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暗黒神話TRPG トレイル・オブ・クトゥルー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NPCさん
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2020/07/07(火) 13:19:40.52ID:???
当スレは、グループSNEが2020年冬に翻訳出版する予定の
「暗黒神話TRPGトレイル・オブ・クトゥルー」を扱うスレッドです。
ゲームシステムの「ガムシューシステム」や関連作品も扱います。

クトゥルフ神話自体や1930年代についての話題も出ます。
現代日本や中世、世界各国の話題も出ます。

GMマガジン12号に付録の小冊子「クイックスタート・ルール」あり
ゲームマスタリーマガジン公式@g_mmagazine
https://twitter.com/g_mmagazine/status/1247875774687744000

【公式】トレイル・オブ・クトゥルー@tocjapan
https://twitter.com/tocjapan

https://twitter.com/i/events/1235434863089471489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0047NPCさん
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2020/07/08(水) 12:24:55.18ID:???
心配せんでもこのスレは板荒らしの立てたクソスレとしてスルーされてるぞ
0049NPCさん
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2020/07/08(水) 15:37:57.00ID:???
圧縮か即死
スレストなら表示される
削除なら痕跡残らない
0050NPCさん
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2020/07/08(水) 17:20:44.44ID:???
連呼ちゃんまた負けたのか
0051NPCさん
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2020/07/08(水) 19:09:35.26ID:???
また連呼スレ増やしたのか
しかもNo.10って頭おかしすぎるだろw
0052NPCさん
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2020/07/08(水) 22:48:07.62ID:???
>>27
これかな?
https://site.pelgranepress.com/index.php/keepers-screen-and-resource-book/

私は DriveThruRPG派なんで扱ってないっぽい(シクシク


clues (手がかり収集)は、
他の Tests や Contests/Chases/Combat と全く別のルールなんやね

CoCで有りがちな、情報収集の判定に失敗したら?という事故がシステム的に発生しない
ってのは楽そうやね

冒頭で、刑事コロンボ、ドクター・ハウス、CSI、ロー&オーダーなどのフィクションでは、手がかりを入手するのは自然な流れ
だから、判定など不要って、いい割切りだ
0053NPCさん
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2020/07/08(水) 23:18:58.12ID:???
またニワカ知識で知ったかぶりするなよ
0054NPCさん
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2020/07/08(水) 23:22:04.01ID:???
>27
>調査系の判定は技能あれば失敗しない

ニワカ知識で失敗してるのはこいつのほうだろ
0055NPCさん
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2020/07/08(水) 23:22:44.26ID:???
>>52
情報提供ありがとう
PDFで買えたら送料要らないし便利なんだけど残念

英語版はamazonとかで本で買うしか
マスタースクリーン買うなら本の形で買うしかないけど
0056NPCさん
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2020/07/08(水) 23:27:31.99ID:???
国内で普通に手に入る雑誌一冊買えないやつが海外サイトでゲーム買うわけないじゃん
0057NPCさん
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2020/07/09(木) 00:10:52.30ID:???
また会話形式で自作自演してるのか連呼
それでニワカ知識を晒してたたかれるとかいつも通りすぎひん?
0059NPCさん
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2020/07/09(木) 01:23:59.27ID:???
探索の質的変化に関する>>1の意見を聞きたいね
0060NPCさん
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2020/07/09(木) 02:07:12.32ID:???
ゲームは秋
次スレの準備は十分間に合うな
0061NPCさん
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2020/07/13(月) 19:03:15.02ID:???
新クトゥルフ神話TRPGが歴史も知名度も実績も圧倒的だけど
暗黒神話TRPGもオンセでやるなら判定楽だしやりやすいとは思う

基本ルールブックが発売されてからどうなるか
少しは入り込めるといいが
0062NPCさん
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2020/07/13(月) 19:20:14.57ID:???
判定楽だし?wwwバカじゃねぇのwww
0063NPCさん
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2020/07/13(月) 19:51:32.49ID:???
探索の質的変化に関する>>61の意見を聞きたいね
0064NPCさん
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2020/07/13(月) 19:51:48.38ID:???
ToCの判定ルールは有ってないようなもの

