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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ2
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0001名無しかわいいよ名無し
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2018/02/14(水) 22:01:32.07ID:J5DBV11NO
週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。

前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503446889/
0057名無しかわいいよ名無し
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2018/02/21(水) 11:41:31.66ID:hII8Pv2Z0
尾形は尾形母（遊ばれ捨てられた女）の代弁者だと思ってる
私は鍋作って待ってたのにあなたは葬式すら来なかった
憎い本妻の子供を殺してやった
もう恨むのも疲れたわ、だから死んで
0058名無しかわいいよ名無し
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2018/02/21(水) 12:03:28.99ID:Hm3pctjX0
そういう女の腐った湿ってるようなのとはまた違う感じするかな
もっと冷淡ななにか
0059名無しかわいいよ名無し
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2018/02/21(水) 12:39:41.93ID:vb2gndVx0
必要なら女子供も撃つのか必要でも女子供は撃たないのかどちらの尾形でも惹かれる
ばーちゃんを撃たない人なのは分かった
0060名無しかわいいよ名無し
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2018/02/21(水) 17:52:08.24ID:S2ujUKON0
バーチャンのことでもわかるけど一応撃ちたくないって基準や感情はあるんだろうね
だけど必要ならやるしその事で悩んだりはしないんだろう
あと先週読んだら徹底して任務遂行する軍人って印象強まった脱走兵扱いだけど
0061名無しかわいいよ名無し
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2018/02/21(水) 21:19:16.00ID:zHy6oSmj0
>>53
もしそういうしょーもない理由で動いてるとしたらあと10話以内にキロランケか誰かに消されて退場しそうだわ
0062名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 01:01:35.40ID:VwedVlFi0
尾形は登場人物の中で唯一、金塊を狙ってるすべての陣営の内部に
入り込んでるんだよね
単なる金塊目当てのコウモリ野郎なのか、何か意図があって探ってるのか
もしくは個人的にすべての陣営の目的や内情を見極めようとしてるのか
その結果、パルチザンに肩入れしてるってことなのか
アシリパに好意があるとするなら、アシリパ個人というよりアイヌに
対する好意なのかも？
もしアシリパに母親を重ねてるとするなら、母性を求めてるのではなく
かなわない恋をしていることに複雑な思いを向けているのかも…
などとつらつらと考えてしまった
0064名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 01:10:18.40ID:ye3j+GSz0
アシリパさんは魅力的だけど尾形が惹かれる説得力も描写も今のところはないからなあ
0066名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 01:35:00.11ID:PB7DOB5d0
先週の千島樺太条約のコマのシルエットが、やっぱり中央側の人間であるという暗示だと思った。
0067名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 01:39:10.53ID:VwedVlFi0
>>63
いや、アシリパさんが杉元にかなわないであろう片思いしてることに気付いてて
一方通行の愛で狂ってしまった母親を見ているだけに複雑な目を向けてる、と言いたかった
0069名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 14:08:09.75ID:VwedVlFi0
よかった
杉元を撃ったあとの複雑な表情も、うしろめたさと同時に傷の浅いうちにケリをつけてやったという
尾形の母親殺しにも通じる奇妙な優しさがあるのかな、とか、ただの考えすぎかもだけど
0071名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 19:59:06.25ID:KAPLg8Si0
江渡貝邸でのタイマン
実直な月島さんがコウモリ尾形を罵ってると思ってたが違った...
0073名無しかわいいよ名無し
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2018/02/22(木) 23:03:35.63ID:hNszsNbk0
>>71
月島さんの「父君をこえたいがために」という台詞には深ーい意味があったのね…
そしてその台詞を受けた尾形の「若者を乗せるのがお上手ですね鶴見中尉殿」という台詞も…
0075名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 00:33:38.75ID:UzxdbFHZ0
「若者」というのが若かりし頃の月島のことだとしたら
尾形は月島と鶴見の過去を知ってたことになるな…てのは考えすぎか
0076名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 00:41:47.32ID:YirovRAm0
単に部下程度の
鶴見の下の人間指して言ってるだけだと思う
あとあの時代軍曹レベルでもまだ結構若いだろう30行ってないんじゃない？
0077名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 00:42:58.76ID:VCc2nxjc0
ふと思ったけど、尾形も谷垣や月島みたいに、あんこう鍋と母親の話を
鶴見にしたのかな？母親殺したとか他人に言うとは思えないけど
それぐらいの確執を知ってないと、わざわざ父親を殺させない気もするし
0080名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 04:12:16.45ID:XMLU8ip0O
入隊してから日清戦争が始まったと言ってるので一番若く見積もっても明治6年生まれの34歳

