「世界」に「観」つけるやつはDQN

[0001 世界漢 03/08/16 00:17 ID:umgMxyMM]

お米良の「世界観」は大抵「世界」と同義であることよな！

蛇の舌はそう言っているようです。

[0272 ＮＰＣさん 2006/04/08(土) 20:39:49 ID:???]

あれだ。ダンジョンは「ダンジョン」という名前の巨大生物なんだよ。
あまりに巨大過ぎて、動くことができないけれど。
んでお宝は「ダンジョン」がエサをおびき寄せるために体内で精製したものだったりするんだ。

[0273 ＮＰＣさん 2006/04/08(土) 20:43:00 ID:???]

20歳の誕生日に消えちゃう妹のためにダンジョン運営してる全裸の（ｒ

[0274 ＮＰＣさん 2006/04/09(日) 19:12:23 ID:???]

忘れがちだが、ユーザーの世界だけ世界があるわけで、
たとえ公式世界といってもユーザーの数だけあるわけだから、ダンジョンが
多いようにみえても各世界のＰＣが知れる数しかないのだ。

[0275 ＮＰＣさん 2006/04/09(日) 19:23:05 ID:???]

>274
冷静に考えるとそうなんだよな。
となると、ＭＭＯ向けの世界設定か。＞ダンジョン生成世界

[0276 ＮＰＣさん 2006/05/31(水) 21:31:22 ID:???]

ゲヘナは「フィサールの迷宮」でダンジョンが自動生成される世界。
それを友野がユエルでパクった。

[0277 ＮＰＣさん 2006/06/08(木) 01:18:48 ID:???]

魔法使いが一晩で作れるんじゃないのか？（実際には時間かかるんだろうけど）　＞迷宮作成の魔法
研究の邪魔をされないように塔なり、迷宮なりに引っ込むのが魔術師の常らしいが。
一般人と一緒にいると何かとトラブルからどうしても人里離れた場所で研究したいが、性懲りもなく冒険者が漁りにくるので適当に警護させているとか。
召還系の魔法のついでの魔物の所有物も一緒に来るらしい。

「ウィザードリィのすべて」は、結構もっともらしいネタで解説されていたぞ。
それなりに魔術師が成長する世界はそれなりに迷宮も生成されるんじゃないのか？
魔術師は近所づきあい下手なほうだから、あんまり迷宮も隣接しないしな。

[0278 ＮＰＣさん 2006/06/10(土) 01:47:53 ID:???]

つティツロウェイト

[0279 ＮＰＣさん 2006/06/22(木) 11:59:17 ID:2Dtq6x+D]

[0280 ＮＰＣさん 2006/07/05(水) 02:47:10 ID:???]

デモパラスレで暴れてた奴がいたが、やはりリアルリアリティって気にするものなの？

[0281 ＮＰＣさん 2006/07/05(水) 11:35:17 ID:???]

気にしちゃう人はどうしても気になっちゃうんだろうな
嗜好の違いではあるんだが

[0282 ＮＰＣさん 2006/07/22(土) 08:35:57 ID:???]

ルールになくても首ダガー認めたい奴とか、ルールにないリアルリアリティを持ち込みた・持ち込んで当然という奴はけっこういるからね。

[0283 ＮＰＣさん 2006/07/22(土) 12:33:42 ID:???]

首ダガーとかはＰＬが自分のクレバーさを全否定されたような気になって突っかかってるだけだからなあ。

[0284 ダガー+ダードスレ共通の敵 2006/07/22(土) 14:45:43 ID:SgDPmrx5]

セカイカン的にはクレバーの能力値で判定すべきかもな！

[0285 ＮＰＣさん 2006/09/08(金) 20:52:31 ID:???]

ダガーとかは自分のクレバーさを全否定されたような気になって突っかかってるだけだからなあ。

[0286 ＮＰＣさん 2006/09/09(土) 06:56:18 ID:???]

