DCコミックス総合 その22
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と書いてください
DCユニバースのクロスオーバーについてや個別スレがないタイトルの話など、
またVERTIGO等の非ユニバース系作品もここで語ってください。
コミックスに限らず、アニメや実写、フィギュアなどの話題もOK。
公式
DC COMICS
http://www.dccomics.com/
前スレ
DCコミックス総合 その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cartoon/1503232323/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノーマンズランドならゴードンさんも自分が指揮する警察が人を殺すのを黙認 >>483
そういや代々受け継がれる暗殺拳の継承だったな
ケンシロウのキャラばから注目してて忘れてた
リーグオブアサシンとは似て非なる存在で、思想の違いから対立はしそうだけど 自警団思想ってのもあるだろうな
日本の場合治安維持は公の組織が行う物でヒーローとは公が手に終えない事態に対する存在、つまりは社会と切り離さないと成立しないって考え
対してアメリカの場合、公の組織はあった上で個人が社会的権利を守るのは当然って考え、つまりは社会とヒーローがある意味では隔離してないって考え 死刑廃止されている所では不殺ヒーローが多かったりするのだろうか 北斗神拳というか北斗宗家はアメコミ的な見方だとウォッチメンやガーディアンズに近いんじゃなかろうか？
基本理念は「世界の平和の為」で混乱の元になりそうな存在を排除するけど、大局的なものの見方しかしないから後の混乱の元になる様な事も結構やらかしてるっていう 敵を全滅させてスッキリ解決という物語のパターンはよくあるけど
そういう話をあっさり受け入れるというのは怖いことなのかもしれないな 太閤立志伝で自分以外全部滅ぼして天下統一すると
外国に侵略された時に脆くて日本滅亡エンドみたいな 剣心が叩かれがちなのは刀使ってて不殺とか舐めとんのかいってことだろ バットマンでいう
キリングジョークで女性を下半身不随にされても最後まで呼びかける(あとがきの考察はこの際抜きにして)
ラバーズ&マッドメンで飛び降り自殺したジョーカーを目の前にして、それすら許さないと助ける
こんな感じの具体的なエピソードがないと読者は納得しないんだろうね トライガンにしてもるろ剣にしても「じゃあ実際どうしようもない状況になったら？」みたいな話になると曖昧な感じで片付けるみたいな部分はあった。
「不殺に拘る主人公」って部分しか汲み取ってないなぁって 逆に聞きたいんだけど、アメコミヒーローは不殺ヒーローがあんなにいるのに、
同じくアメリカで製作されているアクション映画とかの主人公は平然と悪党抹殺している
んだが、何でアメコミヒーローと違ってハリウッドのアクションでは敵を殺し回るの？
単発映画じゃないドラマの24だって司法の下で働くジャック・バウアーが敵さんを
大量殺戮してるんだけど。同じ司法に従う存在なのに、何でジャックは敵
を簡単に殺すんですかねぇ？ そりゃぁそれこそ殺さないと始末に負えない状況だからじゃないの
だいたいその手の映画って中盤辺りで、ラスボスを追いつめて司法に従ってきちんと投獄→からの脱走
そんで何するかっていうと主人公への個人的な復讐も込めて恋人や家族を誘拐、人質とか
そんな状況じゃ主人公も殺る気マッハにもなるさね
それを過激といったらそらまでだけど、改心しない敵が相手だからどうしようもないのかも マジで？息子説あたった？
いやコヴァックスの息子って意味ではなく >>494
個人的には面白いと思う
New52から多岐に渡って張られた伏線が一同に集う感じや圧倒的パワーで来る怒濤の展開、オールスター感すらある登場キャラクター、カプロ先生のアートなど見所が多い >>498
精神科医の息子だとしたら確かに丁度いい感じ
というかコメディアンがまさかの本物で驚き コメディアンをあの場面でアレをしたらWATCHMENの根幹が覆されるのがな
青全裸DCどころかWatchも改変するのか マンハッタンって全てが見えてるし
見えないのはタキオンが大量に放出されたイカ以後だけだから
まぁやっててもおかしくはないんじゃないの？ DCリバースが終わる時の最後のイベントはやはり｢○○○ クライシス｣なのだろうか 改変って言ってもウォッチメンの物語そのものには影響はないけどな >>501
ビフォアウォッチメンで大量に作っては核で滅びしてたパラレルワールド(要するに青チンが何かする度に世界が分岐していた)の一つから連れて来たと考えれば、
