全盛期辰吉だったら井上尚弥といい勝負するよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シリモンコンまでの辰吉ならたしかにな
マジで全盛期の辰吉は和製レナード 辰吉のセンスは分かるが
センスの割にパンチ貰いすぎるし
何しろパンチがない
井上には勝てる気がしない 井上尚弥 歴代日本人選手最高位PFP2位
辰吉丈一郎 PFPトップ10圏外 井上尚弥 歴代日本人選手最高位PFP2位
辰吉丈一郎 PFPトップ10圏外
両者を比較すること自体がナンセンスw >>5
それを言うならリチャード戦までだろ
ラバナレスに壊されてからは実力は並の世界王者 >>8
当時は海外の強い選手が多かったからな
今みたいなスカスカランキングなら辰吉も入ってただろ
エストラーダごときが入ってるんだからw エストラーダの方が辰吉より圧倒的に上だろw
ウィラポンなんてPFPにカスりもしないボクサーに完敗してんだから 井上の場合強すぎて
具志堅とかガッツとか原田さんよりも上だし
歴代チャンピオンもそれ認めるしな ディフェンス力の差が出ると思う、井上はすべてが万能だからな。 辰吉はとにかく打たれすぎ、つまり目も反射神経も良くない
ガード下げてボディ打ちやジャブ打ちやすくしてるのはいいけど
それなら多彩なディフェンスパーリングとステップと常に頭と手と足を動かすのが必要なのに
はっきりいって過大評価もいいところ 全盛タツヨシと全盛カメ1やったら、
マジでタツヨシがポイントアウトされる。 ガード下げるっていうか
腕が疲れてガード上げられないのが正しいと思う ハンドスピードとリーチ活かしたボディーだけだよな
あとは強さと関係ない交わし方が華麗だとかそんなもんで過大評価されてるわ 辰吉はリゴンドーみたいなボクシングもできたけどね
観客を喜ばせるためにしなかっただけ 辰吉は亀1や薬師寺みたいな基本がしっかりしたボクサータイプは崩せないだろ。
てかさ、辰吉の全盛期っていつよ?
岡部のころ?? >>21
眼疾前だったら亀田や薬師寺は相手にならんでしょ
井上にはパンチ力に差がありすぎて負けるだろうが まあ井上尚弥との比較は置いといて
辰吉の身体付きがまさにメキシカンボクサーだもんな
あんな体型の日本人ボクサー他にいるのかな >>22
眼疾前でもトーレスにテクニックではかなり差があるレベルだったんだが 世界前哨戦?のトーレスで苦戦引き分け、
それ以降の世界レベルは全部グダグダ、
顔面撃ちまくられて即座に眼疾。
よく辰吉ファンが「眼疾前なら」って言うけど、
あの技術では世界レベルに行ったら眼疾は必至。
「もし眼疾なかったら」、ってのは有り得ない。
辰吉の「スター性」は認めるけど、
「強さ」って点では歴代日本人バンタム王者では最低レベルじゃないか? 結局打たれて眼疾してるんだから前後で区別する意味ないしな
それまでもさして良くなかった防御が更に落ちただけのことでしょ >>29
いや、その亀田よりも弱いのが辰吉と言われてれんだが 亀田興毅って薬師寺・井岡一翔とタイプが似てる。
身体能力は並だけど、基本に忠実で、
戦前に相手のことを徹底研究して、
相手の良さを出させないクレバーな戦い方を12Rやり抜ける。
もちろん人気は出ないけど、意外と勝ち星を積むことができる。 >>1 一杯釣れると良いね、でも辰吉が釣り餌じゃさすがに古いわww 辰吉のセンスは凄いのはいま動画でみてもわかるんだよな
でもなぜデビュー戦から既にスタイルが完成しててそのまま世界チャンピオンになったけど、そこから更にスタイルを進化させなかったんだろ?
ウィラポンが言ってた気がするけど、二戦目と初戦の辰吉は動きが同じだったとか
だから攻略することはすぐに出来たみたいな
もっといろんな戦略やいろんなボクシングスタイルを組み込んで辰吉スタイルを更に進化させるボクシングを学びまくったら凄いレジェンドになれた可能性があるのに 辰吉は色々な面で頭が足りなすぎた
センスはたしかにあったけど トーレスに1ラウンドからかなりテクニックで負けてたからな
その時点で実力不足だろ
亀田興毅も世界戦挑戦時だと
ランダエタには細かいテクニックでは負けてたけど
ファジカルでは勝ってたし、
テクニックもそこまで差はなかったし 薬師寺みたいなパンチ軽いヤツの餌食になってるのに?? あれはマック栗原のちからが相当あったよな
完全に辰吉のいいとこを封じ込める作戦がバシッとはまったし
それを上回るプランをなぜか辰吉陣営が練っていかなかった
ラバナレス2、サラゴサ2の時もプラン自体は全く変えずに戦っていた
だからある意味センスのみで戦ってと言えると思う
それで世界を三回とったとか凄いってこと >>38 センスってww
一生掛かってもガードすら覚えられなかったセンスって何なのさ? センスのかたまり
ガードなしで全てのパンチをよけてたじゃん
ガードがあればハメドのように出入りもスムーズに出来たかもしれん >>40 捏造すんなカス
たま〜に回避に成功しとっただけで、すぐまた打たれっぱなしになってたじゃん
メイやカネロはガード基本で、相手が一番当てたいパンチだけを回避するが
辰吉は捨てパンチまで回避しようとするからな
おまけにカウンターも狙えないから
結果、相手に「ずっと俺のターン」されて打ち負けるんだよ だから、そのセンスをいかしきれてなかったからそうなるだけ
捨てパンチをガード、当てにくるパンチをヘッドスリップでカウンター、とか戦略があれば天才だった
何故か戦略的ボクシングをしなかったんだよ
それかノーガードで誘って捨てパンチにプルカウンターをハイスピードで当てるとかね
ドネアみたいに 辰吉の比較相手は先輩の六車。。
根競べの末、倒されるんじゃないかな。。 辰吉にセンスなんか無いだろ。
ヘッドスリップやノーガードなんか、
相手との実力差(スピード差)があればいいけど、
世界に出てからは辰吉もドングリ状態。
毎回1R終盤には良いパンチをもらい、3Rくらいで目が塞がってた。
ならばウィラポン山中長谷川亀田他みたいにガードを基本にしなきゃいかんだろて。 レナードやハメドも接近戦ではガードしてたからな
唯一接近戦でガードしなかったのウイテカーくらいだった
多少はガードした方がよかったかもな
それか常に細かいカウンターを狙ってくか
頭を動かしながら軽いジャブとかにもカウンターを合わせてくと手が出し辛くなってくるし
そのセンスは合ったと思うけど何故か伸ばさなかった
ラバナレスみたいな雑なタイプは変幻自在な角度からパンチ出してくるからガードなしでは後半から危なくなる 辰吉はデラホーヤを目指すべきだったな
太い胴回りに左利きのオーソドックスだし 1R:
序盤は相手のジャブをヘッドスリップでかわして場内をわかすが、
終盤にパンチをもらう。
浜田さん「辰吉はガードを上げなきゃイカンですネ」
2〜3R:
相手のジャブがほとんどヒット、目も塞がりだす。
浜田さん「あの細かいパンチを全部もらってはいけませんネ」
4〜5R:
決定的なパンチをもらう。しかしお岩さんみたいな顔で
「効いてへん」アピール。
浜田さん「ンだから辰吉はガードしなきゃイカンですネ」 どんだけ辰吉信者いるんか?
あんな防御できないボクサーなんて、参考にしてはいけない見本! 辰吉が一番初めに知ったボクサーだったから、ボクサーは試合したらみんなお岩みたいになるもんだと思ってたわ
最近はお岩状態になるまでやる選手は居ないね。 ちゃんと防御するしそんなに貰ったら腫れ上がる前に止められる >>47
なんか懐かしいな
浜田さんの声で再生されるわ >>2
時代背景もあるし、初期の育成だろうね。
井上・辰吉ともにプロ未経験の親父さんに手解きを受けて、アマ〜プロ数戦で世界タイトルだたけど、井上はキッズ〜高校アマでしっかり経験を積んだ。辰吉も全日本アマ連覇くらいしてプロに行けば最短路線もありだったんだろうけど、周囲が期待しすぎた。
ガードとかの基礎がないと井上相手には無理でしょ。破壊的な1発パンチがあるわけじゃなく。 歴代日本人バンタム王者で辰吉以下って、
井上(弟)と六車くらいじゃね?
亀1は序盤しのいで僅差判定亀1だからさ。 辰吉はプラン不足が俺の持論かな
センス、才能は凄い
あのハメドでさえ、身体能力のオトルバレラにまけたからな
ノープランで殴り合えばハメドがケーオーしてたと思うわ
あとは大味じゃなくて細かいテクニック
スウェーバックからのプルカウンターとかね プラン不足とかっていうレベルじゃないよ。
顔面つき出して、殴られても殴られてもノーガードで前進。
人間パンチングボール。
ボクシングを「殴られガマン大会」と勘違いしてるんちゃうか? >>56
これは冗談じゃなくマジ
あの被弾数で井上のジャブもらえばそれだけで倒される ジャブは恐らく被弾し、右の大砲をどうにか凌いでも
返しの左フックなり左ボディなりが対処できないと思うよ そんなもん気にしないでぶん殴るでしょ
2Rくらいにはボディで辰吉転がってるよ 辰吉は今の時代に生きててもガードせずに戦うだろうから、
まずは世界挑戦も出来んでしょ。 ガードは別にしなくてもいいと思うんだが、距離をとってから飛び込んで打ち込んでまた離れるをやらないかんかったよね
またサイドへのステップ、ダッキング、ショルダーガード、ヘッドムーブの多用、あとはゲームプランだと思う
デビュー戦からチャンピオンになって、陥落してもずっと同じボクシングだったからな
だから素材は凄いんだよ ボク板も辰吉を知らない世代が中心になってきたのか。ジジイばかりと言われるけど結構世代交代進んでるじゃん。
リアタイで辰吉見て弱いなんて思ってる人は誰もいないからな。 辰吉マンセーのボケ老人はそりゃいつまでも持ち上げ続けるだろw
今の時代にあんなボクサー持ち上げてる猿はいませんw
ご自身の見る目のなさを自覚してくださいw 勝負にすらならない
ディフェンスの悪さは井上相手だと致命的
ワンサイドで井上のKO アブラハムトーレスとか良い選手だったけど井上には序盤でKOされるんだろうな、ユーリでも井上には倒されるだろうけど トーレスって辰吉との試合のあと名前も聞かなくなったけどどうしたの?
いいボクサーだから上位ランカーには常にいたはずなんだけど >>63
いやまあ強いと思うのは勝手だし、そんな評価は個人の好き好きでどうでもいいとは
思うけど、井上と勝負出来るとか間抜けなこと言い出すと大笑いってだけの話
あんなもん井上相手に後半まで立ってられるわけないじゃん
顔腫らす暇もなく沈められる 結局、辰吉はレナードとかハメドみたいなボクシングがしたかったんだろうけど、フットワークが連動してないから段々もらっていく印象。
上体だけで当時の国内レベルだと完封できたんだろうね。
現代の情報で育成したら世界的な凄いボクサーになったと思うけど、それでも井上には勝てないと思う。 辰吉はディフェンスがゴミ過ぎてパンチドランカーになったのに井上とやったら冗談抜きで殺されるだろ 勘と反射神経だけでよけてたから
ハメドがやったような近代ボクシングの番外編みたいな教科書で学べば捨てパンチにどう動く、接近戦ではこう、プランはこう、と全く違うボクシングを見せれたはず
デラホーヤがウイテカーを追うときにヘッドスリップとスウェービングでかわしてたけどバックステップをうまく使ってた
あれを全ラウンド上体だけでやってたようなもんだからウイテカーでも難しいよ ハメドもウィテカーも、きちんとしたトレーナーの言うことを聞いて練習してた。
辰吉はとにかく粂治の教え以外聞かなかったし、
アウトボックスで勝った試合も戦後に詫びてたくらいだから、
現代の情報で教えてもダメだろ。
あいつの決定的弱点はアタマが悪かったこと。 動体視力と反射神経悪いよね
いくらガード下げてると言ってももらい過ぎ 辰吉のミットとかの練習動画見ると、凄くスピードあって天才的に見えるけど、亀田3 もけっこう練習では凄くみえる。 >>72
だからそれは通用して始めてポジティブに語れることで、やろうとしたけど
そんな能力は皆目なくて全部顔で受けてヨイヨイになっちゃったという
現実の前じゃただの馬鹿じゃん
よけて、というけどそれは事実じゃなくて、よけようとしたけど出来ませんでした、
という話 最後にまとめるテクニックはチャンピオンのなかでもトップクラスだよ
リチャードソン、シリモンコンのラストのラッシュは爆発力凄かったよ
あれって一流のチャンピオンでも実は下手なやつ結構いるんだよな
相手グロッキーなのに決めきれなかったり
辰吉はきっちり仕留めるのがすげーうまい
ハメドとウイテカーはトレーナーの言うことを守ってたのはあるのかも?
ハメドのトレーナーはとにかく基本だけ教えてあとは自由に動かせてポイントポイントで修正だけしていたと動画でみたな
あとは本能的にうまい部分だけを伸ばさせたと >>77
ノーガードならノーガードでフルラウンド戦えるトレーニングを詰めばよかっただけじゃん
ハメドもめちゃくちゃノーガードでかわして打ち込むトレーニングしたらしいし
ガードにこだわりすぎだよ 井上が全盛期のポーリー・アヤラに勝てるかというと微妙だ >>79 辰吉も負ける度・雑魚にショボい勝ちかたする度に同じ言い訳繰り返してたな
あと作品だとか ジョールイスやロッキーマルシアノ、モハメドアリはタイソンフューリーには勝てないだろうし、シュガーレイロビンソンやハグラーもゴロフキンには勝てないと思う。ボクシングは時代とともに進化してる。才能は別にして全盛期の辰吉が今の井上に勝てるのは リーチの長さくらい。 アヤラは20年前の選手だしロドリゲスやマロニーにも勝てないかもな、辰吉にも負けてるしな 本気で言ってるのかよ
アヤラはジョニー・タピア相手に激闘の末に勝ちを収めてるんだぞ
今のひ弱なボクサーがタピアと戦ったら殺されるわ >>86 ひ弱なのはお前の軟化した脳ミソだよ懐古老人ww
取立てて強打者でも無いバレラごときに10カウントKO負け喰らった脆弱アヤラごときが、どうやってドネアの頭蓋割りパンチに耐えるんだよカス ないない。
辰吉弱いもん。
脂肪落とせばフライ級の選手だし 辰吉さ、超人気ボクサーではあったけど、
強さは並以下だったよな。
なんで人気だったのかな?
戦前の威勢の良さと、戦後のお岩さん状態のギャップがたまらんかったのかな? たぶんネットが無い時代だったから人気になったんだろうな。 素早い足と長いリーチがあるのに積極的な打ち合いで客を沸かすという自分の長所を
殺しきった不思議ボクサー。それが辰吉 >>90
>>91
○時代背景的にタイソン人気、ヤンキーやヤンチャな物(ヤンキー漫画、矢沢永吉、boowy等々)がまだ人気だった。
○本人の人柄。弁はたつし、カリスマ性があったのは間違いないと思う。
○伝説や噂が豊富にあった。ヤンチャ話や、親父のこと、渡辺二郎の話
○ボクシングスタイルが日本人離れしていて、比較が難しかった。
○やっぱりネットがなかったから。 >>83
ゴロフキンwwwwwwwwwwww
今の時代のボクシングが最強だと思ってるのかよw
アメリカの黒人がボクシングやらなくなって滅茶苦茶レベル下がっとるわ
ゴロフキンがハグラーに勝てるととても思えんなw
噛み合うから壮絶な打撃戦は必死、結果ハグラーの異常なタフネスにやられるだろ
糞雑魚時代のひ弱い相手としか戦ってないゴロフキンじゃ無理
本物と戦うと雑魚狩りみたいな楽なボクシングは出来ないから
ただし最強時代はロイ、ホプ、トニーが全盛期だった頃だろうから
この3人にはハグラーもポイント負けすると思うがな
倒すのは無理、頑丈過ぎるw >>92 足速くないだろ
相手に出てこられると周り込めないじゃん
すぐコーナーに詰まってフルボッコにされる >>68
boxrec見ると辰吉の次の試合で11勝7敗の無名選手にKO敗け
その無名選手はトーレスに勝った後2連敗して引退
でもトーレスは2年後に葛西と引き分けてるから決して弱い選手じゃないし、日本人と相性が良かったのかもね。トーレス戦の引き分けを根拠に全盛期辰吉を低評価するのは論理が飛躍しすぎ。 辰吉って亀田と似たようなもんだろ顔も似てるし
亀田が井上といい勝負するって言ったらバカかと思われる、つまりそういう事 井上と辰吉ではパンチ力とかパワーは大人と子供ぐらい差はあるな >>96
S・ウェルター級で世界ランキングに入ってた辺りまでは知ってたけど
今そんなことになってたのか 辰吉は激闘型のボクサーだし だからあれだけ人気があった 辰吉のディフェンスはガードが低いだけではなくフットワークやボディーワークで躱すこともしないのがね
疲れてくるとガードを上げられず相手の真正面でぼっ立ちで顔面にパンチを貰いまくる場面がよくあった
あれは見てて壊れるんじゃないかと恐ろしくなった >>102 凄くない
それを言ったらフューリーやジョシュアをバンタム級まで下げさせてからKOしたから亀田強ェ〜って事になるぞ?ww お互いに同条件じゃないと試合成立しないしな😗
無差別に近いのヘビー級だけやしな😗
ミニマムでやるならおれでもタイソンやカネロに勝てる自身あるわ😗ノ カネロは30キロ減量やの😃
タイソンは50キロ減量やの😃 辰吉この中だとどれくらいだろう?