スレタイがDQNなスレに限って真面目なスレになるのは何故だ

[0287 ＮＰＣさん 2006/09/09(土) 23:20:53 ID:???]

けっきょく首ダガー問題は、どうやって解決すればいいんだ

[0288 ＮＰＣさん 2006/09/10(日) 00:59:52 ID:???]

＞首ダガー

自分の首で実験すればいいよ。

[0289 ＮＰＣさん 2006/09/11(月) 01:04:25 ID:???]

死にましたが何か？>>288


そーじゃなくてプレイヤーが主張してきたときとかさ……
ルール上、首を刺したって一撃じゃ死にません、とか言えばいいかね、ＧＭは。

[0290 ＮＰＣさん 2006/09/11(月) 01:21:00 ID:???]

山本弘はＳＷリプレイ第２部で、ルールを無視して一撃で死ぬよと脅してたなぁ。
悪役NPCが人質NPCに対してだけど。
どっちがかPCだったら、また変わってくるのかもね。

[0291 ＮＰＣさん 2006/09/11(月) 03:36:38 ID:???]

・ルールブックにそのままのルールが載っているか確認する。
・ルールブックに使えそうな裁定がないか確認する。
・どちらもない場合ＧＭがその場で裁定を下す。

ＧＭがやるなら２か３を利用すると事前に通告する。
ＰＬがやるときは３になることを覚悟の上でどのような裁定になっても文句を言わない。

[0292 ＮＰＣさん 2006/09/11(月) 08:34:41 ID:???]

こんな所で、首ダガー問題？

自分なりの解決方法でその時の状況とメンツ次第だけどなぁ。
>>291の回答でいいんじゃないの？　ググったらいろいろ出るよ？

首ダガー問題でグダグダになるようなメンツなら、そもそもそのようなシーンは出さないのが吉
やりたいことと出来る事、やってもらいたい事が噛みあってないって事だし。

それでもなってしまったら、裁定方法を行動前にきちんと宣言すればいいかもね。
それでも揉めるなら、そういうメンツ

[0293 ＮＰＣさん 2006/09/11(月) 13:33:12 ID:???]

その場で話し合って落としどころを見つければいいじゃない。

[0294 ＮＰＣさん 2006/09/12(火) 09:39:15 ID:???]

いっそ、ルルブ全部に書き加えればいいのに。
「客観的に見て、それ絶対死ぬだろうってことが行われたら
戦闘ルールは無視して裁定して構いません」
ってさ。

[0295 ＮＰＣさん 2006/09/12(火) 18:34:42 ID:???]

いわゆる「常識で判断してください」というやつでしょ。

[0296 ＮＰＣさん 2006/09/12(火) 18:36:06 ID:???]

そう言ったら揚げ足とられるから止めた方がいいよ。
個々のケースでそういう判断をしないＧＭも、どうかとはおもうけどさ。

[0297 ＮＰＣさん 2006/09/12(火) 19:02:34 ID:???]

マニュアルが無いと何もできんのか。
ゆとり教育の弊害だな。


とわかったふうでわかってないようなことを言ってみる。

[0298 ＮＰＣさん 2006/09/13(水) 02:38:58 ID:???]

>>290
やっぱりそういう場面ってあるんだなあ

>>292~295
丁寧にどうもありがとう。そもそもルルブに世界の全てを規定しきれるわけでもないもんなあ
プレイヤーにはそこんとこを今後わかってもらうことにするわ

世界観を詳しく書いても説明しきれないことってあるんだな。
同人システムをつくったんだが、製作側では少年マンガ的ワールドを提唱してるつもりなのにダークな設定を考えるお客さんがいて嬉しいような悲しいような

[0299 ＮＰＣさん 2006/09/13(水) 08:40:53 ID:???]

