃ、一応揃えておくわ。 2020は現代日本舞台で起こりがちな問題への解決法書いててくれるのがうれしかった 毒入りスープみたいなのは本来、かなり極端な部類だけどなぁ…
監禁系のヤンデレみたいなもんじゃん 露骨に死にそうなムーブを取られたら「いやいや、絶対に死なせないぞ!!」とするのも、それはそれで積極的に物語に参加していくよいﾌﾟﾚｨなのでは
まぁ、バランスよやな そもそも、PCがシナリオを進ませる中で同時にNPC側も動くってシナリオは
GM側の難易度その分高くなるのは分かり切った話。
ただ、そういうの理解してシナリオ選択すべきなんだけど、初心者にはそういうの分からないわけで… NPCはかわいい女の子を同行させるくらいがちょうどいい 神話と科学、終盤NPCのセリフとNPC同士のやりとりがかなり多くて吟遊詩人になりそうなんですが、皆さんどのようにしてるのでしょうか… セリフをまんま読み上げる必要はなく、彼女は○○してほしいと言っているというだけでも
同じ文字数でも吟遊味は薄れるし
そもそもかなりセリフカットして、起こってる事の描写をするだけの余地はあると思う ここしばらく復活の呪文で復活した生き物ばかり食べてた人に逆呪文唱えたらところどころ塩に戻るのかな 大阪万博のロゴマークがショゴスだって話題だそうですね >>115
ネタバレ抜きで答えるなら
別システムでいうマスターシーン(PC介入不能のシーン)だと伝えて、リアクションに徹してもらうのが良いと思う
どうやっても介入不能なイベントが長々続くのは変わらないからね >>121
見た人によって捉え方が違うってのはいいよね。
私は最初ヨグっぽいと思ったし。 >>123
私は、フライングポリプでしたね
何にせよ
審査員はミ＝ゴが化けてたに違いない 人間に化けている神話生物やインスマス人のように戸籍上は人間の奴など
人間社会に深く静かに溶け込んでいる奴らって
周囲から怪しまれないように最低限「普通の」生活をしているんだと思うと
怖さと同時にどことなく哀愁も感じる
邪悪な計画に従事する一方で税金を払ったり「ああ、そろそろ車検の時期だな」と思ったり
社会人を装っている場合は普通に仕事をして、給与明細を見て一喜一憂したり
怪しまれない程度には人付き合いもして…… インスマスに普通のチェーン店があるのが印象に残ってるわ
もともと普通の町だったのがディープワンに浸食されて変わってしまった町だけど
なんだかんだ地上の支配者は人間だからディープワンがそのままの姿で生きられないんだなって
神話生物側もよっぽどの奴じゃなけりゃ人間に受け入れられないと生存できないんだよな >>123
自分もヨグっぽいと思った
銀の鍵コーナーの行列で4時間待ちとかやってるのかなって ここで聞いていいのか分からんけど
クトゥルフのオンラインセッションの時ってヘッドセットとマイクどっちがいいとかあります？
オンラインセッション始めようと準備中なんだけどマイク選びに迷い中
スレチだったらごめんなさい ボイセなら自分の環境による
環境音(ドアの開け閉め、外に車の音、家族の声など)がはいるならヘッドセット一択
入らないなら長時間してて耳が蒸れたりするのが苦痛じゃなければヘッドセットのほうが聴き分けやすい
スピーカー＋マイクは快適だけど位置によってpc音拾ったりするのでパソコンの位置関係次第
あとヘッドセットだと臨場感出る分恐怖も強くなる
そういうの苦手ならマイクのほうがいい スマホのハンズフリーでやってる
相手も聞きやすくて好評 ヘッドセットもしくはヘッドホン＋マイクでやるのを勧める
スピーカーから出力すると声が二重に聞こえたりしてやりづらい NPCとの避けられない戦闘（対人間・無力化可能）があるシナリオを回したいんですが
戦闘技能なしのPCでも上手く戦えるように調整するとしたらどうしたらいいでしょうか？ 思いつくのは
・ショットガンや手榴弾、棍棒などの扱いやすい武器を置いておく
・敵を弱体化する呪文や護符などを入手できるようにする
・優先的に攻撃される人柱NPCを合流させる
あとは全滅しても悔いが残らないように
ラストバトルまでに黒幕や裏事情などは出し切る
戦闘前にボスっぽい奴が「冥途の土産に教えてやろう」とか言わせるとかな 6版なら
・ブラックジャック
・レンガ(2010)
・トーチ(2010) を活用する
PLが思いつかないならアイデア振らせてKPから提案する
7版ならNPCの能力によるけど銃持たせるのがベターかな 何かしら戦闘以外の方法で倒すギミックを用意するとかかな
対人技能があれば戦闘時に助けてくれるNPCを仲間にできたり
探索技能で何かしら勝利への糸口をつかめる場所で戦ったりとか 目星で今にも崩れそうな床があるとか、落ちてきそうなシャンデリア的なものが見つけられるから後は発想次第でうまく活用しようとか
機械修理とか電気修理で大がかりな装置が動いて、一回切りだけど大ダメージなり敵のバリアを壊せるとか
運転で体当たりするとか、色々考えられるな 相手の強さと舞台設定にもよるが、警察や軍隊に頼るという手段すき
ただキーパリング難しくなるよな 警官「なんだあの化け物は！うわああああ！」拳銃をドロップしました （命中る、命中らないはともかく）銃を向けて発砲してくるヤツがいるなら、
フツーのギャングや邪信徒なら物陰に飛び込んで遮蔽を取らざるを得ないので一手番を失う、
それによってヒロインが脱出口に駆け込める隙を作れるかもしれない、くらいの裁定かなあオレ的に。
「戦闘技能に割り振ってないPCでも戦える」だと戦闘技能に割り振ったPCが可哀そうナコトになるので、やることがなくてヒマにならないこともなくなくない程度の調整。 戦闘技能以外だとサポートに留まるけど役に立つ程度がいいのかね ぶっちゃけケースバイケースすぎるんで、もうちょっと状況を限定しないとナンともゆえなかったり。
極端な話、武器を持って立てこもったベトナム帰還兵NPCを、元上官のPCが窓の位置まで誘い出して狙撃手PCに撃たせるようなら、〈言いくるめ〉や〈説得〉を戦闘に“上手く使った”と言えなくもない。
>>141
とんちで敵を倒せるようになると、だいたいみんな奇抜な殺しかた選手権をしたがるようになるので、どうしても慎重になってしまいますか喃。
実際30年くらい前に、「戦闘技能よりも口プロレスで敵を倒せたほうがエライ」みたいな風潮が一時期あったり。 戦闘技能持ちが食い止めている間に非戦闘系が何かするというのも
（キーアイテムを破壊する、儀式を邪魔する、逆に何かの儀式をするとか）
双方を暇にさせないためによくある手よね
>>138
昔のモンスター映画とかでよく見る展開だけど
確かに軍隊や警官隊でどうにかできる程度の相手でも個人レベルでは絶望的に怖いしな
どうやって警察や軍隊に連絡するかを知恵や勇気を振り絞って頑張る感じか
……頑張ってゾンビの包囲網をかいくぐって軍隊に連絡したら、何かミサイル飛んできた 興味本位で調べた町がゾンビの巣窟だった
それを軍に通報したらためらいなくミサイルが発射された
もしかするとあの町にゾンビを蔓延らせたのは…… 戦闘特化キャラがクライマックス戦闘で一時的恐怖で使い物にならない
ってシチュエーションは、CoC あるあるじゃね？
そのアクシデントから、探索者の勝ち筋を考えるのは CoC の醍醐味だよね まともに動けても役割がないのと狂気に陥って行動不能になるのはまた別の話じゃろて The Madman（ストラフトン山の火）かな。
オレの気が確かなら、HJ匣版は「狂人の丘」、HJムック版が「気違い男」だったハズ。 この前追ってる動画の人がTRPGに限らず演出の持論を語ってて、
自分も最近GMする機会増えてたからめっちゃ参考になったわ。
それと同時に今ってこういう細かいとこもどんどん情報がはいってく時代なんやな…
芸術関連の技術とか方法論とか全く目にしてなかったら、目からうろこだった >>150
自分も知りたいのでURL教えてほしい。 一応その人のシナリオの作り方や考え方も以前やってたので関連で見つけると面白いかも ミスカトニック大学（6版・日本語訳版）のサプリを読んで
学生探索者のキャラメイクについて調べているのですが疑問があります
学生探索者は技能の初期値を半分にするとのことですが
作成時に半分になった技能基本値は、最終的に大学を卒業し社会人になっても
半分のままなのでしょうか？
普通に考えるとミスカトニック大学に通ったがために基本能力が不遇な探索者が生まれてしまいそうなのですが
それは在学中に余分に成長できるルールがあるのとトレードオフなのでしょうか
どなたか分かる方、あるいは英語版にルールなどがあるのでしたら教えてください リスペック要素無いからそのまま使うしかないけど、キャンペーン組むならGMが好きにルール入れていいでしょ ミスカトニック大学の原書版はもってないのでテキトーなんだけど。
＞ミスカトニック大学に通ったがために基本能力が不遇な探索者
在学中になにもしないで遊びほうけていたと考えるなら、さほど不自然ではない希ガス。
逆にゆえば、学生時代の時間を利用して様々な冒険を繰り広げておけば、社会人になったときの技能（と残存正気度）は、ほかの初期作成PCよりスゴイことになってると思うぜよ。 シナリオ自分で作って回してみたいけど面白いアイデアが思い浮かばない
なんかいいお題みたいなのください このまえの静岡の誰が建てたかわからない鳥居が行政によって撤去されることになったニュースとか良い導入だと思った セッションしたいけどルール厳守がめんどくさかったりにゃる子とかで盛り上がってそうな面倒くさそうなのしか転がってる気がしません >>160
この前の、ベルギーで噴水に初代市長の心臓が隠されてるという都市伝説があったのが噴水改修作業中に本当に見つかったニュースとか >>160
困ったときには時事ネタから持ってくるわね
今なら神奈川の異臭騒ぎとか >>163
TRPGで固定卓持ってない人は大変そうだな。
公募でオンセやると常識ハズレのやつが結構来てやばいとか聞いたが、
実際どうなんだろうな ワイはやろうず界隈だが、ルルブ必携にしたり募集ページでキャラシ貼ってもらってやばそうなのは事前に弾いたりしてる
それでも時々は困が出てくるから、Twitterで制限無しで募集してるの見ると勇気があるな～って思うわ やろうず界は全然知らんけどキャラシ貼ってもらってやばそうなのは事前に弾くってどういう理由にするの？
「あなたのキャラシから危険な臭いが嗅ぎ取れるので今回は参加を見合わせて下さい」とか？ そうなる。明らかな過剰に成長してるとか、おかしな設定…例を挙げるなら重力を操る高貴なる女騎士とか、やばそーなPLに対して、ちょっとKPと卓の雰囲気と合わなそうなので御遠慮いただけますか？って
後、募集ページ内の注意書きの項目に合言葉をキャラシに書くように入れといて、記入の有無で真面目に読んでるか判定してる >>171
単に相手が知らないから通じてないだけでは？ 電車から降りてくるライトニングさんのシーンやりたかっただけだろソイツｗ >>172
やろうずwiki今は人口減ってるから困が来ることも珍しくなったけどね
大体皆身内で固まって、公募するKPも減ってるよ 困が減ったんじゃなくて、残ったKPが躊躇なく地雷除去するようになっただけだと思うがなあ
除外枠にぶち込まれてる地雷をよく見るようになった 結局KPが毅然と対処出来ないと嫌な印象が積み上がっていって、KP自身に非がなくてもPLが参加躊躇うようになったり
KPのモチベーションも下がっていったりで長持ちしないからね 1on1（KPとPLがひとりずつ）って形式もあるぜ！ スタートセットを買えばKPすら不要（1シナリオ分）だぜ！ 色々リハビリを兼ねてKPやりたいんだけど
さすがにツイッターとかで公募は怖いな。
ほぼ身内や知り合い卓だったから、アレなPL来た場合うまく捌ける自分ないや。 >>182
個別に知り合いに声をかければ？
面子集める場合はそんなもんだろ 身内や知り合いに久々にKPやりたいって声かけすれば良いのでは 社会人になってから、疎遠になったり時間合わなくて
プレイ回数激減したんよね。出来ても二月に一回くらいで
なのでガッツリとキャンペーンできる新規開拓したいなーと CoCに限らず野良でまともな面子としかやりたくないって相当高望みやぞ
地雷原スキップしつつたまに巡り合えるまともな人とコネ作って徐々に周囲固めてくしかない SNSで人柄見ても遊んでみると……なんてのもあるからね
野良に突然突っ込むよりはマシだけど 経験とか解釈違いで拗れるからな。
実際地雷は置いといてまともであってもRP重視と攻略重視で温度差出るし Twitterは有象無象過ぎるから
温泉かやろうずで短期卓して空気があえばはどうだろ？
テキセかボイセかにもよるけど
Twitterでやるときは流行りといっては変だけど
リプに注意事項書いて、応募時の合言葉書いておくと一応かなりの地雷は弾ける ボイセなら「Discord クトゥルフ」とかで検索して自由に参加可能なコミュニティ探すって手もある
いずれにせよいい面子と出会えるかはある程度運になるけど >>184
もしやるなら参加させてほしいです
ルールブック読んだだけの素人だけどどうやってメンバーを集めればいいのか全く分からないぜ!! >>194
初心者歓迎やルルブなしでも参加OKな卓をTwitterで探せばいいと思うよ 今のトレンドにある#セッション中ガチ泣きしたシナリオのハッシュタグ見てるとCoCがどんな現状か見て取れるな
こう言う傾向なんだな そういう流れなんだろ
最近ついていけなくなった老害がCoCとは～とか御託を垂れ流してるのみると情けなくなる 別にいいじゃん
いろんなシナリオあるんだから、そーいうやつがあっても
老害はさっさと消えろ 全員が全員では無いけれど、Twitterのトレンドになるくらいには人数がいるんだなと感慨深い
恐らく、これが今のCoCのシナリオの主流なんだろうな 匿名掲示板であつまれーってやっても楽しめるとは到底思えん
プレイスタイルとか好きなシナリオ傾向とか細分化してるしその辺すり合わせなしとか絶対地獄見るわ こんな場末で募集かけるくらいなら、シナリオの詳細書いてTwitterで募集かける方が万倍いいわ Twitterですら手を上げられないコミュ障の塊みたいなのが集まって卓を囲むとか見てる分には面白いだろうけど絶対に当事者にはなりたくないな Twitterで野良を募集すると上に書いてあるハッシュタグみたいなシナリオを求められるんでしょ？
恐怖なんてもんじゃすまんな 別にそうじゃないシナリオで募集すればいいじゃん
KPしたくねーって意見としか思えない
ってか泣いたシーンで検索したのみてキショいってあたりまえだろ、そういうのが集まっているんだから
インスマスの襲撃から生き延びるシナリオで泣くか？ 誰でもいいから来てほしいなら
自分で好きなシナリオをKPで募集して
FF外可
なんならルルブ未所持可にしてタグつければ集まるだろ インスマス襲撃でも、ハリウッド映画みたいにPC同士の友情とか愛が深まるRPして、最期に庇って死ぬなりしてドラマチックな展開になればそれはそれで泣けるシナリオになると思うんだよな
だから泣けるか否かはシナリオに依存しないと思う派。シナリオに対してPLとPCのノリ次第で如何様にも変わるのでは >>211
同じシナリオ回してもメンバーによってはギャグにもシリアスにもなるな >>209
それな
「「〇〇 エロ」で検索したら○〇のエロ画像ばっかり見つかった!! 変態!!」とかと同レベルだよなぁｗ お前らみたいなのが身内にいなくて心底良かったわ。
泣くのが気持ち悪いとか、逆に感情移入無しでプレイして楽しいか？
それとも卓囲むメンツが野郎しかおらんのか 真面目な話、感情移入し過ぎると精神を病んだりするからロクな事はない
キャラと同化し過ぎて鬱になったのとか見てるし、感情移入は推奨するべきでは無いわな よそはよそ、うちはうち
他人のプレイスタイルを貶すもんじゃないよ
棲み分け大事 確かに互いに視界には入れたく無いからね
棲み分けは重要 それだけ多様になったってだけのことなんだけどな
だからこそ住み分けが大事 昔から多様ではあったよ
単にネットの関係上、見える様になったのが大きい 自分も過度に感情移入しないけど、している卓をどうこう言うつもりはないな
まさに棲み分けで終わる話。
しかし、気に入らないモノにキショイとかコメ付けてるやつ
卓ゲーマーな時点でブーメラン刺さりかねないから、ほんまやめとけ。 197 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee18-DxjD)[sage] 投稿日：2020/11/08(日) 17:23:58.97 ID:dKrXwL3S0 [1/2]
キショイな
213 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee18-DxjD)[sage] 投稿日：2020/11/08(日) 23:11:05.26 ID:dKrXwL3S0 [2/2]
泣くとかマジでキショイ
吐きそう
220 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee18-DxjD)[sage] 投稿日：2020/11/09(月) 12:18:47.86 ID:eu9FCRwe0 [1/3]
確かに互いに視界には入れたく無いからね
棲み分けは重要
222 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee18-DxjD)[sage] 投稿日：2020/11/09(月) 13:46:47.58 ID:eu9FCRwe0 [2/3]
昔から多様ではあったよ
単にネットの関係上、見える様になったのが大きい
224 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee18-DxjD)[sage] 投稿日：2020/11/09(月) 17:26:28.43 ID:eu9FCRwe0 [3/3]
人それぞれの意見があって良いと思う
最初から「それぞれ意見があって良い」という結論を本当に思っているなら、
わざわざキショイ発言しなかったんじゃない？自分は好きに不寛容な発言できるけど
反論受けた途端、寛容論を使いだすのは如何なものなんだろうか。 叩かれて手の平返したけどワッチョイでバレて開き直りって最高にダサい クトゥルフ神話の世界観の人間の魂がよくわからんので大雑把に教えて欲しい
生きてる間は存在するけど死んだら消滅する的なニュアンスであってるかな？ 現実の人間の魂がどうなるのかと同じでしょ
宗教の数だけ、あるいは人間の数だけ答えはある
ゲームとしては決まって無いよ
ファンタジーじゃないんだから 要は234の言う通りだけど
つまり決まっていないからシナリオで死者の魂とか心霊現象云々を絡めるなら自由にしちゃっていいよ
例えば死んだ知人が夢の中で警告してくるというシチュエーションはホラーとしてはよくある話だけど
「実は彼／彼女は魔術を研究していて、死の直前に未来に向けて通信する魔法を使ったのだ」
「人間に化ける神話生物が成りすましているのだけど、記憶や感情もコピーしたからある程度探索者を助けてくれるのだ」
「彼／彼女の肉体は滅び、精神は神話生物に食われて同化してしまっているが少しだけ自我を残していて警告してくれているのだ」
みたいに理屈をつけてもいいし
「要するに幽霊だよ、幽霊。探索者のことが気掛かりで成仏できてないんじゃないの」
で押し通すのでもよい
（その場合はルールブックの、吸血鬼や狼男といった普通のお化けのページにある幽霊の記述が参考になる）
物語の本筋にかかわってこないなら、PLから結局あれは何だったのかと問われても
「さあ何でだろうね？ 世の中には不思議なこともあるからね」で済ましてもいいかもしれん >>235
なるほど、確かにホラーなんだから深く考えずに現象を起こしちゃっても違和感さえ出なけりゃ問題ないね
肩の力抜くようにするよ、ありがとう シナリオ自分で書いてる人おらん？
おったらシナリオの書き方とか色々聞いてみたい 一般的な書き方は2020にのってるし、素材の場所とかならともかく、書き方って具体的に何が知りたいんだ？ シナリオはB5のルーズリーフ1枚にメモ書き程度、NPCのデータ書くのにもう1枚くらいかにゃー。
これ以上に長く（複雑に）なると、自分がコントロールできなくなる……。
>>236
原作なんかでも、シュルズベリィ博士がアルハザードの幽霊に会ってたりしますわね。 >>240
違和感っていうのはPLがひっかかって話に入り込めないようなもののニュアンスで言ってたわ、違和感をいい方向に利用できると上手いキーパリングって感じするね
>>241
原作小説も興味あるけど最近小説読んでなくて読破できるか不安なのよね、短編から手をつけてみようかな
>>237
シナリオの種類にもよるけど、必要そうなNPCや敵のデータとか地図とか忘れちゃいけないギミックとかイベントだけ一枚の紙に書いておいて、考えておいた渾身の描写やアドリブに使う設定は別紙に参照する形で整理して纏めとくかな。アナログ派だから参考になるか分からんけど 原作小説ならダゴン、ピックマンのモデル、狂気山脈などの数作が青空文庫にあるからそれ読んでみたらどうだろう >>233
魂という概念がクトゥルフ神話の世界では希薄だと思われ
肉体が死んでも、精神体が他者に乗り移って生き延びるとかそういう連中ばっかなんだもの
怪異なる永劫の内には死すら終焉を迎えんって奴よ
