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魔裟斗ならすぐボクシング世界王者なれた説
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0003名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 06:16:20.19ID:ZZp8lMcI
畑山にヤオ判定で負けたチェをパンチだけでKO
WBO１位と引き分けた強豪ボクサーをパンチだけでKO
魔裟斗は強すぎる
0004名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 07:52:25.42ID:BGeCshqs
　
K-1（笑）

朝鮮空手を勝たせようと、首相撲からの投げや膝蹴り、蹴りキャッチだけでなく肘打ちまでも禁止。
さらには売り出し中の魔裟斗を勝たせるために、ブアカーオに対して魔裟斗戦直前に前蹴り禁止にした（小比類巻がつべで告発）。

まだK1とは名乗ってなかった頃からおかしかったからな。
アーツは肘が得意で「見えない肘」とか言われてた。
リングスでアーツが正道会館アダムワットを簡単に肘でKOしたら、初の佐竹戦でいきなり肘禁止（苦笑）

K1とは最初からインチキやりまくりの、朝鮮総連による八百長興行！
石井和義は宅見組フロントだった許永中との共謀で逮捕された、
元祖壷チョンwww
　
　
0009名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 09:40:45.97ID:aPZgAGgz
>>5
どうして真逆の事を言うのか。実際は高校生時の村田に毎度ボコボコにされてたと本人達の対談で語っている。
とは言え、マサトだったらウェルターあたりで日本チャンピオンは狙えたと思うがね。
0010名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 09:44:11.10ID:aPZgAGgz
修正。高校じゃなく大学時代だった。
0011名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 10:00:48.17ID:PbWKN2sf
村田とスパーリングできる時点で日本王者にはなれると思うけどな
村田は全日本決勝ですら余裕でノックアウトしてるしヘッドギアあろうがなかろうが日本チャンピオン東洋チャンピオンも全く勝負にならんレベルだから
0015名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 12:53:44.09ID:L0YfEUo4
>>1
当時のミドル級やウェルター級
レベル高いから無理

>>3
チェヨンスは下の階級だし引退直後にK-1だろ
もうオワコン化してから魔娑斗戦だからな
0016名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 12:54:31.17ID:L0YfEUo4
>>11
当時、魔裟斗は日本王者より強かったのはガチ
東洋もいけるだろう
が、世界は無理だわ
0017中年革命家ゆずぼん（拓建持ちエリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/08/28(日) 13:00:28.16ID:cslJIwNC
マジレスすると無理
理由はすぐに手が下がる癖があるから
ボクシングだけならJZカルバンよりも下手だった

