X
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:32.07ID:J5DBV11NO
週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。

前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503446889/
0101名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/24(土) 18:10:32.33ID:pDD7NHXM0
明治期の徴兵(徴兵令)は3年、昭和から(兵役法)2年だったような
どれが正しいんだ
0102名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 02:04:38.33ID:CFg2yOzS0
>>99
うん予備役中なのはあってるんだ（杉元も今は予備役中）
日露時は、軍で生活する現役3年と、軍を離れシャバに戻って元の生活をする予備役4年4ヶ月・後備役10年・40歳未満まで国民兵役
杉元尾形谷垣や鶴見の部下（除く現役）は予備役・後備役として本籍地で生業に励みながらも
在郷軍人として平時の召集（簡閲点呼や演習）や戦時の召集に備えてないと本当はだめなはずなんだけどね

尾形はカネ餅回で現役2年目の上等兵(21)だったら今24の可能性もある(1907年の11月末までは)
その場合は勇作くんとほぼ同い年

>>101
徴兵令（現役3年）が施行されてる明治時代でも財政難や世論や外圧で軍縮する必要があるからと2年現役制にしてみたり
3年現役制でも、品行方正優秀な兵への褒章だった帰休兵制度（現役3年目を郷に帰って過ごせる）を全員に適用して実質２年しか訓練しなかったり
でも3年じゃ使いものにならんわやっぱり3年しごかないとだめだってなったり時期によってまちまち
0104名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 03:32:50.54ID:3zKDJSZD0
>>102
まあ気持ちは分かるけど徴兵召集からの現在予備役って呼び方しないと
日露以前に徴兵満期除隊で日露は予備役召集と思う人も出るんじゃない？
年齢予想は自由とはいえ20代後半が濃厚なんだから混乱させちゃうよ

アニメで杉元の20代前半設定が明らかになって
年齢表で尾形＞杉元≒谷垣≒二階堂が出てるから
杉元24歳尾形25〜じゃないと合わないと思われ
0105名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 18:12:27.79ID:WE9UB8CN0
杉元＝谷垣（まったく同じ）じゃなく
ほぼ同じの≒（近似値）使ってるから1歳差くらいなら同じグループになってるはず
尾形は杉元たちよりは最低2歳以上年上と考えた方がよさそう
0106名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/25(日) 20:12:06.27ID:SC83tsF40
尾形24歳説の杉元は23歳以下の志願兵？
徴兵で23歳以下だと明治37年12月入隊だから203高地には加わってない計算

尾形26歳以上説なら日露戦争は予備役召集になってくるな
でも優秀な少尉の在任期間は22歳位まで勇作とは差がそうないとすると27歳以下が有力かな

どれでも想像する人の好きずきなんだが
杉元と尾形設定の年表出して語って貰えると面白いな
0109名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 02:49:18.43ID:bVPjKfb40
アニメで早くなんだぁ！？が聞きたい
どんな作品も一巻が売り上げいいから
良かったね尾形
0112名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 16:12:33.25ID:McKvp2Sv0
尾形と杉元の誕生日が揃って12月なら条件に嵌まるというのは…
事情知らないと疑問ばかり沸いてしまうよーでも年表UPありがと
「ＡはＢより年下」「ＡとＢは限りなく年が近い」だから＞二歳以上or≒月齢解釈は別れる所かな