有限リソースで結果を買うシステム
リソースを払いたくない時に、結果を乱数で決めるのが判定ルール

一般的には有限リソースの使いどころが難しいが
ToCは、クライマックスシーンまでの進行は
リソース消費させるなとルールに明記されてるから
Trail(道)を進めば Cthulhu(神話的存在)に会える親切設計
0065NPCさん
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2020/07/13(月) 19:52:37.84ID:???
え?なんでそんな嘘つくの?
どの世界線のToC?
0066NPCさん
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2020/07/13(月) 19:53:21.56ID:???
>リソースを払いたくない時に、結果を乱数で決めるのが判定ルール


??????????
0067NPCさん
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2020/07/13(月) 19:54:17.24ID:???
GMMのクイックルール、嘘だったのか!www
0068NPCさん
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2020/07/13(月) 19:54:49.96ID:???
頭も引き出しも空っぽなのによく嘘だけでスレ運営してるわ
0070NPCさん
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2020/07/13(月) 19:59:42.61ID:???
適当なタイミングで真スレ立てないとだな
0071NPCさん
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2020/07/13(月) 20:00:54.05ID:???
>>68
of の意味と存在意義ってわかりますか?
0072NPCさん
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2020/07/13(月) 20:01:47.48ID:???
これもうルール持ってるの嘘なんてもんじゃないだろ
なんかの病気なんじゃないのか
0073NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:06:38.19ID:???
自爆がバレて、ここに逃げ込んだのか
0074NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:09:18.96ID:???
メアド自爆のことかな?かなり取り乱していたようだったけど
0075NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:11:08.24ID:???
90NPCさん2020/07/13(月) 19:46:03.28ID:???
誰も怒ってないし、誰も止めてないぞ
なぜやらないんだ口先野郎って煽ってるやつがいるくらい
現実をうまく認識できないのか?

91NPCさん2020/07/13(月) 19:47:01.92ID:???
メアド晒したの、予定外だったんだろうなw

92NPCさん2020/07/13(月) 19:58:23.08ID:???
そりゃこの程度の知能では、なんでもかんでもカミングアウトと錯覚するわ

93NPCさん2020/07/13(月) 20:02:02.69ID:???
新和のD&Dの雑誌ヤフオクで落としてたよ

94NPCさん2020/07/13(月) 20:08:23.43ID:???
実用アドレスやん
0076NPCさん
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2020/07/13(月) 20:17:49.94ID:???
クズがスレ主気取りなのあかんやろ
0077NPCさん
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2020/07/13(月) 20:28:43.39ID:???
あ〜そう言う事か
それで鬼の首を取ったように騒いでるのか
あれ、一年くらい前に誤爆した俺のメアドだわ
0078NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:36:43.56ID:???
xx判定でダイス触れるルールどこにかいてある?w
0079NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:39:19.45ID:???
TOCの知ったかぶりをするスレでいいね、ここは。
新スレ立てよう
0080NPCさん
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2020/07/13(月) 20:44:21.44ID:???
別のスレ用に考えてたアイデアなんだけど
専用wikiを作ってテンプレに入れて
連呼の偽スレがコピペするたびにwikiを引っ越すにはどうかな?
0081NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:49:10.27ID:???
wikiにアクセスするとIP抜かれるとか?
0082NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:53:59.83ID:???
そこまでやったら利用者いなくなるから
偽スレのテンプレに加えられないようにするだけでいいと思うね
0083NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:57:11.19ID:???
とりあえず、新スレ立てるか?話がまとまってから立てるか?
0084NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:59:43.89ID:???
>ToCは、クライマックスシーンまでの進行は
>リソース消費させるなとルールに明記されてる

どっから持って来たんだ、この嘘
0085NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:01:33.52ID:???
まぁ妄想性パーソナリティ障害のかたにあおういうのは失礼
0086NPCさん
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2020/07/13(月) 21:02:36.87ID:???
とりあえずID有りスレを立てよう(そしてうっかり操作ミスして、IDなしスレを立てて、責任を持ってそっちを消費しよう
0087NPCさん
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2020/07/13(月) 21:04:49.19ID:???
正直もう少しのんびり進めるつもりだったけど
>>61>>64が平気な顔してデマを書き込むのをみて気が変わった
0088NPCさん
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2020/07/13(月) 21:09:17.20ID:???
>>66
一般技能だけにダイス判定ルールがあり、ダイスプールで自動成功にできる