地獄とか天国とかそういう死生観を感じさせないのもコズミックホラーと呼ばれる所以なんじゃない？
クラネス…現実の体は死んだが、ドリームランドで王として君臨
エフレイム…現実の（略）、娘や他者の体を乗っ取り生き延びる（乗っ取られた方の精神は、古い体に閉じ込められる）
カーター…銀の鍵使ってヨグソトースに会ったせいで異なる時代の色んな体の中に同時に存在するとかわけわからん状態に
ぱっと思いついただけでもこんな感じ 書いてて思ったけど、唯一クトゥルフ世界における死後というならドリームランドくらいか
感性鋭い夢見人か感性鋭い食屍鬼か邪法詳しい魔術師くらいしか行った描写がなく、人類死んだら皆行くのかというとそういうわけでもなく…
どっちかというと今流行りの異世界転生だよなぁこれ 妄想力（夢見）に優れたヤツほど活躍できるとなれば、そりゃあ……。
＞今流行りの異世界転生
そーいや、ランドルフカーターさんと火星のジョンカーターさんって親戚なんだっけ。 > そーいや、ランドルフカーターさんと火星のジョンカーターさんって親戚なんだっけ。
それアラン・ムーア(笑) >>243
狂気山脈読み始めたけど日本語ロールに難儀してる
>>244
見てきた、こういう形式もあるのね
表現の仕方とかなかなか参考になるね
>>245
魂っていう確立した存在というより精神という曖昧な存在ってことかな？
もとよりあの世の存在は無いと思ってたけどシナリオのネタとして宇宙人の科学でなら扱えたりする概念として存在するのか気になって 魂扱う呪文とか霊魂関係ぽい神話生物とかはいろいろいるけど魂という言葉で全部同じものを指してるのかは謎
イブの亡霊とか何なんだろう >>249
原文は意外と分かりやすい英語使ってあるから英語苦手でも意外といける
なお専門用語 練習シナリオというか、テストシナリオ的なものを探してるんだけど
周回可能で技能成長や報酬無し、記憶もリセットされる系のシナリオってある？
とりあえず探索者動かしてみたいけど、シナリオ通過した記録は残したくないなって時に回したいんだけど シナリオを周回って…
CoCと言うよりはD&Dとかのファンタジー物みたいだな 同じキャラのキャラシー10枚用意して、シナリオ終わるたびに破り捨てろ >>252
ゲームシステムを歪めるんだからメタでやれ
キーパー「今回は演習セッションなんで、死んでも発狂してもリセットされるが、成長も無しな」
でプレイヤーが納得すればOK
今回夢オチなシナリオなんで成長不可
なんて後出しで言ったら揉める素やろ 自作するというか
ダンジョン系trpgの方法として2d6イベント表つくっておいて(モンスター部屋、トラップ部屋、宝部屋とか)
pl3～4人が順番に振ってイベント起こしていくのを4ループ
その後ラスボス部屋が1d4くらいで途中イベントでうまく拾えば有利になる(退散とか特攻とかmpタンクとか)
ランダムなので全部が有利になるとは限らないけど
kpレスで複数回やるならそう言う方法もある
ストーリー完全に二の次だけどね >252
D&D三版DMGのランダムダンジョンで作ったダンジョンをｄ20クトゥルフで遊ぼう！ CoCは同じシナリオを同じメンバーで回すこと滅多にないな
>>256とか後は他の卓ゲみたいに黒幕やNPCが毎回ダイスで変わるシナリオならやれそうだけど TRPGっていうか人狼ゲームみたいになるな
それでも別にいいけど >>252
自分で作ればいいじゃん、そんなの。
ようするにループ物だろ？
時間弄る奴ら使って、グルグル回せばいい。 相談
NPCの発狂を解くと情報が出るシナリオやってるんだけどプレイヤーが精神分析の使い方勘違いしてるみたいなんだ
こういう時はKPから説明すべき？ PCが精神分析の判定に成功することで、発狂しているNPCが一時的に正気を取り戻して情報を教えてくれる、って裁定ならそれでいいんじゃないの？
判定に成功したら完全に正気を取り戻すとプレイヤーが思ってるなら、そこはルールブックを元に訂正するとして。 新クトゥルフの〈鍵明け〉の説明
> この技能を使えば、(略)、合い鍵や針金などの道具を用いて錠を開けたりもできる。
合い鍵が有っても〈鍵明け〉判定が要るんかぁ どう勘違いしているかによるけど
アイデア判定して成功したら
ルルブの記述を読んで、時間をかけ治療すれば彼は正気にもどって情報を教えてもらえるかもしれない(or精神科医に見せれば)
って情報提供しちゃえばいいと思うよ
アイデア失敗したらしらんけど
7版ならそのまま判定なしで教えてもいいし いや……6版でもフツーにぶっちゃけちゃっていいと思うぜよ。
PLがルールをカン違いしてるにせよ、KPによる今回限りの独自ルールにせよ、レギュレーションに関わることだし。
"できる"と思い込んでてあとから「できません」と言われたり、逆に"できない"と思い込んだがためにそちらに考えが及ばなかったりでは、そのセッションでの行動方針の組み立てができず、結果PLにとってもKPにとってもストレスな展開になると思いますので。 >>264
件の箇所、原文では"with the aid of skeleton keys（万能鍵を用いて）"。
合い鍵っても予備のスペアキーのことではなく、多くの錠前に合うように作った鍵のことっす。 ああ成程、ピッキング用具の一種みたいなやつだったか
自分はてっきり技能に失敗すると
「しまった！ こんなこともあろうかと密かに合鍵を作っておいたのに間違って実家の鍵を持ってきちゃった！」
みたいなことになるのかと思ってた 鍵の歯の高さが調整できてどんなシリンダー錠にも合わせられるようなやつかな
ファンタジー映画かなんかで見た様な記憶がある >>269
その発想は天才的センスすぎるんで、もうそれが正解でイイよw >>270
そんな大したもんじゃなくて、棒の先端に亀頭みたいなのが付いてる器具で、ヘアピンの頭で鍵開けるのと同じようなもんよ 既出だったら申し訳ないんだけど、記憶力の判定するときってINTとEDUどっちになる？
長期記憶じゃなくて『さっき見たものを覚えてるか』の瞬間的な記憶なんだけど
アイデア？ さっき見たもの覚えているか、なら判定なしでいい
そんな判定いれるくらいならクリアに必要なものだろうし
基本INT/アイデアは閃き、関係無さそうな2つのことをくっつける時とか
EDU/知識はその人が生きてきて身についた知識、こっち長期記憶だけとはいえないけど シナリオクリアに直接関係ないんだけど、神経衰弱みたいなゲーム要素入れたいなって
探索の判定じゃなくて出目でゲームして遊ぶ感じ
幸運もありか、なるほど それぞれ別のリア友数人相手に何回も腕に刻まれる死を回してるが全員地下階のトラップに引っかかってしまってる
多分電子ゲー的な全探索全実行と俺の誘導力や表現力の低さが最悪に絡まってしまってる
次初心者とやる時はもういっそのこと地下階のイベントは省いた方がいいんだろうか 腕に刻まれる死というシナリオの地下階にはトラップがあるというネタバレをわざわざ投下するとかシナリオ製作者に恨みでもあるのか どちらも素でやってるのか悪意あってやってるのか判断に苦しむな シナリオはぼかせばよかったですね
探索するとアウトなトラップがあるって情報だけで事足りました反省します アウトなトラップなのか…
少しずつ情報を出してくるのは天然かわざとか…w
まぁ冗談はさておき、全探索全実行はやる人多いっすよね。
みんなシナリオ作る場合はそこまで考えてやってる？ 即死トラップ近くに被害者の死体置いといたり、調べる前に技能ロールして事前に警告出してる
罠が仕掛けられてることに気づくとか、見てはいけないと直感したりとか あれ即死ではなかったはず
ただの攻略上必要ない、ただpcにデメリット課すだけの奴だけど
とりあえずこれ以上はネタバレスレ行こうな！
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/ あのシナリオはKPが君たちは○○○○○に感染してしまったのだ！と高々と宣言する為のシナリオだから
正直それ以降はどうなってもTRPGとして成功だと思います なんか戦闘ありで面白いおすすめシナリオない？
長くてもボイセ6時間くらいだと嬉しい。
自分でも探してるけど、あんまりシナリオ見すぎると自分がPLの時に困りそうで怖い 戦闘はだいたいあるけど、どういう戦闘望んでる？
あとシナリオ傾向がClassicかいま多いエモい系か
何も考えないなら奇妙な共闘かインスマスからの脱出 自分としては『機械仕掛けの町』の飛んでる蝶みたいな、細かい描写があるちょっと気味悪いシナリオが好き。
身内は比較的エモシナリオが好物かな。
戦闘は対エネミーでもPvPでも、ロストしかねないギリギリのやつとかも美味しいと思う。
とりあえずその2つ見てみるわ、ありがとう 悪霊の家をちょっと改編して黒幕とPCに因縁持たせれば好みに合いそう >>288
「機械仕掛けの街」いけるってことはタイマン系でもいいのかな
それなら「忘却のゴミヶ原」とかいいかもしれない
多人数で遊べるので戦闘楽しかったのが「正気の街」 シナリオを作る人に聞きたいんだけどお勧めのツールはありませんか？
メモ帳とexcelとwordに限界を感じてきた htmlは高校の授業以来触ってないや…
terapadはプログラミングで使ってる人がいたな
両方理系感あるな 公開するレベルの話なのか、個人用の話なのかしらんけど、
俺はブレインストーミング的な派生図をメモ書きだなぁ フリーソフトのArtOfWordsとかどうよ
単発シナリオにはちょっと不向きだけど アイデアやプロット書いておくのにFreemind使ってるわ アナログだからノートに手書きでアイデア纏めてコピペする描写とかだけメモ帳に打ち込んでる いろいろとありがとうございます
確かに公開用と個人用で話が変わるな
知り合いとしかやらないし自分しかKPしないから公開は考えてなかった
今回聞かせてもらったのは
KP用資料がどんなものか見たいということでPLに見せたら
「何もわからない」と一蹴されたことが背景にあったりします
キャンペーン好きなのでArtOfWordsはすごく便利そう
特にアイテムやキャラクターの整理 自分用の資料なら、他人に分からないと言われても笑って流せばいいと思うよw 他人が自分用に作ったマスター用メモとか、大概本人以外が見て理解できるものじゃねぇのだわ 単語だけのメモとかだと後で読み返して、これって何だったっけか？ってアイデアロールが必要になることは有るｗ >>300
未整理情報は図書館よりも心理学とかオカルトの領域では ティンダロスの猟犬について
ティンダロスの猟犬から逃れるには丸みを帯びた空間に逃げればいい
ってあるが
原子も電子も丸いからこの世界には厳密には丸みを帯びた物質で構成された空間で
完全な角度なんて存在しないのに
そんな拙い丸みを帯びた物質で構成された拙い角度でも
出現できるってことは
自分の犬歯からも出現されてしまう？ マンチキンしたいなら出現させればいい
そうじゃないならさせるべきじゃ無い
犬歯じゃなくても歩くだけで膝裏から出現できる 角度はあるけど鋭角ではなくねｗ
まぁ丸みを帯びてる粒子で構成されたこの世界では
三角定規など鋭角がある物体も顕微鏡レベルでは鋭角じゃないが
何処からが鋭角で何処からが鋭角じゃないっていうのは
それぞれの解釈だけど 七次元とか十一次元からみると丸じゃなくて鋭角なんだよきっと 猟犬は鋭角限定じゃ無くて120°までは出現可能
なので細いところ無視したら八角形の部屋にいればとりあえず大丈夫
原子レベルまで行かなくても、そもそも部屋床と壁の角度まで考え始めたらきりないし
出現範囲が何mとも決まってないから球体内にいても外で出現して襲われるとか
その辺の可能性考え始めたらキリがないよ 三次元の我々は
厳密な意味で二次元の世界は観測できない（もしくは観測技術が無いから出来ていない）
1次元も同様
我々が観測できるのは三次元世界にある三次元物質で構成された三次元物体だけ
同じ理屈で4次元存在が三次元存在を観測できるか不明
そして5次元の存在が4次元の存在を観測できるか不明
高次元とはいえ高次元から低次元を観測できるかは不明なのだ >>312
元ネタは120度以下の鋭角じゃなかったけ 襲撃できるか否かは人間ないし襲撃対象のイデアに依存してる説
厳密には鋭角じゃなくても、非襲撃者が鋭角だと想起している場所や物であれば、出現できる
というのはどう？ そもそも原子や電子が丸いって単なるイメージじゃねえの？ クトゥルフスレでやるならわかるが
ここでやると「和マンチってやっぱりめんどうくせぇからひとりで遊んでろ」
って改めて思うな TRPGでシナリオ進行上で都合の悪そうな点なら深く考えるなって結論に自分ならなる
犬歯から出現させられたら面白さより理不尽感の方が勝ると思う 探索するにつれ指や足、視覚や嗅覚にダメージを受けて、マイナス補正がバチバチに掛かりつつほうほうの体で脱出するシナリオってどこかにありませんかね……？ どんな物体でも厳密には丸みがあるっていうと
そもそも鋭角っていう言葉が存在しなくないかい？
前提として神話生物だから人間の知覚でとらえきれるものじゃないわけだから
鋭角から出現するっていうのも無理やり人間の規格に当てはめてるだけだろう
移動体はＮＧとか実はもっと厳密な条件があるのかもしれない
そして、ティンダロスの追跡を恐れるがあまり
自分の歯を全部摘出したSAN低めのＮＰＣ出したら面白そう >>318
犬歯から出現されて
逆にティンダロスをかみ殺すってのはどうだろうか
そして猟犬の体液を経口摂取してしまって
自分も猟犬の混血種になってしまうと
>>317
いやここクトゥルフスレじゃん 胸糞系シナリオって難しい
メアリースー丸出しの悲劇のヒロインNPCだのボクが考えた最強のサイコパスNPCだのが出てくるシナリオ連続で引いて萎えてる
別の意味で胸糞悪くなるっちゃなるけど >>322
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-62ガーの復活
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1582115609/
こっちで好きなだけ語ればいいって話
TRPGなんだから、他人を納得させるような話題ならわかるが、屁理屈で理論武装するような人間が嫌われることくらいわかるだろ？ >>323
子持ちのPC作らせて我が子を親が食い殺すか人類滅亡みたいな二者択一を要求してみるとか？
あるいは仲良し姉妹で片方を殺してもう片方を生かす選択を強要するけど「姉のために私が死にます」「妹のために私が死にます」が同時に起きて2人とも死ぬとか
胸糞系は無垢な幼児を理不尽な酷い目に合わせるくらいしか思いつかない 胸糞系はそのあとにスカッと出来る展開が来ないとマイナスだけが残る >>325
目の前の○○を殺すか人類滅亡（もしくは街一つ消滅）みたいなのはわりとあるね
○○を殺すのをためらわせるために○○を過剰なまでに悲劇のヒロイン化させるシナリオは違うそうじゃないってなる
探索者がシリアルキラーならまだしもまともなキャラなら見知らぬ他人でも殺すのは十分躊躇うだろうと
>>326
胸糞でマイナスになるならそもそも胸糞シナリオやらなきゃいい
胸糞シナリオ改変して無理矢理ハッピーエンドにするKPとか地雷でしかないし >>308
自分がキーパーだったら
ティンダロスの猟犬が通れるサイズのモノでなければならない
って考えるかな
アマゾンのダンボールを開けたら
子犬サイズの猟犬の登場
とかはやるかも 今考えたが
鍵のギザギザから、青い膿が染み出してくるとか
猟犬にロックオンされてる演出とかもいいかも
太古を過去視するアイテム
↓
過去視イベント
↓
身の回りの小さな角から膿←徐々に大きな角に変わる
↓
大きな角から登場
みたいな話もいいかな
プレイヤーがティンダロスの猟犬を知ってる前提だけど >>329
ちょっと笑ったw
そのサイズなら一般的探索者でも殺せそう >>323
屋敷に閉じ込められるシナリオで脱出に協力的な好青年ＮＰＣと
ここでじっと待って救助を待つと喚き散らすいう嫌な印象のＮＰＣを出す
好青年と一緒に屋敷の謎を解いていってやっと出口だ
って好青年が出ていった後を追いかけると
外に光に目が慣れた瞬間ミゴ君が好青年の頭部を切断、脳を摘出して
円筒状の容器に入れて持ちさるのを目撃する
呆然とするＰＬたちの後ろから事情を知らない嫌な印象のＮＰＣがやってきて
「やった！外に出られるぞ！」でシナリオをシメる これだと本当に胸糞が悪いので、理不尽なのが嫌いな場合は
シナリオ中にこの屋敷は知能の高い生物(屋敷を謎を解いて一番最初に出てくる生き物)の脳を
サンプルとして持ち帰るための実験施設という情報を出しておかないと不満が残るかな
生贄として嫌な印象のNPCを最初に出口に連れて行ってもいいし、
屋敷に一緒に閉じ込められている他の生き物(家畜類)でもいい
何にしても命をはかりに乗せている時点で胸糞悪いままかもしれないけど…… >>332
自分だったら、こうアレンジ
--
探索者と一緒に閉じ込められる老夫婦
身勝手なことばかり言う爺さん
爺さんを必死に擁護する婆さん
ラスト直前で、婆さんの自己犠牲で探索者が助かる
婆さんは、今際のきわに「私の我儘を聞いてほしい。
爺さんも一緒に連れてってあげて。」と探索者に願い事を言う
探索者と一緒に脱出した爺さんは
「やれやれ、やっと出れたか。
何で俺がこんな事に巻き込まれなきゃならんのか、あいつのせいだ。」
と婆さんのせいだと悪態をつく
ＰＣが爺さんを見捨てるエンドも用意しておく 親か世界のどっちかしか救えない
というシナリオ回したことあるが受け入れれない人は本当ダメだったな
ハピエンないシナリオという希望だったけど、こういうのはダメらしい
それとは別に親がグールになって殺すしかない、は特に不満なく受け入れられてる >>334
アレンジというか骨子ごと違う気がする
・青年の努力が報われず、最後の言葉もなくあっさりと死ぬ理不尽さ
・何もしていない人がのうのうと生き残るけど罪を犯したわけではなく、
元凶は既に飛び去った怪人でどちらも誅することができないやり場のない怒り
胸糞の悪いシナリオというより
胸糞の悪い爺さんが出てくるシナリオっぽい？ 胸糞展開は受け入れられるけど、胸糞エンドはダメって人は多そうだよな >>335
10人から3人選んで頃すより10人全員頃すほうがPLとしては気が楽だね 途中に辛い展開があるのは、まぁ最終的な解決の為に必要なディテールとしても、
最終的に「実はどうやってもこんな風になっちゃいますｗ」とするのはメリケンだと鉛玉が飛んでる案件なのでKPする時は緊張感をもった方がいい 何をやっても胸糞エンドならPCが関与する意味があんま感じられない 胸糞シナリオって事前に注意書きした上でそういうのを楽しむもんだと思ってたんだが
映画のダンサーインザダーク並みに救いようのないものは流石にないけどビターエンドを楽しむものというか
だからこそ匙加減がすごく難しい
何の前書きもなしに胸糞ENDなら鉛玉好きなだけぶちこめばいいさ 探索者がどう動こうが胸糞は変わらないしあなた達の頑張りは無駄でした
ってシナリオで注意書き一切無しなら鉛玉案件でもしゃーない そもそもそういうのに注意書きが必要ってのもおかしな話だとは思うんだけどね
「クトゥルフなんだから胸糞や理不尽、どうにもならず逃げのびただけでグッドエンド」みたいな考えもわからんでもないし
最近の情勢に合わせるのなら注意書きとかを入れるのもありだと思うけど、注意書きがないからといってクソ！みたいに言うのはちょっと違うなあって思う
何をやっても胸糞エンドとか、何をやっても結局ハッピーエンドとかはPCが関与する意味がなくてTRPGでやる意味がないってのは同意
なんとかできたのになんとかできなかったっていうのが最高の胸糞だと思う
その「なんとかできた」もさじ加減次第だから「PCの行動によって何が変わったか」ってのが大事なんだよねやっぱ クトゥルフしか知らん人は理解しにくいかもしれんけど、TRPGってプロレスなんよね
胸糞シナリオやるから胸糞を楽しんでね、って言うのもTRPGとしては大事なこと
ネタバレになるから教えない、みたいなのは違うんよ うちの鳥取では、流石に、成功と失敗が五分五分なほど塩っぱいシナリオはやってないないなぁ
カッコよく勝つか、グタグタで犠牲を払って勝つかの違いはあっても
プレイヤーが解決を諦めない限り、成功は既定路線だな
シナリオで「この情報が得られないと積む」って場合は、キーパーが第２・第３の入手方法を考えて
むりくり帳尻を合わせることも珍しくない
なので、TRPGはボードゲームよりも過程を楽しむに重点を置くゲームだと思ってる
CoC は過程でPCがドロップアウトすることもあるのでスリリングなゲームとは思う 胸糞注意ってしておきたいところだけど
必要以上に勘ぐったりメタ推理が働いてグダりそうで少し怖い
確かに探索の結果PCが全滅しても過程が良ければ
あそこの機転は良かったとかあの男を見張っていればよかったとか
プレイ後の感想が盛り上がるもんな 解決はしたけどリロイはイカれたまんまでラストにあれっていう死者のストンプくらいがちょうどいいかな 胸糞が嫌ならD&Dでハクスラでもと思うが
野良なら白い部屋系見てとりあえず参加してみたい的な人もいるだろし難しいね ？
ハック&スラッシュが何故に胸糞展開になるんだ？ ハクスラってダンジョン潜って敵倒してお宝手に入れるだけのシンプルなシナリオだと思ってたけど違うのか？
胸糞展開ってどういうことだ たぶん、