明治26年12月満20歳で入営
明治27年7月日清戦争
明治27年10月第二師団派兵


鶴見少尉が髪型のせいか顔上半分のベースがところどころ尾形に似てると思ってしまう
0081名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 05:44:56.45ID:XMLU8ip0O
>>80
自己レス
現役志願なら一番若くて17歳入隊の今31歳になるのか

ただ、特例だから誰彼となく許可されるもんじゃない、
学力等ある者にして始めて許可される、
と条件うるさそうで各県十数人ぐらいの狭い門みたいだから
月島みたいな家庭事情で志願採用されるのか微妙
0082名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 09:20:12.00ID:1CngU/dz0
月島30代前半は納得だけど、あのイケメン鶴見は何歳ぐらいなの？
傷の無い鶴見は確かに尾形に似てる
もし尾形の父親殺しのあとの馬車のシーンがあの鶴見だったら
イケメン同士過ぎてドキドキするレベル
0085名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 13:06:02.61ID:ntTouI2A0
佐渡の月島さんは目に光あるよな
子供の頃から光なかった尾形との違いは深い気がする
0088名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 23:51:36.28ID:UzxdbFHZ0
アニメでは初登場からハイライト無しの真っ黒目に修正されそうだな
でも寒いギャグとスベリ芸だけは原作どおりにしてほしいｗ
0089名無しかわいいよ名無し
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2018/02/23(金) 23:54:15.27ID:2dmzPiXx0
今の尾形は罠に掛かっても｢なんだぁ！？｣なんて言わなさそう
というか今の尾形は罠に引っ掛からなさそう
0090名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 00:03:37.50ID:ytPQHALj0
>>82
年齢表が月島＜鶴見≒キロ
キロランケ日露時代の徴兵が39歳までなので31歳以上42歳未満てとこ
0091名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 00:50:35.35ID:UTqAcj8m0
えご草ショックで見落としてたが今週の鶴見少尉なんだね

年齢表 鶴見＞月島
明治29年 月島(20〜)23歳なら鶴見は(21〜)24歳でMAX5歳差ぐらい？
平均して2,3歳差の現在月島34歳鶴見36,7歳説が強いかも
0095名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 13:39:49.89ID:ZjJiiWGk0
シモ・ヘイヘは30代半ばくらいで凄まじい狙撃をしていたから尾形はまだまだ腕が落ちないな
猟犬育てたり狩りをしたりの余生送るでもいいのよ
0096名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 14:22:43.41ID:M1bo8DGm0
志願兵だともう下士官になってる年齢だし上等兵ってことは懲役なのかな
懲役終わってる筈なのに野間達まで軍に居残ってるのは謎
0098名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 15:23:28.08ID:lix9wfAi0
>>96
戦時召集解除されてるはずなのに現役兵以外が鶴見の下にいるのほんと謎
年齢的に予備役召集のはずの尾形もさっさと茨城に帰されてないとおかしい

淀川中佐押さえてるから極秘扱いの特別な召集かけてる体裁なんだろうかと考えたけど
召集は師団長権限だし各自治体の長官や役所も絡むから淀川中佐一人じゃ厳しいし２年は長すぎる
「私の部下たちを勝手に小樽まで引き連れて〜」と事情知らない和田大尉が怒ってるから
淀川中佐使って誤魔化せてるようにも見えない

召集解除されてるけど地元に帰らず勝手に居残って鶴見の私兵やってる感じなのか
100人分の給料や生活費どうしてんだ
0099名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 16:19:39.01ID:FBg00iD60
徴兵令上では3年の軍役

実際の陸軍徴兵拘束が2年+後備役5年で
日露戦争では徴兵から切れ目なく後備役に入る兵士も多かった
(だが終戦で大体帰されてる)

野田ワールドでは尾形野間三島二階堂もまだ後備役中なのかもね
0101名無しかわいいよ名無し
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2018/02/24(土) 18:10:32.33ID:pDD7NHXM0
明治期の徴兵(徴兵令)は3年、昭和から(兵役法)2年だったような
どれが正しいんだ
0102名無しかわいいよ名無し
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2018/02/25(日) 02:04:38.33ID:CFg2yOzS0
>>99
うん予備役中なのはあってるんだ（杉元も今は予備役中）
日露時は、軍で生活する現役3年と、軍を離れシャバに戻って元の生活をする予備役4年4ヶ月・後備役10年・40歳未満まで国民兵役
杉元尾形谷垣や鶴見の部下（除く現役）は予備役・後備役として本籍地で生業に励みながらも
在郷軍人として平時の召集（簡閲点呼や演習）や戦時の召集に備えてないと本当はだめなはずなんだけどね

