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ミドル級歴代最強を決めようか
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 07:47:57.69ID:zY6GnG/c
ゴロフキンとカネロも時代に恵まれただけだと分かったので
0007名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 11:44:06.46ID:moEcaDhP
>>1
は？
時代に恵まれてたのはお薬やりたい放題だった20世紀のボクサーだよ
カネロは特別枠でそこに含まれるから、
現時点ではゴロフキンが歴代最強
0009名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 13:36:28.58ID:yAONDN7p
モンソン
0010名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 14:09:10.94ID:tRDdjn2b
村田亮太
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 15:14:55.08ID:QsOy/CHH
>>7
わりと昔のボクサーは打ち合うからなぁ
ゴロ相手だとヤバそうだとは思う
0012名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 15:58:27.15ID:wW4fRc1V
1回しか防衛戦してないロイを含めるならロイ・ジョーンズ
次いで
カルロス・モンソン
マービン・ハグラー
バーナード・ホプキンス
ゲンナディ・ゴロフキン
シュガー・レイ・ロビンソン
チャーリー・バーリー
ジェイク・ラモッタ
トニー・ゼール
ジェームズ・トニー
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 20:27:07.67ID:UdcLFhsu
ヘビー級王者経験者に勝ったミドル級王者経験者はボブ・フィッシモンズとハリー・グレブとロイ・ジョーンズとバーナード・ホプキンスかな？
個人的には軽い階級から来たのを撃退しつつ増量しても強かったのを評価したい。ってことでホプキンス。
0017名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 22:39:35.05ID:UkVV6FCu
>>1 そんなもん簡単やがな
《神》シュガー・リョウ・ムラータ
0019名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/21(水) 23:45:38.80ID:21wLvIc7
ゴロフキンもカネロ戦で怪物ベール剥がれてパンチ耐えられて判定いくこと多くなったよな
相手が嫌倒れしなくなった
パンチは強いけどホプなら耐えちゃうだろうね
0020名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 00:35:11.32ID:B4ZmDz0y
ホプキンスはリング誌とかでもかろうじてトップ5に
入るか入らないかくらいの位置だな
モンソン、ハグラーより上にランクされる事がまず無い
0021名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 01:12:26.89ID:tK9xTNmr
ホプキンスはクリンチありの強さだったけどあれゴロフキンには通用しないだろうな
0023名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 02:06:06.68ID:aMrwahIk
全盛期ゴロフキンならロイのスピードも通用しないやろな。
ホプキンスもパワー負けする
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 04:18:03.83ID:6iCtbyVr
シュガー・リョウ・ムラータは天才肌過ぎて
ゴロフキンよりも衰えが早かったな
ピーク時なら100%勝ってた
0027名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 07:07:59.57ID:NAhISZUV
160ポンドでの体格の大きさだけならマクラレンが歴代で1番デカいな
次いでパブリック、次にホプキンスってところ
パブ、ホプはミドルだとめっちゃリカバリーしてたし
0032名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 09:56:02.18ID:tK9xTNmr
ホプキンスはロバートアレンにボコられかけてリング下にダイブしたりしたからな、ハグラーやGGGみたいな威厳はないよな
0033名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 10:00:01.89ID:ypiRgb2D
ホプキンスとジョン・ルイスはボクシング史上に残るクリンチの王様だったな、ホプはクリンチしながら見えない角度からローブローやラビットパンチを繰り出してダーティファイターだったな
0035名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 13:31:14.10ID:OMu/HRma
>>25 レナードはディフェンスも碌に出来なくて26歳で目を傷めて引退した短命ポンコツボクサーだろ
おまけに女々しくリングへの未練を捨てられず何度も再起を→再引退を繰り返す醜態を続けた挙句、ノリスやカマチョ程度にフルボッコ負け
偉大なるムラータと間違えるなんて失礼だよ君w
ムラータならノリスカマチョなんてメインディッシュ前のオードブルみたいにペロリと平らげてたろうよ
0036名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 14:25:22.74ID:EOcWexKU
ロイジョーンズやハグラーやホプキンスは
威厳や迫力あるけど実際に対戦するとゴロフキンのほうが強いんじゃね？
旧ソ連の格闘家は見た目以上に技術もメンタルもワンランク高い
0038名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 17:13:22.92ID:ykOEeziB
>>32
モンソン→ベンベヌチ、グリフィス、ナポレス
ハグラー→デュラン、ハーンズ
ホプキンス→ティト、デラホーヤ