依頼主が「ダンジョンに入ってとってきてほしい物がある」
んで首尾よくとってきた後「騙して悪いが」という感じに奪いに来るシチュじゃないかな？
インディ・ジョーンズ的な財宝や遺物がテーマだと
有りがちといえば有りがちだけど定番かは知らん てめえ騙しやがったな！で黒幕をボコボコにしたり、欲張った黒幕が脱出できなくなるとかだとよくある展開だな 目的があってダンジョンに潜るのはハクスラじゃない気が…
ハクスラは、敵と戦い続ける的な要素なので
ダンジョンが発見された→とりあえずハクスラじゃ
みたいな感じじゃね
まぁ、CoCの対極な展開なんでスレチだな ハクスラゲー買って楽しく遊び始めたその日から、近所で犬や猫が殺される事件が相次いで起こり始めて……みたいな想像してしまった 探索者が死にそうになってる場面でキーパーが心底楽しそうに笑ったりふざけたりするのやめてほしい
こっちは心底イライラする KPがPLの敵になってるセッションはそりゃ面白くないわな シリアスシーンでならそういう態度で居てほしいが
ファンブルとかでずっこけて死にそうな目に遭ってるシーンとかだとPL本人も笑ってしまう… >>361
そーいうシーンならいいんですけどねぇ
私の場合はシナリオ終盤、生きるか死ぬか、ってやつでした
しかもキーパーのダイス目に左右されるタイプ 当たれば殺せる攻撃を外した瞬間に技と悔しがることはするなぁ
KP側の出目がよくて殺しそうな時は静かにしてる どういうシーンかっていうより、PLが笑えない状況でKPが笑ってるのが駄目だと思うわ
俺が以前遭遇したのは、終盤にいきなりギャグぶっこまれてKPはゲラゲラ笑ってたけど俺は何も面白くなかったし不快感しか無かったやつ
普通にシリアスなシナリオだと思ってたのに実はギャグでしたー、みたいな感じ
PLが面白いと思ってないのに何でそんなに笑えるのか理解出来なかったわ
逆に言ったらPLが面白がってさえいれば死にかけててもなんでも笑っていいと思うんだよな
みんなが笑いながら全滅することだってあるし 同じようなKPに何度か当たったことがあるけど楽しめたときも楽しめなかったときもあるな
KPがきちんと公平な裁定してくれてまだ取れそうな手段があるときは教えてくれたり足掻くための提案とかしたら極力汲んでくれるだろうとわかってたときは楽しめた 結局「上手いKPはPCに対して上手く煽ったり悔しがったりするし、下手なKPは下手にPCを煽ったり悔しがったりするぷり」という話なんじゃよな >>367
これな
KPやるとあの時こう裁定すれば、こう描写すれば良かったってのがかなり出てくる
ビシッとドラマチックに演出できるKPはすげーと思うわ アカシック13買ったからネットの評判も見つつ読んでるけど良作からすごい怪作としか言いようのないシナリオまでいろいろ載ってるのね
「ここで長く生きて」や「黒いガレー船」あたりはKPしてみたいと思った
「ミサキバス」は評判悪いしちょっと変なシナリオだけど正直嫌いじゃない ところで、みんな好きなサプリってどんなものがある？
自分は幻夢境の雰囲気が一番好き。 全部が良いシナリオではないけど13の恐怖かな
あの安い感じがいいｗ 初めて7版遊んでみたけど遊びやすくなってて良かった！
もっと早くに触っておけば良かった(^^ b kkzzbbbzbbz kk bzzbzbzzbbzzzzzb bbzzbzzbkzzzzzbbzzbzzzzbbzzzbzbzzbzbbzzzkzzzzzzzzzbbzzzzzzbzzzzzzbzzbzzzzbbzzzbbzbzbk bk 身内でやるとはいえ、一度SAN値0になって永久狂気患ったPCをどうにかして使おうとするやつがいるんだけどどうしたらいい？
発狂状態のまま使うの可能だからって言って。一応永久狂気になったらKPによるからキャラロストではあるんだよとは言ってるけど無理矢理にでも使おうとしてるのが伝わって困ってる。
私は1d100あるいは5d10振らせて出た数値の期間だけ精神病院行って休ませないとダメだよって伝えてるけど1d10にしません？とか言い出して頭抱えてる >>378
そんなものはKPが自分で決めればいいキャラロストなんて申告制なんだから、別にロストをなかったことにして再度キャラシを出したっていいんだし
KPの中でそれが認められないなら、そのように言うしかないし、それでも聞かないなら同卓を断る
価値観の合わない人間と遊んでもつまらんだけだよ >>378
お前がKPなら入院のくだりで食い下がられてきてる時点で蹴っていいんじゃね
いくら身内卓といえどKP裁定無視されたらただの無法地帯
PLの一人ならKPの判断を仰ぐしかない
その結果が納得できないものなら従おうが離れようが好きにすればいいけど納得できなかったことは伝えたほうがいい
そんなに思い入れのある探索者ならSAN回復シナリオなりロスト救済シナリオなり挟むのもできるけど
どうしてもSAN0でやりたいならそいつにKPやらせてNPCで好きなだけ使えとしか（まともなキーパリングができるかは知らん） 突っぱねて新規作成させるもよし、PLから弾き出すもよしだけど、
向こうの言い分受け入れたら十中八九つまらん卓になるから、それだけは止した方が良いだろうな
そもそも身内ならお互いのプレイ傾向とか気質とか知ってるんだろうし、その上で受け入れられないと感じてるんだから >>378
喪われたものは帰ってこない
だからこそエモいんだよ
って説得できなきゃ蹴っていいよ SAN回復シナリオとロスト救済シナリオは個人的に無理だわ
そこまでして継続使いたいならもうCoCじゃなくて別のシステムいってやれよと
それか余程のことがない限りロストしないヌルいシナリオから出てくるなと
難易度高めのシナリオ行く前に「ロストしてもロスト救済シナリオ回せばいいだけだしｗ」って言われたら萎えるだけ 378だけどみんなのコメント見てどうするか決めたわ
とりあえず私KPで永久狂気患ったら問答無用で精神病院行かせてロスト扱いさせる。
あと別シナリオ行かせる時に、そのシナリオで必要な推奨技能持ちの引き継ぎ探索者いたら引き継ぎで行かせるけど、いない場合新規探索者を作らせることにする
新年早々こんな愚痴聞いてくれてありがとな 同じ名前同じ技能の同じ性格の新規キャラにしてやり直せばいいじゃんって思ったけどもしかしてどこかで会得した魔術とか使いたいって言ってんのかな。だとしたらなんかわがままなやつだな…… >>386
精神病院ENDもいいんだが
消息不明からの敵側NPC化もありかな
既成シナリオばかりやってると無理だけど 永久的狂気（現在正気度0）の状態でもPLがPCをコントローラブルであることを許可しちゃうと、その瞬間から恐怖のルールが死ぬのよな。
もう何をしても0からは下がらなくなるワケだし。
>>386
＞同じ名前同じ技能の同じ性格の新規キャラ
それ、本当に他人の空似なんですかね。あるいは……。 途中から自分が本物だ！って言い張る狂人が出てくるんですね 7版のルールだとSAN0はPLのコントロールを離れると明記されてるな
6版もそうかと思ってたが明記はないのかふわっとした部分多いな 7版食わず嫌いが多すぎる
ルルブ買わずに聞き齧った情報で6版の方がいいとか言われるし
どうすれば7版増えるのか
シナリオコンバートはできるが7版を嫌がる勢には意味ないし 安い買い物じゃないんやし、6版でええって言っとるなら無理に勧めんでもええやろ。
どうしてもって言うならお前が7版買ってやればいい 6版だと曖昧なところが多過ぎてKPの負担が大きいっていう方向で6版から7版に移行したな
KPやる機会多い人が7版嫌いなら諦めるしかない 7版って振り直しできるんだっけ？そういうルールあると事故減るから
自分はいいなーとか思うんだけど（そういう自分もまだ買ってないが） 7版はプッシュロールというルールで振り直しできるよ。
失敗した判定をロールプレイでごり押し（プッシュ）して再挑戦できるけど、再挑戦にも失敗するとファンブル扱いの酷い失敗になる。
あとは幸運の能力値を消費してその分だけ一時的に技能の数値を上昇させるルールもあるので、ダイス目の悪さでシナリオが失敗するケースは発生しにくくなってるから、7版のほうが遊びやすくなってる。 戦闘技能がある程度まとまってるのも良いな、組み付き無くなったから近接戦闘できるならマニューバーでOKだし
もっと言うならショットガン/ライフルだけあれば戦闘は大体事足りるが 7版は一応るるぶ無しでも遊べるようにスターター配布されてんだからとりあえずやってもらえばいいじゃないの？
プッシュロールはその場でハイリスクハイリターンの選択迫るといい感じでハラハラしてもらえると思うよ
狂気ロールだけは6版とうまく混ぜて使ってる。7版は不定と一時的の内容が同じになってるから違和感ある PLやってる人はルルブは買ってる、読んでないだけで
KPやるのは自分だから大丈夫
6版と殆どの変わらなくてプッシュ幸運で遊びやすくなってるよ！
って宣伝しても効果ないんだよね
結局出目悪いとKPが調整するからそれで良いと思ってる節がある
KPとしては7版の方が調整少ないし、出目事故の調整とか卓中の負担減るからいいのだけど
「7版いいなー、でも6版で十分だよね」って感じで7版に移行してくれない そもそも馴染んだ遊びを捨てて新しいのに行こうって奴こそが異常なんだと認識した方がいいぞ
６版は名作シナリオも人口も多いし
段々と世間が移行してシナリオの量と人口が逆転したら勝手にみんな移行するよ >>401
そもそも馴染んだからって移行しない時点でもう老害って気づいたほうがいいぞ
最近始めた人間からすりゃ未だに６版やってる奴なんてＤ＆Ｄの赤箱やってる奴と同レベルだからな？ 真面目な話、6版はもう公式からの供給は無いし基本ルールも中古しかないんだから自然に居なくなって行くよ
違法な手段でしか新規は増やせないから時間が経てばユーザーの数も差が出て来る
後は7版のサポートを公式がキチンとすれば良いだけの話 6版の名作シナリオって言っても7版にコンバートできるしね
まあどっちも遊べる人が最強って事よ 7版だと戦闘回りはシンプルに見えて
武道やマーシャルによりマシマシがないのと拳の基本成功率が25%しかないから6版のつもりで殴ると死ぬんだよな 6版から7版のコンバートで悩んでいるのまさにそこなんだよな
戦闘がないシナリオなら良いけど戦闘アリでそのまま持ってくると事故る
応戦と回避のルールは好きなんだが >>402
まあ、移行しないってだけで周りに不満持って嫌われていくのは俺からすりゃ助けてあげようが無いから、これ言ってわからないならしょうがないわ
７版に移行したく無い人も尊重してあげればいいし、感覚をアップデートしていける人は異常な人なんだよってだけだよ
異常にマイナスイメージ持ってたんならまあ、ごめんよ 7版は反撃ができてバトルの進行テンポが早くてよい。
6版のバトルは正直冗長で古さが否めない。 7版も人間同士で殴りあうなら構わないが、連続攻撃もちの化け物は銃がないと死ねる気がする 6版も戦闘非推奨では決してないけど基本は火力(銃火器)前提で白兵は重視してないだけで まぁリアリティの話で言うなら表面がドロドロに覆われた異臭を放つバケモノに拳叩き込むってどうかしてますからね。素手での戦闘は推奨してないでしょ クトゥルフ神話TRPGに興味があるって人に6版を勧めてる奴いてギョッとしたわ >>414
オンセなら7版を進める方が不親切だぞ
6版のほうが圧倒的に人口が多いしシナリオの選択肢も広い 基本ルールが絶版の6版を薦める方が不親切だと思うぞ
流石にそれは無いわ 絶版って言ってもまだまだ新品で買えるくらい在庫残っとるぞ 著作権きれてないし在庫豊富だし
売れるのなら刷るから絶版とはいえないよ >>411
マーシャルとかの上乗せがある分6版のが有利じゃない？
7版は基礎ダメが1D3だし体格くらいしか上乗せされないから全然ダメ出ないぞ
まぁその分近接格闘で色々できるから融通は効くんだけど 6版は秋口に絶版みたいな噂が流れて一時期高騰してから、また再販かかったのか出回ったしな オンセ6版は未だにルルブなしOKみたいなところ多い
数年やってるのにルルブ買ってない自慢してる奴とかが平気でのさばってる
オンセ7版は野良でも基本要ルルブ最低スタートセットで最悪でもクイックスタートは読めってところが多い
まだ人数は少ないけど確実に7版の方が野良の民度高い 今買うとしたら7版がいいんですかね。
卓やGM次第だと言われるとそれまでなんですが、いい値段するので迷ってます。
７版を嫌がる人もいるんですね…。 6版も7版も持ってないなら、まず7版のクイックスタート ルールをダウンロードしてはどうかな？ 無料だし。 逆に6版しかやらないとか言うのを避けられるから7版選ぶのも有りじゃない？ >>422
オンセメインでどちらかひとつと言われたら6版
理由は非売品のお友達の数が違いすぎる
今のところ7版でないと出来ないという有名な作品はないし、7版を回せるKPの方は決して多くない
蛇足だけど、7版のほうが楽しいとは思ってるし余裕が出来たら7版も遊んでみてほしい なぜクトゥルフを買おうとしているのか
他にどんなTRPGを回しているプレイグループなのか(ホラーTRPGならクトゥルフ以外にもあるしね) ラヴクラフト要素ほぼ無しで伝奇アニメっぽい話をやる人たちもいるようだね。 クトゥルフと帝国サプリなんか年代と場所ぴったりだよな ７版のクトゥルフと帝国出さないかなぁ
あと、７版の比叡山炎上も 6版卓多いが、ルルブ未所持やルール無視ハウスルール盛り盛りで別ゲー遊んでる連中含めての人数だからなあ
ルルブだけ読んでりゃスムーズに参加できるわけでもないし初心者に勧めにくいわ 6版しかできない人は老害やカスが多い気がするw
妙に7版を敵視したり、
オンでルルブ必須と書いてあるのにルルブもってませーん！とか平気で言ってきたり。
特に後者は死ね。全員に迷惑をかけてんだぞ。 逆に聞くがオンセでやっててルルブの無しでそんなに困る卓ってあるか？
ルルブ無しを肯定するわけじゃないが、ルルブがあっても、そんなのルルブに書いてないとかキレるPLがいるほうがよほど面倒くさいし
ルルブなくてもいいから最低限何をするか把握してて、あとはこちらの指示に従ってくれるほうが回しやすい
何事も節度だと思う >>434
文盲か？ それても明記されたルールを勝手に破ってもいいと思ってるのか？
お前は勝手にそう思ってるんだろ ルールブックを持っていないのは既に節度はないのでは？ >>435
完璧にルルブにそってやる必要はないと思ってるし、KPをやるときは「ルールも裁定もガバなんでそれでもいい人だけにしてくれ」って毎回日程調整前に言ってるよ
それで文句を言われたことも辞退されたこともないな
どちらかというと、クトゥルフとは～ルールとは～って定義にこだわる人の方が集まりが悪い気がする
それが悪いとは決して言わないが、そんなガチガチでやりたい人のほうが今はマイノリティになりつつあると感じてる 基本的にKPの裁定に従ってたらトラブルは起きない
面倒なのは、ルルブ未所持のくせに裁定に文句を言う奴 ルールを理解している前提で弄るのと最初からルール無視は天と地ほど違うぞ >>437
はぁ～、お前みたいなの低能って言うんだろうな……
何が命題になってるのかさえ理解できない。
お前と同じ主張を持っていれば「明記されているルールを勝手に破ってもよい」と思ってるのか？
イエスならお前はクズで、
ノーならお前が書いたレスはトンチンカンって事になる。
好きな方を選んどけw >>440
そりゃTRPGは納得があって成立する遊びだから、お互いが納得してればそれでいいと思ってるし、それでクズと罵られるならそれでも構わんよ？
もちろん、ルルブに書いてあることが絶対だ、という主張を否定もしない
そのプレイスタイルに納得する人同士で遊ぶのだろうから交わることもないだろうしね > お互いが納得
ルルブの版元が納得してねぇんだよなあ >>441
微妙に論点ずらしてフラフラしてるだけで何が主張したいの？
(ルルブ必須卓で)遊ぶならルルブは必須、ルールを遵守するかはKPの裁量と卓の合意、それだけだろ？
るるぶの所持とルールの遵守まぜこぜで話してるよ。それは少し違う >>443
それはすまなかった
自分が言いたいのはルルブ無しを目の敵にしてる人がいるが、そんなに実害があるのか？ってだけだよ
ルルブが必須だと言って持ってないのは勿論アウト
ただそこに触れない募集もオンセは多いし、ルルブの有無で地雷の有無が決まるもんでもないだろって勝手に思ってるだけ
スレ汚しすまんね 違法コピーしたゲームで遊んでるようなもんだっていうのに公言しちゃうのはヤバイだろ 7版ならクイックスタートがあるからPLやるぶんには正直未所持でも(事前に相談あれば)いいと思うけどねぇ
もちろん必須卓に来るやつはどうかしてるけど 必須卓どうのじゃなくて、ゲームで遊ぶならルールブックはちゃんと買いましょうってモラルの話じゃね >>444
ルルブ持っててもアレなヤツはいるけど
持ってないヤツの方がアレな率が高く、かつそれで非常に嫌な経験をした人が多いんじゃないかな…
所謂日本語が通じないヤツ >>444
本が売れないと絶版になって廃れる
っていう立派な実害がある
クトゥルフはまだ購入してくれる人がいるが、だからといって購入しなくて言い訳じゃない ルルブ持ってないけどルール知ってる気になって野良でやろうとする人って動画見てやろうとするって印象
身内卓特有のふざけたプレイングが普通だと思い込んでるだけでなく、ハウスルールを公式ルールだと勘違いしてる場合が結構ある
ルルブないからルールの把握すらできてなくて厄介なんだよね 友達と遊ぶならルルブなくてもいいが、
初対面のオンセ相手がルルブ持ってない読んでないだと常識のすり合わせができないからな >>444
元々のスレの話題は未所持狩りじゃなくて、初心者が買うなら6版7版どっちがいいかって話でな？
君の言う通り6版はルルブ持ってなくても困らないくらいに本来のルールを捻じ曲げて遊んでる連中が多いってのが問題なんだよ
初心者目線だとルルブ読み込んで卓に入ってみたら、全然ルールの違うゲームが始まるわけでな。地獄だぞ オフセだとルルブ未所持KPでも問題ないことあるから最初オンセ始めたときは文化の違いに驚いたな
考えたらサークル共有ルルブ借りて読み込むとかオンセでは難しいし当たり前なんだけど オフなら卓に一冊ぐらいはルルブあって全員が読めるだろ？オンで全員が読もうと思ったら全員が所持するしかないんだyp どっちでもいんじゃね？6版もまだ人口多いし
将来性があるのは7版だと思う 6版は人口多いのが魅力だけど、まともな人の多くは既に固定グループで遊んでるわけよ
野良で遊ぶとヤバい人に遭遇する可能性高いと思う、オンセなのにルルブ無くてもいいとか言っちゃうようなやつら
まともな環境で遊びたいなら7版の方がいいんじゃなかろか 6版薦めてるのが「ルールブックは無くて良い」と言うなら尚更買うなら7版だろうね 廃坑舞台にしたシナリオ考えてたけどただの洞窟と違う廃坑ならではのギミックみたいなのがあまり思い浮かばない
何かあるかな >>458
廃坑は人工のものであるってのがポイントだと思う
自然生成された洞窟と違って坑道図みたいなものを用意すると面白いかも 足を踏み外すとどこまでも落っこちて即死する竪穴トラップに神話生物を突き飛ばして殺す 古びた昇降機を機械修理で再起動させるギミックとか、照明もあるだろうし洞窟とは明らかに差別化できるね。面白そう 気になってなんか無いかなって見てみたらクッソ怖いじゃん
不用意なPCを即死させるトラップが沢山組めるな……(白目)
ttp://ruin-explorer.com/danger/danger.html 廃坑なら懸垂下降に使えるロープとか道中に設置しやすいよね
棄てられた機械があるならミ=ゴの地震採掘装置なんかも紛れこませやすい
派手な戦闘やるならダイナマイトや大型の掘削機械を廃棄しておいてもいいかも
廃坑って危険なのにアイテムを設置できる特殊な場所だから、上手くやると探索で戦闘技能を要求して戦闘で探索技能を要求するってこともできて楽しいよ 考えれば考えるほど
人こない、暗いけど明かりがあっても良い、迷路になる、武器置きやすい、人工物ギミックOK、魔術師の隠れ家になってもおかしくない、ラストは派手に爆破していい、PCがNPC殺しても良いと思える(死体が見つかりそうもない)
とクトゥルフ的にとても扱いやすい舞台な気がしてきた。その気になれば爆破から経理まで全技能に活躍の場が用意できそう 洞窟だからシナリオ的に何かが埋まっていたり潜んでいててもおかしくないな
変な物掘りあてて…ってエスタークみたいな流れでもいける 炭鉱内部とかではないが夕張の炭鉱の事故をシナリオの参考にしたことはある 不謹慎かとは思いつつ… トロッコに乗ったら20年間回り続けちゃってる神話生物がいるんですねわかります CoCと言うよりは単なるファンタジー物のダンジョンシナリオなのでは？ キング御大も「廃坑からそこに眠っていた『悪意』を掘り起こしてしまったのだ・・・・・」みたいな話描いてるし、単純に潜らなくてもフックや雰囲気付けとしてよいよな
静岡の元ネタのアレとかも 458だけどいろいろありがとう、参考になった
たしかに、考えたらいろいろ人工物置けるんだな
>>464
こんな危険なのか…… >>472
多少ガバでもいいので書けたら良ければ公開しておくれ。アイデア出してくうちに「炭鉱」にどんどん惹かれてったから 大正の炭鉱街でのシナリオやってもらったけどめっちゃ楽しかったなあｗ 正気度0になるとNPC化するってのは分かるんですが