もし尾形が26歳なら203高地真っ只中に満期+予備役解釈
27歳以上なら別地で満期除隊、37年に第七予備役召集も考えられるんだな

鶴見さんか中央の策略で備役配属させられた可能性も考えたけど師団長は他の人が殺しても問題ないもんな
0113名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 18:19:56.74ID:kRupt3baO
＞別地で満期除隊
なんとなく尾形は外からの強制力が働かない限り
茨城の実家から一歩も外に出ないイメージだったからなんか新鮮だ
茨城から他所に移るならやっぱ東京に出るんだろうか
普通に本籍茨城のまま第七師団所属になって
予備役で応召の度に遠路まんどくせてなってそうだと思ってた
0114名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 19:45:30.69ID:eG28fE2F0
茨城の本籍地管轄の兵営で満期除隊迎えて(別地)
第七師団は人数足りなくて東北周辺から募ったから、
それに引っ掛かり予備役北海道コースも有り得るかな
第七で徴兵も全部済ませるも有り得るよね
0116名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 21:39:49.83ID:kRupt3baO
>>114
郷土軍の側面が強いから兵卒は所属隊が一回決まったら
本籍地が管外に移動しない限りは現役時の所属隊のままで
現役が第一師団（多分水戸連隊区で第二聯隊）なら充員召集でも第一師団に召集されるはず
現役から第七師団所属でなければ現役満期後に北海道に引っ越すか
月島みたいに下士官にして鶴見が部下として引っ張るしかないと思われ
0117名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 22:13:56.93ID:JZNqjfSx0
第七師団は本州からも兵を集めたんだよね
主に東北かららしいのに二階堂はどうしているんだw

第七師団の増員の記録を見ると明治34年から三倍に増えてるからそれが全て現役でもなさそう
尾形27歳以上説なら茨城で徴兵を受けて予備役から北海道が自然かな

自分的には明治34年↑に北海道に徴兵されてると思っているからどちらでもいいw
0118名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 22:29:42.94ID:JZNqjfSx0
尾形が28歳以上だと勇作が24,5歳の少尉になってしまうんだよね
平均年齢21,22歳なのにダブりすぎw
0120名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 22:52:21.13ID:JZNqjfSx0
ググると陸軍名将の略歴見つかるよ
時代がずれるけど鶴見のモデルと時々言われてる明石大佐は19歳で少尉25歳で大尉
0121名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/26(月) 23:26:44.68ID:o3KCFwMU0
尾形が２８歳以上だと白石やインカラマッちゃんと≒になっちゃうんじゃ？
初出の尾形は老けてたけど、どんどん若返ってるから２４、５歳くらいでも
違和感はないな
0126名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 19:01:23.45ID:v/2MxLUd0
中尉に誑し込まれない尾形がやっぱ一番好き
0127名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 19:30:55.24ID:P+w7VVHw0
猫のことよく知らないんだけど、尾形の仕草や行動ってそんなに猫っぽいの？
0128名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 20:08:50.47ID:qysPqYqF0
鼻先に手指出すとスンスン匂い嗅ぐところとか蝶々に気をとられるところとかそんな感じ
0131名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 21:59:43.29ID:4VI+KSjt0
>>122
一日の疲れがぶっ飛んだよ職人乙ｗ

>>127
ネズミ（ナキウサギ）に反応したり鳥（ヤマシギ）狩ってドヤ顔で見せびらかすとか
高いところから人を見下ろして観察するのも狩りの手法が待ち伏せと一撃必殺というのも猫っぽい
つかスナイパー自体が猫っぽいんだな
0132名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/27(火) 22:11:56.72ID:5YYPpsF80
フチの家で谷垣を問い詰めてるときの尾形は獲物を狙ってる時の ネコみたいだったな
0135名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/28(水) 06:23:08.43ID:BainihnCO
猫仕草はギャグだとは分かってるけど臭いかいだり蝶追っかけてるのは実際の行動だし
変な(猫仕草にくわしい人なら猫みたいだと思う)癖があるって認識は本人や周囲にあるんだろうか

ネズミせんべいで猫顔になるなら殺鼠剤にかかった鼠の死骸片付ける時も毎回猫顔になってたのか
あの家じゃそういう余裕はないか
0137名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/02/28(水) 13:10:43.25ID:ymFlQVNn0
山猫の夏ってスナイパー小説が80年代にあって電子版復刻したんだけど
表紙を現代装備の尾形にしたら似合うと思ってる
0140名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 14:26:46.22ID:tGG1t/cjO
トド皮処理してる時も外套燃えそうな位置で焚き火に当たってた
シトン編で学ランぽく上着の前開けてたのが好き
0141名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 16:00:41.05ID:cadUP3kj0
フード理論に当てはめると食事シーン見せないor 食べ物を粗末にする、になりそうなのに
実際は頬ぶくろ作ってもぐもぐしてるとこ見るとこいつどういう人間なのかほんと分からん