■ Investigative Abilities(探索技能) ※ Credit Rating(信用度)を除く

Clueを入手する為の能力 ※ Clue: シナリオ解決の為の手がかり
ダイス判定ルール無し
プレイヤーが宣言すれば成功(p.52)
プレイヤーが宣言しなくてもGMが使ったことにしても良い(p.55)
※ レーティングは成否に関係がない、Benefit購入用

■ Credit Rating(信用度)

Clueを入手する為の能力
ダイス判定ルール無し
プレイヤーが宣言し、目標レーティング以上であれば成功(p.52)
レーティング初期値が Occupation(職業) で決まる

■ Gneral Abilities(一般技能)

Clueを入手する以外の能力
6面ダイス1個を振り、GMが決めた目標値(2〜8)以上を出せば成功(p.56)
ダイスを振る前に、技能ごとのダイスプール(セッション開始時は、レーティングの値)を1消費するごとに、出目に+1する。いくつでも消費可能
※ 「ほとんどの場合、ポイントの消費で自動成功するでしょう」と書かれている

■ Disguise(変装), Electrical Repair(電器修理), Explosives(爆発物), Mechanical Repair(機械修理)

Investigative Abilities(探索技能)の様に、Clueの入手に限り、ダイスを振らずに成功することができる(p.28)

■ Health(体力), Sanity(正気度), Stability(安定度)

ダイスプールが0以下になると意識を失ったり、死んだりの特殊ルールがある
0089NPCさん
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2020/07/13(月) 21:10:38.44ID:???
意味合いが全然違うというか解釈間違えてるぞ
0090NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:12:28.55ID:???
連呼じゃないな、こいつは
0091NPCさん
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2020/07/13(月) 21:16:50.46ID:???
このスレは原書さんと連呼に任せて日本語版のスレを立てよう
0092NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:18:53.46ID:???
日本語版(SNE版)は、そんなに原型とどめないほど改変されているのか?
0093NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:20:05.43ID:???
いいや。連呼を叩きたくて煽ってるだけだよ
0094NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:27:26.40ID:???
ググって見つからなかったらwiki立てるわ
0096NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:16:37.50ID:???
参考となりそうなサイトをいくつか見つけたから、しばらくSNEスレでやるわ
0097NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:29:32.08ID:???
情報とかリンク貼っても丸パクリされるだけだからやめてほしい
0098NPCさん
垢版 |
2020/07/13(月) 22:39:38.34ID:???
>>86

>>1
>ゲームシステムの「ガムシューシステム」や関連作品も扱います。
>クトゥルフ神話自体

関連製品とクトゥル"ー"神話自体の話題は原則禁止(長引くなら他へ)にすればIDなしのままでもいけないか?
0099NPCさん
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2020/07/14(火) 00:53:46.54ID:???
こっちはガムシュー総合
新スレはToC専用スレならいけるか
0100NPCさん
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2020/07/14(火) 11:30:17.59ID:???
レスが付くときと付かないときが雨期と乾期みたいで極端だな
どうしてもID出るスレ立てたいらしいが
何度も見た流れだな
0101NPCさん
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2020/07/14(火) 12:12:17.44ID:???
IDなしにスレを立てる算段をしているように見えるが?
0102NPCさん
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2020/07/14(火) 12:23:41.86ID:???
wikiでもIDなしでもありでもお好きにどうぞ
人が多い方使えばいいから
空回りか連呼か知らんけど
0103NPCさん
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2020/07/14(火) 12:41:13.33ID:???
ID入れれば重複にはならないから良いんじゃない
010488
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2020/07/14(火) 17:11:12.21ID:???
英語版を、ルール中心に半分くらい読んだんで個人の感想をば

■ システムコンセプト@

プレイヤーが推理しない、推理もの
GUMSHOE 由来のコンセプトで、PCは推理の天才になって、技能だけで推理していく

選択式アドベンチャーゲームのみたいに、正しい選択肢を選べばクライマックスまで行ける感じ
戦闘などもあるけど、アドベンチャーゲームのミニゲームの様に、本格的なゲーム性はない

ToCは、物語の主人公の様に振る舞い、セッション中に設定を増やしながら、セッション中を盛り上がるのがメイン
スキルなどを駆使してクリアを目指すようなゲームではなく、なりきりげーの要素が強い