魔裟斗と対戦した村浜武洋なら世界王者になれたと思う。
村浜は上手いよ
0018中年革命家ゆずぼん（拓建持ちエリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/08/28(日) 13:01:32.24ID:cslJIwNC
特に左打ったら手が下がるんだよな魔裟斗
そこを右で狙われたことが結構あった
0019名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 13:41:43.08ID:2MEDJSFj
>>17
何があっても村浜だけは絶対にない
0020中年革命家ゆずぼん（拓建持ちエリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/08/28(日) 13:49:57.15ID:/oUM2Ngi
>>19
理由は？
0021中年革命家ゆずぼん（拓建持ちエリート） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/08/28(日) 13:50:49.60ID:/oUM2Ngi
あと、村浜はバンタム級以下まで減量することが絶対条件だけどな
0022名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 14:41:39.17ID:uvrwkzbL
ボクシングだとウェルターになるんだろうけど世界は絶対に無理
魔裟斗は顔デカ短足の典型的な昭和体型でキック向きの体型じゃないけどよくやってた
0024名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 14:52:23.13ID:aPZgAGgz
>>12
別の対談で魔裟斗が言ってたのは、最初にスパーした時は魔裟斗が優勢だったがその後スパーのたびに村田にボコられて、村田とのスパー前日は憂鬱になってたとの事。結局魔裟斗トレーナーが村田との練習を打ち切ったそうな。
0027名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 16:47:30.29ID:+tm7Cy4h
>>22
実寸171ぐらいか？174無いだろ？言われてたよな
0028名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 16:59:31.52ID:OTHgyOqo
ボクシング適性の判断は難しいけど、キックの70kgで海外のトップ選手と互角以上に戦ってたのは凄かった。
今のキック中量級は世界に全然届かないからな。
0029名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 17:00:45.22ID:l/Q+jBOl
あのガタイ、胸板でミドル級70kgだから
168くらいではないかと推測
しかもキックの選手だから脚の筋肉もある
相当小さいのではと
0031名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 17:48:31.37ID:+XvvMqpa
そんな才能の塊ならヨネクラが死んでも手放さい
0033名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 17:51:50.00ID:+XvvMqpa
>>32
佐々木は軽いスパーだって話だったのにガチンコで行ったから遅れをとっただけ
0034名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 17:52:40.70ID:+XvvMqpa
あと魔裟斗は175はあるだろ
左のボディビルダーの横川が170
https://i.imgur.com/7qChh88.jpg
0036名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 18:07:59.23ID:mqUzCU+n
魔裟斗本人がミドルでは身長が低かったと言ってるけど170前半は確実にあるよ
魔裟斗はスポーツ王みたいな番組に出た時に運動能力でボロ負けしてたな
アスリートどころか自分の父親くらいの年齢の俳優にもスピード負けしてた
まあ格闘家はフィジカルエリートとは程遠い連中の集まりだから井上ですら
身体能力は凡人だけど
0037名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/28(日) 18:10:55.05ID:+tm7Cy4h
>>31
ヨネクラ、担当トレーナーつくジムと違って何部かに分けた一斉練習だったからな。アマ実績無いヤツ目立ちにくいかも。保住とかと面識あったのかな？
0039名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 07:40:47.62ID:3JHvZqK3
>>1
武井の東洋は過程や相手も含めて全く参考にならんけど、
仮にボクシングでウェルターなりミドルなりで統一世界王者になれたのにならなかったのなら、マサトの人生カワイソすぎだろ
0040名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 08:15:19.01ID:UZD575o6
本人がキャリアで一番ボクシングに自信があったと公言してる時期の
キシェンコ戦でもボコボコパンチ貰ってダウンしてるし
フィジカルもセンスも特別優れてないのに中量級で王者なんて到底無理
0041名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 10:00:32.83ID:SbmoNeXU
魔裟斗的にはデラホーヤと戦いたいとかホプキンスと試合して勝てるって言ってたのは黒歴史なのか？
0044名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 11:04:21.06ID:lSCTdhKY
>>34同じぐらいに見える
0045名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 11:09:48.18ID:rLo64AAj
同じどころか靴を見るとビルダーよりマサオさんの方が低そうｗ
0046名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 12:03:39.55ID:lSCTdhKY
>>40当時デラホーヤとかモズリーみたいなのだし無理ゲーだよな
0047名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 12:03:40.31ID:lSCTdhKY
>>40当時デラホーヤとかモズリーみたいなのだし無理ゲーだよな
0050名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 13:59:28.63ID:Vbhu2ZTG
ヘビー級の海外選手人気で旧K1は爆発はしたけど、日本人が、活躍するキックの世界を広めたくてMAXを作ったんだろ

だから元々は小比類巻がスターロード予定で魔裟斗がヒール予定だったのが魔裟斗の努力の賜物で勝った魔裟斗がMAXを引っ張ることになったしメディアも持ち上げてた

電通案件とまでは行かないが人気の後押しの他に館長含めた業界でのヨイショも魔裟斗はあったからってのもある

ボクシングに関しては魔裟斗が転向したとしてもSWかミドルになるからすぐには世界王者なれなくても、どこかひとつの団体の王者には成れたかもしれないね
0051名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 15:27:55.66ID:edhYIY3W
スレのレベルの低さｗ
マサトレベルのボクシングとウェルターミドルのレベルの違いが分からんなんてｗ
0052名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 15:48:44.19ID:Nm9LGtzI
>>51
煽りしかできないなら辞めたら？
魔裟斗が年月かけて練習重ねればボクシングでもどれかひとつの団体のベルトは取れたかもね？って話であって
キックやってる時そのままの状態で勝てるなんて言ってねーだろ
読解力ないからそういう煽りしかできないんだろうなw
0053名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 15:51:28.38ID:Nm9LGtzI
武居が新生辞めたときのままOPBFの今回の敵や日本王者とやっても勝てる見込みほとんどないだろ？
それと同じこと

武居だって転向して大橋で八重樫がしっかり育てて計画的に試合組んで育てた結果だからな

魔裟斗も当時のまま「もしも」転向してたら
練習と実績重ねて取れたかもね？っていう話をしてるのにな

心が狭すぎるw
0054名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 15:52:36.46ID:Nm9LGtzI
いちいちボクシング側がマウント取ったり
キックや総合側のやつらがボクシング貶したりしてるの見ると
同じ穴の狢だなとしか思わんわ
0055名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 15:53:47.44ID:IaC9P5mG
自分の人生が上手くいってないからこういう奴らは現在や過去の成功者への嫉妬が激しいんだろうな
ちっちゃいやつらやでホンマ
0057名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:01:52.43ID:WrLg5DfW
>>53
武居のk1時代見てたらそうは思わないだろう
ハッキリ言ってあまり変わってない
古川会長の下で既に完成された選手

