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ミラキュラス レディバグ&シャノワール
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 18:42:06.37ID:LGasjkz0
はい
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 00:52:35.03ID:1f11ytXu
あとさ、アドリアンの部屋を見ればわかるけど、アドリアンは親父に買いたいものなんでも買ってもらってるんじゃね？

世の中にはゲームすら買ってくれない親だっているのに
ゲーム買ってもらってるんならむしろ甘やかされてる部類じゃね？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 01:11:19.09ID:zSGlhB++
>>607
過保護である、ということも一種の虐待ではある
子供を愛しているということと、それが子供の害になるということは両立しないわけではない
あの親父はアドリアンが自分の元から離れていかないように行動を束縛するし他人、特に同年代との接触をなるべく妨げようとしてしまう
別にこれはアドリアンが嫌いだというわけではなくて、自分の元に引き止めておきたいけどうまいやり方が分からないという性格故のこと
アドリアンの課題として父親との向き合い方ってのがあるけど、だからと言って父親がアドリアンにとって悪であるかと言われたらそうではない（黒幕ではあるけど）
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 01:22:56.47ID:1f11ytXu
>>609
いや虐待とは言わないね、単に厳しい親ってだけ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 06:36:58.83ID:zSGlhB++
>>611
程度の差こそあれ個人の自由を奪い続ける行動をしてるわけだから、虐げる存在ではある。
別に派手に殴ったり蹴ったりすることだけが虐待ではないし、子供を大事に思うことが虐げることに繋がることもある。
そして、他にどんだけ酷い目にあってるやつがいようが、この課題は無くなったりしない。アドリアン自身の成長を持って完結する。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 07:38:15.14ID:1f11ytXu
>>612
お金持ちでなんでも買ってもらえて人気者でそれで不幸せになるんだ？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 08:08:13.04ID:jXN0xBfA
>>613
このまま成長すると自分の意見を持たない、何も主張しないイエスマンになってしまうからな
あと母親が失踪したせいで人から嫌われるのを過度に恐れてるフシをもある
結局人気者ってのも顔や親父のブランドありきで自分で勝ち取ったものではないしな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:04:26.30ID:1f11ytXu
>>614
そうだよアドリアンの人気は親のおかげ
マリネットがアドリアンを好きなのもお金持ちの有名モデルだから
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:01:28.40ID:WzU+EwjF
>>615
違うぞ
モデルだからアドリアンが好き、じゃなくて
アドリアンがやってるんだからモデルってすごい仕事なんだ
の考え方だぞ

だから平気で撮影してるとこに近づける
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:05:20.23ID:1f11ytXu
はい
監督のツイッターより

Marinette has poor control of her emotions.
Adrien is perfect. But his flaw comes from the fact he's not accustomed to the '' outside'' world. His innocence makes him vulnerable. To sum it up: he' s not flawed. The world is.
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:18:39.15ID:1f11ytXu
>>618
英語できないの…？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:19:46.37ID:1f11ytXu
Tu sum it upの後ろを読めよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:35:44.64ID:zSGlhB++
>>619
ごめんね、あんまり得意じゃないんだ
綺麗に翻訳して見せてくれないかな
この前みたいな翻訳ツール丸出しの奴じゃなくて
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:47:54.49ID:1f11ytXu
>>621
要約するとアドリアンには欠点がなくてアドリアンを取り巻く環境に問題があるって言ってるんだよ

アドリアン自身には欠点がないって言い切ってる
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 19:48:57.63ID:1f11ytXu
つーかこんな中学生レベルの英語もできないんじゃそりゃ海外でアドリアンがどう批判されてるかもわかんないよね
バカと話したこっちがあほだったわ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:05:41.09ID:1f11ytXu
>>624
はい
監督のツイッターより
To sum it up: he' s not flawed. The world is.