尾形はカネ餅回で現役2年目の上等兵(21)だったら今24の可能性もある(1907年の11月末までは)
その場合は勇作くんとほぼ同い年

>>101
徴兵令（現役3年）が施行されてる明治時代でも財政難や世論や外圧で軍縮する必要があるからと2年現役制にしてみたり
3年現役制でも、品行方正優秀な兵への褒章だった帰休兵制度（現役3年目を郷に帰って過ごせる）を全員に適用して実質２年しか訓練しなかったり
でも3年じゃ使いものにならんわやっぱり3年しごかないとだめだってなったり時期によってまちまち
0104名無しかわいいよ名無し
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2018/02/25(日) 03:32:50.54ID:3zKDJSZD0
>>102
まあ気持ちは分かるけど徴兵召集からの現在予備役って呼び方しないと
日露以前に徴兵満期除隊で日露は予備役召集と思う人も出るんじゃない？
年齢予想は自由とはいえ20代後半が濃厚なんだから混乱させちゃうよ

アニメで杉元の20代前半設定が明らかになって
年齢表で尾形＞杉元≒谷垣≒二階堂が出てるから
杉元24歳尾形25〜じゃないと合わないと思われ
0105名無しかわいいよ名無し
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2018/02/25(日) 18:12:27.79ID:WE9UB8CN0
杉元＝谷垣（まったく同じ）じゃなく
ほぼ同じの≒（近似値）使ってるから1歳差くらいなら同じグループになってるはず
尾形は杉元たちよりは最低2歳以上年上と考えた方がよさそう
0106名無しかわいいよ名無し
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2018/02/25(日) 20:12:06.27ID:SC83tsF40
尾形24歳説の杉元は23歳以下の志願兵？
徴兵で23歳以下だと明治37年12月入隊だから203高地には加わってない計算

尾形26歳以上説なら日露戦争は予備役召集になってくるな
でも優秀な少尉の在任期間は22歳位まで勇作とは差がそうないとすると27歳以下が有力かな

どれでも想像する人の好きずきなんだが
杉元と尾形設定の年表出して語って貰えると面白いな
0109名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 02:49:18.43ID:bVPjKfb40
アニメで早くなんだぁ！？が聞きたい
どんな作品も一巻が売り上げいいから
良かったね尾形
0112名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 16:12:33.25ID:McKvp2Sv0
尾形と杉元の誕生日が揃って12月なら条件に嵌まるというのは…
事情知らないと疑問ばかり沸いてしまうよーでも年表UPありがと
「ＡはＢより年下」「ＡとＢは限りなく年が近い」だから＞二歳以上or≒月齢解釈は別れる所かな

もし尾形が26歳なら203高地真っ只中に満期+予備役解釈
27歳以上なら別地で満期除隊、37年に第七予備役召集も考えられるんだな

鶴見さんか中央の策略で備役配属させられた可能性も考えたけど師団長は他の人が殺しても問題ないもんな
0113名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 18:19:56.74ID:kRupt3baO
＞別地で満期除隊
なんとなく尾形は外からの強制力が働かない限り
茨城の実家から一歩も外に出ないイメージだったからなんか新鮮だ
茨城から他所に移るならやっぱ東京に出るんだろうか
普通に本籍茨城のまま第七師団所属になって
予備役で応召の度に遠路まんどくせてなってそうだと思ってた
0114名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 19:45:30.69ID:eG28fE2F0
茨城の本籍地管轄の兵営で満期除隊迎えて(別地)
第七師団は人数足りなくて東北周辺から募ったから、
それに引っ掛かり予備役北海道コースも有り得るかな
第七で徴兵も全部済ませるも有り得るよね
0116名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 21:39:49.83ID:kRupt3baO
>>114
郷土軍の側面が強いから兵卒は所属隊が一回決まったら
本籍地が管外に移動しない限りは現役時の所属隊のままで
現役が第一師団（多分水戸連隊区で第二聯隊）なら充員召集でも第一師団に召集されるはず
現役から第七師団所属でなければ現役満期後に北海道に引っ越すか
月島みたいに下士官にして鶴見が部下として引っ張るしかないと思われ
0117名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 22:13:56.93ID:JZNqjfSx0
第七師団は本州からも兵を集めたんだよね
主に東北かららしいのに二階堂はどうしているんだw