山中、長谷川、亀田3、拓真 ガッティにスタイルは似てたような気がするな
ガッティもノーガードでめっちゃタフだし
人気もスゲーあった
後半になると顔面でパンチもらっても打ち返すし >>33
トレーナーが途中で亡くなったのが痛い。
辰吉もタイソンもトレーナーが亡くなってから弱くなった。 井上>>>>>>>>シリモンコン>>辰吉
全盛期に対戦するとして >>108
その全員に判定負けする可能性高い
倒される場合は山中の一発まともに食らった時
長谷川と亀田と拓真には勝つ可能性は少しあると思うが、ボコボコに顔腫らして根性と人気でギリ判定勝ちw 山中長谷川には勝てないと思うけど井上拓真はそんなに強くねえよ
さすがに辰吉が勝つだろ 結局、辰吉は早熟でアマチュア時代から世界ランカー並(暫定王者、弱世界王者含む)だったけど、プロなっても伸びなかったってことじゃない?
インパクトはあったし、タレント性は高かったけどボクサーとしての実力は思ったより成長しなかった、過大評価だったと。
井上はLF〜バンタムでの成長がエグい。 清原みたいな感じか
なんか凄そうと思わせて実際プロ入りしてもすぐ一線級でこりゃどこまで行くんだと思ったら大していかなかったという 清原はプロレス入りしてれば人気者になったろ〜
職を間違えたんだわな😗 辰吉はスタミナに難があるから8Rぐらいからガタッと弱くなるが
逆に言うと前半の強さは間違いなく世界最強クラス スタミナ切れや反応速度がわるくなった時のために、ガード中心の戦法も練習して身につけておくべきだったな。
そんな状態でもかわそうとして失敗し、無駄にダメージを重ねてた気がする。
ドネア戦で耐久力スタミナを実証した井上は多くの試合を早期で終わらせてる
そんな能力もないのが辰吉 二郎さんも薬師寺との番組で「大したことない」って言ってたもんな
デビュー時は凄かったけど、その後伸びなくて「まだこんなボクシングしとるのか」
と言ってた >>117
なるほどスッキリした。早熟の選手は底が見える前にダメになるからifを含めて幻想を見てしまう。
実績やレベルは違うけどマイク・タイソンもある意味そういうところよるよね。 最初から凄いと言われて引退まで凄かったボクサーっていないの?
そういえばパッキャオも最初は噛ませ犬のアンダードッグだったね タイソンはまるでフライ級のよ〜なボクシングをしたからな😗
どっかで間違えたんだろ〜
スピードがフライ級並みなんだわな😗 モハメドアリのあのペチペチパンチもフライ級を思い起こさせる😗 >>117
清原は競争率の高い日本プロ野球界で通算本塁打歴代5位なんで辰吉とは違う。
素質を十分に開花させられなかったという共通点があるだけやな。 老人なんかねお前さんはさ😗
昔のよ
そんな実績がなんかの役に立つんか? 役に立つ立たないの話はしてないし数字なんていくらでもデータ漁れるだろ低能 >>120 1RKOが一つも無いじゃん
それどころか東京ドームで無名相手にモロに右フックもらってダウン奪われたり、サラゴサ爺さんにコーナーまでぶっ飛ばされて釘付けになり滅多打ちにされたし 辰吉のサラゴサ1は辰吉の魅力が凝縮された最高の試合だった
1ラウンドでラッキーパンチをもらってなければ間違えなくKOしていた そんなアホみたいな苦しいタラレバで擁護しないと持ち上げられないのが辰吉w
懐古ジジイはほんとアホw辰吉同様アホやw 1ラウンド目のオーバーハンド今でも思い出すわ
サラゴサの変則気味のやつ
あれをもろに食らってダウン寸前まで行ったのがリズム狂う原因だったな
中盤、後半でも同じオーバーハンド食らったけど踏み込んでなかったからそこまで効かなかったけど そもそも大振りのオーバーハンドを1Rで貰ってる時点でヘボいんだよ >>136 辰吉「僕の試合は作品」らしいから
毎試合顔面ピカソ状態だったんだよ 少なくとも劣化したドネアに追い詰められることは無かっただろうな。
まあ、それだけを根拠に辰吉の方が強いとまでは言えないけど、大きな判断材料の一つではあるな。 正直、忘れられてる人をボクシングファンから叩かれるの分かってわざわざこんな風に
引っ張り出すのって、実はアンチの工作なんじゃないかという気がする
本当にやってるのが辰吉ファンなら本物のバカだな >>137
あんなの食らったら普通のボクサーならそこで終わりだが
立て直して大激戦に持ち込んだのは凄いとしかいえない
大場チャンピオンが乗り移ったようだった
あの日の辰吉はキャリア最高の出来だった
モラレスよりも強かった 辰吉自身が2試合とも「最後までパンチが見えなかった」と言ってたからな
サラゴサのテクニックに翻弄されて「あんなお爺さんに負けてしまって、、」とも言ってた 辰吉はやられっぷりがいいから負けた試合も劇的なんだよ
ウィラポン戦とかどちらの試合も倒れ方が映画のようだ
勝った試合も負けた試合もおもしろいんだから人気出るわ >>145
あの倒れ方は確かに素晴らしい
一瞬スローモーションで大の字w
あれで辞めときゃ散り際もカッコよかったのに ウィラポンも強くてクリーンタイプのボクサーだったから辰吉とかみあったんだよな
辰吉もダーティさがないからお互いを認めあって最後は確かウィラポンが頭を打たないように抱き抱えて終了だった気がする 辰吉はすべての試合が上質の名画を見た後のような余韻を残すな
勝っても負けても感動を誘うし涙が止まらない
人の一生を一試合ごとに表現しているかのようだ
こんなボクサーは世界を見渡しても現在にも過去にも見たことが無い
辰吉自信が試合を作品と評するのがよくわかる 辰吉に勝ったサラゴサを倒したからモラレス英雄になったしな😗
当時、攻略するの不可能って言われてただ >>151
そのモラレスを倒したことでパッキャオが英雄になった
辰吉のバトンがちゃんと引き継がれてるんだよな
感慨深いわ >>150 のようだ、じゃなくてカルト宗教だよ
金集めだってしてきたし
亀田信者よりも下品でキモい ビー・バップ・ハイスクールに例えると、
・井上→松沢くん
・サラゴサ→源田ツトム
・辰吉→兼子信雄
これぐらいの差がある 辰吉の対戦相手は結構レベル高かったので、井上と比べたらあれかもしれんがなかなかのボクサーだった
シリモンコンは辰吉に負けた後返り咲いたし、アヤラ、サラゴサは海外でも認められたトップボクサー。ウィラポンも長期政権築いたしな かなりレベル高かったよ
噛ませなんかいなかったしな
シリモンコン戦なんか手に汗握ったもんな 井上は強いけどボクシングのレベル低下も著しいから
井上は相対的に実体の倍ぐらい強く見えているという現実がある。 157
まあそんなとこに現れた日本史上最強ボクサーやけな 技術的な面でも歴代最高傑作と呼ばれとる
次はいつでるか分からん ボクシングのレベルの低下も著しいw
馬鹿吉信者の耄碌ジジイはほんと笑える馬鹿吉と同レベルのアホ
ドランカーだろこの猿www 徳山が井上を褒め捲った後に
勝てる相手どんな選手なんだろって話になって
ワンチャンあるとしたら俺みたいなスタイルの選手で
終盤まで距離をとっての面白くない試合になって
ポイントが微妙になって
みたいに言ってたのが面白かった
「俺みたいなスタイル」で「面白くない試合になって」って >>155
サラゴサとナルバエスだったらナルバエスのが評価上じゃない? >>162
リゴンドー戦法がカシメロみないなのラッキーパンチしかバンタムの井上に勝つ方法ないだろうからね。技術やフィジカルで上回るのは相当難しい。 >>161 口を慎め
ドクター・ジョーは
顔面整形手術と脳打撃外科手術の権威やろがっ(但し自身限定)! >>162
むしろ一番餌食になるタイプじゃねw
井上苦しめるのは、かなりのタフネスとパンチ力があるタイプか、身長があって懐が深くてスピードがある選手だと思う
徳山は上手いがどれにも当てはまらない
テクニシャン型はみんな粉砕されてるだろ >>170
そもそも相手を倒すつもりでやってるボクサーと、採点上勝った事になればいいというボクサーを比較するのは無理がある
志しが端から違うからね
ポイント争いのボクシングに徹するなら井上も可能だろうが、日本のファンは厳しいからそれを認めてくれないだろw 全盛期リゴンドーの戦い方を捕まえられる選手はそうそうおらんよな
割とポカするからダウンも結構するんだけど平気でアウトボクシングする 辰吉は井上には勝てない。
でも、井上も時代に恵まれたのは確か。
今は選手層がスカスカ過ぎる。さらに4団体。 ウィラポン2のときの辰吉のルックスがカッコよすぎる
父親を喪った哀しみを乗り越え口髭を生やして精悍さが増している
まるで織田信長みたいだ
その点井上はそのへんのFラン大学生みたいでまるでカリスマ性がない
だから人気が出ないんだろうな 井上は日本史上最高のボクサーだけど上手く行き過ぎな感あるよね
本人も言ってたがロドリゲスとは戦力五分と感じて苦戦覚悟してたのにあの幕切れ
上手く行き過ぎ マクドネルも計量で失神して病院行きだった
井上の方が強いのは間違いないと思うけどマクドネル万全なら判定てとこだと思うわ ウィラポン2の辰吉は終盤ただ突っ立ってるだけのサンドバッグ状態でウィラポンが早く止めてくれよと言いたげに審判を何度もチラチラ見てたのを覚えてる 辰吉好きな人が
ボクシングの事は全く理解できずに
試合前のバックストーリーばかりに拘ってる時点で
話す価値もないという事だな 井上の100戦100・1RKO勝ちだろう
ドネア戦で井上の欠点が見えただけに尚更だ
左フックが格別強くも無い、カウンター全然取れない、ロープ&コーナー背負ったらクリンチでしか逃げられない辰吉じゃ勝てる要素どころか善戦できる要素すら1ミリも見えて来ない >>178
まぁけど、生い立ちや生き様ってスターの絶対条件だからなぁ。。どんなに強くてもボンボン育ちじゃスターにはなれん。そういう点で辰吉は持ってた。 >>180
まあこれだな
辰吉は今日井上にボコられたくらいの相手にすら
疑惑の判定で防衛するか下手すりゃ負けるくらいのレベルだった
望みのスピードすら負けてる上に絶対に井上のジャブ避けられない
ラッキーパンチ狙うようならカウンターで1発だろう >>183
辰吉じゃモロニーにも負けるよな
ジャブ貰いボディ貰いヘロヘロになるわ >>182
意味ない比較で草
今の井上>今の辰吉
くらい意味がない。 >>182 弱いから眼疾になったんやで
井上なら油股肉トーレス戦やリチャードソン戦、ラバナレス二連戦で眼疾になったりなどしない、
というより相手がそうなってる >>183 下手すりゃどころか間違いなくモロニーにも負ける
井上のパンチに7Rもったモロニーに対し
辰吉じゃ井上相手に1R持ちようがない >>187 判定ばっかだったじゃん
不摂生さを減量根性話で美化しまくった辺りも実にセコい 総合とキックに人材全部持ってかれてる今のボクシング界にそんな強い選手が居るわけ無い
全ては錯覚 辰吉はアヤラ戦 途中ストップなってなかったらどっち勝ってただろ アヤラってその後そこそこ頑張ったよな あの時点でも普通に負けてたけどな
続いてたらもっと明白に負けた 辰吉は強い相手ばかり選んでたけど井上は楽な相手ばっかりやな 辰吉の相手で強い相手って負けた奴だけだろ
勝った奴は弱い奴かおかしな判定で勝っただけ 辰吉は並王者レベルのリチャードソン、ラバナレス、薬師寺らに相性の差で勝ったり負けたりする程度
ウィラポンやサラゴサには何度やっても勝てない
井上とは比べられんな、ドラマ性はあったけど だって世界前哨戦のトーレスとやって実質負けてたろ?
そこからレベルアップしてないんだから、そりゃかなり弱いわ。 >>114
辰吉が長谷川に勝てるとは思えん
食い合わせが悪すぎる 辰吉はミット打ちやサンドバッグはスゴイし、
逃げ腰の相手を追い込むのもすごい。
でも相手が向かって来ると全然ダメ。
人間パンチングマシーンになる。 総合やキックの連中らがパンチを習うためにボクシング習うんだぞ😗
そらで通用するなら引き止められてるだろ >>194 サラゴサ戦やウィラポン戦は一方的にボコられただけだから評価に値せんぞ >>193
正確には弱いと思って選んだ相手すら辰吉より強かったw
荒っぽくて見るからに下手くそなラバナレス
自分が勝った相手に負けてる薬師寺
年齢で過小評価してたサラゴサ
まだ大したキャリアが無かったウィラポン トーレス、薬師寺、サラゴサ、ウィラポン
自分よりスピードもリーチも劣るはずの相手のジャブワンツーのほうが常に先に届く不思議
結局顔面で受け止めながら距離を詰め左ボディを狙う戦法に落ち着き、逸れも上手く行かず玉砕
いつもこんな感じだったな 晩年の辰吉は微妙だったけどリチャードソン戦の辰吉は少なくとも今日の井上よりは強かったな。
嘘だと思うなら映像で確認してみてほしい。とても30年前とは思えない洗練されたボクシングしてるから。 >>208
たしかにこの試合の辰吉は凄いんだけど、パンチの弱い相手だったからいいものの、不必要にパンチもらってるのが気になる 一流や一流半くらいの伝説でもないチャンピオンやランカーとやり出したら
えらい被弾してて戦略が少なくてワンパターンだからダメな時は全然ダメ
そこがいい!という人にはあーそーねーと言うしかないけども リチャードソン戦も、中盤は固め打ちとか食らっていただろ
それにリチャードソンなんて、ペレスにまぐれ勝ちしたレベルの雑魚だからな 辰吉はスピードはあったんだがパンチがちょっとね
あのガードで井上をやったら2Rもたないだろ まあ、正当に評価した井上はパンチ力Sで辰吉はBやろ?
スピードも井上はSで辰吉はここは良くてSあげても
ディフェンスはBで技術はAだと思う。井上は軽量級ならほぼSでパーフェクトだが
辰吉は抜きんでる武器もいくつかあるが平均するとA寄りのB+++て
ところじゃん。偏りが有りすぎで派手さにこだわり練習も武器は磨くけど
弱点は補わないスタイルだからどのみち負けてる。特化しすぎて天性の才能に
頼り過ぎで地味なスタイルはいやなんだろう。 >>216 辰吉のスピードもS?
自分よりリーチ無い相手に何度もロングレンジで打ち負けてるのに?
じゃあ薬師寺やウィラポンのスピードかSSで
メイウェザーはS×10ぐらいか? ディフェンスはCで技術は良くてBだろ
パターンが全然少ないもん Sだと思うよ。目に怪我する前まではね。まあ、怪我が無かったらはどうだったのifは
確かに言い訳だけどそう言う存在も沢山居るわけで現に若者のスポーツ選手で一番人気あるMLB
の大谷も怪我に泣かされて行ったのは良いが全然駄目やろ?