>>298
それは、そのシステムを使った別の世界なんだから別に構わないと思うよ。
もっとも、そんなこと言い出すとゲームマスターの数だけ世界があるわけだけど。

[0300 ＮＰＣさん 2006/10/12(木) 23:04:27 ID:3+S0aEgm]

　

[0301 量産型超神ドキューソ 2006/12/07(木) 03:32:21 ID:CwN2N6vg]

とある喧嘩をきっかけに、「メカの登場しないＭＭＯ風ファンタジー世界」なる得体の知れないものを考えてみる。
しかし、人間が機械を手にしなくなるように条件を整えると、ファンタジーから遠ざかっていくんだよな。
メカの排除とファンタジーを両立させる妙手は無いものだろうか？

[0302 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 03:46:25 ID:???]

大気中のマナが機械の動きを阻害するミノフスキー理論

[0303 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 07:30:04 ID:???]

そこでＴＬという概念にたどり着く。

[0304 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/07(木) 11:20:42 ID:???]

メカ排除っていうとクロスボウもカタパルトもダメってことかしらん。
ドキューソがどの程度のことを考えてるからわからんからなんともコメントしづらいやね。

[0305 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 12:16:22 ID:qZhHDILo]

石器時代ファンタジーとか？

[0306 イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2006/12/07(木) 12:20:09 ID:TaN+p7ak]

とりあえずメカニックプアーな世界でもマジックリッチな世界なら充分
ファンタジれると思うニョロよ。更に言えばテクニックプアーかつ、
マジックプアー（あるいはノンマジカルでも）な世界でもファンタジれる。

[0307 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 12:55:20 ID:???]

> 人間が機械を手にしなくなるように条件を整えると、ファンタジーから遠ざかっていくんだよな。
この思考がまったく理解できない…
ファイナルファンタジーから遠ざかるとか、
ファンタシースターから遠ざかるとか言うならまだ分かるんだが。

[0308 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 13:18:09 ID:???]

ファンタジーと一口で言っても広いからなあ。
求めているのが指輪物語なのか、ファイナルファンタジーなのか、
はたまたメアリーポピンズなのかで大きく方法論は変わる。
よって、まずはそこをはっきりさせないと。

[0309 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 14:06:52 ID:???]

機械がないと、鉄を溶かせないんじゃないかと思う。
やっとこやハサミ、包丁、鍋釜、はた織機、全部なかったら
毛皮着ている石器時代にしかならないよ。
魔法で布をつくるんですか？ろくろも機械だから
土器すらないと思う。

[0310 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 14:19:18 ID:???]

魔法で直接服を作る
魔法で直接道具を作る
魔法で直接（ｒｙ

[0311 ＿ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 14:23:11 ID:???]

パンも靴も何でも木に実るから大丈夫だよ。

……ああいかん、ニッケルサソリだ！　逃げろ！

[0312 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 20:19:10 ID:???]

>>309
ろくろなんかなくたって土器くらい作れるぞ。
金属器だって火があれば作れるし、織物だって機織機がなくても作れる。

[0313 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 20:26:22 ID:???]

>309
つまりたたら製鉄してた日本や鉄器を使ってたヒッタイトは魔法使いの集団だったのか。

[0314 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/07(木) 21:29:04 ID:???]

>>313
「ふいご」も分類的には機械じゃぜ？

[0315 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 21:44:18 ID:???]

その手の機械の複雑度(？)を指標する用語とかあれば分かり易いかもな｡
棒と支点だけの複雑度を１として､これを１tk(1ﾃｺｰﾙと呼称)とするとか｡

【馬鹿はありえないことを言った】

[0316 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 23:11:48 ID:???]

きかい 2 【機械/器械】

(1)動力源から動力を受けて一定の運動を繰り返し、一定の仕事をする装置。主に、きっかけを与えると人力を借りずに自動的に作動するものをいう。からくり。

(2)精密な作動をする実験・測定用の装置。
「観測―」

〔規模の大きいものを「機械」、小さいものを「器械」と書いて区別することがある〕

(3)（器械）うつわもの。器具。道具。

(4)書名（別項参照）。

[0317 ＮＰＣさん 2006/12/07(木) 23:24:38 ID:???]

