卓ゲ板ワッチョイ導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド [ﾃｽﾄ] [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1447162060/
関連
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/ 以下はIP調べる機能等を使って実験した人の報告
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC
AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る
以前はyoutube板などで法則が違ったらしいが今はこっちらしい
変えることは不可能じゃないけどそれで安心して切り替え失敗する人は出るｗ コテNGしても金魚の糞がね
ワッチョイ導入は大歓迎
また、反応するのがいるだろうが、互いにノイズ消すためにもいいだろ >>26
×設定違いのスレが並立するのはOK
○重複スレ立っても面倒くさいから手出ししないし
それで板のスレ数制限突破してdat落ち発生しても文句言うな 反対するのは自演してる奴だけだろ
ID出しくらいで自演対処できるならワッチョイなんかどこも歓迎せんよ >>27
この数字が減るっていうのはどういう事だろう？
反対する奴は「他スレまで行って話すとか誰がするか」というスタンスなのだろうね。
誘導しても頑なにそのスレで延々レスする奴。 荒らしは防げないがNG出来るのが強みだよな
俺も賛成しとくわ 明らかに臭いのをNGできるなら、わざわざ反応する奴も
同じカテゴリに入れられるしなあ……全面賛成だ 偽装する気のない奴の発言が追いやすいというのは
誰と誰がどう議論になってるかわからなくなってる時には便利かもしれん
変な粘着がわいたら厄介だけど NGにしても自分が見やすいだけで、スレで構う奴がおったら何の意味もないけどな >>38
だからその人もNGに突っ込めるから、という話（>>35）では？ そうするとスレにレスが全く表示されないまま進行するんだなぁ 別に何も困らんだろ
荒らしは反応が薄くて困るかもしれんが 俺の見えないところで俺を無視して話をするんじゃないという構ってちゃんじゃないの 心配しないでも
「おやぁレスが飛びまくってるなぁ」
「はいはいNGNG。それにしても飽きずによくやるわ」
ってかまってくれるよ！ 自演しにくい、NGしやすい
こんだけでまともな話がしやすくなる
逆に言うとだな、自演しまくるような奴がいると荒れるって事をわからせてくれる
真性はなにやっても無駄だがな 荒らしを抑止する事じゃなくて、こちらから見えない様にするのが第一の目的だからね
予め実装しててくれって位の機能だわ この盛り上がりのなさがこの板の真実だな
ジエンガー、イツモノヒトガーで反論できるのが丁度いいんだろうね
↑こういうレスしか出来ない奴らが見えなくなるの嫌がってんだろ
荒らしより性質が悪いのはこいつらなんだけどな 賛成意見ばっかりで盛り上がらないというなら
反対意見書けばいいのよ
盛り上がってない＝サイレントマジョリティが反対してるというのは意味が通じないので ここまでﾜｯﾁｮｲ導入に対する理由付きの反対意見が皆無なあたりがお察し うかつなこと書けなくなるってのはあるな。
偉そうに講釈してたら、前スレで馬鹿な発言してたのをほじくり返されて「お前が言うなww」ってなったりな。 慣れてくれば
「ここで勝てないからって他所から引っ張ってくるとかｗ」って煽りの対象になっていくと推測している 賛成するし、もう結論出して良いだろ
後は暇な人が申請すれば？ 俺はめんどいからやらんけど >>52
そして煽りあいしてるってことでNGされるというわけか
スレから何のレスも残らなくなるね 消す人は全部消えても困らないし
どんなレスでも楽しむよって人は消さなければいいな 「俺のクソレスを消されたくない人」以外は普通に順応するんじゃなかろか >>54
NGでなにも見えなくなったら必要性がないんで離れるだけだよ
スレなんて同じ奴が書き込んでるもんで 反対はしないが
ここまで匿名性が減るともうすでに２ｃｈでやる意味が無いよな ﾜｯﾁｮｲ導入したスレが人気無くて落ちればそれはそれで良し 匿名は匿名のままだろ
自演や荒らししない限りなんもかわらんよ >>47
反対意見がないならそりゃ盛り上がらんだろ >>61
なんで反対意見があると「盛り上がる」の？ たしかワッチョイってスレ立て時の設定次第でIPや半コテにするんじゃなくてID強制だけとかも出来たよね
柔軟な対応できそうだから導入賛成だなあ そういう風にして導入して、ﾜｯﾁｮｲのスレを同意なく後から立てて
ﾜｯﾁｮｲ無いスレを荒らしまくることで流れを生み出すって方法も紹介されてたし