そう言うこっちゃ!才能が最後まで怪我無く使えるかはまた別問題やで! 辰吉の詰め方は芸術だったね
1秒間に30発くらい打ち込んでた
原田より全然すごいわ
あんなラッシュ見たことない >>220 でもやっくんには通用しなかったけどね
そのラッシュ >>199
そうそう
まとめるのはうまいんだよ
リチャードソンもシリモンコンもラッシュでまとめられた
レベルアップすれば良かったって言うけど、更にどこのテクニック伸ばせば良かったんかね
サイドステップとか前後のステップかな? 中谷のセミで息子が初めて強い相手と試合するので楽しみ >>222
エーサインでもあんな速いミット打ちの連打はだれも真似できないっていってた
あの回転力を生かせなかったのはもったいない 当たらなかったが井上ものすごいアッパー放ったら😗
楽しみやでな
ジャブに合わせた左フックや最後吹っ飛ばしたカウンターの右ストレートも何度も繰り出していたがギリギリ当たらなかったの多いからな
まともに当たったのがあれや😃 モロニー程度のディフェンスで7R持ったんだし辰吉なら普通に判定まで行ける 辰吉と井上の差は一発で相手を倒せるかどうかってところ。
どっちかというとカシメロと辰吉がやれば面白い試合になりそう 亀田兄弟の実力を言うならば、
井上に1R、2RでKOされてるようなどの選手よりも弱い。。。
喩えではなく、実際に負けているのだ。
井上―(1RKO)→マクドネル―(2度勝利)→亀田三男
井上―(7RKO)→モロニー(6RKOして引退させる)→河野公平(ボコって引退させる)→亀田長男
こんな雑魚を偽の強者に仕立て上げて国民を騙す、井上が出るまでの日本ボクシングは本当に腐ってるな。 >>229
カシメロとラバナレスが戦ったらどうなんだろ
カシメロはウィラポンにもシリモンコンにもサラゴサにも通用しなさそう カシメロのパンチは振り回してるから威力あるけどあれは見切られたら終わりだわ 思い出補正の極みスレ
薬師寺(並王者)に完封されてるのに、、、 >>232
「当たれば」面白いんだろうけど流石に当たらないよねぇ。。。
ただ無茶苦茶な勢いに任せて振り回して自分のやりたい試合に相手を引き込む不思議さがあるのも事実なんだよね。
それでも井上選手相手にはそれは無理だと思うな。 >>217
まあ、良くてSと言ってるから辛めに評価するとB+からAだろうね。
やっぱり井上選手と辰吉選手との1番の差はパンチとディフェンスだよ。
流石にこの2人比べるのは無理があるよね。 スピードっていってもいろいろあるだろ
辰吉が速いのはハンドスピードだけ
足とボディワークは大したことない
あと目を怪我したのは本人のディフェンスがマズいからであって
完全に実力の範疇 >>239
辰吉選手、目を怪我する少し前からディフェンスが本当に雑になった。もう既に目に影響が出てたからなのか何なのか。
本人は見切ったつもりであろうパンチをことごとくも貰って崩れていった。
ガードも上げなくなってたし単にスタイルを変えたのかどっちなんどろう。 辰吉は2ラウンドの前半まではボディーワークも早いんだよ
なぜか2ラウンドの後半から失速するんだ
走りまくってる辰吉にスタミナがないわけじゃないはずだが >>241
ボディーワークは疲れる
亀田京之介もボディワーク多用するけどすぐにガス欠するし
ガード主体の亀田興毅はスタミナあるからな カシメロVSラバナレス
壮絶な乱打戦になる予感だけさせといてカシメロのインアウトボックスが綺麗にはまりそう
意外と目がいいからラバナレスのオーバーハンド、アッパーはかわしそうだ
判定でカシメロかな
カシメロVSサラゴサ
壮絶な乱打戦を予想させながら技術戦になると予想
サラゴサの打たれ弱さが露呈して後半にKOでカシメロ
カシメロVSシリモンコン
シリモンコンの技術、パンチ力が上回りカシメロのパンチ空転
判定でシリモンコン
カシメロVSウィラポン
壮絶な乱打戦に
パンチ、テクニック、スピードと共にウィラポンが上回り中盤でウィラポンのKO勝ち >>242 ボディーワークは疲れる←そうか?
ウィテカーなんか避けまくってるけどガス欠したとこなんか全く見たことないが
むしろスタミナは化け物だったろ
ウルタド戦なんか序盤の劣勢をスタミナの差で逆転したようなもん
ウルタドはスタミナもタフネスも脆弱だったけど >>241 1round目は大抵の相手は様子見してんだから辰吉が強く見えるだけだぞ
サラゴサみたいに初回から飛ばしてくる相手には普通にフルボッコにされてただろ 辰吉対カルバハル
辰吉対タピア
とか見たかった
辰吉に負傷判定負けしたアヤラはタピアとしてたな それを言うなら同時期に王者だったカニザレスとジュニア・ジョーンズもな
カニザレスはIBFだから対戦の可能性は無かったが
ジョーンズとは意外と泥仕合になりそうw 辰吉VSハメドは確かに面白そうだな
ノーガードVSノーガードでな
辰吉ならハメドぐらつかせる可能性がある >>247 見たくねえわ
1996年時点で老人サラゴサに撲殺されかけてたんだぞ
ここまでレベル違いだと最早興味無いし
そもそも安全面で組むべきじゃない そういやタピアって何で死んだん?
ガッティとかも早死にしてたな悲しい 地味だったし辰吉との試合は負傷判定だったから印象薄いけどアヤラって負けたの辰吉とモラレスとバレラだけなんだな
この中に辰吉がいるのがすごいな まぁラッキーな勝利だったけど >>243
カシメロの評価高過ぎ
カシメロなんて辰吉(全盛期)でも勝てる 全盛期辰吉だったら2RでKOだな
もちろん辰吉がKOされる側だが >>255
カシメロ評価しすぎ
カシメロなんて辰吉がハワイで再帰戦やった相手レベルよ 正直どっちが勝ってもおかしくないぞ
左ボデー決めて勝つ辰吉とブンブンフック貰って倒れる辰吉両方想像できる 全盛期辰吉だったらカシメロといい勝負するよな
カシメロは過大評価されすぎちゃうか
に変更すべき >>249
冗談でしょ?辰吉には万に1つも勝ち目ないよ。100%無理。全ての技術が段違い。 >>261
そもそも体格が違うしな
同じ階級なら良い勝負になる >>247
挑発合戦も見ものだな
辰吉がハメドにアリシャッフルや腰振りダンスするのを
想像しただけで胸アツ ハメド見たとき辰吉はこういうボクシングがやりたかったのかと思った スピードについてけないだろうなあ 序盤に削られて中盤に倒されるだろう ハメドには辰吉の30連発は見切れないだろう
ハメドが戦っただれよりも早いのが辰吉の30連打だ >>262 体格に差は無いのでは?
ハメドがバンタムの体格で敢えてフェザー級で戦ってるって感じだが >>265
中盤どころか初っ端からハメドの変則ボクシングに付き合ってヤラれると思うな。
辰吉がハメドに勝つなら常に距離保ってあのボクシングにアツくなって付き合わず当てて逃げる位しかない。 >>264
違うと思う
レナードに憧れが強いのはよくわかる アヤラ戦をみれば全盛期辰吉とバレラは互角
そのバレラに完封されたハメドなど
辰吉にかかればひとたまりもなく破壊される 辰吉は美しさにこだわってたからね。
同じノーガードでも異端というイメージのハメドに対し
スタイリッシュな正統派。 ハメドは弱い相手を派手に倒してたから過大評価
じっさいは正統派のバレラには手も足も出ず
辰吉は強い相手に常に接戦してたから過小評価 マジで辰吉は過小評価
井上はWBSS優勝って言ってもパヤノ、ロドリゲス、劣化ドネアだからたいした相手とやってない。
辰吉が負けたラバナレス、薬師寺、サラゴサ、ウィラポンはこの3人より明らかに強いし、勝ったリチャードソン、シリモンコン、アヤラですらこの3人と悪くても互角。
当時だったら井上も無双は出来なかった。 過小評価過ぎてwww
よく見てみろ辰吉のがある意味上だから >>273 引退間近の老人に撲殺されかけたのが実力だよ! 辰吉はカシメロには勝てそう
モロニー、ロドリゲスには確実に負ける
マクドネルは分からん
パヤノはサウスポーだから、これも負ける
ドネアがどれくらい劣化しようが絶対勝てない >>273
井上のは勝った相手なのに
負けた相手自慢されてもなw
辰吉の相手はドネアより確実に弱いし >>280
負けた相手自慢とかホント草だよなw
なんか美化し過ぎてる傾向強いよ。辰吉評価してる人って。 サラゴサやウィラポンや薬師寺やラバナレスはあまりのつよさだったよな
それぞれがwBSS出れるレベルだよ サラゴサには実質勝ってる内容だったな
原田さんの採点は辰吉の勝ちにしてたほどだしな
そのサラゴサは全盛期モラレスとほぼ互角だったからな
マジでよく考えると辰吉は強かったよな 辰吉や井上に憧れてるボクサーいっぱいいる
亀田3兄弟に憧れてるボクサー一人も聞いた事ない
これが答え 井上がフルボッコしたマクドにダウン奪われ何も出来ず2回もボロ負けした亀田3
井上がフルボッコした河野にダウン奪われ反則しまくってボロ負けした亀田1
改めて亀田ってめちゃくちゃ弱い糞雑魚やな
亀田がボロ負けした河野をマロニーはフルボッコ
そのマロニーを井上はフルボッコ
偽物3階級王者亀田www
マロニーによりはるかに弱い
こうして比べたらいかに汚い卑怯なセコいやり方でベルト獲得したかよく分かるな
3兄弟はボクシング界のお笑いやなwww 亀田って弱いだけじゃなく反則しまくるからタチ悪いよな
目に肘入れろ!って平気で反則指示してライセンス取消なるぐらい酷い
毎試合金的や付きの反則だらけ
弱い+反則の亀田
亀田と反則はセットじゃー! サラゴサ2も普通に辰吉の判定負けだよ
後半サラゴサのスタミナが切れかかっていたけど、辰吉も攻めきれなかったし 辰吉は語るのむつかしいボクサーやからね
ディフェンス悪いからファイターには強いけどオーソドックスが得意な対戦相手が来たら勝てる気がせん 対戦相手がファイタータイプだったら話は盛り上がるけどな
けなしたら意地になりそおだしそゆ相手のときは口出しできない😗 辰吉の全盛期は世界チャンピオンになる前
清原和博セクター >>282
出れるというか井上除いたメンバー相手なら4人の誰が出ても優勝だろ。 >>284
辰吉=サラゴサ=モラレス>パッキャオ>井上 いい加減運転免許返上せえよ馬鹿吉
コイツの信者どもは愛娘が人身事故の巻添え喰らって禿げ頭のケロイド骸骨ゾンビのような姿になっても支持すんのか、あ? サラゴサ、ラバナレスは時代の寵児だよな
なんで同じ時代にいたのかってぐらい
ラバナレスなんて今いたらカシメロをアッパー百発くらい当てて倒してるだろ 辰吉が勝てば正義、負ければ相手は悪と言う時代のお話 サラゴサ、ナバレスだのメヒカンでよかったの😑
日本だったらその後、そいつは政治的圧力で居場所なくなるぞ 空手のようにカタがあれば井上尚弥より強かったと思う 井上とかタイソンとかハメドとか派手に倒す選手は強さが分かりやすい分、ニワカからは過大評価になりがちなんだよな。
技術的な面がわかってくるとチャベス、ウォード、辰吉なんかの強さが理解できるようになるんだけどね。 辰吉は技術あるけどな
ヘッドスリップ、スウェービング、ウィービング、高度だよ
ジャブとかも全部これでかわすし
ただそれを戦略的にやってなかっただけで >>308
ヘッドスリップ、スウェービング、ウィービングが出来るからって技術あると言うか?
それらを使いこなせば技術あると言えるけど辰吉はただ使ってただけだろう
使いこなせないボクサーはガード上げたりするもんだけどな
辰吉は技術もなく頭も悪いよ そもそも国内ですら同時代、同階級で1番になれなかった奴を持ち上げることに無理がある >>306
チャベスとウォードと並べてる時点で釣り確定
辰吉は雑魚だったとは思わんが世界レベルでは結局泥仕合しかできんかった >>308 ジャブとかも全部これでかわすし
たま〜にだろ、しかも
それすら相手にはワザと辰吉に避けさせて右をぶちこむための撒き餌だったりする >>308
天才ボクサーの定義としてはガードに頼らないというのが重要ファクター >>308
そんなもん無い無いw
だいたい辰吉にはそんな集中力を持続出来るスタミナが無い
ただ時折レナード意識したパフォーマンスでかわして見せたりするだけな
デビュー戦から無反応でまともに貰うケース何回あるんだよw
お前はちゃんと試合見た事ねえだろ
だからそんなうろ覚えなんだよ 一応全試合見てるけどなぁ
リアルタイムの話だけど
そんなに記憶修正されてるかな?
もう一度見てみようかな?
リチャードソン、シリモンコン戦もう一度見直してみるわ >>315 辰吉はガード締めながらじゃ倒せるパンチが出ないからな
そこが薬師寺との差だよ 凡才薬師寺に完璧に研究されて負けてしまった時点で雑魚確定
老サラゴサのパンチも、辰吉「最後まで見えなかった」と明言している 薬師寺さんか平凡だったのは世界レベルの話で、一般人からしたら普通に非凡じゃないの? 辰吉は全盛期が短かったけど、全盛期だけで考えたら一番かもな
もちろん井上は置いといての話
井上はバンタム級で世界史上最強 持ち上げすぎやて
並みのパフォーマンス先行型ボクサーだよ 辰吉は世界史上最高のボクサー
井上はバンダム史上最強のボクサー
これでいいだろう 良いこと言うなぁ
最強が最高にかてるわけがねえって気もするしな 井上や辰吉に憧れるボクサーいっぱいいる
亀田3兄弟に憧れるボクサー1人聞いた事ない
これが答え それはそうだな
パフォーマンス先行だからって
辰吉と亀田を一緒にしてるけど後世への影響みたいなので考えると全然ちげーよな
亀田が人気あったのは認めてるしああいうキャラもいていいと思うし親父以外はきらいでもねーけど
亀田見てボクシング始めたやついんのかね…
そこだけはホント疑問 亀田見てた世代ってそろそろいい年齢じゃねーの 井上はシリモンコンには勝てないだろ
薬師寺とも意外に苦戦すると思うよ あの出来のシリモンコンには勝てるだろ
ラバナレスがやばい 減量失敗シリモンコンは薬師寺とかだったら苦もなく倒してるよなw
辰吉が弱いから名試合になったけど いや、薬師寺が勝っただろうけど、倒すのはとても無理だよ
ボディ打ちに関しては辰吉の方が数段上 >>333
ムリムリ。勝てるわけない。
シリモンコンなんてSフェザーが適正の選手で、バンタム級でKOなんて離れ業が出来るのは辰吉だけだよ。サラテにもオリバレスにもカニザレスにも無理だし当然井上にも無理。 アンチ辰吉が亀田と一緒に扱って辰吉を下げようとしてる
そんな工作には乗らないことだ 辰吉と亀田は関西弁の生意気な態度って以外に共通点無くないか?
辰吉はたらればで語られる残念な天才、勝つも負けるも激闘
亀は疑惑で語られる微妙な選手、勝つも負けるも塩 つーか亀田って試合語られることほとんどねーよな
ボクシング系のユーチューブよく見てるけど名前びっくりするぐらいあがらねーんだもん >>339
そんな事無い
ポンサクやランダエタより全然辰吉のが攻撃力だけならある
亀1は打たれ脆いからやりやすい
亀2は下手くそ過ぎて手が出ない
まあ体格とハンドスピードと、タフネスがそこそある亀3は無理だと思うがな >>339
コウキがシリモンに何ラウンド持つよ?wwwwww 亀田って雑魚相手に暫定や決定戦乱発
負け試合勝ちにする亀田判定
金的や頭付きの反則だらけ
この3本柱使って卑怯な汚いセコいやり方でベルト獲得してるだけ
だから誰からも評価されず笑われ馬鹿にされてる
ちなみに辰吉がまだ六回戦の頃簡単にKO下マナカネ
亀田はこのマナカネに実質負けてるギリギリ判定
六回戦が簡単にKO出来る相手に実質負けの判定www
前代未聞の弱さ 偽物3階級王者 >>321
デビュー当時は日本チャンピオンすら無理と思われていた
youtubeの薬師寺の特番みたいなのでも、そう明言されていた
実際当時のワーボクなんかもベタ記事ぐらいしか載っていない 清原は落合よりホームラン数多いんだが?
清原をなめたらあかんほうがええよ >>314
終盤反応が遅れてきてもそれを止めようとしないから、あかんかったな。
反応いいうちはいいんだけど、悪くなってきたらガードかバックステップとか使い分けできたら良かったのにね 全盛期辰吉ならいい勝負はすると思うが流石に井上には勝てねーだろ >>347
序盤、中盤、終盤とビジョン作ればまた違うボクシングに出来ただろうね
序盤は反射神経メインで誘ってヘッドスリップからのカウンター
中盤からは足を使ってボディで弱らせていって、後半にボディで効いてきた相手を上下うち分けて仕留めるとかね 薬師寺舐めすぎだろ
井上が辺丁一や中谷に勝てるのか? 井上や辰吉に憧れるボクサーいっぱい聞く
亀田2憧れるボクサー一人も聞いた事ない
これが全てやな >>351
辺丁一は当時嫁さんに逃げられて練習どころじゃなかったラバナレスに勝っただけのしょぼいタッチボクサー
薬師寺はそんな辺に1ジモハン勝の1KO勝
まあ辰吉とは互角かもしれん ラバナレスも時代が違えばバレラやハメドと言い勝負してたボクサーだろうな >>348
ただ辰吉が劣化ドネアに苦戦するとは思えないんだよな
井上は物凄い強いとは思うんだが、どうしてもドネア戦の苦戦がマイナスポイントだわ
ドネアはウーバーリに普通に負けるでしょ ドネア戦評価され井上のPFP上がったな
片目でドネアフルボッコしたのは驚いたわ
人生初のボディーダウンして実質KO負け
背中見せて逃げ回るドネアの姿は衝撃やったな
ドネアからダウン奪った選手はフェザーの体格デカイウォータスだけ
体小さい体格不利な片目の井上がドネアからダウン奪うって凄すぎるわ
そりゃあドネア戦評価されPFP上がるのも当り前やな
ほんま井上は凄いボクサーやな 辰吉ってやられて泣きながらごめんなさいって言ってるイメージなんだよな
当時はプロレス派だったから今みたいにボクシング見てなかったけど
俺の中では泣きながら謝ってて薬師寺にやられた人!って認識なんだけど井上君とはれるぐらい強かったの!?