生きてるコメディアンが居てもウォッチメン本編には影響ないような >>503
モリソン「ファイナルクライシスとはなんだったのか？」 ファイナルファンタジーやファイナルファイトって先輩がいるから無問題 ちなみにリバースはもう終わったぞ
ちょっと前に表紙レイアウトも変わったでしょ >>508
New52だって「new52!」の文字外した後もnew52って言われてたでしょ >>499 まだアメリカではリーフしかでてなさそうだから
買ってみよ クライシスリバースとかクライシスリターンズとか言っとけばなんとかなるでしょ ドゥームズデイで良いんじゃなかろうか？
「終末の日」以上の「危機」は無いからな ドゥームズデイと言う単語に噛ませのイメージしかない ドゥームズデイは初登場時の拘束着のデザインの方が好きだな
脱げたら骨付きグレイハルクみたいでちょっとガッカリした思い出 ディディオは先人への敬意など欠片も持ってなくてウォッチメンですらていのいい金儲けの道具程度にしか思ってないよ
ジェフジョンが上手くバランス保ってるから反感買ってないだけで ムーアだってスワンプシングとか他の人が創作したキャラで仕事してたんだから、「ムーアだけは特別」みたいな扱いはもう辞めようってだけだと思うがなぁ
何より本人もう引退するみたいだし ムーアは向こうのコミック業界では手塚的な存在になってるイメージ >>520
最近はどっちかっていうと富野に近い気がする
誰かが何かする度「○○が見たらキレるぞ」みたいな
当人にとっては興味もない事でもキレる事を期待されてるみたいな ムーアに限らず最近ゲイマンも勝手にエンドレス使うなやってキレてたよね そろそろ「アラン・ムーアもういいよ」って世代が現れて欲しい >>524
口に出すと「リスペクトがない」とか面倒臭いこと言い出す輩がいるから言わないだけで、そう思ってるライターやアーティストは結構いると思う では将軍様
アラン・ムーアの影響を受けてないライターを屏風から出してください DC#3凄いな、次に何が来るのか全く予想出来ない
隔月刊になるけど >>526
もうそれ日本で言えば「日本の漫画家は全員手塚のパクリ」って言ってる様なもんだよね >>529
現在のDCユニバースは52のアースで構成されているとされていたが、実はそれとは別に未確認の世界「ダークユニバース」が存在することが判明する
そのダークユニバースから邪神バルバトスと暗黒のバットマン軍団がDCユニバースへと侵略をはじめるのだった（ざっくり） 上の方での不殺云々についての続きになるけど、寧ろドヤ顔不殺はスーパーマンや
バットマンだからこそ似合う事だと思うんだよね。それが許されるだけの
貫禄と年季があるから。
それはそうと、バットマンと共演したスポーンとジャッジ・ドレッドも
敵を容赦なく殺すけど、この二人は法律とやらには縛られない存在というわけかな？
ドレッドは司法官だけど ていうか司法に担保された処刑の権限を持ったヒーローと
バットマンやスーパーマンが絡んだらどういう対応なんだろ
警察官みたいに状況次第で射殺してもしょうがないってヤツじゃなく
宇宙刑事ギャバンやジバンみたく
相手が降伏してきても判断でその場で死刑執行して良いよみたいな権限を持ってるようなヤツ
ジャッジもそうなんだよな確か クルークやブルースの性格上、相手が本当に降伏している場合はたとえ法の下の執行者でも許さないんじゃね
例えばその降伏した相手が追いつめられてわざと「降伏します。はやく刑務所にぶちこんで〜w」的な態度ならわからんが ワンダーウーマンやアクアマンに対する対応を考えると「ルールを押し付けはしないが、自分の守備範囲であれば止める」って感じではあると思う
特にバットマンの場合、「法は尊重するが、自分は法の外にある存在である」ってスタンスだし >>533
それでもバッツは護るでしょ
バット鉄拳を一発喰らわせて黙らせるけど 必要でない殺しをしようとするならぶん殴ってでも止めるでしょバッツは >>535
そうやね
あとクルークじゃない、クラークだった
法の執行とは違うけど、ノエルの「本当のヒーローの姿を見せてやれ」からもブルースのこだわりが感じる バッツは降伏した悪党を殺そうとする人間を止めるというレスがあるけど、
例えばバッツがDBのセル編クライマックスの現場にいたら
どうなるんだろ？
悟空は息子の悟飯に早くセルを殺すように促すけど、悟飯はそれを無視。
ヤケになったセルは地球を道連れに自爆しようとする・・・という状況だけど、
バッツならセルを捕らえて司法の裁きに委ねようとするんだろうか？セルの力、
及び身体的な能力は脅威だけど、バッツは如何なる状況でも絶対にセルを殺して
止めるような事はしないんだろうな。 なあ、あんたものすごくめんどくさい性格って言われない？ >>538
セルはDCマルチバースに居るのかい?