正気度0の人間ってどういう言動の人なんでしょうね？
探索者として使えないくらい支離滅裂で病院収容待ったなしなのかと思えば
シナリオのカルト信者なんかは社会生活して、戦術的な判断もできたりするようだし
時々宇宙からの電波を受信する、
よくある隠れサイコパスくらいに扱うのがいいんでしょうか 理性的なんだけど全く話の通じない同じ人間とは思えない奴おるじゃろ？
それよ 常時発狂状態の人もいれば一見普通に見えてなにかに異常に拘ってるとか色々有るんじゃないかな 麻原彰晃とか信者は？
外から見れば明らかに異常な事をしてるけど、本人達は当然の行動と思ってる、判断力がおかしい状態 自分が正しいって思ってる人間は人の言うことに全く耳を貸さないよなあ 全裸で「あばばばばばばば」しか言わないタイプの人もいるだろうし
ごく普通に社会生活を送っているけれども全く異質の精神状態を持っている人もいるだろうし
その中間というべきか、人目を避けて生活しながら着々と何かの計画を練っている人もいるだろうし
その計画も、完全にあっち側の法則にのっとった完璧なものかもしれないし
（あっち側を理解している＝こっち側としては正気度ゼロ状態）
あるいは本当にカオスな思い込み、幻覚、毒電波、妄想に支配されているだけかもしれないし
要はいろんなタイプがあると考えればよいのでは 475です みなさんありがとうございます
世界観に合いそうな描写をキーパーが選んでもいい感じですかね
「あっち側」の法則に従って行動しているので支離滅裂に見えるとかも怖そうです 支離滅裂な言動が調べていくうちに重要な手がかりになったりするパターン有るよね 怪異の原因を見つけ出して退治したり封印してしまうシナリオはいわゆるダーレス派になるんだろうか
ダーレス派は毛嫌いされてるらしいから該当しそうな要素は避けたいんだ クトゥルフTRPGは流行る前の原作小説界隈だと
ダーレス嫌ってる人見かけたけど、TRPG界隈はそんな人あんまいなくない？
トンデモレベルならブライアン・ラムレイの方がぶっ飛んでる気もするしなー。
まぁ、自分はどっちも好き。 30～20年前は結構いたよ
でもその頃はユーザー数が減り過ぎてジリ貧だったからデモンベインでもなんでもかまわんから人増やそうって流れになってたような
あの辺が潮目かなぁ？ ニコ動とかでリプレイ動画が流行ったのもあるよな
動画映えするのは派手なやつだから ダーレス批判する人に限って永劫の探求シリーズすら読んだことないとかよく見るわ ルグラース警視正だって、暗黒教団員を逮捕してましたですしおすし。
ぶっちゃけ、
「事件発生→解決に乗り出したPCたちが原因を退治ないし封印」するシナリオのほうが、
TRPGのセッションとしては通りが良いのよネー。 >>475
７版だったら
正気度とクトゥルフ神話技能の兼ね合いで考えたほうが良いかも
クトゥルフ神話技能は、知識技能ではなく、神話的なものへと波長が合う度合いとなっている
つまり、人間としての意識が神話的な意識へと置き換わった解釈することもできるだろう
言い換えると
人間性(＝正気度)％ ＋ 神話性(＝クトゥルフ神話技能)％ ＋ 理解できない恐怖％ ＝ １００(意識の配分)％
であり、PC/NPCの心のありようを表していると
人間性(＝正気度)％が０％になった時
クトゥルフ神話技能無し: 恐怖に心が壊れた狂人
クトゥルフ神話技能少なめ: 恐怖に怯えつつ理解不能な事を言う狂人
クトゥルフ神話技能多め: 恐怖に怯えつつ神話的考察で逃避・警告を行う狂人
クトゥルフ神話技能＞50: 神話的な事実に基づき活動する狂人
クトゥルフ神話技能＝100: 完全に神話側の人、理解できない恐怖はない
まぁ、私見だけどね 廃坑の話に遅レス
人工的な場所ってのは、段階的に情報を出して、意味付けを変えるフレームワークが使えそう
↓順番に情報が後出しされる
1) ありそうな話
2) 常識的だが不穏な話
3) 非常識で不穏な話
4) 神話的でやばい話
炭鉱なら
1) 1970年代、石炭需要の急速な衰退により閉鎖された炭鉱
2) 実は、落盤事故で死者が出て、それが直接のきっかけとなり閉鎖された
3) 実は、坑道で何かが発見され坑道を爆破して閉鎖した。その時、何名かの鉱夫が意図的に生き埋めにされたらしい
4) 発見されたのは○○で、何人かの鉱夫が△△になり、殺されたり生き埋めにされた
街でのアドベンチャーで情報が手に入り、最後に炭鉱に突撃してもいいし
途中で炭鉱に突入して、炭鉱内で手がかりを手に入れても良いだろう
炭鉱でなくても、資源の枯れた銀山なんかでもいいし
同様の展開は、経営破綻した廃病院・廃劇場・廃山荘、少子化で廃校した旧学校、木材需要の低迷で廃村した跡地などでも
人が居たからこその展開かと クトゥルフ・インヴィクタス(1世紀)やクトゥルフ・ダークエイジ(10世紀)の間を取って、6世紀のサプリ出ないだろうか
分裂を繰り返す単性説派は陰謀劇向きだし、ネスターご本人に登場頂くのも良い
ユスティニアヌスとディザブロスの密約はBalance of Bloodのような力作シナリオが期待できる 思い付きのネタ投下
浦島太郎は300年過ごしちゃったんじゃなくて
竜宮城の美しさに心奪われてから改めて故郷見たらそれなりに酷かった説 ルルイエの美しさに惹かれた浦島太郎
変わり果てた故郷に驚愕して玉手箱を開けるも、実は正気度を喪失しすぎて自分の感性が変わり果てていただけなのであった ケイオシアムの発表らしい話をTwitterで見て目が点になってる
日本語版の売り上げが他の英語版を合わせた言語版の売り上げの総合を上回ってるとか
とんでもないな 後、プレイヤーの多くは17歳から35歳までの女性であると
同じ記事で情報元はアークライトとの事
確かに女性プレイヤーは多いとは思ってたけど、そこまでだったのか アメリカの皆さん
ジャパンの若い女性と仲良くなるにはクトゥルフ神話TRPGがオススメですぜ TRPG出来るくらいに日本語堪能なら普通にナンパで良いんじゃねえのかな オンナスキー、いま新クトゥルフ神話TRPGがもてる！ さっそく卓を立ててナオンにもてもてじゃよー！
>>500-501
2000年代以前より、コンベなどでの参加比率は（D&DやSWなどに比べて）女性のほうが多い……という記事を見かけた記憶がある喃。
あと、本国アメリカよりも、むしろフランスなど外国での人気が高いとも（どっちにしろ、日本がブッチギリっつーのはオドロキだが）。 SAN値ピンチなアニメとかの影響もあるんじゃなかろうか ニャル子さんとかニコニコ(刀剣乱舞とかのキャラでの創作)とかかな？Vチューバーとかもやってるって聞くし、弊害はあれど廃れるよりはよっぽど広まるに越したことないしね オレの気が確かならば、
ニコ動で2010年よりも前にアイマスのキャラを使ったリプレイ動画が流行っていた時期があって、そのなかでも「アイドルたちとクトゥルフ神話の世界を楽しもう！（2008）」をCoC物の代表とし（？）、以降はゆっくりを使った「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声（2011）」「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話（2012）」などでブームが形成されていったのカンジ。
ちなみに、ニャル子さんのアニメ（Flashでないほうのヤツ）は2012年。るるいえ堂は2009年。デモンベインは2003年。 記憶じゃなくて気なのかよ銀ピカのおっちゃん
精神分析受けとけよ ゲームに限らずクトゥルフ神話そのものが日本で割とスッと受け入れられた背景に
日本人は昔から怪獣映画で鍛えられていて
「人智を超えた巨大な何か」に抵抗感がなかったから……という説も聞いたことがある 鬼滅の刃シナリオを回せばモテモテになれるかもしれないぞ
KP出来る人はガンガン回すんだ
俺もやりたい 自分で回すシナリオなら適当だけど、配布して他人が回すシナリオだと結末の納得感に一番気を使う。
どうやってもハッピーエンドとかどうやっても鬱エンドとかじゃなく、探索者の行動があってのこの結末って感じになるようにしてる。
あくまで努力目標だけど。 公式でゾンビネタもあったしナウなヤングはみんなモルカーシナリオ回してるよな モルカーは、やわらか戦車と同じような雰囲気がして電通案件臭いなー、
とか思ってたんだけど、実際どうなんだろうな。 モルカー監督のマイリトルゴートは相当えぐい内容だからクトゥルフ好きには刺さるかもな 矢野健太郎のNORAに載ってたクトルゥー物で振れた人も多いだろうねー っぱティラムバラムよ。
ふぃ～る み～ ゆあ～ の～つ くりすた～る♪
>>520
雑誌掲載時とコミックスで結末がちょっと違うのよな。後者のほうが若干希望が残るのカンジ。電子書籍版だとまた加筆修正されてんだっけ？ テクノポリス連載のゲームジョッキーで
ティラムバラムの回でやった渚たちの番外編って
単行本に入ってたっけ？ 7版のルール読んでいて、「公正な警告」という、可能な限り探索者の死を回避する機会を作ろうという記述があるのを発見
昔のクトゥルフってキャラロスト上等、ｷｬﾗｼ複数準備みたいなイメージあったんですが、アメリカでも少しずつプレイスタイル変わって来てるんですかね…（自分が知らないだけで前から？） 80年代後半ー90年代前半にはそういった風潮のアンチテーゼなTRPGが出てるね キャラシシュレッダーな風潮は減ってるね
7版のバックストーリーなんかも継続を前提とした設定だし
というかヨグ影とか90年代前半以前がやばかっただけで90年代後半以降は公式からのシュレッダーシナリオはほぼない
死なないわけではなく、理不尽な死という要素が少なくなっている クトゥルフ＝死は避けられないみたいな風潮が一部ユーザーの間で酷かったな >>525
時々聞くけどヨグ影ってそんなにデッドリーなんだね
動画で見たニャルラトテップの仮面も危険な正気度減少みたいだ
クトゥルフ神話TRPG基本ルール（6E）の範囲だと
悪霊の家とストラフトン山はけっこう殺意たけえなあと思った そういえば日本語版ＴＲＰＧサプリの
今の最高値ってCoC以外まで全部ひっくるめても黄昏の天使になるのかな？
CoC以外の相場がいまいちわからんが
たそてん中古買取で7万とかみたいだし クラシックダンジョンズ&ドラゴンズのアルフハイムのエルフもヤバかったはず
正規版の他にブラックな同人翻訳版、それのコピー版まで出回って、こちらも10万近くしたかと 新和が出した最後のサプリか
噂は色々聞くけど在庫があるのを見た事は無いな
タイトルで検索すると今でも出てくるんじゃない？
英語版はPDFで安く買えるけど PDFといえば日本でもPDFというか全文検索出来る電書で出ないもんかなあ…
クイックスタート触って分かったけどやっぱ便利だよアレ 日本は電子書籍の系統がPDFとは離れてるからね
全部が画像の流し込みなのも経費カットの部分が大きいだろうし難しいと思うわ そうなんだよな
電子書籍が出てればスクショなりなんなりでPDF化して（配布等しなければ合法…のはず）OCRかけるとかあるけど、精度も低いしそもそもCoCは自炊から始めなくちゃならないしでハードルが高い
せめて索引はもうちょい充実しないもんだろうか クトゥルフじゃないけど電子書籍でルルブ買った時CS作成がほんと手間
データ見ながら行ったり来たりするのに、複数の栞挟めない
やっぱ本がいいわ、ってなる 例えば複数の栞機能や、あるページのある個所を小窓で開いたまま
別のページの別の箇所も開くとか、
複数の栞をまとめたものを共有するとか、
表紙や目次ではなく、栞を開いて各ページを並べて開く機能でもあるといいのだが。 外国のPDFは同時に開きたい数だけPDFファイルをコピーして
PDFクライアントを別窓で開いて見てるわ
デスクトップは２画面なのと
漫画読み用に買った13インチWinタブがあるので
環境が整っていれば、PDFは便利度が上がっていく マルチ環境は便利よね
オンセの画面とキャラシをそれぞれ表示出来ると参照する時楽ちん タブあると便利だよね
流石にスマホだとルルブ読むの辛いしPCだと姿勢選ぶから8インチとかでも凄いありがたい
CoCでもココフォでPL側からの画面見たりとかPCでやりつつ調べものするときとか（こっちはスマホでも出来るけど） とうとう人類はルルイエに辿り着いてしまうのか…
南極の厚さ900mの氷の下に生物…掘削調査で偶然に発見
https://www.businessinsider.jp/post-229720 >>539
ルルイエは南太平洋
南極の地下にあるのは、古きものの古代都市じゃないかな
見つけたのはショゴスの細胞片だな、たぶん ルルブ買ったのでスレ見に来たんだけど、あんまり動きないね
CoCってもしかして下火なの？
それともこれが平常運転？ まぁ、BBSで話すネタはどれほど無い
サプリでも出れば違うんだろうけど >>542
たいていの話題は周回済みだからとりたてて話すようなこともない
Twitterでよく炎上してるネタもほとんどは語り尽くしたネタだ
そんな古びたネタでもここではわりと真摯に答えるひとが多いから、何か疑問とかあればゲーム聞いてみるといい 人気がないっていうよりは安定期に入っていて話題がないって感じなんですね 大正シナリオで遊んでみたいんだけどブースで売ってるシナリオでおすすめとかあります？ BOOTHなら「クトゥルフと帝国」か「大正クトゥルフ」で検索かけて出てきたシナリオの概要を見て、自分に合いそうなものを選べばいいんじゃない。
オールドタイプが好みなのかエモ系が好きなのかによっても勧められるシナリオが変わるし。 質問です
こんど第七版を買ったCoC初心者です
シナリオを自作しようとしているのですがなかなかうまくいきません
まずはプロのシナリオを回してそれから自作した方が作りいいかなと思うのですがオススメのシナリオはありますか？
今は第七版に対応してる唯一のサプリであるところの2020を買おうかと思っています
できれば現代日本が舞台のものがいいです 普通にクイックスタートの悪霊の家
あとスタートセットのシナリオはどれも6版からのものなのでシナリオ構造がわかりやすい、けどそれなりにお値段する
シナリオ本として納得できるなら買う価値はあり
2020のシナリオはぶっちゃけ微妙、悪い例とするなら回してみるのもいいと思う
PLがわりと迷子になるので「こう言う情報があったほうがいいんだな」ってのがわかる >>554
2020のシナリオはあんまり質がよくないんですね……残念です
悪霊の家と基本ルルブに乗っているものはすでにやりました
スタートセットは1920年代シナリオらしいので少しハードルがあるかなと思いますが、検討してみます まあシナリオの良しあしは個人の感想によるものが大きいから
現代日本をやるなら職業などのデータ集として２０２０を買うのも悪くない
（勿論、無きゃ無いで基本ルールブックだけでどうにでもなるけど）
掲載シナリオを読んでみて「いける」と思えば良し
「ダメだぁ」てなっても慣れてきたころに改変したりネタの一部を自作シナリオに流用したりもできる
……かもしれないし クトゥルフ神話TRPGのシナリオ作成に役立つサイトやアプリをよろしければ教えてください 悪霊の家が有能過ぎたのかもしれんが紅文字はサンプルシナリオとしてはダメダメだと思う
初心者KPがあれを見てどう回せばいいんだよ そのままの意味のサンプルとしてはいいと思うぞ。こんなシナリオもアリだぞっていう
断じて初心者向けではないが 気持ちはわかるけどURL貼って広めてどうするよ
…エロ漫画のイメージあったけどTRPG関係も違法アップロードされてるとか知らなかったぞ 卓五回ほどの初心者キーパーです
シナリオで相談があります
手許のシナリオブックにピンとくるものがなくネットのシナリオを使おうと考えているのですが、何かお勧めはないでしょうか？
・メンバーはプレイヤー三人、全員クトゥルフ一、二回経験者
・ロープレは「俺はじゃあこうする」「～とプレイヤーBに言います」くらいでやや薄めかと
・想定時間は三時間前後で終わるもの
・難度はPLのキャラシを見て自分で調整します
・あんまり有名なものだと動画でシナリオを知っているかも
・PLの経験が浅いのでそこそこ自由度がありつつ、ロープレ薄めでもクトゥルフTRPGらしさを楽しめるシナリオを用意したい
注文が多くて申し訳ございませんが、お勧めのシナリオがあれば教えてほしいです テンプレの>>4は見たかい？
と思ったけど、アドレス変更多いね
変更されてるのはこの三つかな
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
http://coc.a.la9.jp/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
https://kemkem1.com/tobira.html
Wizard of OZ (シナリオ)(Pixiv)
https://www.pixiv.net/users/29245374
後、RPはメンバーによって変わるからシナリオによって左右されるものではないと思うよ >>564
できれば6版か7版か教えてほしい
とりあえず悪霊の家はやって見た？
オフセなら3時間あれば終わる、オンセなら前半部分をダイジェストにすればそこそ短時間で終わる
6版ならアカシック13って公式シナリオ集が短時間シナリオが沢山あるのでおすすめ
7版だとスタートブックに乗ってるのが短時間で終わりやすい
ネットにある短時間なのはほぼ6版の謎解きクローズドばかり
7版はほぼなし
オンセかオフセか、謎解きはありか、版はどっちかって情報あると絞りやすい >>564
らふそく通信のシナリオがオススメ
ほとんどが6・7版どちらも対応してるしクトゥルフしていて3時間で終わる ココフォリアで、クリファンスペシャル時にカットイン入れたいんだけど上手くいかないんだ…
誰か良い方法知りませんか？ >>568
ココフォリアWiki読めばだいた分かる >>554
2020の掲載シナリオって全部いまいちですか？
おすすめのものってありますか >>572
どのシナリオも終盤の処理で「？？？」ってなるから
そこを上手に改変できるならあり
終盤に差し掛かるまでは秀逸なのもあるから、慣れたら回してみると良い
私が回した時のPLは消化不良って感想ばっかりだった ツチクワとか適宜ボイチェンつかえばいい感じに不気味さ出せると思うんだよなぁ。村に行く意味はあんまわからんけど 世界を視た男はいい感じでコズミックホラーになるけど好き嫌い別れるだろうね >>576
ほぼ「もっと食べたい」と同じ構造で
目の前で犠牲者見て巻き込まれて黒幕襲撃して殴る
だから初心者向けではあるのよね。面白さはKPの演出次第 シナリオをお薦めしたりされたりするのって
推薦者の好みが反映されたり実際にプレイするKP・PL次第で面白さが違ったりするので難しい
みんなが良いというものが自分の卓でも良いとは限らないし
酷評されていても自分的には面白かったりすることもあるし
と考えていて何かに似ていると思ったら
「ある人が言うラーメン屋の評判が、別の人にとっては必ずしも当たっているとは限らない」法則だった
シナリオはラーメンだった
>>574
確かに、2020に限らず自作以外のシナリオは
いったん自分なりに咀嚼して
場合によってはある程度脚色・改変する必要があるもんな 読み物としておもしろいシナリオと、プレイしてみておもしろかったセッションって実際ズレるのよナ。
オラ鳥取でイチバンPLにウケたのは、気兼ねなく怪物の頭を火かき棒でかち割ったり、スナック感覚で銃をぶっぱなせるようなヤツだった喃。 まあストーリーを楽しむようなセッションが続くと、そういう脳筋なシナリオで爽快にぶっ放しまくれるのも良くなるよねｗ ずっと好き放題やって煽り倒してきた憎たらしい敵の魔術師がなんか有耶無耶なまま発狂して自滅とかされるとオイ！死ぬ前に一発殴らせろや！！って気分にはなるものね 今日は3月15日。
そうだね邪神忌だね。
怪奇小説家ハワード・フィリップス・ラヴクラフト（1937年没）の忌日だよ。
「邪神忌」は日本のファングループが命名。この日にトークイベント等を行うそうだよ。 ^ ^ 泣けるシナリオが良くわからん
笑い転げて泣いたシナリオなら腐るほどあるが 前に有名なシナリオに参加したら、事前説明無しに確定ロストHO配られて唖然とした
シナリオ内で生き残る道が有るのかとも思ったら、生き残っても探索者としては継続不可で実質、影響ロスト
継続でもいいって言われたからお気に入りの継続で参加したのに、騙し討ちされたみたいで残念だ 流石にそれはひどいな
強制ロストあるシナリオ回すことあるが新規限定にしてるし
そのHO配る人は説明して選んでる 7版の新クトゥルフの技能で、芸術/製作って統合されてるんですか？
新クトゥルフのルルブや公式シナリオのステータス見たら『芸術/製作◯◯』ってあったから混乱してまう >>584
明らかに不当なのでロスト無視してその探索者を使い続けていいと思うぞ 旧版手元にないから分からないけど7班だと「芸術および製作」って説明されてんね
もとから下位分類つくもんだし芸術と製作で何が違うんだって話だからなまとめて問題もないと思うけど旧版だとどうなってたっけ 工業デザインとか民藝的なもの作る技能ってどっちに入るんだろうか ブックウォーカーの還元でるるいえシリーズとかセラエノコレクションが75％OFFぐらいになってんね