卓ゲ的に分かりやすい指標といえば
ガープスの文明レベルかなぁ。

「文明レベル４以上はメカだッ！」「いや、産業革命以後だ！」
って言われれば、まぁ、分かりやすいんじゃないの。

[0318 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/07(木) 23:25:34 ID:???]

マルチバースの「ＴＬ」はどうよ。
最近ならカオスフレアの【技術】もそうか。

[0319 ダガー+今年もメッセ忘年会幹事 2006/12/08(金) 00:30:31 ID:nBE5yGLC]

>301
人類のニッチをイルカ辺りに置き換えればいいだけじゃないか。

[0320 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 01:00:39 ID:???]

ttp://www.groupsne.co.jp/user/replay/g_bb/index.html
文明持たないなら知能が高い生き物である必要もない、っと。

[0321 ドルフ☆レーゲン 2006/12/08(金) 01:19:00 ID:???]

そこで超スタンダードＴＲＰＧぴよぷるん物語の出番ですよ。

あるいは「４６億年物語」ＴＲＰＧ化。

[0322 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 02:18:13 ID:???]

ドイツかぶれの豚が「ぴよぷるん」だってよ

[0323 量産型超神ドキューソ 2006/12/08(金) 02:29:14 ID:F27wuSSI]

萌え萌えうるせぇ喧嘩相手のために、人間の姿を強引に残そうとしたのが間違いなのか。

銃器を削るつもりだったんだが、文明レベルがどこかで止まるという発想が無かったもんで、そこに至るまでの過程を削らないと、銃器まで行き着いてしまうんじゃないかと思ってね。
銃器を削るために、文明、さらに言うとそれを成り立たせてる人間の発想力と探究心を削らなきゃいけないようなところに想像が行ってしまって。
エベロンとか見てると、魔法サイドからのアプローチでも、似たような事にはなるんじゃないかと。
魔術も科学も、「世界法則を解き明かし、人の理解できる形に表す」という点で一致してるしな。

と、妄想を働かせていったら、人間が人の皮被ったサルになっちまった。引っ掻き噛み付きしか戦法の無い人類ってどうよと。

[0324 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 02:48:39 ID:???]

>>323
想像以上のＤＱＮ振りだった。
萌えイラストで紙相撲でもやれば？

[0325 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 06:42:06 ID:???]

西の善き魔女の設定を思い出した。
あれも、もう「そこに至る過程」には行ってしまってるから。

[0326 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 07:49:45 ID:???]

>>323
なあ、単純に「銃器がまだ発明されていない時代」じゃいかんのか？

[0327 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 07:51:36 ID:???]

リアルリアリティになにを言っても無駄だろ

[0328 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 09:11:40 ID:???]

>>326
央華封神なみに、セッションの途中で「そして百年がたった」とか平気で言っちゃうような
「壮大な世界観」なんじゃねーの

[0329 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 10:41:43 ID:???]

「神秘島探検」なみにプレイヤー知識動員して
無人島なのに製鉄したりエレベーター作ったりして、現代文明を構築するんだな！
その時に、「（君のキャラクターは）○○だからそんなことは出来ないよ」という理屈が欲しいと。

「この世界はファンタジーだからそんなことはできないよ」

[0330 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 13:32:54 ID:???]

機械がいやなら、グレムリンがウジャウジャいる世界ってことにしときゃいいじゃん。

[0331 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/08(金) 14:42:45 ID:???]

>>323
喧嘩相手にイヤガラセしたいならウンコで戦うＴＲＰＧでもつくればいいじゃない。
武器もぜんぶウンコ。ウンコソードまぢ最強。

[0332 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 16:05:50 ID:???]

>>329
GURPSだと未来の技術を発明するルールがあるから、
堂々と「その装備を作るには技能修正が−○○で、設備投資が○○万ドル、試作１回毎に○○万ドル必要だよ」って言える。
相手が諦めるかどうかはわからないけど。

[0333 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 16:48:25 ID:???]