下から来たスターの関門になるのがミドル級王者の
伝統だけど時代と共に順調にスケールダウンしてるしな
アレン戦は負けそうになってダイブ、メルカド戦は二度もダウンと
1人だけ世界戦の内容もショボいのが多い
0039名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 18:26:51.75ID:Ng9bLwWh
>>38 うむ、ならば
1位　シュガー・リョウ・ムラータ
2位　ゲンナジー・ゴロフキン
3位　どんぐりの背比べ
って事でfinall answer ?
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 20:42:05.11ID:kZOtrLr/
>>36
確かにね。ヘビー級もタイソンなんかよりクリチコやウシクのが強そう。
0042名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/22(木) 23:03:32.95ID:tK9xTNmr
ミドル級最強ゴロフキン
ヘビー級最強ウラジクリチコ
でも全盛期アリならクリチコに勝てる可能性はあるな
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 00:58:21.29ID:9oP9zUX6
ビボル、ベテルビエフも
ロイジョーンズより弱いとは言い切れない

ビボルVSロイなら距離とって鉄の精神力でロイを中に入れず
完封する構図まで見える
共産圏生まれの連中は地味だしエンタメも知らないけど
生身の人間として強い
0045名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 01:01:02.15ID:PcL1Ohid
ロイは全盛期は見せなかったけど打たれ脆いからな、ベテルのパンチがかすってもヤバいだろうな
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 02:27:08.12ID:tiWMXkap
鷹村守
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 04:17:40.36ID:Wfx704bJ
バーナード・ホプキンス曰く
「ミドル級でなら俺はロビンソンにも勝てる」
「ハグラーと俺なら戦争になって仲良く病院の世話になる」
「モンソンと俺なら多分俺が負ける」

モンソン＞ハグラー＝ホプキンス＞ロビンソンという考えのようだな
0048名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 04:25:52.74ID:p+zJnNAV
>>47 むしろロビンソンなんか雑魚だったろ
色んな奴に負けてるしKO率だって平凡だぞ
TV放映開始時代とキャリアが重なったから人気出ただけ
YouTuberのヒカキンみたいなもんだ
ヒカキンも一番手って事で過大評価されてるだけで、喋りは上手いが企画は大して面白くない
0049名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 05:41:37.64ID:NvaC0b6S
チャベスJrがなんと老人のMMA選手であるシウバにボクシングルールで敗北してしまったが
ボクシング最強選手はもしかしたら他競技にいるのかもしれない
0050名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 05:51:30.56ID:Wfx704bJ
全然違うが
ロビンソンはミドル級では確かに勝ったり負けたりで過大評価と言える実績だったが
転級自体が30手前、当時としてはとっくに全盛期を過ぎての頃だった
デビュー2年目で既に世界ランカーを撃破しまくりながらあまりにも強すぎたため
なかなか世界挑戦出来ず41連勝後ラモッタに敗北、その後も90戦以上やってターピン戦まで
ラモッタ戦の1敗を守り抜き週1足らずで試合する事も珍しくなかった
「あまりにも強すぎたが為に王座獲得が遅れ、ミドル級で十分な実績を残せなかった」が正しい
年2〜3試合しかしない近年の貧弱なボクサーとは根本から次元が違いすぎる
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 06:25:18.15ID:AsPe7Hjs
モンソンの身長は現代基準だとミドルの平均だしスピードもフットワークも並以下
リーチ以外に勝ってるものがないゴロフキンとやれば一方的に蹂躙されて終わり
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 06:37:22.83ID:5G8O2qp/
80sのタイソンでも結構ハイペースで試合してる印象だったのに
40sの選手なんてタイソンデビューから陥落するまでの年数の頃には
もう既に50戦くらいしてたりするからな
本当に半分競技が違うわ
0053名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 11:34:00.93ID:PcL1Ohid
ロビンソンは全盛期はウェルター級みたいだな、今見てもシェーンモズリーの強化版みたいなどう見ても強いけど、逆にモンソンは弱そうに見えるから見えない強さだなw
0054名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 11:55:59.89ID:/qAh0df/
ロビンソンとかカルロスモンソンは
他競技でいうと王・長嶋とか大鵬・柏戸みたいな古い技術でトップを走ってた選手だよね
もちろんその時代でズバ抜けて強いから偉大な選手なのは間違いないが
90年代以降のトップ選手にとっては並みのボクサーだと思うわ
0055名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 13:16:50.85ID:Wp9AdHFS
１．ハグラ―
２．カネロ
３．GGG
４．シュトルム
0056名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 13:17:10.59ID:zNXtpjlH
ジョフレも過大評価だな。矢尾板にKOまでポイントリードされてたっていうからな。
0057名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 13:19:05.44ID:AjSnO7G/
モンソンは対戦相手が小さくてリーチのない奴が多かったから自分から動く必要なんかなかったな
迎え撃ってズドン　動こうと思えば動けた
0062名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/23(金) 20:34:53.91ID:readsfBm
どうみてもハグラーが最強です
本当にありがとうございました
0063名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 07:23:03.84ID:JnPp4p5t
ハグラーは
短命王者ムガビやハーンズよりも
ほんのちょっぴり強いだけ
No.1はやはりムラータしか居ない
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 10:25:51.50ID:zGSeB8YX
マイク・タイソン、体重落とせるだろ
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 10:27:14.69ID:qPkuZL4D
カネロはメキシカンベーフがなあ
後メイにスクールされたのも印象悪い
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 10:45:58.61ID:hFYZ7BHV
カネロてララにヤオ判定だし
ゴロフキンはジェイコブスとほぼ互角で
デレフヤンチェンコにはヤオ判定
ジェイコブスとデレフも互角だし
コイツラはドングリの背比べだろ