元が高い分こういう機会でもないとなかなか手が出ないからありがたい 6版ルルブに掲載されていたのかサプリ的なもので補足されていたのかは忘れたけど
例えば料理を作る際に「芸術／料理」だと素材にこだわり手間暇かけたゴージャスな感じのやつで
「製作／料理」だとサッと一品（でも美味しくて栄養もある）みたいな雰囲気だったと思う
同じ料理人でも前者はセレブ御用達の高級レストラン、後者は近所で人気の大衆食堂みたいな？
辞書的にいうと制作と製作の違いみたいな感じだったはず
自分の解釈違いかもしれないけど、そう解釈してた
確かに微妙な違いだから統一されても問題ないし
こだわりたい人はその旨、キャラクターシートに書いとけばいい話だけど >>584
恐らくキーパーとしては(確定ロストする覚悟があれば)継続でもOKという考えだったのだろう
で継続PCにロスト確定HO渡してなにも言わなかったからそのまま進行した >>584
1 KPが配慮に欠けていた
2 お前のPCがあまりにもマンチか何かで多少強引にでも引退させたかった
3 ロストについて説明があったのにお前が軽視していた
好きなやつをどうぞ >>593
2のパターン、1度だけあったわ
最期はシュブ=ニグラスと交合して昇天した 半年間音信不通で他人に迷惑かけまくった奴がシナリオ売りたいからって帰ってきててやばい
https://twitter.com/relu753/status/1367494232102096900?s=21
自分のことヨシヨシしてくれるフォロワー限定でふせったーで説明したり、マシュマロで怒られたらマシュマロ閉じて自分のシナリオに酔ってるけど自分のこと一切悪いとか思ってない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>591
ブラックカレーやドーピングコンソメスープは〈薬学〉？
オレ的に craft は製作よりも職能とでも訳したほうが原義に近かった気がする喃。
そのおかげで、Craft（Barber）が〈製作〉（理髪）という持って回ったようなカンジに。 最後の最後にダイスロールで運命が決まるエンドって一般的にはどういう評価なんだろう？
もちろんそれまでの過程でそのダイスロールにボーナスだったり多大な影響はあるとして 一発勝負だとそのダイスがものすごく重要になるから物語的に納得させてあげないと不満出るんじゃないかな
合計何回成功とかならPK戦みたいなもんだからそこそこのハラハラとそこそこKPが勝ち負け見積もりやすいと思う やっぱり納得は全てに優先するよな
1回勝負のつもりで振ってもらいつつ仲良くなったNPCがいたら助けてくれてコンティニューとか何かしら考えてみます >>600
「何をどうやってもKPが救済してくれた」って最後に思われるより、例えば嘘でも「NPC好感度メーター」をその場で出して「実はあなたの行動のこれとこれとこれで好感度ここまで稼げてたから助けに来てくれましたよ」っていうと盛り上がるんじゃないかな ああ、「フラグを立てる（NPCをひとり救出するとか）ごとに1回、振り直しチャンスが！」みたいなのもイイかも。
ただ、「70％の成功率があるのに5回振って全部失敗！」が起こり得るのもTRPGってもんだが。 神格の退散とかMP的に一発勝負だし
それ自体は別になんでもない、失敗して悔しいけどそれはそれでいい
特に失敗時の描写とか凝っていると失敗してもそれは一つのお話として好きになるよ
ぶっちゃけダイスで決まるのを極端に嫌がった結果がリドルシナリオだし 最後の最後で分岐するのはいいんだけどそれまでは何やっても同じって雰囲気出るとよくないって感じがする
…まあシナリオなんて結構な割合で最後は同じイベントになるんだけども >>602
曇らせKP「それじゃあ、救出したNPC1名が犠牲になるごとに1回ロールの振り直しができるよ！」 退散の呪文を手に入れたり儀式の準備を整えるのに苦労するシナリオの場合
最後のダイスロールはミスってもMPとPOWの追加要求とか怒った神話生物が探索者に最後っ屁でSanチェック要求しながら帰ったりとかで目的自体は達成できる処理にするわ >>606
それやったら「このKPロストさせる気ない、萎えた」って言われたことある
なのできっちりダイス通りの処理する代わりに描写とかロスト処理に拘るようになった 禿同
頭撃ち抜かれてるのになんやかんやで死にませんって言われてるのと同じだわ
そういうことするなら殺せ
頭撃たれて即死しないはずないだろ 程度の問題もあるかもしれないけど、ダイス判定させてその結果を無視するってのは判定させないよりタチ悪く感じる 殺ったら殺ったで萎えられることもあるからPL次第なんだよな、この問題 頭撃ち抜かれて即死しないのはどうかと思うけど護衛任務に失敗して子供が誘拐されてももう一波乱あるなってなるだけだからなケースバイケースだと思う
ロストよりも（いい意味で）後味の悪い展開も割とあるしね 救済措置の有無と程度はそこまでのPCの行動次第だな
ふざけてロストして文句言ってくるようなやつがいても、どうせそのときには既にこっちが不快になってる 運がなくて全員ロストが1番辛い できるだけ救済しようとするけど不自然になったりするしうーん 自分以外全員発狂した時は居た堪れない気持ちになった 「自分以外の全員が発狂した」って状況はよくよく考えると発狂もんだよなぁ >>618
わかるわー俺も似たような体験したことある
しかし周りがマトモで俺だけが狂ってる扱いを受ける悲劇
ていうか壁の中の鼠が煩いんだけど 確かに自分以外の全員が狂っているのと自分だけが狂っているのとでは
実際のところ大して変わらないものな
正常か否かなんて所詮は多数決だし
また神話的要因でおかしくなった場合は
人類の外から見た場合、むしろ「まともになった」ケースもあるわけで
（神話技能が増えすぎて正気度がゼロになった場合など）
上位の神話生物や神様から見れば
「人間の大半は何か『正気』とか『現実』とかいう意味わからんものにしがみついてて、あいつら頭おかしいんじゃねーの」
みたいな感じだろうし
などと考えすぎると頭おかしくなりそうで
でもおかしいのは自分じゃなくて実は周囲なのかもしれなくて
でも正常なんてのは所詮多数決なわけで（以下ループ） 神話生物の正気は時々気になることはある
超科学キメてるミ＝ゴ、古のもの、イ＝スさんとかはともかくとして、ちょっと屍肉食したぐらいでも成れちゃうグールさんあたりなら信仰対象じゃない神格とかと鉢合わせたら普通にSANC行きそうな気がして仕方ねえんだ イ＝スさんも精神移すって設定からか攻殻めいた体と精神の不均衡で悩んでるのをよく見る
ポリプ以外大体何でも乗っ取れる奴らにそんな問題が残ってるのだろうかって気もするけど古典なだけあっていいネタだよね心と体の不一致 理性とか知性とか常識が前提なんじゃない？
システム的にもグールなんかINTないからSANcでのアイデアロールは成功しないと考えたら一時的狂気はまずならない 「このKP殺す気ない」と思うと萎えるってのは
ある意味凄いなあと思ったりする
7版のルールブックだと、ほかに面白い選択肢があるなら
PCを殺そうとしてはいけないとか書かれてたりするんで
そこまでPC殺しに行くゲームでもないと思うんだ
（事故で死ぬとかはある） 下級な神話生物だったら大宇宙の真理に到達しているとは思えないし（人間よりは真理側に近いかもしれないけど）
彼らなりの正気度はあるかもしれないが、その尺度や感覚は人間には理解しがたいのでは
ただ>>622 みたいに「予想外の神格の登場でグールの群れがパニックになっている隙に逃げるぞ！（こっちが無事ならばの話だけど）」
という展開はシナリオのギミックとして使えそうなのでパクらせて……使わせていただきます
>>624
グール「ある……俺らINT（２D６＋６）×５ある……」 SANって人間としての一般常識がどれだけ残ってるかだと個人的には思ってる
だから完全に人間社会から逸脱してるグールは0なんだし、常に発狂してるようなもの ・人間の理性＝正気度
・宇宙の理性＝クトゥルフ知識
・理解できない恐怖＝１００％－正気度－クトゥルフ知識
※ 理解できない恐怖は絶対に１％以上
という、内面的配分説 外国人とか異国では常識が少し違うからその分SAN低いと見なせてしまうのでは？ >>625
言葉は同じでも意味が違う
殺すなって言ってるのは、NPCに99%のマシンガン撃たせて理不尽に殺すのはやめようって話で
救済萎えるってのは幸運使い切ってる状態でグールが攻撃イクストリームから回避失敗の致死ダメ受けた時、kpの介入でそれを無かったことにすること
(もちろんPLがなにか妥当な提案した時は別) しかし、"イクストリーム"という表記を見るたび、オレの心のなかにドス黒い感情が広がっていく……。
じゃあもうオマエ！テレビはテレヴィーって書けよ！ニュースはニューズっていえよ！
モーテルに着いたら鍵を受け取るとき、「このあたりで朝食にうまいハム・エッグを食べさせる店はないかい」って訊けよ！
>>625
「なにやっても死なない」と気づいて萎えるっつーのは、裏を返せばそれが「どうあがいても死ぬ」と同じ構図だからなんですのん。
つまりはPLの努力も失敗も成功も、セッションの展開にはなんら貢献していなかった、PCはただKPのストーリーをなぞるだけの存在でしかなかったと実感させてしまうから。
インタラクティブなイメジの共有が重要なTRPGにとって、これが致命的になってしまうこともあるんです。茶番感の蔓延っつーか。 イクストリームの何が面倒って一発変換出来ねえんだよコレ！
行くストリームだの幾ストリームだのさあ！ 『クロウリングケイオス』、とりあえず黒幕がニャルじゃなければいいわ PCならF7で事足りるけどスマホだとカタカナへの変換ついてないやつもあるね
辞書登録すればいいだけの話だけどそこまでするほど使わないんだよな >>622
薄めてないヘロインの大量摂取で撃退されるイゴーロナクさん… ニャルの次かその次くらい酷使されて る気がするしたまには麻薬に溺れたいときだってあるさ
…世のシナリオでの登場率ランキングとかみて見てみたいな クトゥルフ募集タグにルルブ非所持でクトゥルフ歴6年とか言うのが居たんだが
こう言うやつ全員エモクロアに移動して欲しい 農作物に関係する神格ってシュブニグラス以外にどんなのがいたっけ
マレモン持ってるけどいまいち活用出来てない なんかCoCで異世界ものや超能力もののファンタジーしようとするシナリオ増えてない？ D&Dにクトゥルフの神々持ち込んだり、ハイパーボレアを舞台にしたセッティングとかはそれこそ２～３０年前からあるから
まぁダブルクロスでCoCのステージが出たのには驚いたけど >>641
蛇神のイグとかどうよ？
ケツァルコアトルの正体みたいにも言われてる >>642
比叡山も炎上してるし昔からそんなもんでしょ まあ、D100システムで色々やろうってことでしょ？
【ルンケを探し求めつつ】 クトゥルフ神話って恐怖の根底が作者の無自覚な差別意識やキリスト教精神ななものだから日本人には理解しにくいよね。
見るからに悍ましくて冒涜的な…と表現されても
日本人はそういった異界の存在を祀り受け入れてきた民族だし
単なる化け物より人間の方を恐れる傾向にある。 そもそもがルーンクエストのドリームランドサプリ作りてえ！してたデザイナーが作ったシステムだしファンタジーに寄るのはある意味原点回帰かもしれん
というかBRC自体の認知度をCoCが上回ってるしCoCがBRCを包括するような振る舞いしてる気が… 120mm無反動砲とか7.62mmチェーンガンとかPCが普通に扱える世界ではいい勝負するんだけどな・・
一般人の手に追える手合じゃないよ >>648
洋画ホラーだと人間離れした化け物が出てくるけど、邦画ホラーだと人間とほぼ変わりない幽霊だな 今まで祀り受け入れてきたような連中だろうと思ってたら想像を遥かに超えていて
あまりにもこちらと違いすぎて、認識しようとするだけで脳がパンクするとか神経がおかしくなる感じで
もう怖いとかそういう次元じゃなくて「異界舐めてました」……みたいにしちゃえばいい
先祖代々崇めてきた神様で、その姿や習性、ご利益などは伝え聞いていたが実際に目の当たりにすると
「ご先祖様も本質に迫れずに表層的な部分だけを後世に伝えていたのか」
「いや、子孫の俺らに気を使って随分とマイルドに表現してくれていたのかもよ」とか
異質なものに対する恐怖感、自分の認識していた世界が実は真理のごくごく一部に過ぎなかったという衝撃は
キリスト教でも仏教でも神道でもイスラム教でも何教でも何なら無宗教でも大きな違いはないかと
ただ確かに、クトゥルフ神話という概念日本人にわりとあっさりと受け入れられそれなりに理解された背景には
異質な神様を普通に取り入れてきた日本人の感性があるとはよく聞く >>652
藤子F不二雄の「ヒンヒョロ」や
マドマギショックみたいな感じかな。 >>645
そうか現実？の神格と同一視されてるのでいいのか！
時間あるときにもうちょい見てみるよありがとう >>641
緑の神は、植物の神なので農耕や豊穣が連想されても良いだろう
ロビグスは、菌の神であり、植物の疫病避けとして崇拝される場合がある
イドラは定期的に生け贄を求める神で、信者は多産や豊作の加護があると信じている
リリスも、いろんな権能の一つとして多産や豊作がある
不死だの時間旅行だのといった特別な加護もなく、生け贄を捧げるカルトは
その手の加護を謳っている可能性が高い
アルワッサ、ゴル＝ゴロス、ノフケーも、生け贄を捧げるカルトがある
詳しい設定はないが、豊穣を謳っていても良いだろう
以上、マレウス・モンストロルム情報DEATH 実は大いなるクトゥルフも、水神＝雨神という連想から豊穣神として奉られていることがあったり。
舎弟（？）のダゴンだって、超古代カナンでは農業神だったしナ。
>>648,651
たまに見かける論考だけれど、不寛容な西洋キリスト教文化 vs 大らかで融和的な日本文化、みたいな認識にハマると実際危険よ？
仮にラヴクラフト（とダーレス）に宗教にもとづく差別主義者的な側面があったとしても、スミスやブロックの作品からそういったものは読み取れんのだし（っつーか、ブロックで一番有名なのは人間の狂人が出てきて大暴れする「サイコ」だったり）。
>>652
ホントにヤバイもんは記録すら残せなかったりする。
いまも伝わる御霊信仰や祇園信仰など氷山の一角にすぎず、歴史の影の中には見ることも触れることもできない、人間が識るべきではない真実が無数に眠っているのだ……。 >>656
そもそもラブ♡クラフトは、キリスト的宗教観を壊すのが楽しくてコズミック・ホラーを書いてたので
ラブ♡クラフト自身は、キリスト的宗教観に偏った人間ではない
本当にオカルトを信じてる人は、フィクションとしてのオカルトは書かない
クトゥルフ神話の作家は、キリスト的宗教観も、コズミック・ホラーも
遊びとしか見てないな 文化人界隈でアンチキリスト趣味が流行るのはラブクラフトの頃に始まった話じゃなくて遥か昔からあるからなあ
そういや、旧約聖書の偶像ぶち壊した上でコレで祟ってくるような神はおらんのや！ああ！？って啖呵切るエピソードは価値観の書き換えって意味でコズミックな感じするよね そういえばってのが続いて申し訳ないんだけど、7版から入った人間が2010とか2015とか買う意味ってあるんだろうか
2020は持ってるんだけど消えてる要素も多そうで気になる >>659
シナリオとかあるし数値変換すればいいだけだから買っておいて損はない 資料にもなるし買えるなら買っておくといいかと
いずれは絶版になるだろうし 2010はシナリオも資料もいいから
お金を出せるなら買って損はない
2015はほぼキャラクリ拡張用って感じだったから微妙
資料部分も歯抜けというかシナリオフックにもならんレベル やっぱり持ってて損はない感じかー
基本もデータ周りで抜けてる部分もあるらしいし余裕があればまとめて買っとこうかな
農作物関係の神格教えてくれた人も合わせてお礼申し上げます 俺は2010より帝国やガスライトの方を推すけどな
2010は警察組織やらの設定はWikipediaとかで足りるし、21世紀らしいハイテクIT関係の記事はほとんどなかった軽く触れる程度。職業サンプルは多いけど
日本固有の妖怪とかについても軽く触れる程度だしクトゥルフ神話無関係のモン
スター扱いだし
ネガティブ意見だがガッカリするかもしれない じゃぁ俺は比叡山押し
帝国・ガスライトは楽しいかもしらんけど歴史警察が現れる可能性がある
時代技術公証のしっかりしてるスタートレックにはトレッキーがいてウザイが
両方ガバガバなスター・ウォーズにはそんな事言う奴皆無
更に設定を破壊するエピソード789のおかげで絶滅した
その点比叡山のモガリブエなんかは小池一夫漫画出典だぞ
ガバガバ設定で好きに遊んだほうが遊びやすい
帝国・ガスライト読み物として楽しいかもしれんが
実用書は遊び易さでも選ぶべき シナリオ作りたくてマレモン読んでるけどパンの大神ヤバくない？
真の姿だと正気度喪失【1d100/即死】って全滅エンドのギミック以外で出せるもんなのかコレ 被害軽減できる護符とかの入手機会とそれがないと高確率でヤバいって情報が手に入るようにすればまあ >>668
好きな邪神なのに7版だと軽減されて悲しい
登場するシナリオ何度か回したことあるけど即死は起きたことないな
ただSAN0ロストはあった
難易度緩めにしたいのであれば真の姿は出さないか
なんらかの要素でロール補正つけられるよう事前に調整かければいいんじゃね 基本現代日本シナリオしかやったことないからかえって帝国とか比叡山もいいなあ
とりあえず6版ので探すけど、2010/2015→2020みたいにいつか7版対応でも出たりするんだろうか
>>669
>>670
そうかオリジナル護符とか呪文で保護してもいいのか
個人的には透明化（輪郭ぐらいはわかる）してるってことにして、【認知系の技能ex】【アイデア】成功→正規の正気度ロールとかならイケるかなーって思ったけど、低確率としてもむやみに即死の可能性だすより護符とかで対策できる方がいいな
…目星ex+アイデアってPCによっては10%超えるしそう低くもないね >>668
普通に出してきたシナリオあったわ
面白いシナリオだっただけにラストでいきなり出されて萎えたけど つーかパンの大神もだけどGOOとか出てくるってだけでバッドエンドみたいなもんじゃねえの？爆弾解体のシナリオで爆発ダメージを死なないようにって本末転倒じゃね？と思ってしまうんだが 話題になってるパクラーヤバいなw
ttps://twitter.com/freija_n/status/1379648543355375618?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 爆弾解体失敗！爆発！からの実は事前に被害を抑える次善策が用意してあったんだよって展開も割とあるし、先だって退散の呪文とかGOOを繋ぎ止めてるギミックの破壊とかって次善策を手に入れる構造ならいいんじゃない？ >>673そういや一番召喚されたらOUTな神って誰なん?イグとかツァトゥグァはまだマシとして
考えてみるとsanc成功すればsan値減少無しで済む
イグやツァトゥグァ、必要無しのバーストって大分良心的な神なんだなぁ。 世界レベルだと
招来した時点で宇宙が終わるアザトース
やってくると地球上のグレートオールドワンが目覚めるグロース
SANチェックを除く探索者レベルだと
見るだけで石化するガタノソア
クトゥグア招来失敗すると出てくる制御不能で即座に周囲を灼熱地獄にする生ける漆黒の炎
出現したら半径16kmに精神攻撃をはじめるコラジン
存在が害悪、15679 >>677回答あざっす、イゴーロナクさんの嫌われぶりぇ。
クァチル・ウタウスやべーとか思ってたけど大体みんなやばかった。 被害総数の差こそあれどれも無理ゲーではあるけどな
黒い仔山羊とか狩りたてる恐怖の時点で超常的なシナリオギミックでなきゃ太刀打ちできんし フライングポリプくんとか名前の可愛らしさの割にエグすぎて困る
イス人が滅びかけた（肉体的には滅んだ）理由なんだから当たり前と言われれば当たり前なんだけどDB5d6攻撃回数2d6ってどういうこったよ
INTだって人間の平均より高いし ポリプは「驚くほど多彩な攻撃法を持つ狂暴なファイター」って解説が全く誇張でも何でもないのが素敵
いや素敵じゃないんだわ しかし、"狩り立てる恐怖"という表記を見るたび、オレの心のなかにドス黒い感情が広がっていく……。
"忌まわしき狩人"からわざわざ変える必要があったのかと（っつーかそもそも、可算名詞の horrors を不可算名詞の「恐怖」って訳すのってどーなんじゃろ）。
>>681
姿が視えず、口笛と風だけが追いかけてくるって情景も好き。 上のオレね。
>>679
そーいや狩り立てる恐怖さん、7thで強化されてよかったよね。
っつーよりもむしろ、ナンデ6thの頃はダメジボーナスが適用されなかったかってことなんだけど。 忌まわしき狩人は締め付けが強いからなぁ
一回締め付けで組み付きダメージだしたらPLから非難轟々だったの思い出した
なぜか忌まわしき狩人は締め付けで組み付きダメージ出せないって言われるし
まぁ、やっちゃうと噛みつきが完全に空気にはなってしまうんだけどね >忌まわしき狩人は締め付けが強いからなぁ
ちょっとえっちな想像しちゃった ７版のイスの偉大なる種族(新)
データが個体から群れに変更された
ダメージが2D6はまだいいとして
HPが550って、やってられるかぁ!!