ちなみにバッツは自分でどうにかならないレベルの奴を相手にする時には
事前にそれに相応しいレベルのヒーローに協力を依頼しておくのも御約束だ 追いつめられて自爆特攻しようとしたケースならバットマンvsプレデターという前例もあるっちゃあるが
シュワちゃんと同じど自爆装置と悟ったブルースは近くにあった切断された電気ケーブルでガントレットをショートさせて自爆を食い止めたな
もし阻止できるんなら阻止するだろうね コイツTwitterでBVSだけみて「デアデビルは絶対人殺しはしないけど、バットマンは自分が納得すれば殺す」とか騒いでた奴じゃなかろうか？ というかまずゴハンの場合、悟空の忠告を無視したのは出来るだけセルを苦しめて殺す為であって、例えとして出すには不適切だと思うんだが… 上の方でドレッドの名前が出てきたんで思い出したけど、確かクロスした時にバットマンとガチで真っ向勝負して勝利したんだっけ？
最初のクロスだとバッツは無抵抗でドレッドに捕らえられて、その後ドレッドに鉄拳見舞って反撃したけど、二回目のクロス
の時に本格的に戦ってその結果ドレッドがお返しとばかりにバッツの顔面に鉄拳見舞ってたんだよねw
ドレッドってバッツと同じ普通の人間だよね？うろ覚えだけど。肉弾戦でバッツ相手に戦える位に強かったの？ロウギバー頼りのイメージが
あったから・・・。バッツがクロスにおいて敗れたってのが衝撃だったな・・・ （書き忘れ）
バッツはどんな相手でも最終的に逆転勝利のイメージだったからね。普通の人間
であるパニッシャーには終始優勢だったんで、ドレッドに負けたのがどうしても腑に落ちなかったから >>545
パニッシャーに関しては事前にアズラエルが負けたってのもあると思う
中身が違うとは言え同じ展開を繰り返すのは旨くない >>546
これもよくある謎の誤解だがどこ発祥なんだろう
こういう人の頭の中のバッツは相手がシネストロやはたまたクラーク・ケントなら嬉々として殺すとでもいうのか？ コズミック・オデッセイではパラデーモンを銃で殺してるね パラデーモンとかの類に爆発型バッタランとか投げつける描写はあったかもしれんが・・
ぶっちゃけダークサイドレベルの軍隊相手に不殺してたらそれこそ取り返しのつかない結果になりそうとは思う
というかパラデーモンとかって意思疎通できるのかな？
バッツも対話できる地球外にはそういう精神で対応して、無理なら相応の手段をってさじ加減じゃね と思ったらコズミックオデッセイで地球に置いてかれた奴が１匹だけで嘆いてたから一応意思はあるのか 強さ議論とかもそうだけど個々の事例の状況や過程を無視して
「○○を殺した」「○○に勝った」等の結果だけを取り上げても意味ないと思う。 パラデーモンは死体を材料に改造した兵士だから実質既に死んでる様なもんだぞ >>554
アウトローチーム
宇宙チーム
科学チーム
魔法チームって感じか
しかしこういうメンツでビーストボーイとか混じってると違和感スゴいな >>554
その画像は5月のノージャスティスという全4話のミニシリーズに出てくるダークマルチバース探査チームで
6月に始まる新生ジャスティスリーグのプロローグになるみたいだよ ていうか今気づいたけどシネストロはいるのに
グリーンランタンが一人もおらんな
いやシネストロもGLだけどさ メタルの影響でかいなあ。ハルとアーサーがいないのが気になる。 グリーンランタン：シネストロ・コア・ウォー【上巻】
の邦訳の予約始まってる。
値段4000円超えだけど読む価値、というより
グリーンランタン系詳しくなくても楽しめる？
ヴィレッジブックスだから解説豪華だと思うけど。。。 導入は新キャラが活躍する話だから楽しめるんじゃない？ 今回はやたら高いな
従来だったら3700くらいのページ数だが エンドゲームみたいにタイイン全部入れて発売だがら版権料とか上乗せされたのかな？