魔裟斗の階級に関していえばペトロシアン以上の化け物がゴロゴロいるのがボクシングウェルター級
当時2団体しか認可されてない事実を無視してどこかの王者になれるなんていい加減にもほどがある
0061名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:04:25.23ID:fGlo51Fc
>>59
香川みたいな面した会社の重役の集まりだからな！
0064名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:07:57.69ID:WrLg5DfW
格板から来た無知はこれだから困る
あの時期の誰に勝って王者になるんだよ

k1でブレイクしたから練習環境に余裕があって日本ランカーや日本王者とスパーできる実力にはなれた
ボクシング一本でその環境手に入ると思うの？
転向するならいつどの時期にしてどの王者になら勝てたって言い方なら議論の余地がある
なれたなんて願望でしかねーじゃん
0065名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:09:07.74ID:DyetifEE
これはこうだから！
みたいな自分の価値観、物差しでしか話が出来ず、相手がどんな物差しで対話してきてるのか意図を汲めない奴は一定数いるからな

格闘技経験者の話と一般人を混ぜて話して
お前でもそれなら慣れることになるだろ！
とか斜め下の事言っちゃう時点で察しますわよ
0067名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:11:58.84ID:kJWxFBy3
ちゃんと元の人も転向して練習や実績積んでーっていう過程の話もしてるのに
頭ごなしにそいつは否定し続けてるからな
会話にならんよID:WrLg5DfWはね
0068名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:12:06.85ID:QtZXWWcD
バ格ヲタはニワカだから理解できないんだよ
スーパーボンとグレゴリアンに勝てる日本人がいますか？って聞けばバカでもわかる

それよりヤバい奴らが集まってるのに
0072名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:33:25.75ID:TcP2GUUO
>>71
別に今のONEのスーパーボンやペとロシアンだアラゾフが強いのは誰が見てもそうだろ


それとこれとは別問題で
魔裟斗がボクシング転向したとして
武居のように練習の積み重ねをしていけば可能性はゼロじゃないんだよね

それをあるやつは「それならお前も王者になれることになる」とかトンチンカンなこと言い始めたり
いちいちマウントとって
それはない
と頭ごなしに否定してくるヤツらがいるから会話が広がらないし面白くない奴らだよなと言っているんだろ

引退時点だのなんだのキックしかしてない時のままでボクシングチャンピオンと対決したらとか誰も言ってないのにな

読解力ないって言われてたのはそういうところじゃないのかね
0073名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:35:29.74ID:TcP2GUUO
ボクシングからキックやシュート、プロレスまで行った鈴木悟もいれば
武居や今後の天心みたいに逆輸入的にボクシングへ来てくれることも増えて
昔みたいな鎖国してた日本ボクシングとちがって面白くなってきてるんだから
いちいち丸々がーってマウントとったり
それはない！とか否定しか出来ないのは新しい会話が生まれないよねー
0074名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:37:06.11ID:qDmQtxEA
〇〇が1番！とか
〇〇の方が強い！って1度思ってしまうと
そこから思考を広げることが難しくなる人は居るね

フラットに見たり、そうかもしれないねと受け止めることが出来ないんだろうよ
0075名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:39:43.47ID:CnhLhQmS
そういう世界があってもいいよねと思うことはあるわ
それを武居が今実践してるわけで
武井だってプロ格闘家(キック)のリング経験があるわけでそれはそれで素晴らしいこと

天心も今後に期待
だからこそ中量級の魔裟斗もそういう世界の可能性はあったよねーって話をいきなりゼロベースで話す人がちょくちょく湧いてるのは悲しいことだね
0076名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 16:41:35.48ID:R05GBKnv
>>68
そもそも魔裟斗がボクシング転向したらの話と
キックの中でのグレゴリアンやスーパーボンの話は同列には語れないんだけどね