※ CON:(1D2+499)x10, SIZ:(1D2+49)x10
移動力が4/10(飛行)なんで逃げるのも難しい
羽音怖いよ、怖いよ羽音 えー…狂気に陥ったあなたは目の前の怪物に対して抑えきれない性的欲求を感じました
興奮状態の中で逃走するにはPOWで成功してください CoCの描写ってどうしても修飾過多になりがちだけど、読みやすさと雰囲気のバランスってどこらへんで見ればいいんだろうな
文才がないからいつも読みやすくて味気のない説明か、ややこしくて結局どうなってるのか分からない説明のどっちかに振れてしまう >>689
どっちかなら、読みやすくて味気のない説明だな
TRPGなら伝わりやすさとテンポが大事 >>688
あれ？
シャンブロウって神話クリーチャーだっけ？
CLムーア作品だからいっか 初対面の人と卓囲んでるときに発狂で奇妙な性的嗜好引いたときどうすればいいのかいまだによくわかってない
自分がKPやるときはランダムで決めさせなければいいだけだから楽なんだけど >>692
この場では他の参加者を不愉快にさせかねないので他の狂気に変更させてくださいとキーパーに頼む
あるいは
奇妙な性的嗜好に沿って変な事してますと一切具体的な描写はしない(ちゃんとやれと言われたから上のように不適切だからやらないと断る)
くらいかなぁ >>692
ギャグ漫画に出てくるヘンタイキャラみたいに可能な限り滑稽な振る舞いをさせればいいような気もするけど、ペドとか屍姦とかしゃれにできないやつになると難しいね…… 全く思いつかないときは
例えばだけど「ああっ石！ その辺の石！ 石ィィィィィ！」と
足元の石を拾い上げて頬ずりするとかが無難かしら
KPや他PLと相談するのも有効だけど初対面だと難しいか 石に興奮しようぜって書こうとしたら既に書かれていた
さては思考盗聴ってやつだな（正気度0） 性的嗜好は、とりあえず「おっぱいは正義」とか言ってりゃいいんじゃね？
「おっぱいは古来より豊穣のシンボル」とか、ちょっとインテリ馬鹿っぽい発言とか
あんまりしつこくロールプレイはせず、ギャクになるレベルの簡単なロールプレイでいいかと
おっぱい星人とか手垢いっぱいのネタで、ロールプレイしやすかろうて
まぁ、別のプレイヤーがはしゃぎ出す危険も無くもないが >>692
「ちち!しり!ふとももーッ!!」
「死ぬ前に一度全裸美女で満員の日本武道館でもみくちゃにされながら
『ジョニー・B・グッド』を歌ってみたかった―――!!」 ペドとか屍姦なら社会通念上持つべきでない（隠すべき）って認識のおかげでうっすら漏れるだけで十分ヤベー奴になるからむしろ楽だと思う
それっぽいシチュエーション（NPCの幼児とか死体との接触）が来たらちょっと挙動不審になって近寄りそうになるとかでも十分異常者っぽいし そっか、それらしいものが目の前に現れるまでは大きな行動に移さなくてもいいか
まぁスマホで変な画像検索してそわそわしてるので今ちょっと役に立ちません、って宣言してしまうくらいでも十分ひと笑いはもらえるかな 笑えるネタの範囲はメンツ次第だから、正解もケースバイケースだわなあ マレモン読んでて疑問なのが
クトゥルフやハスター、ニャルみたいなメジャー神以外の神のステータス案外低くね?って事。
イグ神とか蛇人間の造物主なのにint20位しか無かったりするし。
ツァトゥグァもあんまりステ高く無かったり。 >>705
３次元世界に顕現してるのが本体の一部に過ぎない説
全能力で介入してきたら、もっとすごいよ
神の知性の内、人間の知性と互換性のある部分がINT 20に過ぎない説
人間が理解できないレベルで天災級の結果をお見舞いするよ
何らかの理由で能力の大半が封印されてる説
星辰が揃って完全復活したら、こんなもんじゃないよ
お好きにどーぞ >>706あーーそれもそうだな、あざっす。
まぁモルディギアンやクァチル・ウタウス見たくステは比較的高くないけど特殊能力がやばい、って奴も多いしな。
比較的穏健なイグやツァトゥグァは人間と関わる事も多いからsancも含めて甘めにしてくれてんかね? INTあたりはいくら振れ幅あっても異次元の知性だってことで人間に理解できないのは同じだしな… >>709
逆に向こうも人間の思考分からん…ってなってるんだろうな GMやる上で、これを覚えておけば上手く出来る事ってありますか？ PCは公平に扱う
対応は緩めにして勢い大事に
シナリオの流れはきちんと読み込んで把握する 極端に有利不利になるクリティカル・ファンブルは採用しない
ない情報はないと伝える 別に相手は金もらってる客じゃないんだからちゃんとKPも楽しむ シナリオのPL数の調整にコツってあるだろうか
作っててどの程度なら何人ぐらいってのが全く分からないので、指針かなにかがあれば教えていただけるととてもありがたい 無難な線は2～3人だと思う
戦闘メインならPL数に応じて敵側の数字いじるだけなので割となんとかなる
探索メインなら探索箇所の数考えてPL数調整しないとかなりぐだる
ポイントごとの探索箇所が少ないのにPL数だけ増やしても、大体多弁が一人でどんどん進めて他が地蔵になる
あと4人以上なら手分けして別行動、ってなりやすいから分断させたくないからって理由で人数絞るのもあり
本格的に別行動前提のシナリオだとSKP付けて平行で進行しないと待たされる方は正直辛い 今度初の野良卓なんですけどなんか注意点とかありますか キャラシは最低でも前日までに出させておかしなところがないかチェック
判定する際のダイスはKPの指示を受けてから振らせる
クリティカルやファンブルの扱いについて事前に説明
殺意高いシナリオなら事前に伝えておく
こんくらいだろうか クトゥルフで不老不死になる方法って、神の信者になって不老不死貰う(イスタシャ、イドーラ等)。
召喚して契約する(クァチル・ウタウス)。
不老不死の呪文でなる、の三通り位有るけど
それぞれ効果や詳細が違ったりしますか?
何かクァチル・ウタウスの契約見たら
殆どの物理的、魔術的攻撃からも保護されるよ!とかやけに気前の良い事が書いてあったんですが・・。 クアチルさんはもう一回エピクロピオスされたら即死があるから案外バランスは取れてる
APPに目をつぶれば深きもの化の不老不死がかなり強いんだよな
成長すれば呪文で偽装とかも出来るだろうし >>718
敬語の必要はないがタメ口は止めよう
PLなら何かする時は必ず相談する
ボイセなら手元にメモをする、全部は無理で一部あるならあとでKPに聞けば教えてくれるから
テキセなら重要そうなのはテキストにコピペしておく
KPならロスト可能性あるなら伝えて置かないとトラブルの元なので伝える
PLがゴネるならその場は笑って受け入れて次から出禁にする >>721確か深き者は寿命(老衰)では死なないんでしたっけ?でも不死ではなかった筈。
呪文やAFでなる方法はAF壊れたり、呪文解けたりしたらアウトかもしれんしな。
イスタシャ、イドーラのはそもそも信者になって不老不死貰う迄に物理的、精神的、両方の意味で死にそう。
クァチルさんはもう一度エクスクロピオスされたら死ぬけど。
それ書いてるカルナマゴス自体クトゥルフ世界の魔術書の中でも希少度高い本な筈だし。
滅多に遭遇しない事考えると、背骨曲がるの無視すればまだマシ・・・? >>721
実際ダゴン秘密教団のセールスポイントの一つなんだよね深きものの不老って性質
恩恵に預かってるインスマスの奴らも自分たちが人間より上等な存在と自負して人間を見下してる >>722
丁寧にありがとう
PLなんだけどそんなに野良特有のマナーみたいなのなさそうでよかった
迷惑にならんように頑張るよ 野良特有のマナー、は正直その集団による
極端のだと
例えばいま流行りのKPCがでるタイマンシナリオを回しているところなんかは1時間くらいロールプレイだけしてたりするし
銃もってヒャッハー！！なところだとキャラシ4枚用意しておいてねだったり
その辺は実際に参加してみないとわからないからなんとも言えない
どっちにしろ初対面にタメ口とかするのはNGだから、ごく普通に初対面の人とお話しするって感じで参加すれば問題が起きたりしないよ
知ってるトラブルの大半は初対面相手に挨拶や相談ができなかったり
協調性皆無な行動していたりする場合だから 勝手にダイス振るとかは基本どこでもNGだけど、細かいハウスルールや慣習は飛び込んでみないと分からんね 深きものって年を経るごとに容姿がヤバくなっていくって設定あったと思うんだけど
具体的に何歳ぐらいでどうなるみたいな設定ってあります？なかったら好きにやっちゃおうと思ってる >>728
大昔の本でクトゥルフモンスターガイドと言う本に図解付きで載ってる
イラストでは27歳から変化が始まり、34歳でインスマス面になってる >>729
すげえ！ありがとう
一例だとしてもかなり早いんだなー クリア後にうまいことシナリオをまとめる定型文ってないかなぁ 定型文は特に無いけど、BGMに「パリは燃えているか」を流すと何とかなるよ 「だがこれは暗黒神話の一幕にすぎない。更なる未知の恐怖が君達を待ち受けているだろう」
とか適当にそれっぽいこと言っておけ ドラマとかのエンディング曲流しとくといい感じになりがち 多少シナリオの荒とかKPの不手際で、もたついても
これ流しとけばおさまる不思議な曲
https://youtu.be/jsta3tEY43s ■要注意人物 嘘 誇張 詐欺
●イラストレーター47AgDragon(しるどら)
@47AgD
経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり
●2021年現在元メーカースタッフ・関係者と示談
元メーカー関係に依頼しSNS等でイメージ回復と悪評価の消火作業中
過去に犯した罪は許されない
シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺
ニトロ＋での職務経歴は偽装開発に不参加
●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/ 皆さんありがとうございます
Bgm結構効果あるんですね 試してみます ただの人間の探索者がちょっと研究しただけで魔術覚えられるルールはゲーム的にはともかく宇宙的恐怖が薄れるように思える
原作再現するなら魔術は覚えられないようにするのがいいかもしれない ウィレット医師とか原作も割と気軽に覚えとるやろがい！ そうしたいならそうすればいい
自分がKPやってPLとのコンセンサス取ってな
みんなが納得しているハウスルールなら自由だ 基本は>>741だけど>>740みたいなごもっともなツッコミに対する答えは用意しておいたほうがいいぞ 原作の雰囲気にこだわるやつ程、原作読んでないのはもうお約束だしな PLとKPが何を求めているか次第なんだが
面倒くさいやつほど「ルールブックでは～」とか「原作では～」みたいな形で自分の正当性を主張して通そうとする傾向にあるよな
卓を囲む前に双方がきちんと話し合う場をもうけたほうがいい
それくらい同じCoCで多様性がある気がする >>744
新版では今回のセッションの雰囲気をまず決めようというアドバイスもあるくらいだしね
それに原作では～って話すると原作の範囲をラブクラフト及び友人作家の作品に限っても色々な話があるくらいでクトゥルフ神話は多様なんだ >>746
それに尽きる。KPとしては、楽しんでもらえてるのか不安になるときはあるが。 シナリオの雰囲気チャートみたいのを予め提示しておくといいかもな
「シブ知5:5」 みたいな RP ：★★☆☆☆
ダイス：★★★☆☆
バトル：★☆☆☆☆
ロスト：★★★★☆
みたいな？ その伝でいくと、オレの作るシナリオほぼすべてバカパクだな（CoCに限ったハナシではないが）。 >>730
遅レスだけど血の濃さや体質などによって変異する年齢に差があってもおかしくない
うっすらとしか血をひいていない人はだいぶ高齢になってからやっと変異が始まるかもしれないし
あるいは普通の人間でも股間の毛など性徴に早い・遅いがあるのと同様なのかもしれない
だとするとインスマスあたりでは「先輩、もうエラができて凄いなあ。俺なんてまだ水掻きどまりだぜ」みたいな話が一般的なのかも
>>750
まあ意識してバカパク（お馬鹿でインパクト大）になっているのであれば良いけど
本物の天然さんはシリアスで地味なものを作ろうとしても結果的にバカパクになる……
基準があるわけじゃないから仕方ないし、それがダメなわけでもないんだけど >753
右の水かきだけとか鱗だけ生えそろったとかばらつきありそう。 ふかきものどもも思春期の頃は修学旅行の風呂で見た同じクラスのやつと生え方が違ったりして悩んだりするんかな…… >>クトゥルフ神話は多様
じゃあ俺は魔道士エイボン珍道中的なシナリオが…って思ったけどどんなふうにすればいいんだろうなアレ
軽めなSANチェック入れつつサイクラノーシュでお使いクエとか脱出劇こなしてく感じ？ >>753
何故か人間と交配したがるから血が薄まっていくのもありえますな
血が薄まる＝人間として長く地上で生活できる＝より広く地上を侵略できる
みたいな目的があるとしてもいいですね！ ある程度入ってたら最終的に深きもの化するし薄め得だよな
聞いてるか蛇人間 >757
おめぇヤツメウナギかよ！やめろ?みつくな血を吸うな！ ロストの可能性ないとかSAN回復だよとかロストから復活できるよとか魔境すぎんだろ いっちゃ何だけどそういう環境で遊べばそうなるってだけよ
卓内で完結してて他所に持ち込まないなら勝手だし そうなったほうがマシってくらいヒドい状況になるんだなｗ そしてロストしたいと思ってもロストできないので
――そのうちカーズは考えるのをやめた 生きてるけどPCとしては使えないなあ系のロストはそのうちなんとかなるのでは…？ってのもちょいちょいある 新規探索者なのにクトゥルフ神話技能を50%振ってるやつがいるんだけどどうしたらいい？理由を聞いたら神話生物と立ち会ってこうなったーとか言うんだけど。
クトゥルフ神話技能をオカルトにさせるか、辻褄合わせるためにシナリオ回すかすごい悩んでる
ルルブ未所持とはいえさすがに新規探索者でクトゥルフ神話技能振るのってどうなのって思うんだけど、こういうやつどう対処したらいい？ ごめんどこに吐き出したらいいかわからなくて書いた。
スレチだったら無視してくれ 愚痴スレがあるけど、まあそんなルルブ読まねえ奴は追い出せ 神話50ならSan最大値50だし、そのままやらしてみたら？
あと神話技能は成功したらなんでもわかる技能というわけでもないので、成功したらそれっぽい情報渡してあげればいい 余計な情報を得て更に正気度下がる悪循環になりそうだなw 「シナリオで想定しているレギュレーションでないので、それに沿って作り直してほしい」って提案して、飲まないならお祈りメール送っとけ INT/APPは18でEDUは21だったりするんだよな、そういうやつ 神話生物と立ち会ったなら
恐怖症の1ダースでもつけてやればいい
そういうゲームだよ さっき愚痴ったやつです
こんなやつの話を聞いてくれてありがとう。
辻褄合わせるためにクトゥルフ神話技能がたくさん獲得できる高ロストシナリオ回してもいい？って言ったら、ロストされたら困る！って返ってきたんでそれが嫌なら他の技能に変えてこいって言い返してきた。
これで納得しなかったら蹴る
愚痴を聞いてくれてありがとう、スッキリしたよ クトゥルフ神話ってポイント割り振ったり成長判定したりして伸ばす技能じゃないよ。
魔導書を読むとかそういう正気度を削る出来事があって初めて伸びるんだ。 後、ものごっそい雑な言い方をしたら、ロストしないと困るゲームだよね。 正直言って増えると嬉しくない技能だよなあw＜クトゥルフ神話技能 >777
まあ、正気度上限は減るけど、正気度そのものも減るからいいよね？ 正直そいついないほうがいいからやんわり向こうから「じゃあいいわ！」って言ってくれるように誘導したほうがよさそうやね 《クトゥルフ神話》なんてダッセーよな！向こうで《修羅》に割り振ろうぜ！ キャラシ直して参加させても、プレイ中またなんかやらかすだろうな ボクのPCはハスターなんて見慣れてるからSANチェックは必要ないです
とかいいそう >>766
ルールブック持ってないのにどうやってキャラ作成したんだろう？
オリジナルのハウスルールでなければ、キャラ作成時にクトゥルフ神話技能にフリーポイントは使えないって言うだけじゃないのか？
フリーポイントで正気度上げました
とか言うのと同レベルだろう そういえば
キーパーが新CoCの『クトゥルフ２０２０』の選択ルール：経験を重ねた探索者(p.43)を導入した場合
プレイヤーが"クトゥルフ神話の経験パッケージ"を選び
キーパーの同意が得られれば〈クトゥルフ神話〉５０％で始めることも可能だったな
まぁ、ポイントをオカルト技能にとか言ってるんで、コレじゃないとは思うが そういやそんなのもあったっけかって見てみたら(あくまでも指針だけど)最大55まで増えるのか…
これぐらいあると成功を期待したロールの機会も用意できるし長いこと使ってないからこその気安さもあるから案外楽しいかもね
新版的には死者との会話とかもクトゥルフ神話で出来るっぽいし古畑任三郎的な舞台も出来るな いずれにせよ「キーパーの同意が得られれば」だから
キーパーとの相談もなしに元々のルールから外れたキャラを作ってる時点でなあ
あの選択ルールは>>785 が提示しているような遊び方をするためにKPが選択するものであって
PLが勝手に選択するものではないしな
「選択してよ～」とKPにおねだりするのはいいかもしれないけど
そこはリアル「説得」技能次第……いや「言いくるめ」かもしれん 普通に作れって指示して従わないなら実際にプレイした時はもっとヤバそう そういや何で外なる神(特にニャル)はアザトースに起きて欲しくないの?