好きよ
0142名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 17:15:51.90ID:x8s0eKXo0
冷徹なスナイパーであると同時に子供のような幼さのあるキャラとして描かれてる感じ
フード付きのマントも、寒がりなだけじゃなく心に傷のある子供を思わせるというか
0146名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 18:28:37.98ID:x8s0eKXo0
私は単に尾形が好きなだけで別に腐女じゃないんだけど
人物設定上、服装でその人物の内面を表現するって普通じゃない？
0148名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 19:01:28.16ID:tBJzONsI0
本誌が休載だし新しいネタがないからな
あんこう鍋食って待つっぺ

親の実家が茨城なんだけど平成生まれ世代でも祖父母と同居の親戚はだっぺ語だったから回想シーンがセリフありだったら結構なシリアスブレイカーになってたと思うっぺ
0150名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 19:34:44.22ID:fiPtdLNd0
子守唄のシーン尾形だけ2コマ映ってて尾形のための場面と思う
アシリパさんでさえ1コマ杉元白石なんか2人まとめて1コマ
0152名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 21:29:57.34ID:AzJbbPp70
>>142
あのフード付マントは単にシモヘイヘオマージュだと思う
白ギリースーツにスコープ無しの旧式銃で300メートル以内確実にHSとか
雪咥えて吐く息が白くならないようにするとかそのまんまだし
0154名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 05:49:35.38ID:AUJVj+yp0
尾形も中央と手を組んでれば少尉特進するのかな
最後は中央に殺されそうな気がするけど
0155名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 10:18:50.05ID:X3DSEmwJ0
尾形の大元が中央だとして、中央にちゃんと飼いならされてるのか心配になってきた。蝙蝠がすぎる。
0157名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 10:55:30.52ID:sCLIea6h0
中央の人間だとしても自分の目的のために利用してるイメージ
目的が何だかさっぱりわからないけど
0159名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 22:11:32.42ID:0NZuCsJS0
最初はモブ→数ある敵のうちの一人くらいかと思ってたけど
茨戸編あたりからこれは…と思った
茨戸編は黒沢の用心棒オマージュだけど尾形は主役の三船敏郎でもあり
敵役の仲代達矢風味もある
山猫は眠らないのモデルのカルロス・ハスコックにくわえて
上にも出てたシモヘイヘもモデルにしてるし
僕の考えた最強のスナイパーすぎ
ラスボスでもおかしくないくらいのチート強キャラかつ
映画の主役と敵役の両方やれるくらいにキャラも立ってるし本当いいキャラ
0160名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 22:20:08.53ID:0NZuCsJS0
あと他キャラのように明らかなギャグはやらせないでも
猫の習性を入れることによりクールキャラは崩さないままで
笑わせたり和ませるというバランスがうまいと思った
0161名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 22:46:35.62ID:igJX7cbX0
スナイパーとしては最強なのに近接だとモブ兵士にすらボコられるのもバランスかね。
性格的には群れるのは好まなそうだけどサポートしてもらってはじめて全力発揮できるタイプなのは皮肉というか、孤立して追い詰められ破滅するエンドに繋がらないか不安でたまらん…
周りに確実に味方になってくれる相手も逆に自分が味方になってあげる相手もいないのは尾形だけなのでは
0162名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 23:04:22.73ID:sCLIea6h0
射撃と近接の得意不得意は杉元と対比させてる感じある
マタイポジがまだ生きてるなら嫌われから脱却する時が来るかもしれないな
0163名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 23:25:16.04ID:0NZuCsJS0
杉元の遠距離苦手設定は尾形との対比もあるだろうけど
相棒ポジのアシリパさんの見せ場を作るための方が大きいと思う
対ヒグマ・鶴見・鯉戸戦とかでアシリパさんの弓矢の援護がなければやられてたよね
アシリパさん、知識と論理と冷静さを考えると尾形タイプなんだな…人は撃たないだろうけど
0164名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 23:29:53.45ID:0NZuCsJS0
弓矢援護は辺見戦の時もそうだ