すまんけどそれはちょっと話がズレてると私は思いますよ
0078名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 17:16:19.83ID:srUMXK/B
ここにいる奴らが全員勘違いしてるのは全く経験のない技術以外そこまで延びないのをわかってない。打撃はセンスって常識をむししてる。
武井はこの前戦ったフィリピン人とキック時代に戦っても勝てるよ。マサトだって下手なボクサーよりボクシング練習してたんだからそこがセンスの限界なのよ
レジェンドでいきなり木村圧倒したの見てないんだろな
いうほど武井はここから伸びないよ。このまま世界取るけど劇的になんて伸びない
今でも相手によっては取れる
0079名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 17:23:14.18ID:srUMXK/B
マサトが取れる可能性あるならバルドミール
億単位のファイトマネーが用意できたなら挑戦できたかも
すぐメイウェザーが来るから無理だろうが
0080名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 17:39:04.14ID:5SyZeCrL
>>77
どの格闘技も敬えるか敬えないかだろ
君は煽りしか出来なそうだけどね

魔裟斗の限界がどこなのか分からないのに断言してるやつの方がどうかと思うよ
ちなみに俺はボクシング派だけどね

可能性の話を耳を餃子にして一方的に蓋をするよりはマシだろ
0081名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 17:41:50.72ID:srUMXK/B
どいつにも言えるが可能性の話をするなら誰にどの時期挑戦できたか書けって思う。双方それが全くできてないからボクシングを知らないやつしかいないのがバレバレ
0082名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/29(月) 17:43:30.76ID:srUMXK/B
もう1人穴気味のチャンピオンはリカルドマヨルガ。だがしかし2003年じゃ早い。
時勢を無視して可能性可能性、無理無理ってくだらなすぎる
0087名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/30(火) 07:34:18.26ID:gAzGBK7z
魔裟斗はキックが得意だから
パンチはどうかな？
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/30(火) 09:50:05.82ID:XcQcazEr
もしやってたらなれたw
バカじゃねえのw
井上尚弥が最初からキックやってたらキックボクサーで那須川に勝てたわ！
ってボクシングファンが言ってたらお前らキック信者はどう思うよ？
それと全く同じこと言ってると思え
0091中年革命家ゆずぼん（国民革命党党首） ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/08/30(火) 21:52:19.69ID:gf7fxbHG
魔裟斗はグラップラーのJZカルバンよりボクシング下手だから。
0092名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/30(火) 23:53:22.86ID:uiHRh3lu
>>87
魔裟斗はパンチの方が得意だったよ
蹴りが得意なのは武蔵
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/31(水) 03:00:15.29ID:87ZqKwhR
魔裟斗といえば一般的にパンチとローのイメージだろ
パンチャーに対してはミドルも打ってたけどリーチがないから
ハイはほとんど当てた事がない
あと魔裟斗チャンネルの相撲のやつ面白かった
0095名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/31(水) 11:01:44.97ID:AJo4+FLU
相撲は日本が世界に誇る唯一の無差別格闘技だからね
魔娑斗ですら一番弱い１７歳に加減してもらってるレベルだったもんな
今８０キロくらいある魔娑斗ですら赤子レベルなら軽ボクチャンピオンとか
骨折れるレベルだぞｗ
>>88
足が細すぎて無理だと思う
キック選手はボクシングもできるけど逆はないから
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/31(水) 11:08:59.24ID:/Q9OGXV7
>>95
それは「もしやってたら」と趣旨がズレてんだろアホ
やってたら誰だって太くなるんだからバカかこいつ
キックやってる奴らが生まれつき太いから成功した、なんて思ってんのか
そもそも身長体重ほぼ同じの井上と那須川の計量時の足の太さ見てみろや
キック未経験でも差なんか何もねえよボケ
https://i.imgur.com/5WQacSZ.jpg
https://i.imgur.com/Ekp30pU.jpg
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/31(水) 11:26:19.52ID:AJo4+FLU
力士はスタミナがない☓
８０キロの魔娑斗は少し練習しただけで息が上がる
力士は死ぬほどの稽古をするからな。小人じゃ初日に死んでるレベル
>>96
知ってるか？那須川運動能力高いんだぞ。
腕立てしても瞬発力ハンパねーもん
魔娑斗も昔はバスケしてたし、ＭＭＡの朝倉は運動能力が高くて色々なスポーツで
引っ張りだこだったらしい。相撲の曙はバスケ、千代の富士は陸上
ボクサーはスポーツテストでも並以下だったりするんだけど
だから始めからやってもキツイと思われる。
ジョッキーやボート選手にはなれるかもしれんが他は無理だろ
0100名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2022/08/31(水) 11:45:01.56ID:lMlERkkz
>>98
ん？俺は別に井上の足が細いとは思ってないぞ
強いパンチ打つのに下半身も鍛えてるんだなーと思うしな

足が細く見えるタイプはリナレスとかかな
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