話をまとめるとアドリアンには欠陥がありません。世界にはあります。

わかった？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:06:42.19ID:OBpa7Gf1
いや明らかにこのツイートはアドリアンが完璧で欠陥がないって言ってるでしょ…
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:07:21.05ID:1f11ytXu
>>626
だよな
中卒の低脳にはわかんなかったのかな？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:09:59.06ID:zSGlhB++
>>625
前半部分が無かったことになってるのはともかくとして、まあなんとなく趣旨はわかった

すまんな。脚本家だいぶ気持ち悪い奴だわこれ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:13:21.46ID:1f11ytXu
>>628
ついでにこの脚本家はクロエをdisってるよ

このツイート見てくれ
https://twitter.com/thomas_astruc/status/961166244647985152

「最終的に良い人になるであろうキャラクターよりも私たちは元々良いキャラクターたちに愛を与える」
って言ってる

こいつの言ってることはつまりクロエには愛を与える価値がないって言ってるのと同義
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:14:05.72ID:zSGlhB++
>>627
ここでいうパーフェクトって、なんでもできる的な意味じゃなくて、多分汚れがない的な意味だと思うぞ
何せ比較対象が世界だからな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:21:06.01ID:OBpa7Gf1
>>629
えー、これはまずいでしょー
脚本家がこんなこと言って良いのかな？
どんなキャラクターでもファンがいるのに
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:21:43.37ID:zSGlhB++
>>629
要するに、アドリアンがどうこうじゃなくて、脚本家に問題があるということが言いたかったわけだな
それに関しては同意するしかないわけだけど
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:36:59.32ID:1f11ytXu
>>632
そもそもクリエイターがキャラ作ってんだからな
ちなみにこのおっさんはアジア人の彼女がいて、マリネットは理想の娘なんだって

それ聞いてすげー気持ち悪いと思ったわ

あ、書き込み過ぎたから自重するな
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 20:49:47.98ID:zSGlhB++
>>633
単純に言動が気持ち悪いだけじゃなくて脚本とかキャラの扱い自体にもかなりアレなとこあるしな
アドリアンが良くてマリネットが酷く見えるのは単に出番に差があるからだと思えてきた
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 21:15:12.42ID:zSGlhB++
>>633
いや流石に脚本家1人でキャラクターの全てを作ったわけではないだろう
複数の国にまたがるでかいプロジェクトだったわけだし
スタートの、キャラ設定の時点では複数の人間が頭捻って全力でウケそうなキャラを作ったはず
それがエピソードを経て壊れていったのがマリネットで、手付かずのまま停滞してるのがアドリアンだと思う
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 00:55:12.25ID:Wv1Q3LXI
>>635
どちらにせよ彼女がアジア人だから理想の娘を妄想してマリネットというキャラクターを作ったってのは気持ち悪いだろ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 06:28:00.05ID:m2emqSaC
>>636
いや、一人でキャラ作ったわけじゃないだろうから、正確に言うなら
彼女がアジア人だからマリネットもハーフにしよう
くらいだと思う
けど本当に気持ち悪いのはやっぱ理想の娘云々のとこ
四六時中男のこと考えてることがアイデンティティの大半を占める奴が理想ってのはある意味差別的とすら言える
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:17:06.62ID:Wv1Q3LXI
>>637
たしかにｗ
まともな親ならストーカー女が娘とか嫌だわ

あとマリネットがアドリアンに執着してるのは14歳の女の子なら当たり前って海外のファンが反論してたよ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:36:49.08ID:lTj4aOZL
>>638
クラスメイトの大半はその当たり前に当てはまってないんだよなあ