原書に収録されていなかったサイボーグスーパーマンとかプライムのタイインも入っているらしいし ヴィレッジは値段設定に関しては不明瞭な事が多い気がする てかアマでシネストロで検索したらコアウォーの次にシネストロUSBがあって笑った
こんなの出てたんだな 青全裸がDCヒーローの中に紛れ込んでいるって言う説はどうなんだろうな？
疑わしいのは、ほぼ封印された状態のJSAやリージョンの誰かという気もするけど >>569
NEW52版スーパーマンをちょっと疑ってる
赤いパンツ履いてなかったし するどい、と思ったけど青全裸も昔はナイスブリーフだったからなあ。
パンツの有無では推し量れないのではなかろうか。 >>571
真面目に言うならウォッチメン世界でもゴールデンエイジのコミック誌は存在してたから
青全裸もフィクションとしてスーパーマンやJSAのキャラ達を知ってた可能性が強いんだよね >>572
本国ではサンダーボルトが疑われてるんだっけ？ >>573
青いジニーとすり代わってたのか、確かに納得しちゃう
DCは文章ページに隠された情報を読み取るのが大変だけど先の展開が全く読めなくて面白いね 当事者ではないからこの辺は解らんが、ニューフロンティア見た感じ、ゴールデンエイジからシルバーエイジの変換はフラッシュの世代交代が上手くいったってのが大きいと思われてるって感じがする
そう考えると今ジェイさんが行方不明な状況もマンハッタンがシルバーエイジを起こさせない為なんじゃないかとか考えちゃう しかしサンダーボルト好きな人には申し訳ないが
マンハッタンが実はおじいでした！ってのも何か……感があるなぁｗ
そこはたとえバレバレだったとしてもスーパーマンとかさ >>576
サンダーボルトとジョニーサンダーは別だと思うぞ サンダーボルトも設定がコロコロ代わってきたから今一つ分かり難いな
スーパーマンの宿敵の名前を覚え辛い異次元人と同じ世界の存在だと判明したり
ジョニーと一体化してた時期が有ったりり リバースではグリーンランタンはどうなりましたか？
翻訳はされそうですか？ 俺もマンハッタンはサンダーボルトかサターンガールと予想してたけど
ドクターフェイト誌を読んだら十中八九ケント・ネルソンで間違いないと確信した
・登場話がDCURebirth直後
・ナブーの仮面がなくとも強力な魔術を自由に行使
・主人公ハリードが付ける仮面はナブーによる人格汚染の気配がない
・仮面のルール上、ケントネルソンが憑き殺されずに継承は考えにくい
・姪(中年女性)がケントネルソンは年をとっていないと明言
・オシリス襲来時の夜明けを見て「ジャスティスソサイエティと見た夜明けと同じだ」と語ってこちらでもJS関係者なのは確定
・ドクターフェイト誌の舞台はマンハッタンのあるニューヨーク
一つだけならまだ魔術で説明が付くがここまで揃うと設定無視かケント・ネルソンがマンハッタン以外は考えにくいと思う
メタルは読んでないからそっちで説明されてるのかもしれないけど ごめんwikiで確認したらケントネルソンは単独でそこそこ強力な魔法を使えるんだな
それでもやっぱりこいつがマンハッタンなのが一番有力だと思う 初代ケント・ネルソンはナブ自らつきっきりで魔術を教えた直弟子
基本的に正義サイドなんだけどヤバいことしかしないナブはケント・ネルソンに対しての執着はヤバい
他のフェイトになる連中に対する扱いの雑さと比べると別格 ネルソンはナブによって強制的に子供から大人に成長させられたりもしてるからなぁ
歳を取ってないのはあんまり参考にならない気がする
なによりネルソンにしてもフェイトにしても魔法使いで歴史改変ってイメージはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