まぁ、リアルリアリティ的には
「その世界には火薬の原料となる物質が無かったのです！　ガーン！」
とか言っとけば、武器以外の文明レベルが多少上がっても
納得させられるんじゃないの。

[0334 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 16:52:25 ID:???]

>333
窒素も硫黄も炭素もない世界か……。

[0335 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 16:53:31 ID:???]

>>334
なんで全部存在しないんだよ。

[0336 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 17:05:56 ID:???]

ひょっとして、最近はほうきにのって月へ行くのに
「酸素はどうしよう」とか考えないといけないのがファンタジーなの？

[0337 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 17:21:14 ID:???]

窒素、炭素、硫黄、どれかひとつでも欠けると
人間の体構成するのに不可欠な蛋白質が作れないから人間が存在できない？
言って見ただけ。>>336同意。
人為的に爆発現象を起こしたら神様が怒る世界にしとけばいい。

[0338 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 17:36:32 ID:???]

異世界の人間が蛋白質必要としてるかどうかなんて
分かったモンじゃ無いけどな！
亜硫酸ガス吸ってヘリウムガス吐き出す生物かも知んねぇゼ？

[0339 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 17:37:59 ID:???]

>>338
そゆ人たちのお食事風景を、描写して。なの

[0340 ＮＰＣさん 2006/12/08(金) 17:40:17 ID:???]

何で出来てるのかよく分からないパンのような物を食べて
何で出来てるのか良く分からないエールのような物を飲む。

[0341 ダガー+今年もメッセ忘年会幹事 2006/12/08(金) 22:53:40 ID:nBE5yGLC]

>323
ソコで文明が神性によって支配されてるグローランサですよ。

>340
まぁ現実だってそんなモンじゃないすか。

[0342 ＮＰＣさん 2006/12/09(土) 09:45:09 ID:???]

>>323
大丈夫か？いろんな意味で

[0343 ＮＰＣさん 2006/12/09(土) 15:59:51 ID:???]

時計の針が盗まれて以来、日付が変わらないのに季節だけ過ぎていく世界とか。
針を元に戻したら、堰き止められていた時間が一気に戻ってきて現代世界に。

[0344 ドルフ☆レーゲン 2006/12/09(土) 23:12:11 ID:???]

時の鍵伝説思い出すね。

直接関係ないがどうもこういう「発展しない世界」というと
偽りの箱庭世界系のをどうしても想像しちゃうなぁ。
コレ系好きなのよネー。

[0345 ＮＰＣさん 2006/12/09(土) 23:16:33 ID:???]

指輪世界だな

[0346 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/09(土) 23:49:33 ID:???]

逆に「車輪なんて馬鹿が使う道具」という世界なら、自動車開発の夢に全てを懸ける男とかがいそうでｶｯｷｰよね。

[0347 ブルマ|´Д｀；|大根 ◆bLmaXXlXXY 2006/12/09(土) 23:51:58 ID:???]

うわ、話の流れ的にオリジスレとまちがえちまったい。
失敬失敬。

[0348 ＮＰＣさん 2006/12/10(日) 20:37:23 ID:???]

>>334
すべての物質は地水火風の四大元素からできてるんだぞｗｗｗ
窒素とか炭素って何だよｗｗｗ　そういうのはお前の脳内だけで勘弁ｗｗｗｗ

[0349 ＮＰＣさん 2006/12/23(土) 03:46:34 ID:RckW5J2E]

[0350 ＮＰＣさん 2006/12/24(日) 03:12:05 ID:???]

よし出来た。喜べドキューソ。

機械が大好きな神様がいて、機械を見つけると片っ端から天界へ召し上げてしまうため地上には機械が無い世界。
そんで神様が使って壊した機械の部品はまた地上に棄てられんの。
それをかき集めてあーでもないこーでもないって組み合わせてるうちにまた新しい機械ができて、
できた途端パッと消えて、得点が入って、

……これロシア人にはナイショで。

[0351 ＮＰＣさん 2007/01/13(土) 19:01:37 ID:r3KR/nYi]

テトリスか

[0352 ＮＰＣさん 2007/02/27(火) 13:28:25 ID:???]