■ システムコンセプトB

ゲーム性の違いで、ピュリスト・モードと、パルプ・モードの2つのモードが有って、シナリオに合わせてGMが選ぶようになっている

ピュリスト・モード: 全ての謎が解けたら、PCは絶望に叩き込まれてゲーム・エンド。ヒロイックなルール無し。ラブクラフトの真骨頂なシナリオ。
パルプ・モード: 全ての謎が解けたら、神話的存在と対決。倒せればトゥルー・エンド。ヒロイックなルール有り。ハワードっぽいシナリオ。

■ CoCとの違い/正気度ルール

CoCで言う恐怖でSAN値が削れる感じは、Stability(安定度)で表される/Stability -12 で、完全に発狂(よだれダラダラ)になる
CoCで言うSAN値が低い人の逝ってる感じは、Sanity(正気度)で表される/Sanity 0 で、NPC化する、次のセッションでは敵として出てくるかもね
Stability(安定度)が高いが、Sanity(正気度)が低いと、自信満々に「君が見かけたものは恐らく宇宙から飛来した生物だろう」とか言い出す

■ CoCとの違い/神々

CoCで言う奉仕種族・独立種族は、ToCでも能力値が有ってPCが戦って倒せる可能性がある
外なる神・旧神は、ToCでは能力値が無く、戦闘の対象にならない
クトゥルフにはHPが無いので、ダイナマイトを投げてもダメージは入らない
0105NPCさん
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2020/07/14(火) 18:09:52.80ID:???
こいつも大概だな
連呼じゃないと思ったんだけど
初期の時点で主語がおかしかったし
バカはバカか
0107NPCさん
垢版 |
2020/07/14(火) 20:22:39.21ID:???
IDも何も無しだと重複になるから通報されるぞ
0108NPCさん
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2020/07/14(火) 20:33:03.72ID:???
ここはガムシュー総合スレ
新スレは暗黒神話TRPG専用スレ
セーフだね
0109NPCさん
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2020/07/14(火) 20:51:22.65ID:???
むしろガムシュー総合スレにすればよくね?

【暗黒神話】ガムシュー総合スレ1【トレイル オブ クトゥルフ】 
0110NPCさん
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2020/07/14(火) 21:27:44.92ID:???
まあもともと連呼が勝手に立てたスレだし潰せるならなんでも良い
01111
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2020/07/14(火) 23:54:51.53ID:???
>>104
すごいな早めに入手してたんだな
自分はamazon.jpに注文したが来るの月末か来月
英語版のルルブとマスタースクリーン楽しみ
0112NPCさん
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2020/07/15(水) 01:11:34.44ID:???
>>111
PDF版で買ってるから、注文で即到着(dropbox経由で2分くらい)

少しづつ google翻訳にコピペしながら読んでるから時間がかかるけど
紙媒体を見ながら手入力するよりは、PDFの方が楽
人間楽を覚えると、昔に戻れませんわ
0113NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:45:24.74ID:???
キチガイっぽい翻訳ミスしてるから連呼とうろおもったらやはりか
0114NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:51:36.27ID:???
Twitterでみかけてた原書プレイヤーの紹介記事と印象が正反対なのも誤訳なのかな
0115NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 02:05:54.55ID:???
機械翻訳かけてるだけで、プレイもしてない連呼タイプね
よかったよかった
こいつがまともだったら計画とん挫してたわ
0116NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 02:13:45.10ID:???
翻訳者連呼では内容があってるわけがないからなw
0117NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 02:23:22.09ID:???
ofの訳し方がおかしいってツッコんでもバックレたままだったのもわざとねw
0118NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 02:37:56.38ID:???
スレの建て方も内容空っぽなのも
GMマガジン勝ってないことを笑われて途中で原書とか買うのも
会話形式で自演がバレるのも結局いつもの連呼だったね
0119NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 10:38:22.81ID:???
判定失敗で推理できない状況を避けるために判定をなくしたのになんで推理しない頭を使わない仕様ってことになってるの。
0120NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:23:24.61ID:???
そもそも靴底すり減らして調査、推理する刑事や探偵ものを遊ぶためのシステムなのにこれはないわ
誤訳なんてレベルじゃなくてシステムコンセプトを鼻っから全く理解していないレベル
0121NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:30:20.57ID:???
>>112
PDF販売あるの忘れてた
PDFも買うよ
ありがとう
印刷するのも翻訳するのも英語版はPDFの方が楽よね
0126NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:58:26.93ID:???
GMマガジン12号付属の簡易ルールが6月30日発売で
まだ2週しか経ってないのに
未プレイ罵られる恐ろしい世界
0127NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:34:18.55ID:???
>>125
私はスターターキットを買った
どうせ日本語版が出るまでやらないからね、うちの鳥取は自分も含めて英語力がチャレンジャブルな人しか居ないし