狩りに役立つとかの名目で尾形がアシリパさんに銃を教えるという妄想が浮かんだ…
0165名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/02(金) 23:41:39.09ID:o2hyxXTEO
銃持ったアシリパさんに杉元はそんなの持っちゃダメだよと言い尾形は使い方教えるのか…
私が持つには銃はまだ重すぎるってキラウシに言ってたから大きくなったら銃も選択肢にはあるのかな
0166名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 09:10:55.73ID:m+tUDs7P0
マタイポジで転向あるかもと思うが転向するきっかけが想像つかない
ってわりと真面目に考えていたらふと岩息セラピーが浮かんだが
尾形に岩息セラピーは合わないよなー
0167名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 10:56:45.72ID:+k1+i5td0
中央云々って何だっけ(痴呆)と思って読み返したら確かに月島軍曹に「中央の飼い猫」って呼ばれてたわ
てかこういった時の表現って○○の犬と呼ぶけど猫は初めて見たな
0169名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 12:54:52.87ID:nx3Vf8EY0
例えるなら普通イヌだろと思ったけど、どんどんネコみが増して来たな
師団の回想でもストーブ前キープしてたし
0170名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 14:30:35.07ID:4ipy1fix0
猫は芸者の隠語だから尾形の生まれを揶揄すているのかもって言ってる人がいたな。
ころころ変わることを猫の目とも言うし、犬ほど飼い主に忠実でもなさそうだから猫の方が相応しかったんだろう
0171名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 14:40:47.17ID:hIlhB8qF0
飼い犬だと主人に徹頭徹尾忠実だもんね
たとえ主人が死んでもリュウお前なんてけなげな…ってなるしｗ
飼い猫はコウモリ野郎と同じニュアンスもあるのかな
0172名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 14:52:40.96ID:jWSGHtCy0
ヤンジャンのアンケート出した方いますか？
尾形だせって痛いこと書いたら杉元ぶち抜いててサトルありがとうと思ったよ
0175名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 15:26:15.29ID:jWSGHtCy0
レス早いぞお前ら
ヤンジャンアンケート、嘘喰いとキンカムしか読んでないから面白いのに三つ丸してくれって
その二つ丸したわ
んで、痛いこと書いた
サトル見てるー？
0176名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/03(土) 19:15:47.77ID:ZLpLIORD0
本スレは見てそうだなと思うことはある
壊れた双眼鏡の調達先とか土方おじいちゃんにお小遣い貰ってるのかとか尾形荷物無くね？と言われたら脚長おじいさんや獅子舞になったから
0178名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 00:14:23.91ID:1e4zdrmJ0
既出かもしれないが、尾形の嫌いな食べ物が椎茸なことが色々考えさせられる。
にわか知識だけど椎茸の人工栽培がそれなりにできるようになったのが江戸時代だから明治初期じゃそこまで口にすると機会が無さそうな椎茸が何故嫌いなのか。椎茸の花言葉が疑いなのも勘ぐってしまう。
0180名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 00:30:54.69ID:4GKycMwH0
尾形は初登場のモブのくせに強過ぎる感も印象的だったけど
再登場時の「自分の銃を見たのか」などとフチを巻き込みながらの緊迫感が半端なかった
トリックスターというか尾形が動くと先が見えない緊張を強いられる
新規だから読み初めの頃はどうして個別スレあるんだろと思ってたけど
読後には住人になる程に翻弄されてた
0181名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 01:25:37.29ID:FAozNfnX0
>>178
椎茸に花言葉があるとは知らなかった
谷垣の嫌いなものも椎茸だったよね？
いつか谷垣と椎茸嫌いで意気投合するエピソードでも？
それとも作者がよほど椎茸嫌いなのか？