にわかに信じられない 辰吉はマイナスポイントだらけだけどな。
世界レベルで倒せるパンチもないし
河野には熱戦のすえ勝ててロドリゲスやモロニ―あたりには互角ぐらいでしょ
井上とやったらジャブで目腫らして中盤TKO負けする絵面しか見えない 辰吉がディフェンス上手かったら辰吉ほど人気出てないで >>357
薬師寺戦以降しか知らなければそうなるだろうな
リチャードソン戦までの辰吉はマジで井上級の化物だった >>361
無い無い
思い出補正強すぎw
デビュー戦から相手の右ストレートモロに貰うw
2戦目でダウン
3戦目あわや逆転負けかと思うくらい打ち込まれる
6戦目終始ジャブ貰いまくって、どう見ても負けてるがジモ判で救われる
7戦目消極的な相手に大したダメージ与えられない凡戦
方や井上、ドネア戦までまともなパンチは一発も貰わずノーダウン
今尚全勝街道爆進中な
これのどこが井上並なんだ?
月とスッポンだろw >>355
無い無い
撲殺されるの確実w
辰吉が戦った相手なんかとパンチ力違いすぎる >>357
素質は日本ボクシング史では最強クラスだったがそれを生かしきれず中途で終わった人
非常に残念だけど井上とは比較対象にはならないボクサー
ああ、もったいない 素材のみで戦ってたイメージはあるな
デビュー戦でもうリチャードソン倒すスタイルは出来上がってた
ウィラポンは第一戦と二戦目で変わってなかったことをしてきしてたよね
だから攻略がはやくできたと言ってたよね 最低限薬師寺みたいに強固なブロッキングからノーモーションでワンツー突き立てる体幹を作らなきゃな
辰吉じゃ全然駄目
やってみれば分かる奴には分かるが
あの姿勢からじゃパンチに力が入らないんだ
井上でさえガードが甘くなるからな
薬師寺には井上に善戦できるだけのポテンシャルがあった >>355
なんでそう思えるのか…
今のドネアでも辰吉戦時のサラゴサより間違いなく強い >>367
>今のドネアでも辰吉戦時のサラゴサより間違いなく強い
サラゴサは辰吉戦の半年後にモラレスとやっていい勝負してたから
ドネアより弱いとは言い切れないぞ サラゴサ=モラレスって計算式にすれば色々スッキリするな
バレラ=ラバナレスって計算で良いのかな
その式だとパッキャオ=ウィラポンって計算になるよね
辰吉すげえな
そんな伝説の王者たちと激闘してたんだ >>355
苦戦というか普通に辰吉がKO負けすると思うが 辰吉ってそもそもハードパンチャーとやったことすらないじゃん
一番あったのラバナレスかウィラポンくらいだろ そもそも昔の日本の選手は今のジャブ見えなくてやられる >>368
いや、全然話にならないと思う。
単純にボクサーとしての総合力が全然違う上に、ディフェンス技術もパンチの種類とその質もレベルが違いすぎるでしょ。
さらに勝負に徹する事のできない辰吉選手は今だろうが何時だろうが無理。
ボクサーとして何よりも重んじてる物が全然違う。 辰吉がモラレスやハメドとやってたら勝っただろうな
相性最悪のサラゴサでも互角だったからな >>376
本気でそう思ってるならもはや宗教だろな 井上には何も出来ず早いラウンドで倒される 亀田みたいなガチの本物の雑魚なら辰吉でも簡単に勝てる
でも亀田は金的や頭付きの反則しまくるから気をつけなアカンで
判定もどんなに辰吉がフルボッコしても亀田が勝ちになる亀田判定がある
この卑怯なセコい汚いやり方でベルト盗んできた3兄弟やからな 辰吉ほどのタラレバじゃないが
大場政夫もタラレバ・レジェンド王者だったよな
不幸な事故さえなければV15ぐらい出来ただろあとか
実際にはV5止まりで、既に減量苦やダメージの蓄積で行き詰まってたのに
井上VS大場、大場VS辰吉、ならどうなってた? 辰吉とハメドは序盤パフォーマンス合戦だったろうな
その後ハメドの飛び込みアッパーで辰吉が大の字 >>380
井上vs大場なんて勝負にならない
辰吉vs大場ならどつき合いの耐久戦になる >>371
辰吉泣かした全盛期のウィラポンならパックとやっても互角以上だろ 辰吉は才能の浪費。
辰吉は、ボクシングが好きで自分なりに考えているのだろうけど、
井上ほど深く広く考えるだけの、ブレーンを持っていなかった。
喋り方とろい感じだけど
パンチドランカーの症状なのかな!?
好い人そうだしかわいそうになる 辰吉とかパンチもスタミナもなく、1R目だけスピードスターなネタボクサーだろ。 元々ガード低いが後半行くとスタミナなくなってノーガード状態だったな アヤラ戦も負傷なかったら負けてたろうな 見ないいったけどリングでは悔しがってたが控室戻るとこで笑ってたで 友達それ見て失望してた >>388
訂正
見ない言ったけど でなく
見に行ったけど >>384
ブレーンって文字通り「脳」のことならまあそうかもね。
「助言者」のことなら、おそらく周囲はもっと足使ってガード上げて賢く戦えって言ったと思うよ。
彼の試合見たら誰だってそう思うもん。
辰吉が人の言うこととことん聞かない人なのか、あるいは試合になると忘れちゃうタイプなんだろうね。 大久保さんいた頃は良かったが
あの人急死しちゃったんだよな >>390
どっちの意味でもあるよね。
井上にはチーム井上がついていて、最大の助言者アドバイザーとして真吾さんはじめ、ボクシングに精通したスタッフがサポートしてるし。もっと包括的にボクシングを見つめられる環境にある。
もし井上が増長し、道を外しそうになっても父親である真吾さんなら、さすがにちゃんと意見を言えるだろうしね。
それに比べて辰吉は、、だよな。
あと思うに辰吉は、自分が気持ちいいスタイルとか好きなスタイルだとか、そういうのを「勝つ」ことより優先させている気がする。
勝てるボクシングというテーマでもっと掘り下げてボクシングをするべきだったと思う。本当に惜しい話だ。 >>390
ガードを上げるのがいいとは俺は思わないけどな
ハメドのジムはハメドの才能を速攻で見切ってノーガードで避けまくる練習させてたみたいだからな
どんなパンチでもどんな姿勢でも避けて打てるってすごいよな
だから、一律にガードを上げてジャブ打って、てのが正解じゃないと思う
相手に勝てるならノーガードでジャブ打たなくてもかわしながら天井向きながらアッパーとかで倒しちゃってもいいわけだし >>395
それで勝てれば、ね。
辰吉は必ずしもそうではなかったわけだから。
行儀良く戦ってれば薬師寺にも勝ってたと思うよ。 >>396
いったい何の実績なんだよwwwwww
ボロ負けの実績か? 90年代にネットあったら辰吉と鬼塚はボロクソ言われてろうなw 辰吉は打診があったマッククリハラと組んでほしかったな >>396
どこがだよw
やっとチャンピオンになれるかなれんかレベルだろ >>395
日本の指導者の駄目なところ
基本という型に無理矢理はめこもうとする
辰吉の才能はハメドやロイに匹敵するクラスだったけど
ガード上げろばっかり言われて才能を伸ばせず潰された >>392のレス見て、辰吉と拓真ならいい勝負しそうな気がした
センスは辰吉の方があるけど、ブレーンならチーム井上含めた拓真の方が上
最初は辰吉の方が押してダウンもあるかもしれないけど、
なんとか耐えてチャンスを待てば拓真が勝てるかも知れない ま〜た「全盛期が、全盛期ガーッ!」...てかww
’嘘つきはタ弱シの始まり’ >>402
タラレバの話しになるんだけど辰吉がハメドのジムにいたらどうなったんだろ?
反射神経はハメド並みじゃん 辰吉の全盛期はトーレスに実質負け、穴王者リチャードソンに勝ったが網膜剥離で終了
これ以上語ることも無いだろ >>402 またタ弱シ信者の捏造&責任転嫁が始まったか
かわせないからガード上げろって声があがったんだろ
2戦目のドームであっさり右フックでダウン食らってるじゃん
あれで世界トップクラスの左フッカーとやってたら殺されてたぞ
たまたまラバナレスもシリモンコンもウィラポンも、そこまでの強打者で無かったけどな >>402
>辰吉の才能はハメドやロイに匹敵するクラスだったけど
>ガード上げろばっかり言われて才能を伸ばせず潰された
指導された通り戦って負けたならともかく、ガード上げずに戦って負けてたのに指導のせいにするのはいかがなもんかと。 >>403
弟ではサンティヤナといい勝負
ちなみに亀田凶乃助ではベガヒルにも負ける トレーナーが指導しても本人は聞く耳持たないんだろ
いつまでたっても「父ちゃんが〜」って幼いし いや、>>402は日本のボクシング界の話をしてるんじゃないの?
海外じゃ変則の部分を伸ばしてすごい武器に変えるし
ガードも自由だよな
L字ディフェンスもあそこまで進化させたしな
ステップも海外のボクサーは多彩だ >>412
>>390は俺だが、話の流れはあくまで辰吉についてだったんでね。
一般論をいきなり出されても知らんわ。 日本ボクシング界の流れだった気がするけど?
ガードを固めて、って固定観念で縛られてたらハメドは凡人のボクサーで終わってたと思う
とにかくノーガードでよけてよけまくる練習、変則的に打ち込む練習を徹底的にやらせる海外流を導入してたら亦違ったって話でしょ >>414
辰吉はソレではもたなかったからな。
大体7ラウンドくらいにバテて、反応速度にぶっているのに、また脚も止まって来ているのに、ガードだけは下げていて被弾するという、悪い流れになることが多く選手寿命を縮めた。
ハメドのようなスタイルをするなら、それを突き詰めて、12ラウンドをフルにボディワークとフットワークだけでよけきれる体と精神のスタミナをつけるとか、最低限必要になってくる。
だけど辰吉は上記のように心身のスタミナを切らすと、ノーガード棒立ちになることも多かった。
そうすると、合理的に考えて、ガード、パリング中心の戦い方の練度も高めておくと、
反応速度が鈍ったとき、無駄な被弾を避けれる。辰吉はその戦法の習熟度が、比較的低かったように思える。 >>414
あと、どこまで考えているかはわからないけど、その手の考え方は基本的に浅はかでニワカな人の考えであることが多いんだよ。ノーガードボディワークのクネクネやってるだけでは、つまりイングル門下のボクシングをそのとおりやるだけでは貧打とは限らないが、パフォーマー的なアウトボクサーしか生み出さない。
山口けいじみたいな。
たとえば素人目には超人的な反射神経のみでボディワークでかわしてるようにみえるけど、
ハメドの本質の1つは強打なんだよ。
しかもワンツーのツーが強いとかそういう強打だけでは駄目で、
前手のアッパーとか飛び込みフックとか変則的で威力の乗せにくいパンチが強いことが必須条件で、
それによって相手が警戒し縮こまったパンチを打つ→避けやすい→ノーガードも可能って図式になる。ハメドも怖がらず踏み込んできた選手のパンチは結構もらってた。ノーガード防御の「多用」は万能ではないしコスパが悪い。
もっというと、必ずしもノーガードはハメドスタイルの必須条件ではない。
その強打の載せ方撃ち方が、ハメドスタイルの本質の重要部分であって、
誰もハメドほど上手にあの手のパンチを撃てない。謎なんだよ。
たしかにその辺まで突き詰めて5年くらいかけてモノにした選手がいるとして、世に送り出したら面白いかも知れないが、バクチ過ぎて無責任じゃないのかな?ジム的には。
ハメド以降イングル門下でハメドスタイルでハメドのように活躍した選手はほとんどいないんじゃないかな?
いいとこまで行った選手はいるのかな?
ジュニアウィッターとか言う選手はイングル門下だと聞いたけど、見てないけどハメドほどパッとしないのではないかな。また見とくけど。あとクリスユーバンクJRは全然スタイル違うし。
ジュニアウィッターは浜田さんと同じくらい連続KOしてたな、18だっけ
もう一人クルーザー級のがいたけど、こいつは全然パンチなかったけど
王者にはなってたぞ。
確かデビューから3連敗くらいしてたのに 辰吉とハメド比べるとかバカじゃねえのかよw
反射神経も体の柔軟性もスタミナも何もかも違い過ぎだろ
ノーガードってだけで全く別物なのにアホかw
辰吉がやりたかったのはレナードのボクシング
見りゃわかるだろよ ハメドはディフェンスが過大評価されすぎ
逆にバンチ力は過小評価され気味
スパーだと重量級からダウンとれるようなパンチ力
末期に代償も支払った ユーリ>>>>ウィラポン≧サラゴサ>ハメド>>辰吉=シンモンコン>>>薬師寺>井上=岡部だろ>>>ドネアだろ >>420
辰吉が薬師寺の上に行くことは絶対ないんだよなあ
直接対決でも世界王者としての実績でもボロ負け 辰吉はノンタイトルでも実質負けている試合があったからな
トーレスとかメディナとかな >>419
ハメドの評価はそんなもんだろ、伝説のケビンケリー戦以外でも何度もクリーンヒット貰ってる
>>420
頭残念なのかネタか知らんが
ユーリはそこまで強くない、動き回る奴には微妙判定もあったしPFPでもせいぜいウィラポンクラス
フライ級でも大きい方じゃないのでバンタムだと薬師寺に勝てたかどうか >>416
確かにあなたの言うとおりでハメドは意味がわからない
ワンツーの概念もない
パンチ力が強すぎて踏み込んで打ち込めないぶん、ハメドスタイルの蟻地獄にはまってくよね
ケビンケリーなんか普通にやってりゃ勝てたかもしれないのに
幻惑されて負けた
確かにイングルの最高傑作だと思うし、あなたの技術論も経験則の理論も間違いないんだけど
しつこいようだけど、日本にはイングルのような指導者がいないってことが問題のひとつなのでは?
確かにハメドが普通に戦ってても強かったとは思うけど、イングルが山口にそのまんまのハメドスタイルを教えると思えないんだよね
山口のいいところをどんどんミックスさせて新しいスタイルを作り上げると思う
日本の指導者で奇想天外、唯一無二なスタイルを一流に持ってける人っている? >>424
不明じゃね?
唯一無二なスタイルで一流になれる素材が日本人にいたのかいるのか分からんからなあ >>407
トーレス戦はオーバーワークで調整失敗が苦戦の原因
あれを全盛期と表現するのは不適当
岡部戦やリチャードソン戦で評価すべし >>414
海外流というかイングル流だろ
あれは唯一無二だよ ケリー戦なんてもう終わってた時期だろ
イングルと切れてスチュワートなんて疫病神についたおかげで
普通のパンチの強いサウスポー程度になってた
スチュワートなんて長身ボクサーをデトロイトスタイルの
型にはめるのだけが上手いだけ
ドちびのハメドとなんか合うわけがない >>428
マッカラー戦まではイングルがトレーナーだぞ >>428 トレーナーなんて皆インチキだよ
何もスチュワードに限らんだろ
勝ったときは俺のおかげで
負けたら俺の言う事訊かなかったor
お前の努力不足のせー
本当糞職業だわ 辰吉の初期の試合を見返してみたけど、顔面貰いすぎだよな。スパーも試合も。ジャブなんかポンポンもらう。当たる距離にいるのにステップ使わないでほんの少しヘッドスリップして、避けきれないでもらう。スパーだと結構前に出て凄そうに見えるけど、試合だとパンチ貰うから前に出て攻撃も出来なくなる。
やっぱりボクサーとしては過大評価で、現状の実績で実力以上だったのでは?
眼疾やんなくても穴か、並チャンプだったのでは? 辰吉の才能は日本歴代でもトップクラスとか言われてたけど普通に薬師寺に完封される程度の並王者だったね。
紙耐久のガッティって感じ。
距離感 ×
技術 △
足 △
攻撃力 ◯(1発は×)
防御 何それ美味しいの?
キャラ ◎
サービス精神 ◎
滑舌 終了 >>416
ハメドが体格の割りに体重が重かったのはあのスタイルのせいで足腰が太く強靭になったから。
パンチの威力も足腰の強さ故。 えびぞりに敵のパンチをかわしながらアッパーって尋常じゃない足腰だよな
辰吉のスタイルはレナードよりパーネルウイテカーに近いような気がするけどどうだろ?