グループバンドルの配布ライセンスの商品ページがライセンス切れをおこしていて
watermark pdf の license document がダウンロードできるか不安もあった
印刷権や領布権の定義が分からないからね
チャットセッションでプレイヤーにPDFを渡して、後で回収が認められてるのかダメなのか
基本セットとプレイヤーガイドの分の金を払ってるから、バンドルは基本セットx2とプレイヤーガイドx4の権利があることになるのか
よくわからないから、買うのを諦めた
0128NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:41:26.51ID:???
グループバンドルの配布ライセンスの商品ページがライセンス切れをおこしていて
watermark pdf の license document がダウンロード

これできましたよ
証明書みたいなファイル 

ただ日本語版の簡易ルールはコピー可って書いてあったから
コピーして回収はありかも
自分はGMマガジンは2冊買いました
0130NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:23:16.68ID:???
新スレ決まりだな

【ToC】トレイル・オブ・クトゥルフ【日本語版】
※原書ネタ厳禁(クソ素人のウソ翻訳が多発したため)
0131NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:40:41.19ID:???
トレイルオブクトゥルーな
中黒いらん
0132NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:49:27.21ID:???
探検を楽しむために証拠の見落としが発生しないように改造したゲームだぞ
それを判定に失敗しない天才になってロールプレイを楽しむゲームですなんて嘘をつくやつがいたら本物の原書持ちが複数いたら誰かがなら激怒するわ
0133NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:55:52.44ID:???
新スレタイトルは
【ToC】トレイルオブクトゥルー【日本語版】

仕様
・原書の話は厳禁(ド素人によるクソ翻訳・デマが相次いだため)
・他のガムシューの作品の話はNG
・クトゥルフそのものの話題はクトゥルフスレへ誘導
・IDは無し
0134NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 18:14:00.60ID:???
ド素人っていうかド低脳なんだよなぁ
0136NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 18:58:41.04ID:???
だから平日の真昼間っから板1番の嫌われ者の連呼のために都合のいい発言を繰り返したい一般人なんていないってことに気づけ
0137NPCさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:58:24.74ID:???
アリアンロッドの名前を言ってはいけない人に比べれば小物だから仕方ないわな
0138NPCさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:48:19.25ID:???
なんつーか自分では新しい遊びを見つけられないくせに
SNEが動きはじめた瞬間に飛びついて少しでもマウント取ろうとするの
惨めになんないのかね
0139NPCさん
垢版 |
2020/07/16(木) 18:12:33.09ID:???
>マウント
それもネットで無料の情報でなw
0140NPCさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:01:44.01ID:???
連呼ちゃんまた負けたのか
0141NPCさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:07:02.56ID:???
>>138
ボドゲでもたまにそういう奴いるよ
俺も惨めなやつだと思う
0142NPCさん
垢版 |
2020/07/17(金) 01:30:56.50ID:???
明日連呼が暴れてまた原書の池沼訳をはじめるようならすぐ新スレ立てるよ
そのときは原書ネタ厳禁スレにするからWikiもつくって今日までに調べたことをまとめるつもり
0143NPCさん
垢版 |
2020/07/17(金) 13:56:38.02ID:???
信じられないことにマスタースクリーンすぐ届いた
amazon.jpから
中身はガイドブックとマスタースクリーン
マスタースクリーンは7th英語版みたいに厚紙でなくて
GMマガジン付録のSW2.5みたいに薄めの紙
デザインは良いけどね

英語版の基本ルールはまだ届いてないけど
0146NPCさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:07:38.15ID:???
池沼っぽい翻訳からは逃げ出したけどウザいのは変わりないな
0147NPCさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:18:23.41ID:???
【ド低脳の】連呼専用トレイルオブクトゥルフごっこ【クソ翻訳】
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