尾形の初登場の時って顔がまだ定まってないせいかモブっぽいけど
登場の仕方そのものは充分大物キャラ感あったと思うけどな〜
0183名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 09:17:28.91ID:SGqv5gWq0
フチの家で座って待ってたし村人も警戒してなかったからそれなりに丁寧に客として家に入れてもらったのだと思うが
当たり障りのない世間話とか村人としたのかw
0184名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 11:34:57.56ID:TJR7ILVr0
偽アイヌの村の対応や鶴見に対する態度とか見る限り表面的な対応は出来る人なのでは
0185名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 14:14:37.15ID:QlvSU6TVO
冗談だと口開けて笑いながらクルクルしたり肩ポンしてるとこはよいる仕事の先輩みたいで普通っぽい
0186名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 17:32:59.57ID:nCvbMH2d0
実際の日露出征時の第七師団各聯隊旗手見たら
陸士13期1人(22歳)、14期3人(21,21,22歳)だった(年齢は明治36年7月)
13期で旗手の人は同期は中尉になってるけど少尉のまま出征してて
翌38年3月に負傷交代するまで旗手努めてたので
・花沢少尉も陸士13期か14期
・旗手として出征(戦地で前任者の移動や死傷による交代じゃない)
・尾形と1歳前後差
・尾形は現役で出征
と仮定して表にしてみた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org513422.jpg
(花沢(14期)は実際の27聯旗手を参考に)


見習士官は初年兵の訓練教育や週番下士の仕事とかもするから
13期だったらぶち当たってたかもしれない
最大3年も神経逆撫でされるのはなかなかしんどそうだね
0187名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 18:17:15.58ID:h3nZiLNM0
杉元アシリパ白石組とかがあまりにハイテンションにはしゃいだり
ふざけすぎるんでついてけないだけで
尾形単体では結構軽口叩いたり煽ったりジョーク言ったりしてるイメージはある
0188名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 20:29:56.04ID:JdhUs1Bi0
年のそう変わらない弟が先生の上何かにつけて兄様兄様とくっついて来てたかも知れないてことか。
いまいち想像しづらいので、自分のクラスに来た教育実習生が兄弟で休み時間の度に話しかけてくる状況に変換した。
友人からどん引かれ軽く殺意を覚えるであろうことは想像にかたくなかった。
0189名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 20:47:34.56ID:6fapTln00
自分が妾の子だと喧伝されてるようなものだし
恵まれた環境で明るく素直に育った異母弟との差を思い知らされるわけで
0190名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 20:52:37.78ID:yCnNfc3G0
就職氷河期に面接官にボロクソ言われながら必死こいて入社して休日出勤違法残業当たり前で働いてたら
社長の息子が「将来のために現場を経験」で入ってきて兄様兄様…とか
0191名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 21:29:35.02ID:QlvSU6TVO
>友人からどん引かれ
一瞬いやお前(尾形)友達いねーじゃんと思ってしまったｗ
0192名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 21:32:40.41ID:h3nZiLNM0
でも弟はちらっとしか出てないから親父と顔似てるかどうかはわからないけど
尾形の方は尾形父とまったくパーツ同じじゃん
あんだけ似てたら弟がまつわりつく前にバレてた気がするｗ
バレと能天気な弟の挙動が気に障るかはまた別だろうけど
当時は妾は珍しくなかったから悪気はないんだろうけど無神経だね
0193名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/04(日) 22:20:54.37ID:xSf52ZlJO
>>186
勇作１５年６月生まれなら尾形は１５年１月ぐらいだろうか
なんとなく秋冬の寒い時期生まれのイメージある
0196名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/05(月) 06:26:25.92ID:niQHjeI80
>>191
「今のは傷ついたよ」

鶴見勢を裏切ったとき、普通なら「何でこんな馬鹿な真似を」とか「考え直せ今ならまだ戻れる」とかあってもよさそうなのに、かつての仲間からは即
「死ねコウモリ野郎」「中央の飼い猫め」「勃起」
だからなあ
日頃から嫌われてたんだろうなってか本当に何したんだ
0197名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/05(月) 07:09:59.03ID:MEozi90x0
足滑らせたんじゃないですか？(野間)とかクソ尾形(二階堂)とか
あんま後輩に好かれてないよね
普通にイヤな奴なんだと思う尾形
そんなとこが好き
0198名無しかわいいよ名無し
垢版 |
2018/03/05(月) 07:17:32.59ID:cCf3RdUNO
勃起だけなんか違うｗ

「死ねコウモリ野郎」←心臓狙いで刺された
「中央の飼い猫め」←自分たちの邪魔をするし前山殺された
「勃起」←頭狙いで狙撃された

言われても仕方ないね

野間の滑落しただけだろ連呼はすごく心配されてなくて笑った
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況