ゴロフキンさんはダニエルゲール（笑）とか渕上とか
内山が簡単にKOしてたような兼業ボクサーもどきに豪快に勝っていただけで
ちょっとまともな相手のオウマには激闘だし
村田さんにも四苦八苦してた
まあ雑魚狩りハンターでにわかファンのバカが応援してただけだったな
0068名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 10:48:11.88ID:QaxQ7w34
>>67
デレビを明確にボコったチャーロ兄さんが最強だな
0069名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 10:53:32.58ID:hFYZ7BHV
チャーロ兄も似たようなもんじゃないか？
まあ少し強いかもしれないが

とにかくゴロフキンの相手って村田が世界王者になる前に簡単にKOしていたような
トンデモない雑魚ばかりで相手のレベルが上がったらジェイコブス戦みたいに五分五分になった
対戦相手に恵まれただけで
引退したら速攻で誰も話題に出さなくなるレベルの選手だろう
パッキャオ、メイウェザーと比べると４段ぐらい落ちて
ミハエルゾウスキーやブラジリアンボンバー程度の存在だろう
カネロの対戦相手ってだけ
0070名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 11:09:03.51ID:hFYZ7BHV
だいたい渕上さんて村田さんのデビュー戦で簡単にKOされた柴っちょ以下だろうｗ
そういう世界ランカーという肩書の素人同然のたまにボクシングの練習しますｗみたいなウンコボクサー相手に豪快にKOしていただけで
オウマとかちょっと並より上になるとクソしょぼい試合してる
で、ジェイコブスとも互角だ、まあジェイコブスは強いっちゃ強いが
で、また雑魚狩りに戻って豪快にKOし始めたｗ
まあ村田さんに苦戦してたがｗ
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 12:55:18.22ID:CvjY0M7s
ホプキンスが晩年までスキル上げ続けたのに対しゴロフキンは身体能力依存で勝ち続けスキルアップそれほどしなかったよな
カネロに2戦目ボクシングされて負けたのは必然かと
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 12:55:40.32ID:Kzut0RZL
モンソンは身長もリーチも村田とほぼ同じだし一発強打を足した村田みたいなもんじゃね
ハグラーも現代基準だとぎくしゃくしたスイッチヒッターでスムースさに欠ける
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 13:06:27.41ID:+r8GvXBx
>>70
渕上は雑魚だけどきちんと雑魚として処理されたからなぁ
１.２Ｒは様子見ただけだし
村田じゃあれも出来んだろ
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 15:16:13.85ID:hFYZ7BHV
村田さんのデビュー戦で秒殺された柴っちょ以下の渕上さんみたいなバイトボクサー相手に防衛してただけ
あとは得体の知れない謎外人とかｗアタイデと同等かそれ以下の超絶雑魚ばかり