というか、男のケツばっか追いかけて自分がないというキャラを肯定していいのか
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:44:17.47ID:Wv1Q3LXI
>>639
でも14歳なら当然らしいよ
他のキャラクターはそうじゃないんだからそれはおかしいと思うけどね
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:53:08.11ID:lTj4aOZL
別にアドリアンが好きだという設定自体は悪いものじゃないんだけど
それしかないってのがな
デザイナー目指してる設定も曖昧だし
なんのデザイナーやりたいのかわからんし、ファッションデザイナー目指してるならアドリアンのこと知らなかったのは変
デザイナーを目指すきっかけになった人物とかイベントも特にないし
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 09:08:00.34ID:ClQ3bNJ5
>>641
14歳ならそれが当然なんだって
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 10:49:33.19ID:7Bi/CCQR
普通かどうかは置いておくとして、キャラとしてはつまらなくなってしまってはいるよな
アドリアン以外のキャラと接点を持ちようがないし、興味を抱くことがない
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 08:48:36.97ID:NcQib5sc
アドリアンがマリネットと付き合うメリットってなんだろ…
ドジ、地味、恋愛脳、自分勝手、特別美少女でもない

女をいくらでも選べるアドリアンからしたらマリネットを選ぶメリットってないと思う
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 09:53:06.89ID:zRpGNq+K
>>645
一番きついのはアドリアンを完璧とか言っちゃうところかな

アドリアンが惹かれるタイプって多分自分のことをアドリアンというブランドじゃなくて、1人の人間として見てくれる人だと思う
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 11:05:45.39ID:NcQib5sc
>>646
どういう意味で完璧と見てるかによると思う
性格を完璧と言ってるのか、お金持ちで有名人なことを完璧と言ってるのか
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 11:06:15.57ID:NcQib5sc
でも性格が完璧ならルカに完璧っていうはずなんだよな
でもルカに完璧と一言も言ってないのはなぜなのか
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 11:19:33.14ID:zRpGNq+K
>>647
自分の理想通りの完璧な人だと言ってるんだと思う
自分が好きな要素しかない、とか嫌なところがまるでない、とかを外面だけで言っちゃってる
自分の望む姿だけ見せてくれるから最高、みたいな意味
周りからの期待を断れず、応え続けるしかないアドリアンにとっては物凄く息苦しい相手だと思う
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 11:44:43.03ID:zRpGNq+K
>>648
めっちゃ日本人的な感覚だけど
完璧だというのは失礼に当たるんじゃないかと思う
意味合い的には自分の作った勝手なチェックリストで相手を評価して、その上で減点がなかった、と言ってるようなものだし
評価するってことは少なからず相手の上に立っているという前提が必要になる
年上に向かって、お前満点、とは言えないだろ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 17:14:31.63ID:NcQib5sc
>>649
じゃあ自分のお気に入りのデザイナーの息子とか有名人とかそれを含めて完璧って言ってんの？

それクロエとかライラと変わらねーじゃん
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 17:24:41.53ID:wKBmf66x
>>629
>「最終的に良い人になるであろうキャラクターよりも私たちは元々良いキャラクターたちに愛を与える」

みんなが指摘される通りだと思う
前者のほうが魅力的なのに...最初からよい子ちゃんでずっと変化無しがいいなんて

誰がどういう考えでも個人の自由ですが、一クリエーターがそう思っていてそれを口にするとは、ちょっと残念です

思い入れ度は見ていても、キャラの扱いに反映されていると思うので、露骨なのは感じていますが

アドリアンは批判されてますが、制作スタッフのせいだと思うと、哀れでもあります。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 17:52:11.25ID:NcQib5sc
>>652
ついでに該当ツイートはすでに削除されてるけど「どのキャラクターが一番bitchですか？」って投票をして、
投票できる選択肢の一つにクロエがあった
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 18:02:36.55ID:0LE0027a
なんか気持ち悪い監督だね…
海外アニメの監督ってこんなのばっかりなの？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 18:27:32.76ID:lvGSQD3H
>>651
もっと悪い
クロエはアドリアンを嫌がらせの道具として利用してるだけで、別にアドリアンにブランドとしてあるよう期待してるわけではない
アイドル追っかけるようにキャーキャーするのは1人の人間を金で買える消費財として見るのと同じ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 19:15:26.06ID:zzLLNkBj
ディズニーチャンネルで録画してたの見たら面白くて次の新エピソード楽しみだって書きにきたらスレが殺伐としててただ見てるだけの一般人はお呼びじゃなかった....
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 19:18:16.63ID:d/MfCjn8
>>659
ここにいる奴らは廃人だからな、触れない方がいいぞ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 12:52:45.12ID:chGTDt7d
>>652
まあ、どういう場合であれキャラが批判される原因は制作スタッフ以外にありえないとは思うけどね