やっぱりそういう風にして増やしていくのが現実的かね >>64
いや流石にそれは無いだろう……
荒らし対策で導入するのに自分が荒らしになってどうすんのさ…
でも知っている他の板のスレだとスレ民が会話してるのを基地外荒らしがひたすらIPアドレスをwho isで調べた結果を貼り付けまくってる…
当然みんなスルーしてるけど一日100連投近くしてるしプロパイダに通報しても管理人以外からの通報は受け付けませんってなって梨の礫だし…
それでもNGにしやすくなっただけ導入した価値はあるとは思ってる >ひたすらIPアドレスをwho isで調べた結果を貼り付けまくってる
これIP導入派がIPなんか分かっても実害無いってあちこちで強弁してるから
だったらスルーしろよって運営からも突っ返されるな ワッチョイ入ると他所でディープな書き込みが出来なくなるのが困る 賛成
スレ立て時の任意なんだから別に構わん
つーか、コテハン出身の業界人が自演するような板なんだから反対する理由はないわ あとワッチョイは週で変わるって話だが1は間違ってないか 期間が短すぎても却下されそうなんで2月末をめどに申請するわ
本来進行の遅い板だし
明確な反対意見が多いようなら投票も必要だろうしそれまでによろしく >>68
そうだよな、スレ立て時に強制的に入れてしまえば文句言う奴は荒らしでOKだしな 文句ある人は違う設定のスレ立てても運営的には問題無いぞ
フライングでﾜｯﾁｮｲが立てられて、ローカルルール違反だよねと言いつつ
ﾜｯﾁｮｲの方に人に集まったりいろいろ起こってる ああ、もちろんﾜｯﾁｮｲ入れてないスレは
荒らしてOKだから導入しなかったってことで
それなりの対応をすることでﾜｯﾁｮｲ側に人が集まるって流れもあるけど
それについては何も気にしちゃいけないぞ
コンピューター様とﾜｯﾁｮｲ賛成派は大正義、反対する奴は自演できないって荒らしだからな 荒らしてOKとかバカなの？その論法だと導入してない板は荒らしてOKで
全板強制導入じゃない時点で運営が荒らし黙認するって事になるんだが >>75
そういう頭悪いことを言ってるとひっくり返せると思うの？ 賛成派を牽制しようという涙ぐましい努力に草を禁じ得ない 卓ゲー板だと両方存続しそな気もするけど
俺面白いレスあったらどっちだろうが書き込むつもりだし >>80
そうするって何？有利って何？ちゃんと分かるように説明してご覧 かなしいけど彼の頭でその質問に答えるのは無理だよ
かわいそうだからやめてあげなさいって と、このように煽り目的の荒らしがワッチョイ導入を進めるわけですな
ワッチョイを導入すれば、小太刀認定とかもスレまたいで粘着できるね！ こんなくだらない論争が起きても大丈夫 そう、ワッチョイならね よなさってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とまぁ、IDを出したり隠したりだけでも自演できるから
ワッチョイ入れても複数回線持ちには翻弄されてばっかりですよね >>88の理屈だとIDもワッチョイもない現状はどう説明するんだろう >>76
ワッチョイでないスレが荒らされるのでなく、半コテは困る人が集うので荒れるだけだから 彼も導入には賛成してくれてるようだし、是非とも導入しないとな >>88
現状と比較して自演しづらくなるから賛成ということですね carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455122911/
運営で設定別スレに関してレスしてみた ﾜｯﾁｮｲ無しスレをあえて荒らす必要無し
743 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:20:50.02 ID:SOX3oQDy
「異仕様スレ間で競争」
負けた側はそれなりに人数がいるのであれば
スレタイとテンプレに手を加えて分家してしまえばいいだけの気もする
744 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:23:10.34 ID:iYE3KoaE [3/3]
>>743
共存共栄でも構わんのよね
745 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/21(日) 12:23:35.86 ID:iD2lhM8b
>>743
俺がSLIP申請したとこはだいたいそうなってるな
これなら住民が居なくなって板が過疎化することもなくなるし
荒らしはSLIPなしを立て続けて引きこもり、荒らしに辟易してた住民は
SLIP有り・無しを適宜使い分けて遊んでるようだわ まあ上のは冗談だが渦中のメタガスレでも話題に登ってたので一応
981 ＮＰＣさん sage 2016/02/22(月) 10:20:17.37 ID:???