で、相手が有名になるとほとんど互角の試合ばかりでまともに勝った試しがない
勘違いしてウォードに挑んどボコらていればよかったのよ
でも逃亡、リスク回避の能力は高い
正直、引退したら誰も話題に出さなくなるレベル
カルザギさんより空気になるな
0077名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 16:27:36.79ID:8xmH0Cja
確かに妙なゴロフキン補正って確実にあるわな
先日の試合でもドローって言ってる奴が多かったし
ゴロフキンの戦績でジェイコブス・カネロ・デレビみたいなトップ連中との戦績だけみたら2勝2敗1分、
しかもそのどれもが苦戦や辛勝といった内容だし、そいつらから頭一つ抜けてるとは到底言えんわな
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 16:28:16.22ID:8xmH0Cja
少し前なら全盛期同士の対戦ならゴロフキンがカネロに普通に勝つと考えてたが、
カネロのボディやカウンターをトラウマレベルで警戒して右すらまともに出せなかった姿を見て
今となってはカネロが僅差で勝つと考え直したわ
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 18:04:01.28ID:1/ONRfjH
ゴロフキンには他のグレートに比べてこの野郎ぶっ殺すとか絶対にあいつを打ち負かすというのが無いんじゃないか
カネロ2戦目も倒しにいってるようには見えないし判定負けのあとの3戦目もカネロを研究してる感じしなかった
0082名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 19:18:16.78ID:CkQEDaal
ホプキンス評もそうだし村田もオールタイムPFPにモンソン入れてたり素人には分かりづらい強さがあるんだろうな
村田はフューリーを一位に入れてるあたりオールドタイム贔屓ってわけでもないし
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 19:33:30.76ID:8xmH0Cja
>>80
内容でカネロ初戦を勝ちにするならデレビ戦も自動的にゴロフキンの負けになって戦績は2勝3敗に転落するんだがw
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 19:37:47.81ID:QaxQ7w34
モンソンほど柄シャツとグラサンが似合う奴いないよな、盟友だったアランドロンもモンソンのアウトローさには手を焼いたみたいだけど本当に仲良かったみたいだな
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/24(土) 20:19:25.28ID:1g6OiGT0
田舎者のモンソンや糞チビバレロ、ヘタレボウにハゲコバレフのような
女を暴行するようなクズはどれだけ強くても評価したくないな
こいつら一人残らずMMAファイターとやれば即行でボコられて泣きわめくし
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/28(水) 14:16:03.15ID:6VBZL9Xk
ミドル最強はヌラッティ
ろくな相手としか試合してないのにWBAスーパーチャンプにまで登詰めた
その卑劣さセコさ金満ぶりはカネロゴロフキンなど足下にも及ばない
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/09/29(木) 07:42:39.21ID:LDbl0FYI
カラムスミスは191スーパーミドルだけどアマではナチュラル75キロだったし、190ミドルくらいなら定期的に出てきても良さそうだけどな。
まあその体格ならライトヘビーあたり目指したほうが確実性あるからみんな上げてくんだろうが
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/01(土) 11:51:01.81ID:mFk+NEHm
このクラス1発の威力なら185〜188くらいの長身選手が強いよな。
クルーザーくらいになるとある程度ガタイもあるほうが強いけど
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/01(土) 13:26:26.01ID:POjGcvJv
>>92 身長関係無いだろ
ならヘビーで180だったタイソン（マイク）のパンチ力はゼロだったのか？
2メートル級無いと駄目だったのか？
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/01(土) 22:44:21.64ID:cY7X+tQ8
1位　シュガー・リョウ・ムラータ（全盛期）
2位　ゲンナジー・ゴロフキン
3位　ドングリーノ・セイクラーベ
異論は無いな？
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/02(日) 12:37:57.37ID:VJQwnV8g
パブリックはヒョロヒョロだけどミドルではフィジカルお化けだったな。
ミドルのアブラハムより体のパワーは上だと思う
0097名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/02(日) 12:48:39.91ID:07XzkYlt
>>86
暴れ者、ならず者、暴力大魔王、ストリートファイターみたいのが好きな層は必ずいる
マクレガーとか朝倉ミルクとかな、これはどうしようもない、底辺ほどそうなる
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/02(日) 20:50:01.94ID:apw0SMHj
ゴロフキン確定？昔のボクサーはロイ以外雑魚
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/02(日) 22:31:11.89ID:IDXS7whj
全盛期ムラータとゴロフキン以外は雑魚だよ
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/07(金) 11:04:37.78ID:IvU7wD5h
182㎝83㎏
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/07(金) 15:24:33.71ID:6U+CJY96
ミドル取った時のレナードと
竹原をワンサイドでボコボコにしたジョッピー
どっちが強いのか気になるのは俺だけか？
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/07(金) 19:25:57.28ID:bcGisglA
レナードは政治力使って自分を有利にするのうまいからな。メイウェザーはその手法をブラッシュアップして使ってたし。
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/07(金) 19:49:01.83ID:MNtvvi0i
80年代以降のビッグマッチって契約の戦いでもある
半分ぐらいそれで結果を左右するといってもいい
最近は計量後にどれだけ体重を戻していいかとか細かいとこまでバチバチやりあってるしな
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 08:22:00.04ID:6zLT+kmw
レナードなんてトリニダードでも勝てないだろ、ジョッピーはトリニダードにとって弱すぎたけど
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 10:38:13.33ID:LjouEYGx
ミドルに上げた当時のレナードとトリニダーとかはちょっとわからんね
0113名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 13:57:57.85ID:wmVcSjiH
ミドル以上の試合はあまり無いけど5年間で一試合しかしてない状態から
ハグラーと渡り合ったりインチキ契約とは言えラロンデKOしたり
ウェルターにいた頃からカルレをボコボコにしてるから
全盛期ならミドルまでは余裕だったと思われる
少なくともミドルに壁があったティトやデラホーヤとは全然違う
0114名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:06:06.27ID:jk3sW5DY
しかしですよ、先生
デラホーヤもトリニダードも歴史に名を残すようなBHOPさんに完敗しただけで
シュトルムさんと互角だったでしょ
シュトルムさんは試合はつまらんが俺たちの佐藤ユキジをボコボコにし
何度も防衛した名王者
K1の小林魔裟斗が言うには飛び抜けて強かったのが村田諒太と佐藤ユキジだったそうだｗ
トリニダードだって何度も防衛したジョッピーさんを簡単に圧殺した