ウイテカーは相手の懐、危険地帯に頭をあえて置いてそのなかで頭を動かして敵のパンチを全部かわしきるって芸当を得意としてたからな
レナードはステップワークを多用して曲芸のような避け方はあまりしなかったイメージだ >>436
ウィテカーは無いわw
レジェンドで言うならデュランタイプ
破天荒な生き方もデュランに通じるものがある 打たれ強さは丁度同じくらいだろ
レナードもあんな無防備に打たれまくったら倒れるよ レナードと辰吉、打たれ強さは同じくらいだと思う
初期の辰吉はどんなけラバナレスにサンドバックになっても膝はつかなかったし
足を使ったり、細かく頭を動かす、ノーガードからの攻撃パターン、からだの移動による空間支配力
この辺をなんであげてかなかったんだろう
ハメド、レナード、他のノーガードタイプのチャンピオンはノーガードを生かしたファイトプランを持ってたよね
本当にもったいなかったと思う でもまぁ、日本のボクシングのレベルを底上げしたのは辰吉の貢献が大きいよね。
見てて憧れない男子は少なかっただろうし影響されてボクシング始めた人多いでしょ。 正直なんで人気か分からなかったわ
当時は川島が好きだった >>441
辰吉が簡単にKOしたマナカネ
亀田はそのマナカネに全盛期互角の内容
亀田判定でなんとか勝ちにした
辰吉は偽物3階級王者亀田よりは強いって証明されてる >>443
俺も川島のファンだった。
辰吉は亀ほどではないけどビッグマウスと試合内容のグダグダのギャップがどうもね。 >>444 天才のハードル低すぎww
天才と呼べるのは徳山あたりからだろ
距離感だけなら井上をも上回る でも徳山はガソリンスタンドのオッサンにボコられてるしな 川島はディフェンスで会場に拍手起きたからなあ
ガード、ボディーワーク、脚、全部連動させてディフェンスしてたわ わかる
日本人では初めてアウェイをうまく機能させてたよな
あれ以来も川島ほどスリッピングアウェーをうまく使えるボクサーみたことないわ
ほとんどのボクサーはコマ何秒か無駄にしてる動作になってるし 川島のスリッピングアウェイは首振ってる間もパンチから目を離さないでパンチ睨み付けてるんだよな
ラウンド間のスローで流れて驚いたよ わかる
アウェイの次のパンチもかわせるから見えてんだろうなと思ってた
だいたいのボクサーは首降ってるだけで続きのパンチがきたら当たっちゃうもんな たとえ井上と辰吉のパンチ力が互角だったとしてもディフェンス力が大人と子供くらいの差がある。 辰吉の場合、ディフェンス出来ないというかしないからなぁ 井上がJr.ジョーンズとかエリセールフリオとかと戦ったらと想像するだけでワクワクする。
辰吉はこの2人には絶対勝てないよなぁ。 川島って殴られないのはすごいけど、攻撃はいまいち。 ドネアが全盛期サラゴサに勝てるわけねえわ
畑中にも負けるだろな 川島はスウェーやダッキングしながらフットワークで回り込んでたよな
スピード差でかいけどリゴのディフェンスに近い >>463
ダッキングしながらサイドステップしてんの見た時はほんとすげーと思った。
>>460
ま、だからこそ12ラウンド堪能させてくれたとも言えるw まあ普通に考えたらパヤノやロドリゲスにも勝てんだろうなあ カシメロと五分五分くらいじゃないかな
大振りフックでやられるか左ボディ決めて勝つかみたいな ジュニアー・ジョーンズには100分の1ぐらいの可能性はあるかもな
ジョーンズは大振りでガードがガラガラ、顎も上がっていたからワンチャンスある 川島がパンチ力すごかったらマジでPFPだろうな
パンチ力がないからディフェンスの華麗さをさいごまでみれるってだけで ダッキングして回り込んでスイッチするんだよな
右利きサウスポーでそこから右ストレートどすん
レベル高かったわ 言われるほどディフェンス良くないって
世界レベルではっきり勝った試合ほとんどないやん
パンチ力は実はかなりあった
国内ではほとんどKOしてるやろ、負け試合以外 川島は右フックは上手い
ディフェンスは今の基準だと大したことない
辰吉よりマシなレベル ジョーンズはブロックがうまい選手なら勝てる可能性がある。
ジョン・マイケル・ジョンソンって選手がブロック固めて中に入って打ち疲れした
ジョーンズをKOしてるからね。
たっちゃんにはまあ無理よ。 強いほう
相手が打たれ強いやつばっかりだった
シリモンコン戦の辰吉のパンチがいい例
ボディでくの字になって動けなくなってたもんな、シリモンコン シリモンコン減量失敗してたから辰吉の弱いパンチでも効いた 逆になかなか倒せなくて結構イイのもらってたから、ハラハラしたわ。
尻肛門のしぶとさに逆に感心した。 シリモンコンて辰吉戦の敗戦が無かったら普通に5階級制覇してたからな シリモンコンて無茶な減量で辰吉程度に負けちゃったもんで、さすがにあんなのに
負けるようじゃ軽量に拘っても意味無いと分かって次戦から2クラス飛ばして3つ
上で復帰してるぐらいだからどれだけ能力出してなかったかは明白
だけど何も理解できない知能の低さで有名な辰吉オタは「シリモンコンに勝った!」
と大騒ぎ
しかし次戦から3つ上でボクシングするって意味も解らない知能の低さはマジでヤバいw タイでの試合は全部計量ごまかしてたからな
べりスタインが猛抗議しても、まいぺんらーい、つって
へらへら笑うばかりで取り合ってもらえなかった
今の時代だったら歩きたばこ感覚で計量オーバーして
10キロ重いシリモンコンに一蹴されてただろうな リング誌の評価 年度ランキング
辰吉
91 バンタム3位
92 バンタム5位
93 圏外
94 圏外
95 バンタム7位
96 圏外
97 バンタム3位
98 バンタム6位
99 圏外
00 圏外 亀田興
06 ライトフライ1位
07 フライ10位
08 フライ8位
09 フライ1位
10 バンタム10位
11 バンタム7位
12 バンタム4位
13 バンタム3位
14 バンタム4位
15 圏外
井上
13 ライトフライ9位
14 Sフライ1位
15 Sフライ1位
16 Sフライ1位
17 Sフライ1位 全階級7位
18 バンタム1位 全階級6位
19 バンタム王者 全階級4位 息子が六回戦の頃マナカネをフルボッコした
亀田はそのマナカネと互角のギリギリ判定
偽物3階級王者亀田よりは息子ははるかに強いって証明された
改めて六回戦にフルボッコされたマナカネと互角の亀田ってヤバいな
前代未聞の弱さで引くわ 辰吉の息子が簡単にKOしたマナカネ
3階級王者の全盛期の頃の亀田はマナカネと互角のギリギリ僅差判定
少なくとも辰吉息子は偽物3階級王者亀田よりは強いって証明してる 記録に残る選手 井上尚弥
記憶に残る選手 辰吉丈一郎
どちらも比べらない偉大なボクサー。 どちらも偉大なのは間違いないが純粋に強さの比較なら
全盛期辰吉>現在の井上>眼疾後辰吉 かな >>490
無いわーw
全盛期でも西岡より弱いのは間違いないからなw 全盛期辰吉と全盛期ドネアどちらが強いんだろうな
辰吉は日本のガッティって感じもするが >>493
さすがに全盛期ドネアかな
ただ、36歳の劣化ドネア相手なら辰吉の楽勝だと思う。
井上みたいに苦戦することはない。 哀れだな
TBSの間抜けな宣伝に洗脳されて未だにそれが解けないとは 辰吉の実力がちゃんとわかってる人がいてうれしいよ
36歳の1度もPFPランク何か入ったことなんてないロートル相手に
全盛期に2度も何もできずに負けただけの実績が辰っちゃんにはあるからな >>494
40歳のサラゴサに連敗されたイヌヨシがなんだって?w 撃たれても撃ち返す、辰吉のスタイルは確かに日本人に感動を呼んだけど最強ではないだろ。 お互いが10代の頃に試合したら辰吉
20歳頃に試合したら、接戦だけど辰吉
22歳くらいからは井上
こんな感じかな 井上>ドネア>ペニャロサ=徳山>サラゴサ>川島=薬師寺>辰吉 >>500
わかるわ
網膜列侯に網膜剥離等削ぎまくられたからね >>500
ナイナイ(ヾノ・∀・`)
一方的に打たれて終わり 今まで、どんなハードパンチャーでもディフェンス軽視の選手は長続きしないね。 >>505
辰吉はハードパンチャーではないと思う。
嵩にかかって攻める場面でのコンビネーションのパターンとスピードは凄いけど。 井上のジャブはタフな連中もぴよらせてるな。
辰吉はパンチはないよ。やっくんも効いてなかったし サラゴサなんてこんなパンチのないやつ
辰吉勝てるんじゃねって思ったら、1ラウンドにビッグパンチもらって
その後にフルボッコにされて驚いた。 辰吉の不幸
トレーナーに恵まれず
網膜剥離で二度手術
取り巻きが悪い
これからという時期に網膜剥離てのは致命的
度々ブランクからの復帰を繰り返していてはなかなか勝てるはずもなく
薬師寺相手に判定負けてのが全て
怪我もブランクもなければ普通に前半で倒してる相手 >>507
薬師寺って確か全キャリアでもダウン経験無かったんじゃないっけ? 薬師寺はキャリアでダウン無しだよ
でも井上とやってたら倒されると思う >>510
辰吉とのスパーでは簡単に倒されてる
1日で首 辰吉陣営はそのイメージがあったんだろうな
辰吉が連打すると練習生みたいに後ろ向いちゃうんだもん
それで薬師寺をなめてた
凄いのはマック栗原だよ この二人は日本ボクシング界においては残念ながらセカンドクラスのチャンピオン
https://i.imgur.com/kacFZzB.jpg 辰吉信者ってボクシング見てないよね。
技術の無い奴が根性で打ち返す殴り合いのショーを見たいんだよ。
そんなん地下格闘技見とけよってね。 シリモンコン戦は正直ヒドくなかった?
あれだけ優勢なのに無駄なパンチをいっぱいもらって、、途中で動きも止まって。
今までの貯金したボクシング技術を全部引き出して、なんとかなんとかやっとこさ減量失敗ボロボロのシリモンコンに勝てたと言うのが真実。
本当の意味において奇跡だわ。シリモンコンのデカい減量失敗があったという奇跡。 辰吉には戦略やプランの概念が全く無くセンスと感覚だけでやってた
もう少し頭が備わってたらもっと活躍できたろうにな これは長谷川も同じだけど、自分本位過ぎた
自分のボクシングをすれば相手なんか関係ない、
だからビデオも見ないし研究もしない
強さなんて常に相対的なもん、っていう
当たり前のことに今も気付いてないんじゃないか 未だにコイツを「自分の哲学を持ってて、それをトコトン貫く姿勢がカッコいい」とか信者が美化してて気持ち悪いったらありゃしないわ
こんなにダサい、見苦しい、カッコ悪い奴なんて居ないのにな
少なくとも俺は知らない
だったら「88歳で判断力も足腰も衰えてるのに周囲の諌めも聞かずクルマを運転し続け母子を牽き殺しといてクルマが悪い、などと独自の哲学を貫いてる飯塚幸三さんカッコいい〜」なんてのもアリだよなww まぁそれは極端すぎるけど、辰吉程度の才能でも、俺ら凡人には到底及ばないから聴く耳もてなかったのもあるかもしれないな。
誰も自分より劣る存在にゴチャゴチャ言われたくないもんな。
だけどウサギと亀じゃないけど、まさか薬師寺なんかに負けるような才能って自分で分かったときは愕然としただろうな。 リングの上で喧嘩しちゃったのが一番まずかったと思うよ
まぁ心は喧嘩でもいいけど、体はちゃんとボクシングしなきゃ
結局残ったのは壊れた体だけになっちゃった 世界レベルで才能があったのかも微妙だぞ。
ジョーンズ、カニザレスやルイシトエスピノサとやったら簡単に負けてたから。
ウィルフレド・バスケスとあんなガードでやったら
顎かち割られるわ。 >>523
確かに辰吉は日本レベルだと、才能があって天才といわれる逸材かもしれないが
世界のトップレベルなんてのは、全員が天才揃いで
天才があたりまえのわけだしな トーレス以下だったくせに
あの時「本調子が出せないほど体調が悪かった」わけねぇだろ
だったら次戦のパショネス、リチャードソンも全盛期なら辰吉に勝ってたわ >>523
カニザレスこそ過大評価だろ
当時マイナータイトルだったIBFでひたすら雑魚狩りしてただけで、メジャー団体王者のバスケスにはあっさり敗北
バスケスだって平均よりちょっと強い程度のチャンピオンでしかなかったのに
辰吉に勝てるとかどんな妄想だよw リーチが長い、以外の才能あった?
他に秀でてるところが見つからないんだが むしろディフェンス以外の全ての能力を兼ね備えてただろ。
ただディフェンスが悪すぎて大成出来なかった。
ディフェンスさえよければ確実にアリやレナードに匹敵する選手になってたんだけどな。 >>530
両手効き
後、トリニダードみたいなしなる系の筋肉
パンチ力はダンチだけど 辰吉は2階級落とすべきだった。
あの弛み具合なら余裕で絞れたはず。
結局は練習嫌いか不摂生だったんだよ。 >>494
お前ってバカの振りして笑わせようとしてんの?
それとも真性? >>536
全盛期?
シドレンコ戦やモンティエル戦見直してこいよ
井上戦の動きと次元が違うわ >>537
たいして変わらんかった
井上とは全盛期にやってもフルボッコだろう >>537
ナルバエス戦を入れないのは都合が悪いからかw 日本王座挑戦の試合だけ比べたら 辰吉>井上だなw
いや、日本王者までなら辰吉かもしれん。 リチャードソンにもかなりパンチもらってたからな
だから網膜裂孔になってしまったんだけど さすがに井上が勝つとは思うが、間違いなく過去最強の相手になるだろうね。ドネア戦以上の苦戦は必至。 オリンピアンの辺が楽勝したラバナレスに
フルボッコにされてKOされたたっちゃんなんて
井上にかかったら早い回に倒されるよ。 まあB級王者のラバナレス、薬師寺、サラゴサに
完敗してる辰吉が得Aの井上と比べたらw 辰吉90年代がピークの選手でしょ?
2010年代の井上とは基本技術の差が相当あると思うけどな
25-30年の差はもう競技レベルとしたら絶望的だよ
そもそも井上に出来て辰吉に出来ないことはあるけどその逆はないでしょ >>549 あるだろw
・言い訳
・責任転嫁
・老害説教
が >>549
いや井上に関しては年代とか関係ないでしょ。
井上がやってる技術的なベースは大昔から言われてることで、変則的なものはほとんどない。
ただあれほど理屈通りに動ける人は昔も今も井上以外にいないし、今後もおそらく出ないでしょ。 辰吉人気が理解出来なかった
試合は作品だとかアホなこと言ってたけどそういうのに騙されたのかね? >>552 作品だろ
毎試合後の辰吉の顔面を見てみろよ
ピカソみたいになってるだろww 傑出度的な評価でも井上と辰吉じゃ天と地の差があるのに
井上はさらに20年〜30年の技術や環境の進歩も加わってるんだからそりゃ勝負にならんわ 辰吉は試合がおもしろいもん
あれは人気出るのは分かるわ
ディフェンスの甘い激闘型の選手はみんな好きだろ A-signだかでも言ってたけど辰吉の試合はジェットコースターみたいな感じだからな。
技術的なことは何も分からなくても楽しめる。
序盤だけ見せる上半身だけでヒラヒラ躱すのもビギナーにアピールするし。 最初の1ラウンドだけレナード
それからはロッキーバルボア
それが辰吉 >>558
そうだったとして
それに何の意味があるの? 人が居なくなって6学年に2人しかいない小学校で運動会。
レジェンド達のEXラッシュで最期に少しだけ盛り上がっていよいよご臨終か。
あの屁こき一家が粗相を繰り返す頃には既に死んでいる気もするが。 レナードではないだろ
ウイテカータイプやん
上半身と目だけでかわすんだから
レナードは足、膝の柔らかさだった 井上尚弥自身が辰吉を、天才とはああゆう人の事を言うのだ、って言ってるんだよね。自分は天才じゃない、と。
まあ十分に天才と思うんだけど。
井上は辰吉に歪んだ感情持ってないみたいで好感持てた。 清水のことも天才と言ってたな
まあ確かに清水は天才だとは思うが >>565
そら親父が若い頃辰吉の大ファンで二人の息子にビデオを何度も見せていたぐらいだしな
特に辰吉のボディ打ちを教えてた
家族で尊敬するボクサーの1人でもある >>568
大ファンでも辰吉の悪い部分は悪い部分で冷静に分析してるみたいね。 清水って弱かったなー
なんだったんだあれは分からんやろな >>565
井上ですら認めてるのに素人が知ったような口で辰吉を雑魚扱いとかw
アンチは自分の見る目のなさを恥じろよ 辰吉にできても井上じゃ到底できないこと
王座に何度も返り咲く
再戦でリベンジする
下馬評を覆しての勝利 >>565
ラリーホームズをタコ殴りにした後にタイソンが「ラリーホームズは伝説のチャンピオンだ。全盛期の彼には僕は敵わなかっただろう」て言ってたし、ボクシングでは過去のスターを立てるのは文化の1つだからな
辰吉を天才と思ってんならユーリと対戦したら手も足も出なかっただろうな そのタイソンを倒したホリフィールドにホームズはいい勝負してんだけどね。分からんもんだよ。
井上に勝てるとは思わんが辰吉みたいなタイプは井上みたいなタイプには間違いなく食い下がって粘るのではないか。 井上は辰吉みたいな根性ボクサーとやったことないからな
お岩さんみたいな顔になっても立ち続ける辰吉にびびって負けそう ボクヲタにとっては神だが、それ以外の人は特に興味ない
生涯テレビの高視聴率とは無縁で、記録に残って記憶に残らないのが井上だと思う >>582
国民の認知度を比較するスレじゃないからそういうことをここで言ってもしょうがないんじゃないかな。 バラエティ番組や普通の番組にも出まくってるし認知度高いだろ
ボクシング界にも新風吹き込んでるし
日本人で過去最強なのは間違いない 井上はバラエティ番組に出たらあまりのオーラの無さと話のつまらなさからすぐモブキャラ扱いされてるからもう出ない方がいいと思う。価値下げるだけだよ
そういう点では全盛期辰吉のトーク力の高さはすごかったな。全盛期のダウンタウンが辰吉に押されてたからな 言われてみれば、辰吉のトーク力凄かったな
リチャードソン倒した辺りだよね?
松ちゃんが笑いっぱなしだった気がする 井上はボクシングだけで魅せてくれればいいなあ
話も面白くないし芸人ごときにヘラヘラしてるのとか見たくない 井上に記録だけでなく記憶の面でも塗り替えられつつあるのを受け入れられず必死にオナニーw いい勝負?