しかし脚本家が完璧と言ってた、じゃあまりにも説得力がない
個人的にはタイムブレイカー回、バブラー回、ホリフィケーター回、クリスマス回あたりの行動は真っ当に批判されてもおかしくはないと思うんだけど
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 13:22:28.74ID:vXSfIH3X
>>662
てか完璧ならクリスマスの会でブチギレて公共物を破壊しようとするわけないんだけどな
おそらくだけど脚本家はそれを欠点とすら認識してないのでは？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 07:40:18.17ID:zRqpzNOh
アドリアンは模範的に振舞うことに慣れすぎて、他人の気持ちを考えて動くってことを忘れつつある
こうすれば喜ぶだろ？ というパターン以外はやろうとせず、相手の気持ちを考えて言動や行動を変えたり自分の意見を主張するのが苦手になってると思う
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 19:28:43.31ID:+S8JxxSt
アンチバグの回見たんだけど、
サブリナにクロエと続けてアクマタイズしちゃったりは面白かったけど、
サブリナのは能力ゆえに、アクマタイズ後の姿がろくに出てこないのはなんか悲しい…
あれ地味に好きなのに。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 01:46:55.08ID:wSSKATTd
設定上は可愛く描いてあるけど、多分美少女ではないだろうドジだしアドリアンと釣り合ってる要素がないよな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 03:23:28.55ID:mo/vdMD3
>>671
釣り合いとかいう考え方はあんまり健全じゃない
要はアドリアンが一緒にいたいと思うかどうか
その点で考えるとこいつは正直厳しいものがある
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 07:16:43.09ID:wSSKATTd
>>672
しかも少女漫画とかなら容姿端麗のお嬢様ライバルが出てくるのにこのアニメだと出てこないよね
そのうち出てくるのかな？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 13:53:20.66ID:V9LW3cCl
虐待されてるわけでもない、友達がいないわけでもない、お金持ち、チヤホヤされてる

それでも不幸って設定のアドリアンにイライラする
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:47:16.42ID:wSSKATTd
>>676
世の中には虐待されてるやつ、貧乏なやつ、友達がいないやつ、当たり前のようにいるのに不幸ぶっててクソうぜえわ

しかもアドリアンってキャラ薄いから好きになれる要素ないし

質問なんだけどアドリアンの魅力ってなんですか？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:59:25.68ID:EPDyaTdT
>>677
よくできた姉貴分に追いつこうと頑張る年下君みたいな可愛さがある変身後
能天気でキザな奴かと思ったら本人はかなりシャイでヘタレなとこ
良くも悪くも天然で押しに弱いところ（流されやすい）
親父との関係全般

脚本心理学的に見てる人が感情移入しやすく好かれやすい設定になってる
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 18:01:59.19ID:wSSKATTd
>>678
金持ちで甘やかされてるって点ではクロエと変わらんのに
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 18:06:53.67ID:EPDyaTdT
>>679
クロエには誰かに認められようとか好かれようとする「こちらが下に見ることのできる要素」がないからな
そこがクロエのいいとこなんだけど
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 18:07:25.27ID:kDJ3r0Id
アドリアンって優しいんじゃなくて優柔不断なだけだと思う
アドリアンは優しい優しいって持ち上げられるけど、ぶっちゃけこのアニメに出てくるキャラって一部を除いたら大半が優しいじゃん