2人はミドルでもBHOPさん以外が相手ならそこそこ防衛したでしょうよ
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:14:06.46ID:xyy4uxiq
トリニダードはパンチ力だけならミドルでも通用したというかかなり上位だろ
耐久力がなあ
レナードは一発勝負なら凄い集中力でミドルのレジェンドクラスにも勝つかもしれないけど何度も戦うと負け越すと思うよ
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:34:41.15ID:VaElbkAG
レナードは82年以降は試合ペースが少なすぎて
ミドル級は適正ではなく、一発勝負にかけて強引な契約交渉で
最後に引退間際のハグラーに僅差で勝っただけで
主要団体の5階級制覇は凄いといえば凄いが、ライトヘビーの選手の体重を落とさせて
スーパーミドルとライトヘビーの同時タイトルマッチは実質的に階級制覇といえるかは疑問
あまり「ミドル級最強のボクサー」というイメージはないな
彼はウェルター近辺がベスト体重で、1980年前後が全盛期。
当時としては類稀なスピードと華麗な身のこなしで客を驚かせたスターという理解だな。

ゴロフキン、ホプキンスら00年以降の強豪から見るとレナードは動きは派手だがあんまり強くないと思う
0117名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:48:40.96ID:RCaDOeST
ハーンズもデュランもレナードに負けた後にミドル制覇してんのに
「あまり強くない」わけがねえだろ
カルレですらマッカラムには負けてるがそのマッカラムに勝った
カランベイに競り勝ってるのに
ゴロフキンなんて当時いたらハグラーに壊されとるわ
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:50:41.03ID:LjouEYGx
ハグラーまでは世界戦は15ラウンドあったのでどっちに合わせるかで話は変わりそうだ
0119名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:53:45.18ID:xyy4uxiq
レナード戦が15回ならハグラーが逆転してたろうな
まあミドルだとレナードは小さい、しかしレジェンドクラスをアウトボックスする可能性も結構あるというところか
0120名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 14:54:13.26ID:6zLT+kmw
トリニダードは好きなボクサーだけどレナードみたいななんでもできるボクサーとは相性良くないだろ、デラホーヤにもアウトボックスされたしライトのジャブも避けれなかったし
0124名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 19:21:28.49ID:EEaQksUa
ハグラーは常に一位と防衛戦してたがゴロフキンの相手は噛ませ犬ばっかだったろ
ゴロフキンの防衛は昔だったら半分くらいはノンタイトルでやってるような連中
0126名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 21:54:07.18ID:WWwQi79u
レナードが劣化したのは明確にハーンズ戦のダメージだぞ
あれで目をやられて実は復帰戦も左目は問題ないが右目に損傷が残ってるとして
許可が降りず一度延期してる
結果それまではダウン無しだったのが無名相手にキャリア初ダウンし失意と共に再引退
ハグラー戦もボコボコ被弾しその後もハーンズ戦でダウンラロンデ戦でダウンと
片目のピントが合ってないんでパンチに反応出来なくなってとにかく被弾が増えた
そうこうしてるうちに脆くなってキャリアの終わりの方はハンドスピード以外全て失ってた
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 22:01:29.08ID:WWwQi79u
そんな状態でもハグラーに辛勝してるくらいだから全盛期ならもう少し余裕持って勝てただろう
レナードの初世界戦が79年、ハグラーの初世界戦も79年と同時期
仮にハグラーがいなかったと仮定して当時のミドル級ロードを歩むと仮定した場合
アンツォフェルモ〜ムガビまででレナードを破る可能性があるのがハーンズとデュランくらいしかいない
あとはハムショ、オベルメヒアスは強いかもくらいか
ハグラーと2.3戦やって勝ち越せるかは微妙だが少なくとも並のミドル級相手に
負けるようなレベルじゃないから勝ったり負けたりはまずないな
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 22:06:56.69ID:jk3sW5DY
ゴロフキンも名がある相手にはほぼ互角の試合ばかりだからな
まともに勝った試しがない
多少なりともまともな選手相手だとレミュー戦がベストパフォーマンスになるのかなｗ
たぶん引退したらアルツールグレゴリンみたいな扱いになるのかも