テトリスを超えるゲームができていない

[0353 ＮＰＣさん 2007/04/22(日) 23:11:28 ID:Zqyrf1ei]

>>323
サル並みの頭しかない人間だから萌えんのだ。
犬とか猫とかの獣人しかいない世界にすりゃよかろう。
外見は好きにしろ。

[0354 ＮＰＣさん 2007/04/22(日) 23:41:09 ID:???]

なあ、何で>>323ってこんなに自分頭良いからリアルに考えると
こうなっちゃったよトンチキだよね的に寒い勘違いしてんの？

[0355 ＮＰＣさん 2007/04/23(月) 00:07:10 ID:???]

>>338
どうでもいいが核反応かよ。
つーか逆にエネルギー奪われてない？

[0356 ＮＰＣさん 2007/04/23(月) 00:10:08 ID:???]

そこはそれ、マイナスエネルギーとかなんとか。

[0357 ＮＰＣさん 2007/04/23(月) 00:13:20 ID:???]

>>356
その人間を使えば永久機関が作れるな。

[0358 ＮＰＣさん 2007/05/26(土) 22:20:36 ID:???]

エコキュートは本当に電気エネルギーの三倍の熱量を作り出してるらしいよ？

[0359 ＮＰＣさん 2007/07/07(土) 00:29:42 ID:???]

まじっすか！

[0360 ＮＰＣさん 2007/11/04(日) 19:58:15 ID:???]

まじっすよ！

[0361 ＮＰＣさん 2007/12/07(金) 16:35:44 ID:???]

ありえねえーｗ

[0362 ＮＰＣさん 2007/12/07(金) 17:01:40 ID:???]

いやありえるだろ。全てのエネルギーは最終的に熱になって発散しちゃうんだから。

[0363 ＮＰＣさん 2007/12/07(金) 21:13:55 ID:???]

「このゲームの世界観」って言ったら、デザイナーの世界観のことだよねえ。
美少女こそが世界を救うべきだ！とか
ゴツいマッチョより細長美形の方が戦闘力が高いはずだ！
とかそういう価値観が、ルール上で規定されてるのが世界観ってことだと
思ってます。

[0364 ダガー+夢幻会社 2007/12/07(金) 22:34:37 ID:OEqdsTJH]

大塚英志は「キャラクター小説（ライトノベル）の登場人物視点の世界観」っつー
意味だとかゆってたんで、ライトノベルからの用語なんじゃねェかしらね。
オレはTRPGに関しては背景設定でイイと思ってるけど。

[0365 ＮＰＣさん 2007/12/08(土) 03:27:46 ID:???]

「世界」に「観」をつける奴はDON

[0366 ＮＰＣさん 2007/12/09(日) 08:45:31 ID:???]

DONて
首領かよ？

[0367 ＮＰＣさん 2007/12/09(日) 08:56:24 ID:???]

「世界観」とかいうと得体のしれない、不潔な体液とかついてそう。

そうおもっていた。


しかしつらぬき丸のお陰で「世界設定」・「背景設定」の方もけがされてしまつた。

[0368 ＮＰＣさん 2007/12/09(日) 09:08:36 ID:???]

やっと規制終わったぜ畜生。

美女のオナヌーを見てなら一緒にオナヌー出来るが、
キモオタのオナヌー見て一緒に出来ないって話ですね！

[0369 ＮＰＣさん 2008/09/10(水) 15:55:11 ID:so8DYjMR]

QW:EJFWITG

[0370 ＮＰＣさん 2008/09/11(木) 06:53:44 ID:???]

気がつけばこんな時間・・・

[0371 ＮＰＣさん 2008/09/13(土) 13:10:36 ID:???]

世界観

[0372 ＮＰＣさん 2008/09/13(土) 14:18:33 ID:???]

世界観ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!