建てた
メタリックガーディアンRPG42 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1456103970/
984 ＮＰＣさん sage 2016/02/22(月) 10:50:34.42 ID:???
そろそろワッチョイ付けても良かったんじゃないかな
この板じゃ無理だったっけ？
985 ＮＰＣさん sage 2016/02/22(月) 10:54:42.66 ID:???
板の設定が変わらないと無理
議論スレが立ってるが大半が導入賛成してる メタガスレ立ったか……
ほんとあそこまでいくとワッチョイ導入は必須とすら思えてくるな
人が多いスレで自演埋め立てに走られるともうどうしようもない ﾜｯﾁｮｲ仕様変更により統一されたらしい
57 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 60d6-xNKl)[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:05:54.53 ID:Mj7BiPeP0
AABB-CCCC
AA 全板共通
BB サーバごと
CCCC 全板共通
マイナーなブラウザ使ってるとAAとCCCCから絞れそうだね
BBに関してはサーバごとと言いつつ規則性がありそう
58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:33:00.54 ID:1rWJHCaC
鯖ごとってホントなのかな
いろんなトコに書いてみたが今のところすべて一致
固定回線だから？
59 名前：キャップ見習い ★[sage] 投稿日：2016/02/23(火) 00:35:07.34 ID:CAP_USER
鯖毎じゃなくて全鯖共通 まあコテが嫌がるから導入は無理だろ
コテの自演と取り巻きがウザイでワッチョイいれるとこもあれば、この板みたいにそれを書くと発狂始める場所もある 嫌がるもなにもコテはこのスレに来てすらいないぞ？
反対意見さえ出さないしな サロンになった途端に来なくなるコテが来るわけないだろ
だって反対だろあいつらの本音は
来るわけないじゃん IDすら出ない板でコテ（）
これが笑えない時点でこの板の民度が知れてる コテに親殺されたのかって奴も鬱陶しいけど、いちいち反応するコテとコテ大好き君も鬱陶しい
俺がワッチョイ導入賛成するのはこの問題があるから
板の人数（）状態はもうウンザリだわ まあそういう事だろうなあ
ﾜｯﾁｮｲ導入に「反対」と明言したコテはここまでいなかったわけだし もう導入していいんじゃないの？
どこで申請するんだ？ ﾜｯﾁｮｲ反対したら自演で擁護してましたって言ってるようなもんだろ
口が裂けても言うかよあいつらが head.txtの修正が必要だから取りあえずここで修正案とかどうぞ cgame@cgTgC3L60FuLo
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BBS_YMD_NAME=
BBS_USE_VIPQ2=2 ﾜｯﾁｮｲ導入だけだからこれでいけるはず
>>110が申請してくれるんだよね？
修正案を出せと書いたからにはやってくれよな >>114
わかってるなら申請してこいよ
そういう解散のさせ方ですか？
必死ですなあ
おもろいから今後の行動をゆっくりと拝見させてもらうわ
しかし、ここは己の不利になる事になると自治スレで動いてた連中も動かないのな
さすがはコテの馴れ合い板ですわ >>110
修正いるのか？
ちなみに何を修正するのか教えてくれ <b>■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです。</b>
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1351001598/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1361887604/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1367816620/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1365822084/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1241601593/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1284140550/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1351932723/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
前から思ってたんだがここって必要なのか？
スレが新しく立つたびに更新になるよね？
削ってしまっていいんじゃないの？ >>118
>>110じゃないけど誘導先のURLが変わってるんで修正がいる >>120
じゃあ、ﾜｯﾁｮｲ導入は決定だから、これ以降は自治スレでやってくれ
それとも、こういう手段で長引かせようという作戦か？ 何と戦ってんだ・・・、ついでで進める印象なのはよくない
修正がいるんならそう思う人が自治でも書いて板内に告知しないと >>123
修正しないと通らない可能性もあるからな
不要なもの、古いものも見直せって書かれてるし 細かい割りに実用性がない
まさにこの板の中身をあらわすものだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