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 22:10:50.08ID:JZXLMUUG
ゴロフキンに関しては同時代にライバルいなくてダラダラやってても勝てるんで技術面での進歩があまり無かったと思う
ライバルいたらもっと強くなったかも
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 22:25:17.62ID:WWwQi79u
ゴロフキンに関しては耐久力は疑う余地はないがそんなにパンチがあるのかは疑問だな
キャリア初の強豪ジェイコブスには苦戦とカネロには苦戦してこの2人には
「皆が怪物という程パワーは感じなかった」と言われてるからな
村田戦もカウンターで仕留めたけど正面からは普通にパワー負けしてたよな
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/08(土) 22:25:30.42ID:jk3sW5DY
やっぱりゴロフキンさんも引退してから本当の評価が下されるんだろうね
どうだろうか？ボクサーは引退するとホントに色褪せるからね
近隣階級のカルザギとかウォードは強かったし、明確にゴロフキンと対戦しても勝利しただろう
でももう彼らの話題はほとんど出ない
たぶんゴロフキンさんはティモシーブラッドリーみたいに強かったけどメチャクチャ強かったワケじゃない、みたいな扱いになるだろうｗ

現役の選手と比べてもロマチェンコとかクロフォードと比較しても数段落ちるレベルで
引退してからもレナードやロイジョーンズ達のように話題に上らんだろう
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 05:43:18.90ID:TBV66woT
レナードはハグラーとやった時はもうさほど早くもなかったよね。
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 07:02:29.00ID:iKqJTObs
歴代最強のミドル級とは少しずれるがロビンソンとレナードはどちらが強かったんだろう
アリ、レナードを育てた名伯楽アンジェロ・ダンディは
「レナードはボクサーとしてはアリよりほぼ全てで上」とし「ロビンソンには到底叶わない」としていたが
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 07:42:00.42ID:697U5IHu
ほぼ全てで上って言われてもレナードなんてアリと対戦したら秒殺されるワケで
バカバカしい話ですよｗ
チビで100メートル15秒の奴がいて
だけど走行フォームが美しいからウサインボルトより上とか言ってるようなもの
0137名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 09:45:19.94ID:NojNY8JH
素質自体はロビンソンが上なんじゃないかな？でもレナードの政治力というか世間を業界を味方にしてしまう力込みだとレナードが上では。
0138名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 09:53:27.06ID:DLGo/hoZ
さすがにロビンソンの時代は技術レベルはかなり低いでしょ
ただロビンソンの映像見るとこの時代とは思えない軽やかなステップワークに驚いたことはある
0139名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 10:37:47.57ID:C/mH6l2m
そりゃボクシングと並行してタップダンサーで欧州公演したらしいからステップはお手の物よ
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 10:41:14.43ID:mM9lMqV1
ロビンソンって今見てもシェーンモズリーより強そうな感じだしな、今の時代にいても絶対強いだろ、あの暴風雨みたいな攻撃の中でパンチ食ってもびくともしないフィジカルはチートだわ
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 14:54:34.04ID:iPWRHwE6
>>128 だな、うん
ムラータに比べたらファブ4は雑魚だと改めて分かった
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 22:32:59.68ID:VU6GiUgJ
ほとんど知られてないがモハメドアリもPED使ってたの検査でバレてるし完全にユーザー排除すんのも難しいんだよな
日本ではあんまり知られてないだけってパターンは割とある
0144名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/09(日) 23:46:21.28ID:nlX5LtYg
80～90年代のドーピング検査は割とザルというか検査をすり抜けてる強豪選手も多かったと思う
ボクシングに限らず他の競技も総じて怪しかったし