目覚めたら宇宙消えるだろうけど、そもそも宇宙の中心、乃至外にあるアザトースの宮廷を本拠地にしてる
だろう外なる神達はアザトース起きてもあまり影響受けないのでは?と思うんだが。 人類弄って遊ぶのが娯楽な神格にとってはお楽しみのドラマ番組が強制終了するような面持ちなんじゃないだろうか＜アザトースが起きる 眠れる神が目覚めると世界が終わるのは、ラヴクラフトの話ではないよーな？
タイトルとか忘れたが、ぜんぜん関係ない海外小説 目覚めると世界が終わるのはダンセイニのペガーナの神々だな
ラブクラフト神話のモチーフの一つ え、そうなん?宇宙はアザトースの見てる夢設定後付やったん?原作と思ってた・・・。 ああ、「たけし～、ごはんよ～、早く降りてきなさい」みたいな 「しばらくぐっすり休んでいて良いよ」
が人類から見て「覚醒阻止！」みたいに見えてもおかしくない そして、「地球はクトゥルフの見ている夢かもしれないよ」だとラプラスの魔（小説版）にw >796
では、クトゥルフは誰の夢ですか？
HPL「ふわぁあ……カラスの夢見た」 神話生物、神格の地球への来訪順ってどうなってたっけ? 手元にある森瀬氏の書籍だと
原生代：古のもの→カンブリア紀：空飛ぶポリプ→石炭期：クトゥルーとその眷属→ジュラ紀：ミ=ゴ
って感じで書いてあんね
東雅夫氏のクトゥルー神話時点だとイスの偉大なる種族が6億年前でポリプの同期ぐらい
あとはツァトゥグア様は誕生まもないある地球にやってきたって話があるから四十数億年前で、ウボサスラとかもその頃に生命の原型を作ったって話がある あとはルリムシャイコースとかがハイパーボリアの頃に来てるけど具体的にいつかがよく分からないのよね 分冊で前のより少し安いくらいっていうとかなり強気な値段だけどよっぽど加筆されてるんだろうか ガタノソアの招来退散について知ってる人いますか？
キーパーコンパニオンに載ってると思って買ったんだけど全然情報なかった キパコンp86、条件が書いてある
シナリオで使うならルルブのガタノソアの項目にその条件へのヒントが書いてある
招来退散に必要なmpはほかと変わらない(6版ルルブp263)
マレモンも一応みたけど、特に招来退散に関する記述なし ６版のマレモンは、３００ページほどの大作サプリですが
７班のマレモンは、２００ページと２５０ページほどの２分冊の超大作サプリ
日本版は上下分冊にするのかな？
６班のマレモンのガタノソアは １ページ弱の情報量ですが、
７版のマレモンでは ２．５ページに増えています
それはさておき
７版のグラグリ？（The Grand Grimoire of Cthulhu Mythos Magic）には
『Call Ghatanothoa（ガタノソアの招来）』の呪文が載っている
> ■ ガタノソアの招来
>
> 火山の主ガタノソアを召喚者の元に招来します。
> この呪文は、ムー大陸（ニュージーランドとチリの間にあると主張する人もいます）で、ムー大陸が洋上にあるときのみ機能すると言われています。
> 完全な暗闇の中で将来されない限り、召喚者は生命および身体を危険にさらされます。
> この旧支配者の姿を見つめると、体が石化したような生きたミイラに変わります。
> 肉体は硬化した革のようになりますが、脳と臓器は無期限に保存され、意識は正気のままその苦しみを感じながら保たれます。
>
> 別名： T'yog の拘禁の取り消し(Revocation of T'yog's Confinement)、メデューサの謁見（Raise Up the Medusa) ※ 適当訳
罠だなw
いつものことだけど Ω ＜小笠原諸島に発生した火山島『西之島』は、実はムー大陸の一部で
ガタノソアの招来の準備だったんだ！
ΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー！！ なるほどなるほど
情報ありがとうございます助かりました 7版で大量リストラされた呪文たちが載ってる本はいつか翻訳されるんだろうか…… 買いまくって、クトゥルフ翻訳は儲かることを企業にアピールするしかないな 好き勝手言ってるな
じゃ、俺も
CoC 7版バリアント・ルールの『パルプ・クトゥルフ』と
パルプ・クトゥルフのシナリオ集『ニャルラトテップの仮面(７版)』
を出して欲しいな 色んな時代のシナリオを詰め込んだシナリオ集とか作って欲しいな とある小さな町で時を経立てて起きるいくつもの奇妙な事件。
過去の資料を紐解いて今の事件の手がかりを追い、未来に託す。
こんな感じ？ そんな感じのいいですねえ、JOJOみたいに世代を連ねた物語 アーティファクトとか古い呪文書とか過去に関わった事件とかありそうだからそういうの軸に作っても面白いかもなあ 世代をまたぐ系はキャンペーンならエグい全滅しても次に託すルート作れるからいいよね それこそジョジョとかロマサガ2みたいに志を引き継いだり無念を晴らしたりできるので盛り上がるね 若い探索者を前の世代の探索者がレベリングとかだな。
あと、親子鷹ごっことか、鬼平犯科帳ごっことか。
【違いが判らない】 >>821
前回の探索の生き残りが成長して新たな探索者と共に冒険するの燃えるね すまんが愚痴らせてくれ…。
オンラインでKPやったんだが、謎解き系シナリオをやったんだよ。
ヒントはでてるにも関わらず、それに気づかなくて全員ロスト。
それにPLの一人が不機嫌になって卓の空気が最悪になってしまった…。
一応事前にロスト率高いシナリオだって説明あったし、クトゥルフなんだから仕方ないだろ…と思うんだが。 しかも不機嫌からの、このキャラはもうデータ消しました。死んだので。ってわざわざ言うのがうざすぎてこいつとは二度とやらんとこ。ってなったわ。 謎解き系は事故りやすいしねえ、こんなにヒント出してるのに気付かないの！？ってKP目線ではありがち >>826
えっ、むしろ死んだキャラ使い回す気だったの？
って聞き返したくなるな、それw まぁリドル風のくせにあまりにも単純かつヒントがあからさますぎると決定的な情報の見落としを疑ってしまうことはある >>828
あ、はい、どうぞ？って感じだよなw
わざわざ口に出さなくていいw >>827
重要ヒントは、知力判定や知識系の技能判定の結果とし、確定情報にする
重要ヒントに通番を振り、重要ヒントと網羅性を分かりやすくする
ＧＭが考える以外に、より説得力のある仮説があると、容易に迷走するからな
特に、重要情報を最後にNPCに語らせようとすると
ＧＭの想定する仮説の説得力が低下して、別の仮説に流れやすい
気づくだろう以外に
他の仮説は存在しないか注意しなければならない
まぁ、そんなもの想定するのは不可能だけどな >>831
なるほど、判定挟んででるヒントの方が記憶に残りやすいのかな。
重要ヒントに通番はすぐにできそうでいいな。
確かに通番があれば、これはもう使ったけどこの情報は使ってないってわかりやすいかもな。
導入してみる。
今回結構PLの引っかかりがあった情報についてもなくしたりして雑音消せるようにしてみるよ。 判定があったほうが記憶に残り安いというか
判定のないヒントが重要ではない、と思われがちかな
情報を全部別タブにコピペしていても軽視されたりするし
PLが迷っているならアイデアとかで「この情報が重要ですよ」と教えてあげるといい はい、ここテストに出まーす (グリグリ
出た情報は全部箇条書きにしてるなぁ NPCによる語りでヒントって、PLからするとノイズ多すぎて結構見逃しが出ると思う
雰囲気作りのために真実をズバリ言うよりも、仄めかしたり比喩したりの表現が必ず入ってくるからね 謎解きシナリオの失敗はKPが誘導ミスってることも多々あるからなあ フリーで公開されてるシナリオの質とかもあるかも
読んでてこれ脳内当てじゃね……ってのがたまにある。情報追加しないと厳しいようなのが 管理しやすいようにする意味もあって番号振ったメモを渡すのか。
KP「あと、3番と15番は結局没にしたやつだからコンプできないとか焦らなくていいよ」
PL1「ねぇ、14番が『死』って何？」
PL2「何この『研究所に運び込まれた3基のメカは変形合体する』ってやつ」 こういう時こそ公式シナリオを参照して欲しい
大事な情報はハンドアウト化して渡す だいたい謎解きなんて所詮GMの脳内当てクイズだよ
ヒントと言うか答えの同形異音語を５回以上言って
それでも駄目ならヒントとして答えを言っても
それでもわからないやつはわからないもんだよ 白い部屋系で「嘘つきがいるぞ」みたいなことを言う割に特定できるネタがなかったり、黒幕のアーティファクトを壊したら勝ちなのか壊したら邪神が解き放たれるのか一か八かの勘だったり、リアリティって点ではそれでいいのかもしれんけど明らかに不備のあるシナリオもいくらでもあるからKPが気をつけてやるしかない 今一度、手に入れた情報を良く精査し
新の敵が誰か、どうすれば解決できるか
よく考えてもらいたい
と、ニャル様も言っているよ ﾜｯﾁｮｲ偽装自作自演連投荒らし連呼= ｱｳｱｳSa=ﾜｯﾁｮｲ24-=ｻｻSp=ｽｯﾌﾟSd=ｶﾞﾗﾌﾟｰKK
①偽装失敗で質問とツッコミのﾜｯﾁｮｲとIDが同じ
さらに直後にIDかぶった発言をして墓穴を掘る
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527375654/870-873
870 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+)：2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
872 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
873 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Mdob)：2018/06/29(金) 18:17:18.58 ID:P3QGJs7Da (4/7)
②偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1618571541/29-33
ﾜｯﾁｮｲ57bc-98v0 ＝ ｱｳｱｳｶｰSaeb-98v0
③偽装失敗で質問とお礼のﾜｯﾁｮｲが違う
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1617212961/7-10
5e89-cYY3 ＝ ｱｳｱｳｳｰ Sacd-cYY3
④上のスレでｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁と
同日同時刻に下のスレで暴れていたｱｳｱｳSaの下4桁が同じ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1607840011/807-809
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1619021369/32
ﾜｯﾁｮｲ 211a-Nexr ＝ ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-Nexr
⑤976のｽｯﾌﾟSdの下4桁と
同日同時刻に984-985でｱｳｱｳSaと会話しているやつの下4桁が同じ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1608118014/976-985
ｽｯﾌﾟ Sdbf-itg2 ＝ ﾜｯﾁｮｲ 772c-itg2
⑥ｱｳｱｳSa、ﾜｯﾁｮｲ24-、ｻｻSp、ｽｯﾌﾟSdの下4桁が同じ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1619021369/54
ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rqav
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1616230748/219-221
ﾜｯﾁｮｲ a624-rqav ＝ ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-rqav ＝ ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rqav ゴブスレで、自作自演Q&A中に偽装工作に失敗してﾜｯﾁｮｲ24-＝ｵｯﾍﾟｹ＝連呼確定
ゴブスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1618805647/65-74
65ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd24-NF9v)2021/05/19(水) 12:36:05.72ID:W32KeZ7l0
>>64
ありがとうございます、気をつけます。
66ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-/TFo)2021/05/19(水) 13:24:30.53ID:Ic3dMrvf0
そういう場合は発想を逆にしよう
67ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-NF9v)2021/05/19(水) 13:44:45.01ID:ewqXe2C0r
>>66
なるほど、ありがとうございます。 ネットに転がってたシナリオ使わせて貰う事時折あるけど
情報不足だと感じる部分はKP側で捕捉入れないと事故率跳ね上がるね ネット公開シナリオには主要NPCのステさえキーパーが決めてくださいで丸投げのものまであるからな そんなにステータスを参照にすることがないなら別にいいと思うが 戦闘とかする敵NPCで初めて気にするぐらいかなあステータス
にしても人なら割と適当にやってもいいし ハッキリわかってこれで確定だ！って安心して進むのを是とするかだよね
8割がたこれで確定なんだろうけど行っていいのかな～くらいが良いんじゃないかと思う 多分間違いないけど若干不安要素が残っててその後の展開であってる！良かった！ってなるのが個人的には好き 勇気が大切ですみたいな話をゲーム内でもいいし普通の対話の中に混ぜてもいいかもね >>850
その結論がＧＭの想定と違うから事故なんじゃね？
他に黒幕がいると考えれば、つじつまが合う
こいつが、実はミゴだったと考えれば、つじつまが合う
何らかの呪文の効果だと考えればつじつまが合う
ＧＭ（違うんだよー、そっちじゃないんだよー） 質問良いか?オンセの話だ
SAN29 まで減ったPOW50のキャラがいたとしてP160の回復ルールに基づいて
1年間精神科医の元に通所治療したとして3d12回復させて、不定の狂気を消し、1年年を取らせたい
これはPLが勝手にやって大丈夫な処理?KPに頼む処理?