うーん...
辰吉さんはそりゃあ関西独特のトーク力を持ち素敵なボクサーではあったのだけれど、
何と無く功と防の防のほうにあまり興味が無かったのかな、
などという印象が記憶にあったりする
ゆえに両立出来る側に勝が生じるのかもしれない
なんて、生意気言っちゃってごみゃんなさいませ! (笑) 辰吉を弱いと批判してる人は間接的に「井上は選手を見る目がない無能」と批判してることを自覚しろよ。
井上本人が辰吉こそ天才って発言してるんだから。 >>585
俺が初めて見たのはたけしの番組で
漫画みたいなパフォーマンスをする凄い若手ボクサーがいるって紹介されてたんだけど
その頃から喋りに華があって一発でファンになった人が多いんじゃないかなぁ
まだ世界チャレンジ前だったと思う >>585
話うまいほうでしょ。受け答えと説明能力に頭の良さを感じる。
そこそこ面白いし 井上の話を面白いと思えるのが不思議
ユーモアの欠片もないじゃん。本当に話面白いならバラエティでももっと目立つわ。実際はそうじゃないから空気みたいな扱いになってる まわりが勝手に面白くしてくれるというポジションで良いんだよ。
芸人ではないのだから 井上もトークうまいよ
淀みがない
直感的に上手に喋れるタイプ
辰吉は持論を早口で押し通すトークタイプ
でもなんか嫌みがなくて聞き心地よかったな ラバナレス2見直したけど左右のアッパーの連打や回転がナバレッテによく似てる
メキシカン特有なのかなあのスタイルは >>597
上手いけど面白味はないって評価が妥当だろうな
辰吉のトーク力はボクサーとしては別格だったな。それこそボクシングより才能あったw 浜ちゃん松ちゃんより捲し立てるの上手かったからな
しかも聞き取りやすいし
華があったよな、あと 背筋だけ異様に発達してて他の部位に筋肉あんまなかった辰吉さんの肉体アンバランスでかっこ悪かった(´・ω・`) ジャイアント馬場のような独特の体型だったような。
だけどあれが逆に本物の使える筋肉っぽくて、凄みを感じさせた。 薬師寺に壊される前の全盛期のホセフィノ・スアレスなら辰吉に勝てた リチャードソンのときの辰吉は腹筋割れてた気がするんだが
気のせいだったかな 辰吉 キャリアの浅い時ベネゼ−ラ人の世界ランカ−に引き分けた試合あった
じゃない。あれで井上より上は厳しいでしょう。
辰吉好きだけど井上より上は・・・・・・ Number創刊1000号を記念した村田諒太との対談で、村田が「結局世界チャンピオンという存在はもうコモディティ化してしまっている」との言葉から派生して生まれた井上の名言だ。
その競技だけでなく、世間一般にどれだけのインパクトを与えられるか――村田は「ボクシングでいったら辰吉丈一郎さん。あんなカリスマ性のある人いなかったですもん」と、90年代を席巻した辰吉の名前を出し、「僕らがどんだけがんばったってあのキャラには……」とのつぶやきに対して井上も「敵わないです(笑)」と返した。 低迷の時期に現れたからこその幻想であって強さについては言及してないじゃん 人気とカリスマ性については井上は辰吉の足元にも及ばない
井上自身が認めてる
それでいいやん >>610 そんなインパクトある勝ちかたしてねぇしww
でも当時のマスゴミの偏向報道で、そういう空気というか、それだけのボクサーになる可能性を秘めていた、という空気はあったな
それも薬師寺戦までだけど >>613
キャラがアレだから皆んな漫画みたいなストーリーを期待してた部分はあったな ハメド
「ヤクシジハシッテルケドタツヨシッテボクサーハシラナイナ」 薬師寺戦前の予想だと
・森川ジョージ「円の動きができる辰吉は線の動きしかできない薬師寺に勝つ」
・アナリスト()増田何某「最短で初回、辰吉のKO勝ち」
こんな評価だったからな。今思えば笑うしかないが >>617 笑える 何が円の動きだよww
円運動で堂々巡りしてんのは、コイツの連載のほうだろうっての! 才能では辰吉が日本人歴代ナンバー1だろ。ほとんどノーガードで世界チャンピョンになるんだから。井上や井岡も含めてその他の選手でもノーガードじゃ世界チャンプにはなれない。 ボクシングのルールに「ガード禁止」が入ってたら、
辰吉は間違いなく世界的レジェンド。 >>616 悪口?少なくともそれらしいコメはほぼ見かけんがな
仮にそうだとしても本人の自業自得だろ
だったら人身事故で二人死なせた飯塚さんの事も悪く言うな...ww 辰吉はガードが甘いうえに練習嫌いだったからね
全盛期もクソもないよ
辰吉の全盛期でも井上には1Rか2RでKOされる絵しか思い浮かばない 井上の初回KO勝ちは普通にあるよな
辰吉がどんなに頑張っても中盤までには終わる はじめの一歩って辰吉が現役だった時代から連載してたんだな 辰吉と田中恒成だったらどっちが勝つんだろう
スピードがありパンチがそこそこ
防御力0も同じ
攻撃力の見栄えは良い
今から考えると辰吉のウィービング、ダッキングって
見栄えが派手なだけだったかもしれないね >>617
増田は当時結構仕事があったのに
これ以降ボクシングマガジン以外の仕事がほとんどなくなったな >>623
初回の辰吉の超スピードを知らないみたいだな 初回ですらサラゴサに効かされアヤラに効かされのレベルじゃん
井上相手なら詰められて終わりだよ 井上はサウスポーじゃないから違うとか無しな 辰吉、畑山、西岡、八重樫はドラマ性のある試合をして感動を与え勝ち負け関係なく記憶に残るボクサー。
今の井上、全盛期、長谷川、内山、山中は勝ちすぎてあまりにも強すぎて記憶より記録に残るボクサー。
井岡、徳山、薬師寺は足を使い試合運びが上手く負けないボクシングをするがあまり面白くないボクサー 薬師寺戦を最後に、以降は
対戦相手たちが辰吉に全くビビらなくなってしまったのが痛かった
あれでスロースターターなはずのサラゴサにも先手取られ速攻連打を浴びてしまった
と思いきや反対に舐め過ぎて減量に失敗し不覚を取ってくれる奴も現れたから一長一短だったか
確かシリ何とかって言ったよな? 辰吉はパンチが無いと言われてるが
身体のパワーはかなりあるとは思う >>624
リチャードソン戦のゴング後のラッシュを千堂戦のネタにしてたしな。 >>630
西岡はマッチメークの良さは認めるがドラマ性は感じないな
正直不人気だったし 辰吉と同じように辰吉の熱狂的信者の人生も悲惨になってます
なぜなのか、わからない… >>638 わからない?マジ?
地頭が悪いからに決まってるだろ
地頭の良い人間はこんな奴をいつまでも応援し続けたりなんかしないからな
見切りを付けるだろう
そんなことも分からんのか? いやしつこいな君も
時々来るけど必ず居るし
そうやって一人の人間に粘着し続けてる事が一番頭悪いわな
さて井岡田中スレでも見に行くか >>637
辰吉の人気の主な要因はその半生とトーク力だから、どちらも外国人には伝わらんよw
あと強いて言えば劇的な展開の試合が多い(勝ち試合でもハラハラドキドキ、負け試合でもやられっぷりが見事)ことも魅力の一つだろうけど、それもガードを下げた状態でポカポカ食らってるからで、ドライに見れば欠点でしかないからね。 細川バレンタイン「田中恒成は辰吉丈一郎に似ている」 >>641
それな
ドライに技術見るタイプだから辰吉全盛期の人気ぽかーんだったわ 長いことボクシングを観てきた人間なら、倒し方より倒され方に美を感じるもんなんだよ
ウィラポン戦
1戦目KOシーン
https://youtu.be/Ex-9ezr0guQ
2戦目KOシーン
https://youtu.be/bgbSqh1LCNs 井岡のタトゥーも辰吉みたいに
世界戦に限り特例でOKにしたら良い >>615
ハメドが薬師寺を知ってたのはアイリッシュのウェイン・マッカラーとやったからな
アレと接戦だったんだから薬師寺もまあ強かったわな
辰吉は言い訳が酷くて今思うと萎える。骨折してたって本当なのかな? >>649
辰吉が言い訳?聞いたことないぞ。
薬師寺戦の骨折だって負けた言い訳にはしなかったし、ワイルダーやロマチェンコみたいな往生際の悪い連中と一緒にするな。 10年以上試合してないのにまだ現役だって言い張ってる奴の方がよっぽど往生際が悪いだろ >>641
トークが凄かったよな
腹筋しながら早口でギャグと悪口で捲し立てたり
ダウンタウンの番組でても毒はあるけど嫌みのないトークしてて面白かったし 入場シーンはいつもタイソンの顔真似してたな
辰吉の試合の最大の見せ場は入場だからな >>655
全く分からんw
信者にしか伝わらない何かがあるんだろうなw 歴代日本人で唯一黒人レベルのトラッシュトークが出来たからな
相手の悪口をまくし立てながらもユーモアで笑いをとることができた
ハッキリ言ってダウンタウンら芸人を超えてたよね いまだに辰吉を神と崇めるバカがいるんだなぁ
こいつらもいい年こいたオヤジだろうに、何だか可哀想だな 最大級の大口叩いてからタコ殴りにされて負けるとこが、めだか師匠の「今日はこれくらいにしといたるわ」てギャグとまったく同じツボだし、辰吉をボクサーとしてじゃなく、人生とボクシングを利用した体を張った芸人としての評価が高いんだよ
関東の人にはわからないかも知れない リチャードソンより中島俊一の方が上手くて強いだろうな 久米次やった?辰吉を自販機の上に乗せて喧嘩してた親父って?
親子揃ってアホなんか? 辰吉の親父って見た目が星一徹そのものだったし
ほんと漫画から抜け出してきたような親子だったな 辰吉さんはセンスだけで世界獲ったけどセンスだけでは世界で勝ち続ける事は出来なかった
偉大だけどボクシングは残念ながらメイウェザー以降つまらない試合する奴がはびこる世界になってしまった……
井上には期待してる 4歳くらいから15まで毎日バッグ打ちやってた努力の人だよ
ただそれのやりすぎでバッグ打ちボクサーとして完成されてしまった。
辰吉のバッグ打ちを見たことがある人は、みんな辰吉がNo1だと言う。
サンドバッグは打ち返してこないから防御がザルになるのは当たり前 辰吉のバッグ打ちはパッキャオより早いな
残像で手が5本くらいに見えるわ 辰吉は公式には7敗だけど、本当はあと2敗はしているからな(トーレスとメディナ)
日本人対決で完敗して、老サラゴサにも連敗、ムエタイ上がりにも連続KO負けは痛すぎる >>1 井上絡みよりも全盛期の辰吉×サラゴサ1が見たい
全盛期なら、あんなみっともない負けかたをせずに済んだだろうか? 日本での最後の試合も負け ていうかアレが一番酷い
オープンブローで減点ってあの試合以外で見たことないのに
2回も減点だからな
後、ラバナレス2も負けてるだろ フリオ・セサール・アビラ戦も怪しかったよな
どこかのラウンドが終わった後で、辰吉のトレーナーがアビラをどついた試合
その後で辰吉がアビラをかばっていたけど、後味の悪い試合だったな >>676
会場で生観戦したけど途中で悲しくて泣いたわ
その前のせーン戦は良かっただけにツラかったわ😣 セーン戦でもう全然だめだったろ
とにかく体全体に力がなくなってて驚いた
セーンが素人目でも分かるくらい目がおかしくなってた
(パンチアイってやつかな)からどうにかなったけど 実力もないのにあの顔で手足長いとか気持ち悪いわ
殴られて腫れた顔が最も似合う男ってのは認める 辰吉丈一郎って名前がカッコよくて良いんだよ。すごく響きがよくて字面も良い。んで本人が名前負けしないあのナリだろ。それも人気あった一因だろう
仮に辰吉幸一みたいな名前だったらあそこまで人気出なかったろうな あの時代、鬼塚、辰吉だからな
井岡、井上の比じゃないわ
字面は エキシで辰吉見たいわ
相手は鬼塚、亀田、井上の誰かで 川島を久しぶりにじっくりと観てみたけど攻防分離してんね
ウィービングしながら脚を使ったりと華麗なディフェンス見せるけど攻撃に繋がってないな
んで攻撃にいくと結構パンチもらってる >>690 トリニダードみたいなのが攻防一体と言えるんだろうな
打たれ弱いと言われながらも相手のレベル問わず打ち合う戦法でウェルター級〜ライトヘビー級までで活躍しKO負けはホプキンス戦のみ 辰吉はマジで筋肉の無い体をしていたよな
一応ジムで懸垂なんかはやっていたみたいだけど 筋肉の質的にはトリニダードみたいなしなやかタイプだからな 辰吉の全盛期は井上よりもはるかに強いからな
今はレベルが低すぎる 競技人口の激減で世界的にレベルが低下してるのは感じるけど、井上ならサラゴサやウィラポンともまともな勝負は出来そうだけどな。必ず勝てるとまでは言えないが。 本当に心の底から井上が辰吉をボクサーとして尊敬しているようなら、フェザーで負ける >>697 あんなの蹴りも腰も乗って無いパシャパシャラリアットだぞww
まぁポイントだけは取れるかな
でもラバナレスなんかは止まってくれないから
確実に打ち負ける そういえば辰吉自慢の30連発も薬師寺に俺はサンドバッグと違うからって馬鹿にされてたよね サンドバッグは打ち返してこないからな
動く範囲も決まってるし 辰吉のチューリップ作戦だったよな?
ボディを打ってガードを開かせるつもりだったんだろうけど、
薬師寺に完璧にブロックされて、敢え無く撃沈していたな サラゴサvs辰吉1を見ると、1Rのサラゴサは自信満々で攻めているな
辰吉はと言うと、サラゴサの変則殺法に翻弄されて被弾しまくり、力量が違いすぎる あれは一発目の被弾でもう頭真っ白だった感じ
格下に圧勝するタイプでロマンは井上超えてたけど、並み王者以上相手には馬脚を露す事も多々であった >>700
実際にそれで日本王者時代の薬師寺は圧倒されてるからな
ダウン経験ないのに、辰吉の連打に捕まったら後ろ向いちゃうんで
翌日に首になった。
当時、辰吉のパートナー務まるのは3人くらいしかいなかったけど
あれで薬師寺=雑魚っていうイメージが辰吉陣営にあったんだろう でも30年前の選手なのに現役PFP2位と勝負論が成り立つってことがすごいよな。
タイソンですら今のヘビー級王者達には全盛期でも勝てないだろうと言われてるのに。 辰吉に人の意見に耳を貸す器量があれば、全然違ったボクシング人生だったろうよ
薬師寺、畑山、共に我は強いんだろうけど、トレーナーの意見に真摯に耳を傾けた
海外でもそうだ、アリもレナードもタイソンもトレーナーの意見を尊重していた 筋肉の無さってのは分からんが、辰吉は身体が壊れ易かったてのはあるんじゃないの。ガキの頃貧しかったからあんまり栄養のある物食べてなかったとか 井上の
ディフェンスは異次元。
バッティングすらさせないんだぞ。 ファイティング原田さんの動画のコメ欄がこことよく似ている
原田は日本PFP1位
原田は井上より強かった
何で原田さんの偉業を讃えるのに井上下げする必要あるのか理解に苦しむが辰吉さんのファンも同じ心境なのかな? 今みたいに世界チャンピオンが96人てのも多すぎるけど原田っていつの時代や >>691
全然関係ないけどプエルトリコってなんで打たれ脆いのかね >>715 そうかな?
ウィルゴメスぐらいしか思い当たるのが居ないが
ベネズエラやタイのほうが脆い気がするが
打たれ強い奴居たっけ?
バレロは顎はともかく人格が破滅型で脆かったし 畑山がユーチューブで「黒人は打たれ脆い」と言ってたな
浜さんがワーボクの解説で「試合を諦めるのは、黒人のスピードのある選手に多い」
とアルレドンドに負けたロニー・スミスの選手評で語っていたけど、
打たれ脆いというよりも、試合を諦めてしまう連中が多いと思うぞ
その点、日本人は強くなくとも試合を諦めるのが少ないとジョーさんが言ってた 辰吉はタノムサクに勝てそうにないな、中島俊一にも苦戦するな 尊敬するボクサーは辰吉さんです!て本気で言うとんのか? 薬師寺戦の1Rとか見てもあんな流れるようなフットワークの選手はほとんど見たことない 間違えた。リチャードソンは死んでないわ
誰かと間違えた。 リチャードソンって、ラバナレスとのファイトマネーが100万ぐらいだったんだよな
当時ボクシングライターが取材して、そんなことを書いていた じゃあヨシが1回も勝てなかったウィラポンなら井上より強いと思うのかよ? ウィラは初タイトル獲得したダオルン戦からスピーディーで多彩で強いな、マロニーやロドリゲス以上で全盛期のドネアに近いレベルだろ あんまボクシング舐めたらあかんほうがええよって廃人にされた辰吉が言うと響くよな 階級は違うが井岡にも完封されるだろ辰吉は
同階級の長谷川や山中とやればボコボコにされる
トシオカさんにも勝てないだろう >>729
コナドゥは前に出るスピードが半端じゃなくローマンにも完勝してるし強いな、でも文成吉に負けたんだっけ あのタピアも、コナドゥの強打を避けてヒット&アウェーに徹していたもんな >>726
ウィラポンと戦った頃の辰吉を全盛期と思ってるのは世界中でお前1人だと思うよ 浪速のタイソンと言われた時は、タイソンは嫌いだからそう呼ばれたくないと言ってたな
本人はアリのつもりだったんだろうが >>733
リチャードソン戦が全盛期か?あの時の辰吉がウィラポンに勝てたと思うのか? 井上と辰吉を比べてなんて頭大丈夫かよ
イチローと篠塚を比べるより酷いわ 辰吉は個人的にはすごく好きなんだけど
薬師寺戦も子供の頃見てたけど
ちょっと井上に勝つってのはどうだろう >>719
それ井上のコメント?