第七師団の増員の記録を見ると明治34年から三倍に増えてるからそれが全て現役でもなさそう
尾形27歳以上説なら茨城で徴兵を受けて予備役から北海道が自然かな

自分的には明治34年↑に北海道に徴兵されてると思っているからどちらでもいいw
0118名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 22:29:42.94ID:JZNqjfSx0
尾形が28歳以上だと勇作が24,5歳の少尉になってしまうんだよね
平均年齢21,22歳なのにダブりすぎw
0120名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 22:52:21.13ID:JZNqjfSx0
ググると陸軍名将の略歴見つかるよ
時代がずれるけど鶴見のモデルと時々言われてる明石大佐は19歳で少尉25歳で大尉
0121名無しかわいいよ名無し
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2018/02/26(月) 23:26:44.68ID:o3KCFwMU0
尾形が２８歳以上だと白石やインカラマッちゃんと≒になっちゃうんじゃ？
初出の尾形は老けてたけど、どんどん若返ってるから２４、５歳くらいでも
違和感はないな
0126名無しかわいいよ名無し
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2018/02/27(火) 19:01:23.45ID:v/2MxLUd0
中尉に誑し込まれない尾形がやっぱ一番好き
0127名無しかわいいよ名無し
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2018/02/27(火) 19:30:55.24ID:P+w7VVHw0
猫のことよく知らないんだけど、尾形の仕草や行動ってそんなに猫っぽいの？
0128名無しかわいいよ名無し
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2018/02/27(火) 20:08:50.47ID:qysPqYqF0
鼻先に手指出すとスンスン匂い嗅ぐところとか蝶々に気をとられるところとかそんな感じ
0131名無しかわいいよ名無し
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2018/02/27(火) 21:59:43.29ID:4VI+KSjt0
>>122
一日の疲れがぶっ飛んだよ職人乙ｗ

>>127
ネズミ（ナキウサギ）に反応したり鳥（ヤマシギ）狩ってドヤ顔で見せびらかすとか
高いところから人を見下ろして観察するのも狩りの手法が待ち伏せと一撃必殺というのも猫っぽい
つかスナイパー自体が猫っぽいんだな
0132名無しかわいいよ名無し
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2018/02/27(火) 22:11:56.72ID:5YYPpsF80
フチの家で谷垣を問い詰めてるときの尾形は獲物を狙ってる時の ネコみたいだったな
0135名無しかわいいよ名無し
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2018/02/28(水) 06:23:08.43ID:BainihnCO
猫仕草はギャグだとは分かってるけど臭いかいだり蝶追っかけてるのは実際の行動だし
変な(猫仕草にくわしい人なら猫みたいだと思う)癖があるって認識は本人や周囲にあるんだろうか

ネズミせんべいで猫顔になるなら殺鼠剤にかかった鼠の死骸片付ける時も毎回猫顔になってたのか
あの家じゃそういう余裕はないか
0137名無しかわいいよ名無し
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2018/02/28(水) 13:10:43.25ID:ymFlQVNn0
山猫の夏ってスナイパー小説が80年代にあって電子版復刻したんだけど
表紙を現代装備の尾形にしたら似合うと思ってる
0140名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 14:26:46.22ID:tGG1t/cjO
トド皮処理してる時も外套燃えそうな位置で焚き火に当たってた
シトン編で学ランぽく上着の前開けてたのが好き
0141名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 16:00:41.05ID:cadUP3kj0
フード理論に当てはめると食事シーン見せないor 食べ物を粗末にする、になりそうなのに
実際は頬ぶくろ作ってもぐもぐしてるとこ見るとこいつどういう人間なのかほんと分からん

好きよ
0142名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 17:15:51.90ID:x8s0eKXo0
冷徹なスナイパーであると同時に子供のような幼さのあるキャラとして描かれてる感じ
フード付きのマントも、寒がりなだけじゃなく心に傷のある子供を思わせるというか
0146名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 18:28:37.98ID:x8s0eKXo0
私は単に尾形が好きなだけで別に腐女じゃないんだけど
人物設定上、服装でその人物の内面を表現するって普通じゃない？
0148名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 19:01:28.16ID:tBJzONsI0
本誌が休載だし新しいネタがないからな
あんこう鍋食って待つっぺ

親の実家が茨城なんだけど平成生まれ世代でも祖父母と同居の親戚はだっぺ語だったから回想シーンがセリフありだったら結構なシリアスブレイカーになってたと思うっぺ
0150名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 19:34:44.22ID:fiPtdLNd0
子守唄のシーン尾形だけ2コマ映ってて尾形のための場面と思う
アシリパさんでさえ1コマ杉元白石なんか2人まとめて1コマ
0152名無しかわいいよ名無し
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2018/03/01(木) 21:29:57.34ID:AzJbbPp70
>>142
あのフード付マントは単にシモヘイヘオマージュだと思う
白ギリースーツにスコープ無しの旧式銃で300メートル以内確実にHSとか
雪咥えて吐く息が白くならないようにするとかそのまんまだし
0154名無しかわいいよ名無し
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2018/03/02(金) 05:49:35.38ID:AUJVj+yp0
尾形も中央と手を組んでれば少尉特進するのかな
最後は中央に殺されそうな気がするけど
0155名無しかわいいよ名無し
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2018/03/02(金) 10:18:50.05ID:X3DSEmwJ0
尾形の大元が中央だとして、中央にちゃんと飼いならされてるのか心配になってきた。蝙蝠がすぎる。
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