オンセだと前のKPと新ｋｐが違うこともあるが、どっちのKPの判断でやるべき処理なのだろうか? ワイは、どうせ回復したり成長したとこで死ぬ時は死ぬからご勝手にどうぞ派だけど、一般的には勝手にやるのは良くないと思うな
次のセッションのKPに回復させていいか聞いてオーケーならKPの見てるとこでダイス降るなりセルフでやるなり指示に従えばいいと思う まず何事もKPの指示に従え
勝手にやるな
それはそれとして、不定の狂気は幕間での成長を犠牲にして回復させてたから別KPの時は引き継ぎPCそもそも使わんな
不定の狂気持ちPC持ち込んでも微妙だし新規で作り直した方がいいと思うけど 持ち回りでキーパーするのかも。
その場合も複数の他メンバーもいるところで確認とるべしでは。 野良卓とかに持ち込む場合だったらまずは今度行く卓のKPに相談してみるかな
無理なら新規で作りますって言葉そえて 基本はその卓のKPの確認の元回復を行う
あとpow50だから7版かとおもったら回復方法が6版になってる
7版は何ヶ月休もうがSanの回復は1回、それ以上はバックストーリーを使用して回復可能
6版なら休む月だけ95%でふって成功した回数の+1d3と失敗した回数の−1d6が発生する
その分ちゃんと年齢は加齢すること キャンペーンならともかく、全く違うKPなら前の卓で何をやったかなんて分からないし、自分がやりたいと思う方法でやればいい
ルルブにこう書いてあるんで！
ってごり押しされるほうがよほど面倒くさい 必須技能ってどれぐらい取ればいい？
必須技能が3つあってPLも3人だから1人2つ取れば全部カバーできるしいいかなってPL同士で相談してたらKPが必須なんだから全部取れよと シナリオによるかと
誰かが判定出来ればOKなケースもあるし、取ってないやつは著しく生存率が落ちるケースも有るから
探索系や治療系なら1人か2人で良いだろうけど KPが必須だから全部取れと促してきたなら暗に全員判定求められるって事かもしれないね >>862
KPに聞いた感じ生存率落ちるケースみたいだから全部取るとしてもポイント結構取られるのがちょっと辛い
どれぐらいあればその技能を取ったって言える？
例えば50あれば十分みたいな 全員が芸術技能に成功しないとロストってのもあったしなぁ 自分なら職業として1人前レベルの60から70くらいかな やっぱ60~70はいるか
職業ではとりにくい技能だから趣味で取るとしてもなかなかポイント吸われるな
3人とも趣味がほぼ同じになりそう 趣味じゃないわ興味だわ
ロールプレイのきっかけにもなるから興味同じを他PLに持ちかけるわ
みんなthx 前にその手のシナリオした時はバンド仲間設定だったなぁ >>862
無いと詰むレベルなら
今回のセッション中、３つの技能に＋６０、＋４０、＋２０のボーナスがあるので
相談して割り振ってください
とかするかな
俺がキーパーの時は、PCにボーナス大判振る舞いとかよくやる それは助かるなぁ
必須技能に吸われて探索系がほとんど初期値なんてこともあるから そもそもクトゥルフの必須技能って図書館と目星じゃね？ そこまでくると3人で設定合わせたほうが楽しいでしょうね
(というかそのレベルで求められるならシナリオの都合上その共通の趣味的なバックボーンが必須なんだろうしKPが最初から指定すればいいのに) 芸術フルートが必須技能に入っている場合
・1人がフルート65ぐらいあればいい
・3人ともフルート80必要
って分かれるからな
回避、戦闘技能を推奨技能に入れてたら絶対に回避振ってるキャラ以外ではいかないが シナリオ名やあらすじによるけど
必須技能：フルートなら、全員50％以上って感じに思うかな
戦闘推奨に回避は持って行くこと少ない、どうせ攻撃したら回避できんし >>876
そこでこの警察官PC
普段持ち歩いてねえよとか迂闊に使えねえよとかはあるけど必要ならGMがリアリティラインを下げるはずさ アイテムボックス代わりに出した警官NPCが大活躍してしまった事故案件があったなあ 密輸業者設定のPCはいいぞーー
武器使いたい放題だ！！ 田舎の女の子で散弾と狩猟免許持ってて罠猟師やってるのを作ったことあるな
愛車は手動クレーン付き軽トラ 確かシナリオ都合で追跡か博物学を取れる職業で農業従事者にしたんだっけな
で、上の技能を使う農業従事者ってなんだろうってなって猟師になった >>882
YouTubeとかでたまに見るぞ>物騒な山ガール YouTuberって探索者向きかもなw
これは再生数稼げそうなネタですね、とか言わせておけばすんなり事件に首を突っ込める 新聞記者とかと同じポジだな
しかも個人で動けるから導入がスムーズ 新ルールで信用が高い＝有名Youtuberってことだから
配信の画面を見て視聴者が何かに気付いてしまう確率として信用を使うみたいなのも面白いかも 「生配信で見てる視聴者がなにかに気がついてコメくれるかどうか判定させてくれ」って言われてもたしかに何で判定していいのかわからんw
そしてそれが通るなら動画で神話生物目にしてしまった視聴者が発狂するかもしれないしその視聴者には直接の知人が含まれる可能性は高い ミ＝ゴは体組織的に写真に写らないらしいからユーチューバー出るシナリオでは登場させたいな >889
それは視聴者の目星かアイデアであって配信者関係ない。 >>889
単純に見てる人の数が多けりゃ気付く人もいるでしょってことで信用でいいかなと
あまりにも数が多いとコメントが早すぎて配信者本人が気づけるかどうか目星とかでも 今まで普通のコメントだったのが
大勢の視聴者が急に「そこを右だ」「右」「右に行け」「右だよ」とか口を揃えて言い出したら怖そうだな
ついに邪神が姿を現したら「いあいあ」「いあいあ」「いあいあ」で埋め尽くされたり
配信者的には「うちの客層どうなってんだ」という話になるが >>895
キミのチャンネルを登録できるのは、何も人とは限らない 登山チャンネルやってたら珍しい石が写り込んだりしてミ＝ゴさんの登録が増えたりとか youtuber等の現代文化に適応していく神話生物も居ると考えると面白い バーチャルアイドルみたいなのはクトゥルフ2010とかにもあったね 2020のシナリオでも動画配信が関係してくるやつあったり割と時流に沿っては作ってるよね 巻き込まれ系シナリオでPCかNPCが配信者ってのは割と便利そうではある
部屋の隅に飾ってた絵画を映しちゃってカルト三つ巴に巻き込まれるとか トランスフォーマーでも爺ちゃんの遺品のメガネをeBayに出品したのがきっかけだったなあ そもそも邪神映すなよ・・・と思ったが
カルト教団は積極的に自分のところの神を撮影するのか >>905
偶像崇拝が必ずしも歓迎されなかったり、恐れ多いから見せない、宗教弾圧的な意味で隠すってのはあるけど、クの字もは？戦ったら世界的に回しても勝てるんだが？とか言ってるし（インスマスの影）広めた時点で勝ちみたいな条件は割とあるからなあ 生配信を見直したらなんかヤバいのが映り込んでいて… 旧神が単なる善良な神々じゃないとか実は外なる神と同じくらい邪悪とか
そういった話をたまに聞くんだがこの設定はどこが起源なんだろう ラブクラフトの古代の話を読むに、別に古代栄えた種族が悪で今いる種族（人類）が善みたいな印象は受けないからな
どの種族も栄えて滅びただけ 起源というか、旧支配者が（人間の考えるところの）善悪とかそういう範疇にないのと同様
それと敵対しているといわれる旧神がもし仮に実在していたとしても
やっぱり善悪の範疇を超えていると思われるので
必ずしも人類の味方というわけではなさそう、という推察では
古文書に「善なる旧神と悪の旧支配者がどうのこうの」と記されていたとしても
それはたまたま筆者と旧神の利害が一致しただけかもしれないし そもそも旧神のヤードサダジがヨグソトースの慈悲深い側面って言われてたり。
クタニドがクトゥルーの親戚だったり。
ヴォルヴァドスがクトゥルーやイグと一緒に外敵退治してたり、根本は一緒っぽいし。 >>908
クトゥルフ神話作品の研究者である竹岡啓氏のブログで読んだことのある、
アメリカの作家リチャード・Ｌ・ティアニーの著作における設定がそんな感じかも。
シモン・マグスとクトゥルー神話 - 新・凡々ブログ
> ティアニーの神話作品においては、旧神が悪神という特殊な設定になっている。
> 旧神は大宇宙の支配者なので、宇宙が苦しみに満ちているのも旧神のせいだという理屈である。
> 旧支配者は旧神に反抗し、よりよい新たな宇宙を作ろうとしているが、
> そのためには既存の宇宙をいったん破壊する必要があるので、どのみち人類に救いはない。 PCが知らないことはさせるなって言われると情報取り切れてなくて、身動き取れなくなることが多いんだが
逆にロールプレイ重視するとわざわざ正規ルートっぽいものが見えてるのに,回り道はしないだろうし
その辺のバランスお前らはどうしてるんだ? >>912
ヴォルバドスと組んでたのはイグとイオドじゃね
イグとクトゥルフはクンヤン絡みでつるんでたっぽいけど >>914
PC自身の行動原理に沿った行動だけで情報が出ないならそれはシナリオが悪いんじゃね
公式シナリオでもよくあることだけど
あんまり酷いなら「PCにこういう行動させたいからアイデアさせて」ってKPに言うとかかね それをシナリオが悪いって言っちまうのはどうかねえ
流行りの同人シナリオはどんなPCが来ても同じ行動取らせるから事故らねえってだけなんだよな
>>914の問題は自由度の代償みたいなもんだし NPCのAさんとBさんがいて
Aさんは事件と深く関わってるけどBさんはあまり関わっていない
PCたちはAさんのことを調べたいけど“メタ的には”Bさんが怪しい
それでBさんのことを調べないと話が進まないとかそういう状況ならシナリオが悪いでしょ
ましてやKPからPCが知らないことはさせるななんて言われてたら尚更
流行りの同人シナリオとやらは知らないけど、上記のような発言をした上で行き詰まってるならKPが助け舟を出してやるべき その辺はマスタリング側の問題って認識だったわ
あとはPL側が上手くメタ推理を破綻ない行動に落としていくかだわな 探偵もので常識的な調査をする警察に対して予想外のところから調査を始める探偵とかよくある構図ではあるんだけどな
そういう発想はKP側がどんどん受け入れていくべきだと思う メタ視点無しでも
Aさん調べます→外れでした、じゃあ一応Bさんも ってならないか？ >>921
Ｂさんも調べるかは手数があるかによる
具体的には図書館はルルブだと3時間かかって、リミットが明日とかだと
他にやることあればＢさん調べるのはしないか後回しにする
だからＡさんを調べた時に「そういえばＢさんも事件のこと気にしてたな」とか一文いれてきっかけをつくるのがＫＰの仕事
シナリオになければそういったことができるのが上手なＫＰ 同人シナリオ特有でもないと思うがシナリオクリアに必要な情報を得られる調査技能って成功するの前提でシナリオ作ってあることが多くて、失敗したらぜったいこの先の進め方わからないよな…てなるのが多い
成功するまで振らせるとなるとじゃあそもそも判定する必要ないのでは？ってなることがよくある
そこはKPが補うところなのかなあ ダイス振らなくてもクリアはできるように作るってのは聞いたことある
じゃあダイス振る意味って何なのかって言ったら人それぞれなんだろうね 失敗の時は断片的な情報を出したり、本当は全部出てるけどこれこれこの程度のくらいの事しか分からなかったよって演出してる ダイス振って失敗したらペナルティ与えた上で情報出すってのもあるな
HPやSAN削ったり時間食って他の場所探索できなくしたり
探索しなくても詰まないけどよりよいED分岐にはたどり着けませんよって要素はあっていいと思う 演出で対応するかペナルティ与えて公開っていう処理方法もあるか 参考になる
シナリオそのものとしてダイス振らずに、というか失敗してもクリアだけならできるけど真相もわからず目的も達成もできず…みたいなエンドとかはわりと納得できそうだなあ 判定失敗でも大事な情報なら手記の半分だけ読めたとかやるなぁ 必要最低限の情報だけは渡すってやつだね
成功したら+謎に迫りやすくなるヒントが貰えるとかで 手に入らなかった重要情報は別の所で出せば良い
リアルタイムにシナリオ改変するキーパーなんで気にしないぜ
時間が足りなきゃ、敵も削るし
セッション前に、重要情報がどれか確認しておくことが大切かな
ラスボス手前で、クリアアイテムが揃ってないと困るし
誰がどのように活躍したかが重要で
そこは最大限、PLの意向を汲むし
PCのダイス目が走れば、追加の演出で盛り上げる
昔は、CoCなら失敗しても良い
コズミックホラーな雰囲気が大事とか思ってたが
パルプ・フィクション的なアクション・コメディなノリの方がプレイヤー受けしないので諦めた 判定に失敗しても情報を出すのなら、トレイル・オブ・クトゥルーやればいいと思うんだけど、まだまだ認知度低いんだよな。
トレイル・オブ・クトゥルーなら、その情報を手に入れるのに必要な探索技能を探索者が修得していれば自動的に手に入るシステムになってる。
もし必要な技能を持っていなくてもプレイヤーが他の技能での代用を提案するなら、プールポイントを使って当該情報を手に入れることにしてもいい。
そういうゲームなので、プレイヤーがダイス目の悪さで脱落せずにストーリーを追ってほしいなら、トレイル・オブ・クトゥルーが良いよ。 調べてみたらガムシューという分類になるんだなトレイルオブクトゥルーは 靴底減らして調査する刑事モノ なのでストーリー重視
シーン制とか調べる技能は必ず成功するとか管理は楽そうではある
最終的にはパルプ的にドンパチしてもいいしクラシックに偉大なものには絶対に歯が立たないエンドでもいいわけだ トレイルの巻末にあるCoCをトレイル風にするルールを使ってもいいと思う TRPG は要するにごっこ遊びだからなぁ。
皆で協力して物語を作っていくのであって、
PL はそれぞれの PC を担当しているという意識が必要だと思う。
キーパーが用意したシナリオを「攻略」するという体裁を取りはするけど
PL はキーパーに勝利することを目指しているわけじゃなくて
ごっこ遊びを成立させる仲間なわけだよ。
俺がキーパーをやるならシナリオから逸脱しすぎたらそうぶっちゃけるし、
なんならどういう話にしていくかみんなで考える。
俺は頑張らないキーパーだが、それでうまくいってると思うよ。 情報不足のままシナリオを終えたときってPL にネタバラシする？
個人的にはしないままもやもやさせるくらいが良いと思ってるんだけど。 折角自分で色々考えたネタが死ぬのは嫌だから全部バラしちゃう バラしちゃうかな PLとしてだったらシナリオ内ではわからなかった裏話とか選択肢の結果とか知りたいのもあるし
KPとしてはもやもやが不満になってほしくないというか…情報不足で終わってイマイチなシナリオと思われるのもシナリオに申し訳ない感じもして ネタバラシとか興醒めだからPLから教えてくれって言われない限り言わない
だいたいよっぽどうまく立ち回らない限り全ての情報が出るようなシナリオの作り方だからそれでかわまんしね ホラーの読後感みたいな話になるけど俺はスッキリするほうが好きなのでネタバラシも好き
たまに期待してたところが話の都合とかでちょっともやっとするけど自分のシナリオもそんなもんだから文句は言えない キャンペーンシナリオ扱いで適当な理由を付けて時間移動させるってのも有りだな。
つまり周回プレイさせれば新しいシナリオを考える手間も減るし、
達成感のある形で謎を解明できる。 周回プレイさせるなら２周目限定のイベント用意したいな
関係者がデジャブを覚えるようなのとか シナリオ背景は黙っていてもだす
落とした情報は言われたら出す 完全な死体に一度呪文を掛け粉にしてその粉の上に更に呪文を掛け犠牲者を復活させる、っていうのが復活の呪文ですけど死体→粉→復活させた遺体があるとして再度それを粉に戻した時再復活、ってできると思います………？ ルール上どうだったかは記憶にないけど行けるんじゃないかな
ネクロノミコン（実在の方）のどれかに賢人の死体をとっておいて必要なときに復活させて話を聞くみたいなのがあったような… >>945
それ賢人の死体の｢粉」をとっておいて、ってことですかね 人権ないけどcocとか魔術らしくていいなぁ、ありがとうございます。 横からだけど、ドナルド・タイスン版のネクロノミコンかな
『本質の塩とその使用』の中で「同じ死体を二度蘇生させることは可能であり（以下略」ってあるね >>948
944です。ルルブにもそのようにありますし(掛けられた側の正気度消失について)948さんの言う通りだと思います。 レスでスレを荒らすのは忍びないの多数つけるのは控えるのですが944です。すごい助かります、ありがとうございます。ドナルド・タイスン版のネクロノミコンに記述があるという情報、説得力も解像度もあるしとてもありがたいですね…。 塩にするのは「本質の抽出」で、それを元に形を作り出すに過ぎないから
実際には復活というよりは同じものを作っているような感じ。 そうだよな、塩というからDNAの塩基配列だと思ってたけど、記憶はそこにはないもんな。
前から気になってたんだけど、「塩」を二つに分けたら二人復活させられるのかな……？ 途中で送信しちゃった。
キザイア・メイソン「閃いた！（人とネズミの塩を混ぜながら）」 >>952
不完全な遺体から塩にした場合には抽出が不完全になって
復活 (?) させても一部が損なわれた状態になったりするというのは描写があったはず。
常識的に考えれば抽出した塩が全部で元の状態を再現するに足る情報を持つと思う。
つまり塩を二つにわけて復活させたら二つの不完全な状態で復活するか復活できないんじゃないかな。
ちなみに死んで遺体がいくらか腐っていても復活に問題はないが、
棺に入れてない場合には損なわれたりもするみたいなので
「不完全な遺体」の定義はよくわかんね。 製造工程的には肉体がとりあえず全部残ってれば腐ってようがバラバラになってようがなんとかなりそうだけどどうなんだろうな
タイスン版ネクロノミコンとルルブでの塩の作り方もまた違った気がするけど 本質的な塩と化合物に分解→逆詠唱により復活した人間を粉に戻す→その粉に再度復活の呪文を掛けて再びひとのかたちに戻すが成立するならSAN値が吹き飛ぶか抵抗表負けるまで永久機関の拷問にもなり得るの本当えげつないな 人間のステータス限界値って21だっけ?
探索者が基本一般人で、18がキャラ作成時点での最大値な辺り。
18は一般人の限界、21は天才（と言うか人類）の限界って考えれば良いのか?。 多分それであってる
そこら辺のステータスルールはKPも把握しきれてなかったりするから
自分がKPする時以外はその卓のKPに従うのがいいかもね >>960回答あざっす。
暇潰しにクトゥルフサプリメントのNPCデータ読んでて思ったのが。
pow150とかいうイカれたステータスしてる夕泊蘭子やエドワード・チャンドラーも大概だけど。
純人間の筈なのに、心理学100%のホームズや信用100%のモリアーティの方がよっぽど化物じみてないか?と思った。 その辺のサプリはだいぶふざけ散らかしてるのでネタと思いなさい アレはクトゥルフ好きのシャーロキアンが作ったサプリだからな… >>961
たそてんは出た当時から「これCoCでやるの無理だろ」とは散々言われてたからなぁw
出てくるアーティファクトもそれに合わせてぶっ壊れだし 比叡山炎上の探索者は強いと聞いたことがあるが実際どうなのかしらん >>965STR、CON、SIZ、DEX、APPは4d6して一番低い出目除いた合計値。
INT、POW、EDUは3d6して一番低い出目除いて+6の固定値だから全般強い探索者が出来やすい。
後、EDUによる年齢下限が年齢=EDUまでできる様になってる。
その代わり老化が31から始まる上に基本ルールよりペナが重い。 比叡山炎上はCOC冠してこそいるけど
実際のとこBRPシステム使った別ゲーだと思った方がいいかもね
非日常に慣れてない一般人やるCOCと普段から人の生き死に慣れてて神話生物も「おのれ魑魅魍魎め、退治してくれる」程度にしか考えてない連中やる比叡山じゃ世界観からして違いすぎる じゃあ比叡山ルールで「黄昏の天使」やろうぜ！
……修羅技能なんてもんを持ってる忍者やお侍さん達が
80年代日本に適応できるかという別問題は発生するが 持ってる人に聞きたいんだけど
比叡山炎上って西暦でいうと何年くらいの時代がサポートされてるの？
それとも戦国時代で大きな括りって感じ？ ほぼ戦国時代ってくくり
もうちょっというと織田信長が生きた時代
p73には「比叡山炎上の舞台は16世紀の日本、織田信長の生きた時代である1543年から1582年までの戦国時代末期、特に1570年以降である」ってある
だけど別にその年代以外の戦国時代でも江戸時代でも、なんなら現代でもいける
時代にあわせて背景設定はいじらないといけないけどね
比叡山炎上にある資料はその時代カバーしてますよって感じ
戦国の歴史とか比叡山の歴史も書いてあるよ 現代キャラが比叡山観光で不思議なアーティファクト見つけたら戦国時代にタイムスリップ、みたいなシナリオとかやってみたいな >>972
修羅持ってない現代人があの日常を生き抜けねえだろうとは思うけど面白そうね クトゥルフでやる意味がなあ…
折角新作出たんだしそういうのやるなら天下繚乱とかの方がいいんでねえか？ 比叡山炎上で一時的解決（先送り）した神話事件を大正・現代でけりをつけるんだよおおお シナリオを他のルール用に調整するのもそれはそれで面白いんでないの。
自分が良いと思うように改変して問題点とかコツとか共有してよ。 クトゥルフで時間旅行ものからめるとどうしてもティンダロスの猟犬絡めないといけなくなっちゃうから本題どころじゃなくなっちゃうのよね…
あと慣れたプレイヤーほどキーパーにその気なくても時間旅行ってだけでああ、ティンダロス案件ねwってなりかねんし KP「という理由で時間旅行だが……喜べ！今回ティンダロスは面倒だから出さない！」
PL「次は出るのかよ！」 >>979
GM「済まない。やっぱり、ティンダロスの猟犬が現れた。
次セッションからティンダロスの猟犬が飛んできたようだ。」 ティンダロスの猟犬を返り討ちにできる比叡山探索者をタイムスリップさせればええんや >983
次そいつがティンダロスの猟犬になるのか。 >>984
化物くらい強い人間が化物に変質するのおもろいね コズミックウェディング最初面白かったのに無駄に長くてつまんねぇな >>985
まあ確かにゴジラを単身・生身で倒せる人間がいたとして
そいつを果たして人間と呼んでいいのかどうかは議論があるところだろうしな そういやそもそも、ティンダロスの猟犬って別段時間の管理者って訳じゃなかったよね?
曲がった時空にいる存在（人間や神含む）が大嫌いだから偶々発見したらストーカーしてくんだっけ?
セーフなのってイスと後可能性としてシュブやマイノグーラくらいか。 あくまで導入ギミックだけなら、
特定の神性に依らなくても、「色々あって邪神の不思議パッワで時空を超越したのだ」でいいと思 時間の歪みを察知するとほぼ確実に感知するから空間移動者対策が必要みたいな設定ないっけ？ >>990
それもそうなんだけどクトゥルフ特有の要素使用しない上にデータも大量に自作してルールとの矛盾点(現代一般人は修羅がないから現地でまともに行動できない)の解消とかそこまでするならクトゥルフでやる意味なくね？って疑問が > クトゥルフでやる意味なくね？
これその辺で頻繁に回されてる同人シナリオの9割以上あてはまるからなあ >>992
別にクトゥルフ神話の小説で時空転移するならティンダロスが必ず出てくるってわけじゃない
大半はティンダロスなんて出てこないわけで
日本の一部の作家たちのお気に入りってだけだ
ティンダロズに限らず遍在するだの全ての祖だのと大仰に言ってる神々は多いが
他の作品では完全に忘れ去られて、矛盾だらけなのがクトゥルフ神話というシェアードワールドの特徴でもある ティンダロスの猟犬と会話する場面がある小説もあるからな。
ティンダロスの猟犬と人間との間に生まれた人間とかもあるし。
ルールブック的にも割と曖昧な存在として書かれてるんで、
本来は幅広い解釈・裁量が可能なんだよ。
そもそも「まがった時間」とかいういいかげんな記述に矛盾もクソもないだろ。
どうとでもこじつけられる。
ルールブックのキャラ設定ってのは「出現させるのであれば」こういう存在だよということに過ぎんので、
シナリオ的に登場させないと決めてもルールに反しない。
卓の中でほどほどに整合性がとれていれば既存の作品との整合性は重要ではない。 グール出てくる作品によってキャラ違いすぎ問題
あとエルダーサイン >>996
あいつら人間と同じくらい個人差激しいしな タイマンでうちよそのおすすめエロシないですか？えろくなくても良いです。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 395日 3時間 50分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