だとしたら俺は本気だと思う
試合見て熱狂できたしなぁ
井上のコメントって、これ亀田に対してだと思うけど
試合前の挑発とかパフォーマンスで盛り上げてもどうしようもないと
自分はボクシングで客を盛り上げたいんだよーという意味のコメントしてるので
それは辰吉は十分当てはまると俺は思う 辰吉が熱狂させたのってシリモンコン戦が最後だろ
井上がまともに見てるわけないじゃん
熱狂ってリアルタイムだからできるもんだし 井上の親父さんが辰吉と同世代くらいだろ
辰吉の良い部分も悪い部分も教えてきたんだよ だいたい世界中のボクシングファンで辰吉知ってる奴なんかほとんどいないのにハメドやウィテカーと比較してる時点でもう宗教なんだよ リチャードソンに判定で負けたラバナレスに叩きのめされた92年はすでに全盛期じゃなかったのかよ ウィラポンに2回も沈められた時でさえ20代なんだから、それなら世界獲った時の相手のリチャードソンは30代だろ
本当にカルト信者より悪質だな辰吉信者は
!
都合が悪いと20代でも全盛期じゃなかったとか言い出すんだからな 辰吉丈一郎 ファンサイト
http://www.eonet.ne.jp/~boxerjoe/ アマチュアキャリアも少ないし、8戦目で世界戦を強行したのが裏目に出たんだよ
それでラバナレスとかサラゴサみたいな変則タイプに対処できなかったし、
地道に基本技術を反復してきた薬師寺にも完敗してしまった 汁吉信者
「全盛期(数時間)の辰吉ならリング誌pfp2
位のチャンピオンといい勝負するよな」
自らのアホを晒して汁吉の価値まで下げる鬼畜っぷりだな 井上父の元で生まれ素直な性格なら強かったと思うよ。井上と対峙しようと思ったら
もう一回人生やりさんと無理 昨日から酔って色々と書いたが俺が悪かった。
俺も自分が好きなアスリートが世界一、日本ボクシング史上1位とも張り合えるって信じたいからな。
そうだな、全盛期の辰吉なら井上ともいい勝負ができたかも知れないな。 岡山の地元掲示板で見たけど辰吉は中学時代に同級生のTくんに頭が上がらなかったって有名な話みたい
俺の中での辰吉最強伝説が汚されてゆく >>747
この試合はオーバーワークで絶不調だったからな。
それでもトーレス相手に引き分けるんだから半端ないわ。
トーレスはロドリゲスより全然強いなこれ。 >>757 トーレスは何度も瞬殺KO負けしてた雑魚やで
ロドリゲスよりも強いという根拠が無い 結局このスレやボクシングファンの意見を整理すると、辰吉が世界王者として上位レベルってところはほぼ共通認識。
でも井上と比較するとやや劣るよねって感じかな。 ボクシング史上ワーストのPFPとかないん?
それなら辰吉が上位に食い込むかもな トーレスもウィラポンもナナコナドゥには歯が立たなかったな、コナドゥなら井上とやっても面白いだろうな >>756
中学時代は格闘技もやってないしチビだから
最強じゃないのは当たり前だろ 粂二は幼少期の辰吉に喧嘩を仕込んでたらしいよ
辰吉を自販機の上に乗せてヤクザ相手に喧嘩してたくらいのアウトローだったみたいだし気性が荒い親子ですよ >>764
コナドゥは早いし良い選手だったよね
対戦相手の質も悪くなかったし >>759
雑魚というか辰吉に壊された感はあったな。
辰吉戦とそれ以降の試合では動きが完全に衰えているのがわかる。 圧倒的優勢と評された判定で引き分けたのに壊されたボクサーなんかいんのかね 辰吉はパンチ力はないしディフェンス含めて弱かった。
井上に勝てるわけ無いやん
その井上も54歳のタイソンや
https://www.youtube.com/watch?v=67GwXHKHAfo
↑このレスラーにすら勝てん トーレスが壊されたって言うのなら間違いなく辰吉にではなく
その1年前に対戦したフリオに壊されたんだろうな 辰吉の方が強いと言ってるプロボクサーは一人もいないけどなw
それだけ実力が違いすぎる。 辰吉なんてリカルド・ロペスとやったら確実に遊ばれるレベルだったろ
そのロペスも井上と比べりゃ雑魚狩りしかしなかった格下だし 何日か前にそのロペスが井上を見つけるや否や「monster!Hey!monster!!」と笑顔で叫びながらかけよって来たとYahoo!ニュースで読んだよ。
あのロペスまでが井上の大ファンだからな 辰吉はフライウエートのユーリに右ストレートでKOされると思っている >>777 だな 瞬殺されんじゃね?
ユーリが苦手なコリアンファイトも長身と懐深いボクサータイプでもないしな ねーよw
寝言は寝て言えや
スレ主
いやズレ主のチョンコロ 辰吉は井上より遥かに強かったで
井上程度ではまだ敵わない ボクシングの時代が違いすぎる
あれは今じゃ世界戦で通用しないよ
辰吉のガードでは井上弟とやっても5R以内にKOされる
薬師寺戦を思い出してほしい >>781 リカロペより遥かに弱かったのに?
井上もボクシングも舐めるなよ爺ィ ナパキャットワンチャイかカオサイギャラクシーあたりならワンチャンあるかもな 井上信者が発狂しても井上は辰吉に遠く及ばないのが現実 >>789
当時はPFPって概念が無かったし、軽量級やアジア人が今とは比較にならないくらい軽視されてたからな。 パウンドフォーパウンドって昔からあったよ
リング誌でだしてたかな 辰吉ファンってボクシングファンじゃないのが多かったよなw
旧車会とか入ってるような族やヤンキー崩れのダサいおっさんばっかだった記憶やw
ちゃんと辰吉は大したこと無いって実力を見てたのは僅かなボクオタだけってゆーねw 井上の何が辰吉に遠く及ばないの?
強いて挙げれば国内での人気くらいか
世界から見たら井上の方が遥かに有名だけどな 矢沢永吉のファンと同じで被差別階級の下品な貧困層の絶大な支持を得たんだよ
死ぬまで崇められるだろう 辰吉は初防衛戦で韓国の文成吉とやる計画もあったんだよな
当時の新聞に出ていたけど、実現したら面白そうではあったな
文とかカオサイみたいに前に出るタイプとド突き合いは面白い カオサイと辰吉は見たかったなぁ
鬼塚はカオサイ引退まで待ってたんだよな 大したハードヒッターでもない
薬師寺、ラバナレス、サラゴサに顔面ぐちゃぐちゃにされてるからな。
ディフェンスが悪すぎる。 バスケスとやらなくてよかったな。
葛西みたいに吹っ飛ばされたか、渡辺みたいに
顎砕かれてたぞ。 ビーバップ・ハイスクールなら
・井上=松沢君 ・辰吉=ジュンorシンペー
ぐらいの差があるぞ笑 >>796
やられてたろうけど
辺丁一とやらなくて良かったよね
絶対勝てなかったと思う >>800
Sバンタムに上がってからのバスケスは覚醒したからな
ラウル・ペレス、オルランド・カニザレス、ルイス・メンドーサ、エロイ・ロハス
この辺は辰吉以上の選手だし、それに世界戦で勝っているわけだしな 横田はバスケス相手に攻め込ませなかったからな
バスケスが「横田は大人のボクシングをした」と評していた
ぶっちゃけ辰吉vs横田でも、俺は横田が勝ったと思っている 辰吉はボクシングの格をあげた
間違いなくカリスマボクサー
色々な格闘家、芸能人に人気あった
ボクシングマガジンも売れたし
畑山とか内山とか憧れて世界とった
辰吉いなかったら
ボクシングなんて下の下だった
全盛期でYouTubeやってたら軽く100万オーバー 強さはさておき井上の父親が辰吉に憧れてボクシング初めてなきゃ今の井上はないんだから 当時辰吉の取り巻きで、いまだに辰吉と交流のある芸能人っているの?
ショボい外見になってユーチューブでも戎岡ぐらいしかコラボもしていないし 家族を大切にする姿勢は辰吉の圧勝だなw
井上一家は吐き気がするほど気持ち悪いわ
家族公認の愛人っておぞましいにも程がある ジュイキが違う女連れてきてジョーが黙認とか想像できないね >>809
得意の左ボディで嫁の肋骨折ってるけどな 汁吉を馬鹿にした俺が悪かった、井上一家があんな人々だとは思わなかった
嫁一筋の汁吉のほうが正しいな
つまり互いに全盛期の1roundだけを持ってきて戦わせたら辰吉が勝つ
これ以上の汁吉評価はいくらなんでも無理がある 全盛期の辰吉って最初のタイトル取った時だな
ラバナレスに完敗した辰吉じゃ弟にも負けそう >>812 1R限定でも井上が強いだろ
それよりこのパンドラ老害、いまだに自分で車運転してんの?
いずれ人身死亡事故起こして「俺のせいやない、車のメーカーが悪いんや」なんてほざかれる前に
ポックリ逝ってくれや こんな事本気で思ってる馬鹿なんていないだろうと思ってたけど、辰吉オタって
知恵遅れぞろいであのクズ共は本気で信じてるらしくて笑えた 辰吉馬鹿にしてたら井上アンチ増えるよ
ここだけにしときな
根強いからな
ゆとりにはわからんだろうが 井上はパンチ力は一歩でカウンターは宮田でスピードは板垣の、漫画の人だから人間違う
辰吉は清原、圧倒的才能あったけれど、努力の方向違くて一流だけれど最強はなれなかった人 >>818 信者ってあと何年寿命残ってンだ
あの世へ逝く瞬間まで迷惑かけんな老害 井上尚弥も辰吉みたいなカリスマ性はなかったな、辰吉は生き方も神格化されてたし 実力とキャラクター両方持ち合わせるのは難しいね
辰吉のカリスマで井上尚弥の実力だったらとんでもないことになってたな カリスマってのは結局は人柄なのよ
家族ぐるみで愛人囲うような人間にはカリスマ性なんか備わるわけがないわな。あれだけ強いのに人気がでない理由がようやくわかったわ。 だって優等生ぶっててなんか胡散臭いんだもん
強いかもしれないけど正直ファンにはなれない >>208
リチャードソンにパンチあったら負けてたやろ
前に強引に出ていってパンチもらいすぎやねん 浪速のロッキーがあんだけ人気してしまったんで
帝拳もスター選手を作りたくて焦ったんじゃないの
もっと慎重に育てたら良かったのに 西原トレーナーが亡くなったのも痛かったし
食事管理やら体調管理が自己流
才能をフルに活かせなかった
もったいないけど
それで人気も出たから
一長一短か
くめじさんは偉大 辰吉は偉大だったが
井上をも作り出してしまった
辰吉いなければ憧れた父親どももボクシングやらせようともしなかったはず >>831
弟はやったけど兄はやったってソースは無いだろ。
憶測で物言うなよw 辰吉では井上には勝てない
ボクサーが全員そう言ってるんだから現実は受け入れろやw
たつ吉を上げてるの辰吉ヲタだけだぞw
もう次元が違いすぎるのwバンタム歴代一位と言われてる井上に
辰吉がどう勝つんだよ?無理無理w 昔と今を比べるのはナンセンス
練習データ
野球でもサッカーでも
現代が一番 ボクサーが全員とか虚言癖の井上信者はやはり頭がおかしいな
子供でももう少しまともな嘘をつけるぞ
リアルにアホすぎる 辰吉信者だけど井上は片手でも片目でも薬師寺やラバナレスには負けないな
本当に井上は異次元だわ ボクシングの実力はどちらが上かわからないけど人格は相手にならないな。井上の2枚舌は酷すぎる。辰吉は決して曲がったことは言わなかった。 1度でも負けたら引退する、って言ってたのにもう10回くらい負けてるのって井上だっけ? >>842
そう
些細なことで口論になって肋骨折られて、それが1回目
って言ってたから、複数回ってことになるな 井上のディフェンスて辰吉をさらに進化させた感じ。
比嘉戦を見る限りノーガードでも戦えるし、辰吉みたいに被弾を喰らわない。もちろん世界戦になればノーガードでは厳しいだろうけど。 >>846
そう。あの家族は信用できない。だが辰吉も殴るのは良くないよ バラエティで喋って話したのと
週刊誌に売られて沈黙してるのとじゃ
天と地の差 ボクサーが殴って骨折させた、なんて普通に重罪だが
メイウェザーも嫁を少なくとも2回は殴ってDVで起訴されてる
つまり、辰吉とメイウェザーはやっぱり同格なんだよ
井上がPFPキング・メイウェザーや辰吉といい勝負できるわけないだろ 井上に憧れてボクシング始める奴はすくないだろうが、矢吹や辰吉に憧れてボクシング始めた奴は星の数ほどいる
その偉大な影響力1つだけでも存在価値としての井上は辰吉に遠く及ばない
だが実力の話だけなら井上が上だろう ゲーム的なステータスにすると総合力で井上85なら辰吉60ってとこだろ >>851
ボクシングの実力なら辰吉40井上90だろ。
100回やっても100回井上が勝つな。
辰吉60ならワンチャン事故起こるよ みんな辰吉のほうが人気あること認めてるんだね( ´∀` ) 井上が引退する5〜6年後も‘自称現役’なんだろうな
信者に甘やかされ、ぬるま湯から一生抜け出せなかった
まるで茹でガエルだ 辰吉は現役のまま闘病生活を送り、現役のまま人生を閉じて、現役のまま火葬される 今は競技人口が少なすぎてレベルがクソ低いからなあ
素人に簡単にぼこられるプロばかり
普通に辰吉が勝つだろう >>1 老害対決なら飯塚某と良い勝負なんじゃね?