早く亡くなったアスリートは現役時代に手を出した人も多いんじゃないか？
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/10(月) 09:36:39.89ID:SSXec1AJ
ソ連や中国など共産圏はもちろん、米国や英国も怪しい奴だらけで
80年代のスポーツは子供目線では楽しかったが、悪い大人たちの陰謀と不正だらけだったと思うよ
0151名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/12(水) 07:44:00.83ID:DURoTbSI
西ドイツと東ドイツは国柄も全然違うからな
0153名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/10/17(月) 21:16:22.70ID:0HwuRfXA
ホーム、埼玉スーパーアリーナで迎えたゴロフキン戦
序盤から大量被弾、打撃も勢いを見せず惨敗だった
アリーナに響くファンのため息、どこからか聞こえる「これで引退だな」の声
無言で帰り始める観客の中、元WBAスーパー王者は独り控室で泣いていた
WBAで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチーム村田・・・
それを今の帝拳で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」村田は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、村田ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい控室の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」村田は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、村田はふと気付いた

「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
控室から飛び出した村田が目にしたのは、アリーナ上段まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように村田の応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする村田の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「リョータ、アップだ、早く行くぞ」声の方に振り返った村田は目を疑った
「カ・・・カルロス？」 「なんだリョータ、居眠りでもしてたのか？」
「た・・・田中コーチ？」 「なんだ村田、かってに俺を引退させやがって」
「会長・・・」 　村田は半分パニックになりながら会場を見渡した

暫時、唖然としていた村田だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
カルロスからグローブを受け取り、リングへ全力疾走する村田、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、控室で冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
0155名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2023/01/07(土) 21:48:04.03ID:ZWmJkjnj
たは
0156名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2023/03/04(土) 17:40:55.88ID:TUFU6zcT
68ボクシングＳＡＴＯＲＵ2023/02/24(金) 15:03:53.46ID:2ygrKXSm
さあ今日の３時〜は東日本新人王トーナメントのオンライン抽選だぜ！俺の・・・相手は・・・誰だ！？

69ボクシングＳＡＴＯＲＵ2023/02/24(金) 17:30:44.53ID:5Sm5ZLDH
さて俺の対戦相手は・・・
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああおあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

70ボクシングＳＡＴＯＲＵ2023/02/24(金) 20:53:45.24ID:OFtvAzyT
今日新人王の抽選があった
試合が決まったと思ったら
練習に行く途中何者かに襲撃された
４月にある新人王の初戦も
棄権することになった

ジムからは怪我を治せと言われたが
俺はある組織から命を狙われている
試合前後試合中も殺されるかもしれない
金ならいくらでもある罰金も払ってやる
俺に情報をくれ

とある占い師の先生から
お前は人違いで命を狙われると
俺はボクシングの練習をしてるだけなのに？
そしてラッパーのＳＡＴＯＲＵが襲撃され
ボクシングＳＡＴＯＲＵも襲撃された
もしかしたら片っ端からＳＡＴＯＲＵを狙ってるのか？
何かヒントになるかもしれない本家ＳＡＴＯＲＵも俺と協力してくれ
それ以外はおとなしくしてろ巻き込まれるぞ
ジムの人間も危ないから棄権は３週間後くらいに正式に発表してもらいたい

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1672380172
ボクシング界も襲撃された！情報を集めろ！
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