金持ちってところとイケメンなところを抜いたら大して魅力ないし一緒にいてもつまんなさそう

シャノワールは別だけど
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 18:15:40.13ID:wSSKATTd
>>680
それ真逆でしょ
クロエはクラスメイトに嫌われてるって時点でこっちサイドが下に見れる部分がある

アドリアンはない
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 18:20:59.10ID:EPDyaTdT
>>681
クラスメイト視点での評価ってマジでこれだよな
未だにクラスに馴染めてない感じ
仲良くなる系のイベントが皆無だし
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 18:24:11.04ID:EPDyaTdT
>>682
普通の人は嫌がらせしたいからという理由だけでクラスメイト全員に嫌われるような勇気はない
他人に認められなくても全く動じない自分を持っている奴を下に見ることはできないと思う

凄すぎて感情移入できない
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 22:59:44.76ID:MHh73Kw5
レディバグ面白かったから来てみたけど何このスレ
まんこさん暴れ過ぎてて引くわ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 00:54:37.58ID:kTam3W4G
男だけどアドリアン嫌いだよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 14:26:38.60ID:xKmfJGvS
>>687
は？なんでそうなんの？
そもそもアドリアンって男から好かれる要素ないよね
男に嫌われる男の典型なキャラって感じ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 15:17:43.86ID:kTam3W4G
>>689
違うだろ明らかに
完璧でつまらないイケメンは男から好かれる要素がない
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 15:30:09.94ID:kTam3W4G
>>691
俺が男だけどって意味だよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 15:46:50.63ID:kTam3W4G
>>693
女だけが書き込んでると>>685が思ってるから
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 19:02:05.76ID:SmpPZtw7
>>685
ナサニエルは漫画はノートに書いてたけど
アクマタイズの後はタブレット使いだし
ペン入れはどっちでやるんだろうとか
（線画は紙に書いてスキャンして仕上げをタブレットでやる派なのかもしれないけど）

ふとそんなことを思って覗いてみたらなんかそんな雰囲気じゃなくてワロタ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 19:38:08.20ID:kTam3W4G
>>696
女がアドリアンを嫌う理由ってある？
アドリアンを嫌ってるのはほとんど男だと思うけど
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 19:44:21.96ID:PpPahIf1
>>697
冷静に考えたらあいつストーミーウェザーとかを何も見ずに描けるレベルまで何度も録画見返してスケッチしてたんだよな
やっぱり変態……
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 20:49:13.83ID:kTam3W4G
>>700
女だけがアドリアンを嫌ってるみたいな見当違いなことを書いてたから
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 20:58:22.65ID:PpPahIf1
>>701
別にどこにも書いてない
仮に書いてたとしてもわざわざ性別を主張する理由にはならないな
何の不都合もないわけだし
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 21:33:04.13ID:kTam3W4G
明らかに男に嫌われるキャラなのに女しか書き込んでないと思ってるから性別を明かしたんだけど、理屈で物事考えられないの？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 21:38:56.49ID:PpPahIf1
>>703
理屈で物事を考えるとな
女しか書き込んでないと言う書き込みを気にするのは、当の女だけだとしか考えられないんだよ
男からすると、他人事だからな
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 21:40:52.14ID:kTam3W4G
>>704
お前が女なんじゃね？
アドリアンが男に嫌われる典型的な男キャラって認めた方がいいと思うよ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 21:42:40.22ID:PpPahIf1
>>705
結局 ちゃんとした理由は答えられないんだな
何か後ろめたいことでもあるのかな？
誰もアドリアンを批判してるのは女ばかり、なんて書いてないんだけどな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/29(火) 21:46:01.28ID:kTam3W4G
>>706
いやここで書き込んでるのが女ばかりって上で書かれてたからだよ

逆にアドリアンが嫌いな女なんてツイッターで探しても1人もいないし、どこにいるの？ってレベル
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