知名度ともに >>870
最初の左ストレートは、辰吉「めちゃくちゃ効いた」と言ってたな
2試合を通じて、辰吉「最後までパンチが見えなかった」とTVで言ってた
辰吉はキャリアの無さが故か、サラゴサとかラバナレスみたいな変則が苦手だったな >>873 単にあの二人よりも格下だっただけだろ笑
ラバ程度で変則だってんなら、ハメドには1Rで瞬殺されるか1ポイントも取れずになぶられまくるだろうよ 網膜裂孔で半年以上、ただ寝てなきゃいけない状況だったから
ラバナレス戦は言い訳の余地がまだある
何の変哲もないワンツーボクサーの薬師寺やウィラポンに
惨敗してる時点で、何が苦手とかそういうレベルじゃない 背比べでもするんじゃないの?って思ったんだけど
身長でも井上のほうが少し高いんだっけ? リーチの長さ
両手をどれくらい器用に使えるか
これくらい 井上は父親ががっちりマネジメントしてて
浮かれた生活をさせなかったと思う・・
辰吉は田舎者がスターになったもんだから
調子ノリ過ぎて強くならなかったねぇ・・
素質もセンスも人気も辰吉が上だけど
井上には志しと意識が高くそれを向上させるメンタルがあるから
これからも強くなると思う・・ 井上を馬鹿にするのも大概にせえよ老害コメよ
井上に瞬殺されたロドリゲスよりも数段弱いアブラハムに遊ばれてたのが辰吉だぞ まさか辰吉程度が井上の相手になるなんて本気で思ってる知能低いやつなんているの? >>883
>>880は本気でそう思ってるっぽいぞ
そもそもまともに防御できない時点でどの辺りの素質やセンスが上回ってると思ったのだろう? 井上の方が強いのは間違いないだろうけど
辰吉の全盛なら少しは相手になるよ
彼の場合、騒がれた割にピークが短かった ハタチそこそこで世界チャンプになって
チヤホヤされたら浮かれるの当然だよな・・
辰吉の場合はトレーナー変わったし、目もやってるし
ピークは実に短いけど世界チャンピオンまでだね・・
マネジメントって1番大切だよ・・
あんな辛い練習なんてしたかねーし
若きボクサーなんて世間知らずのアホだから
色んな誘惑に負けちゃう・・
タイソンだってダマトが死んでルーニー首にしてから
信じられないほど弱くなったし、マネジメントは
父子鷹でやるのが1番なんだよ、利害関係少ないしね
メイウェザーや井上尚弥や亀田みたいに・・ >>888 じゃあそんな奴を井上との比較材料に出すな
どアホ >>889
俺が立てたわけでないのに何発狂してんガイジ
キチガイすぎるだろ井上信者 と、てめえが必死になザマ晒しながら間抜けなこと言ってるこの知能の低いクズの惨めなこと しかし井上、日本タイトル戦では内容的には明確に勝ちだったけど相手選手に結構粘られてたよ。
その相手よりか岡部の方が強かったと思えるんだけど、その岡部に何もさせんで圧勝したからな世界戦前の辰吉。
詰めが凄かったわ。 さすがに田口よりも岡部のほうが強いと思ってるのはどうかと思うぞ 人気
辰吉にはドラマがあった
井上は強すぎて面白みに欠ける 信者はタ弱シを甘やかし過ぎだ
コイツの人身事故で斎藤飛鳥並の超絶美少女が巻き添え食らってケロイド禿げゾンビお化けのような風貌にされたら、どうすんだよ
まだコイツをするのか? >>899
でもそんな事になったら良いなあ、と思ってるのがお前だろ?自分が普通にクズじゃん。
妄想は自分の頭の中だけに留めておけ。 >>901 ハイハイ
そんな感じで、あの飯塚某の時も周囲の誰も止められなかったんだろうなぁ
せめて事故起きる前にポックリ逝けよ
老害ドランカーが 一般ボクシングファンと信者との考え方が永久に平行線な限り、この手のスレが無くなる事は無いよ
・一般ファンの見方→ディフェンスが下手くそで打たれ過ぎたから眼疾を患った
・辰吉信者の見方→眼疾を患ってからディフェンスが下手になり勝てなくなった
↑こうだもん 他スレより拝借
32 名無しさん@恐縮です 2021/03/18(木) 06:24:30.09 ID:/nL4iZwR0
辰吉は読売テレビによって作られたスター
辰吉によって低空飛行していたボクシングが再び活気を取り戻したのは事実だけど
実績以上に過大評価され、さらにジャパンマネーでクソみたいな王者が乱立する要因になった
辰吉丈一郎世界戦 5勝6敗
○ リチャードソン(王座獲得)挑戦1
● ラバナレス(統一失敗)
○ ラバナレス(暫定王座獲得)挑戦2
● 薬師寺保栄(統一失敗)
● サラゴサ(挑戦失敗)挑戦3
● サラゴサ(挑戦失敗)挑戦4
○ シリモンコン(王座獲得)挑戦5
○ ソーサ(防衛1)
○ アヤラ(防衛2)
● ウィラポン(防衛失敗)
● ウィラポン(挑戦失敗)挑戦6
負けても負けてもWBCに厚遇され、すぐ世界戦が用意されてた
しかも暫定王者だの休養王者だの始まったのも辰吉が原因
ウィラポン戦後の辰吉が酷かったのはウィラポンと長谷川のタイトル戦
長谷川が勝利したんだが観客席に居た辰吉がなぜかリングに上がりウィラポンの手を持ってリングを1周
長谷川に渡すべきベルトを持ったままウィラポンとともにリングから降りて控え室に直行
これ本当に酷い >>905 じゃあはやく井上に挑戦しろよ
犬吉遠吠郎 挑戦しろとかキチガイ井上信者はやはり頭がおかしいなw >>904
世界戦の相手8人のうち7人が世界王者だからなぁ
井上よりも明らかに対戦相手の密度が濃いわ
井上でもこの相手なら全勝は難しいだろう 井上は亀田よりマシ。世間の認識なんてその程度。
亀田の評価は言うに及ばず。 人気はウェイと関係なく歴代bPじゃないかな・・
およそ井上の10倍くらいか・・ 井上には勝てなくなってもついてくファンとかいなそうだな >>912
間違いなく居ないね
強さ以外の魅力が全くないのが井上
強さ以外は全てを兼ね備えてる辰吉 >>907 は?お前脳ミソ1グラムも無いのか?
「まだ現役やねん、もう一度王者になるねん」って見苦しく吠え続けてるのは犬吉だぞ
だったら井上に挑んでこいっつってんだよ 辰吉が今の時代に期待の新人だったとしても
競技そのものが残念な状況だからそれなりの人気しか得られない。
デビューからのふざけたマッチメークを現代に置き換えると
プロ2戦目で世界挑戦していそうだが、タイトル獲ったところで
チャードソンに勝った時の様な脚光浴びることはない。 鬼塚とか辰吉以外にも人気ボクサーがたくさん居たからなぁ・・
その中でもダントツ人気だったけど辰吉は・・ いつまで全盛期がー、ゼンセイキガーッ!!
って女々しく遠吠え続けてるんだ?この老害
はよこの世から消え失せろ
女々吉タラレバ郎 世界戦負けまくった辰吉じゃな
日本でのヤンキー人気はものすごかったけどなw 俺だって全盛期ならフューリーやジョシュアよりも強ェわ >>918
相手が超一流ばかりだったけどな
戦績だけで判断できないわ
井上はドネア以外は雑魚としかやってないし 相手が超一流はないだろ、、
薬師寺なんて努力する凡才の典型だったし、曲者ラバナレスも一流にすら程遠い
殿堂入りボクサーのサラゴサも、実際は勝ち負けを繰り返すようなボクサーだったしな >>921 ハイハイ
お前の目にはサラゴサもラバナレスも無敵のスーパーチャンピオンに見えるわけね
>>922 井上よりも対戦相手がハイレベルだったのはサルバドル・サンチェスだろうな
ゴメス、ネルソン、ラポルテといった無敵の王者たちの全盛期に圧勝してる
カネロですら見劣りする ネルソンがサンチェスとやったときは全盛期ではないな >>924 どこが?
《両者が対戦した当時の年齢》
・ネルソン 24歳
・サンチェス23歳
《ゴメスを破った時の年齢と勝利内容》
・ネルソン 26歳→11R逆転KO
・サンチェス22歳→終始圧倒の8RKO
何処からどう見たらネルソン>サンチェスになるんだ?顔か? ネルソンはサンチェスに挑戦したころはまだキャリアが浅く
ボクシングが雑でただの”ちょっと生きのいい”ガンガンファイターだった
その後、多くの技術をマスターし円熟味を増していった >>923
井上の対戦相手には言及なしとかw
雑魚ばかり相手にしてるのは認めるんだね 既に階級的にはあり得ないが井岡だったら井上といい勝負できたかもね 井上はフライ級で16度防衛 スーパーフライ級で11度防衛中のナルバエスを倒して2階級制覇した
このレベルの選手とは辰吉も戦ってない >>926 いや、だからサンチェスのほうが歳下で
まだまだ伸び代があっただろっての
ネルソンびいきさん >>927 お前の脳ミソじゃ長文を理解出来んから短くしてやってんだよ♪ 辰吉絡みのスレってアンチが多すぎてまともに機能しないよな。
アンチが感情的に雑魚だの何だの罵倒を繰り返すから、良識派が冷静に戦力分析しても結局荒らされてめちゃくちゃになる。
客観的に見れば全盛期はトップクラスの世界王者だったことは間違いないのに、アンチは嫌いだからって頑なに認めない。好き嫌いと客観的事実を区別できないアホしかいない。 無理だわ
辰吉はディフェンスあかんもん
パンチ貰い過ぎてああなっちゃった 辰吉の公式ツイッターアカウントがあるのをはじめて知ったけどフォロワーが500人台でさらにびっくりした
人気落ちすぎやない?
あんな状態でも辰さんの名前があればフォロワー1万くらいはいくのかと思ったわ 河野ってホセフィノスアレス程度やろ
辰吉なら遊びながら勝ちよるで。遊び過ぎて多少パンチは貰うやろけど >>936 河野ならスアレスなんか片手でKO出来るぞww >>937
じゃあ世界戦で戦ったのは夢のような試合だね
>>932
井上と勝負になるだのトップクラスだの、オタが気違いじみた戯言を平然と並べたてるから嫌悪感持たれるっていう順番だろ
逆に辰吉がいい迷惑な感じ
贔屓の引き倒しとかいう言葉があるけどまさにど真ん中じゃないの
こんな間抜けなスレ立てする奴って辰吉叩かせるために悪意もってやってるんじゃないかと思うわ まぁ普通に考えたら辰吉が勝てそうなのってジャンケン位だもんな 辰吉って現役は鬼のように長いけど全盛は短かったね
だけど全盛は本当に強かった >>939 そんな説明したって信者の脳ミソには1ミリも伝わらないぜ
コイツに伸び代なんか無い、せいぜい同期の鬼塚や葛西と同程度だとラバナレスに返り討ちに会った時点で分かったけど、
それでもこんな堕落した無職老害になるなんて想像しなかったわ
もう親代わりのジュイキ(血縁は息子)に守ってもらうしかないけど、あんなフガフガで車運転してるのかと思うとマジでゾッとする >>1 せやな
生まれたて新生児同士の頃の辰吉vs井上ならな またアンチが暴れてるのか?
いい加減辰吉のことは忘れてハローワークでも行けよ
親が泣いてるぞ 井上はドネア戦の内容から西岡との能力比較でも微妙な感じ。
過疎化が進行してまともな実力が伴った敵が居なくなった無敵だとドネア戦観て思った 井上は強いのは認めるけどファンの質が良くないんだよな。
完全に信者になってて、井上教祖様の言うことは絶対!みたいな奴が多すぎる。
だから劣化ドネアに苦戦したのはマイナス評価だよねと真っ当なことを言っても、ドネアは全盛期の力を取り戻してた、それに片眼で勝った教祖様スゲーとか言ってて議論にならないw
前戦でステファンヤングごときに手こずったドネアが全盛期のわけないだろとw 辰吉について書かれた本、井上について書かれた本
その数を比べれば、どちらがスーパースターか一目瞭然。
つまりそういうことだ。 >>1
【全空連ニュース】
キレる空手老人コーチ(松濤館)が女子の顔面を竹刀で暴行
老人に罪の意識すらなかった・・・痴呆症?
空手の東京五輪・組手女子61キロ超級代表の植草歩(28)=JAL=が、全日本空手道連盟の香川政夫こと許 政夫(ホ・ジョンウン)強化委員長(65)からパワーハラスメントを受けていたとの訴えを連盟に届けていることが24日、分かった。
植草は練習中に竹刀で顔面を突かれるなどして負傷したと主張しているという。全空連では31日に倫理委員会を開き、両者からも事情を聞いた上で、処分などを検討する方針だ。
植草は帝京大時代に同大の監督も務める香川氏から指導を受け、現在も練習拠点にしている。
関係者によると、昨年末から選手の顔面を香川氏が竹刀で突く行為が、練習として行われていた。植草は失明の危険性もあることから練習中止を求めたが、逆に叱責を受けたという。
植草はこの練習で目の打撲などのけがを負い、他にも五輪代表や強化指定を受ける複数の選手が目などを負傷した。
植草は17〜19日に都内で行われた強化合宿の参加も見合わせていた。
香川氏は「ビックリした。倫理委員会で全てお話しする。いろいろな指導をしてきたが、受け取り方の問題もある」と話すにとどめた。全空連関係者は「非常に驚いている」と困惑気味。報告を受けた日本オリンピック委員会(JOC)の山下泰裕会長は「お互いに話をよく聞いて、間違いない判断を下されることと思う」とした。
スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210324-OHT1T50262.html 辰吉は本来天才的なアウトボクサー
足を使って自分の距離で戦えば
誰が相手でもそうそう負けることはない
勝気な性格、サービス精神で打ち合うから負ける 惨めに負かされた薬師寺やサラゴサなんかよりはるかに危険なシリモンコンに
勝てると思って挑戦するズレた自惚れが辰吉の魅力のひとつだと思う。
井上もドネア戦でやっぱりこの程度だったかと思わせてからのサプライズが欲しいところ。 辰吉はとにかく走らなかったそうだ。
それが残念。
ファンではあったが、ネックレスを付けたままジムワークをするのは頂けないと思った。 実際やったら比嘉ぐらいの差を見せられて終わりなんだろな
辰吉なんて程度を相手に勝つだけなら左だけで十分ぽい >>956 薬師寺やサラゴサなんかよりはるかに危険なシリモンコン
↑豆腐メンタルな下痢モンコンなど薬師寺・サラゴサの相手にならんだろうに
その下痢モンコンにもやられそうになったのが辰吉な 終盤薬師寺もパンチ喰らってたし、序盤から疲弊させられたら薬師寺得意のワンツーの精度も落ちただろう。
辰吉が勝つケースも大いに考えられただろうが、同じ様に判定にもつれ込むだろうな。序盤の貯金で判定勝ちかいつもの様に弱った薬師寺を見て途端に生き返り猛ラッシュでTKO。 辰吉は格下相手の無双ボクシングがファンを勘違いさせるのな。同格の世界ランカークラス相手だと急にグダグダして打たれたら打ち返す殴り合いで疲弊して消えた。もっとデフェンスを重視してたら違ったかもな。 辰吉ならシーサケ、ロマゴン、アンカハス、クアドラス、エストラーダから逃げるような真似はしなかっただろう
根性はあるからな、すぐ負けるけど男辰吉! ウィラポンのインタビューだとあの時点ですでに辰吉は全盛すぎてたみたいだな
もしかしてデビュー4戦目あたりがピークだったのかもよ 日本は自力ではフライ級くらいしか世界戦持ってこれなかったってことよ
そんくらい貧乏なの😊 借金してやっていたくらいだからね
儲けなんざほとんどない😊
世界戦やりたきゃアルバイトして挑戦するための資金作りしなければならないの 世界チャンピオンになれば儲かる🥶世界チャンピオンになれば儲かる🥶ったみな騙されてやってきてるからね😊 ボクサーらでアルバイトしてる人らは世界挑戦資金でもプールしてるんだろ😊
昔はそんくらいやらなければ地方のボクサー挑戦できないだ 36才のドネア、39才のナルバエス、若いが世界戦2戦のロドリゲス、こいつらを倒したからってPFP2位の評価に値するのか?
カネロの戦績と対戦相手を見たらどんだけ見劣りするんだよ?竿弥ぁ?なぁ?おぉん?あぁん? 辰吉のツイッターをフォローしといた、4年でフォロワー500人てあまりにも可哀想 >>971 38歳サラゴサに2度も撲殺されかけた
誰かさんよりずっとマシだろ?w 井上は老ドネアにやられかけてびびったんだろうな
だからリゴンドーやカシメロから逃げている
階級を上げる気配もなくなったな
この先は弱い奴とだけ戦って無敗で引退する路線だろうな
そうすれば信者は史上最強と持ち上げてくれるだろう そういえば辰吉は階級を1つ上げただけで通用しなかったんだよな
辰吉が3階級制覇なんて想像も出来んな、フェザーは30年以上王者が出なかったし 井上もさっさとスーパーバンタムに上げないと
那須川に持ってかれるぞ 辰吉はリチャードソンがペレスに棚ぼた勝利したから棚ぼた王者になれたんだよ
ペレス相手ならかなり厳しかった
WBAはフリオ、ジョーンズ、コナドゥなどさらに厳しい相手ばかり
カニザレスがIBFじゃなくてWBC王者だったならもう絶望的に無理だった
階級下にはタピアがいたし上にはモラレス、バレラがいた
辰吉を天才と持ち上げたのは日本のバカなマスコミだけ
それでもちゃんとガードを上げて勝ちに徹した戦いができて尚且つ化物選手と時代が被らなければ10回防衛できるぐらいの才能はあったと思う >>980
カニザレスなんて雑魚狩りで防衛回数稼いだだけの雑魚じゃん
バスケス程度に負けてんだから辰吉の相手にならんよ
フリオ、ナナコナドゥなんて並の世界王者でしかない
その面子で全盛期辰吉と互角に戦えそうなのはジョーンズくらい >>981
フリオにKO負けしたトーレスに実質負けてるけど辰吉はそんなに強いんだな
カニザレスもバスケスも辰吉の敵じゃないんだな
貴重な話をありがとう
辰吉は日本の誇りだ カニザレスの雑魚狩りは事実だけど、ポテンシャルは遥かに辰吉を凌いでいたからな
カニザレスは気が小さいんだろうな、ビビってバスケスとジョーンズに負けてしまったし 中性のカンガルーみたいな井上、打たれ弱いワニのような辰吉
鈍い牛のような村田
やっぱり畑山がNo.1かもな >>982
まあ実力評価はいろんな意見があるけど、日本の誇りって部分は衆目の一致するところだな。
力道山、長嶋、イチロー、辰吉は別格 >>981
トーレスがフリオにKO負けしてるのを知らなかったみたいだね
さすがにトーレスがコナドゥと2回戦って2回ともKO負けしてるのは知ってるよね?
2回目の試合は世界タイトル戦だからね 3段論法が通用すると思っているバカがまだいるんだなw 世界王者クラスには歯が立たなかったトーレスに実質完敗してるのは事実なんだよね
相性が〜って言い訳が通用するのはバレラとジョーンズ、ハーンズとバークレーみたいなケースだけ
ラバナレスにも完敗、再戦でもせいぜいドローの内容で判定勝ち
これでフリオやコナドゥやカニザレスに楽勝できると言う奴は本当のバカだと思う >>993
そのラバナレスがリチャードソンに負けてることは無かったことになってるの?
随分と都合の良い三段論法だねw
ソッコーで論理破綻しててワロタw ボクシングにおいて三段論法は絶対だよ
そしてその罠に嵌った選手は負のスパイラルに陥るのさ 984
辰吉は横浜でも大阪でも一万人以上の観客を集めた 辰吉>井上だってんなら
薬師寺&横田広明>>井上は確実だよな
嫁に食わせてもらってた専業ボクサーの辰吉に
仕事の片手間にボクシングやって辰吉に勝った薬師寺
横田さんに至ってはアートネイチャーの店長やりながら怪物王者バスケスに挑んでソコソコ善戦したんだぜ
辰吉が天才ならこの二人は超天才だわ >>994
辰吉がカニザレスよりも強いなんていう思い込み論法には負けますよ このスレッドは1000を超えました。
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