ルイス・ネリとはなんだったのか？2
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/25(月) 15:51:45.01ID:FJfnqZnj
WBCバンタム級シルバー王者決定戦を体重超過でキャンセル。
バンタム級からは名前が消えた。

ネリは本当にバンタム級で強豪だったか？
ドネアや井上が大切希望する価値があるのか？
ただの世界ランカーレベルだっか？
スーパーバンタム級に転向すれば活躍できるか？
語るスレ
前スレ
ルイス・ネリとはなんだったのか
ttp://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/boxing/1574476232
0453名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 23:45:56.56ID:dP0I/s0L
亀田三号機と判定までいったバルガスには勝機はある
ネリの強化版のドグボエに連勝したナバレッテには勝てないだろう
ダニエルローマンは評価が高いな
まぁ厳しいだろうな

マーロンタパレスとネリがやっても面白いだろうな
いい勝負するだろうがネリが勝つかな
0454名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/28(木) 23:46:28.78ID:2tr8Za0E
タガイ氏のネリ計量オーバーの持論
現在は「見抜いていた」と主張するが現実は...

570 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2019/11/24(日) 13:48:57.61 ID:bS+PcxCJ
>>568
だからいってるだろ？
面倒くさいぐらいのレベルだから
金払うから無しにしろって話だ

阿保に何説明してもわからんだろうけど
0455名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 00:59:11.20ID:1nElxpi/
今、アメリカで軽量級唯一の星はネリだから甘くもなるわな。人気も今までの軽量級では考えられないくらいあるし。軽量級のカネロみたいにしたいのがアメリカとPBCの策略だろ。
本音ではアメリカが軽量級のスターにしたいのは井上ではなくネリなんだよ。
0457名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 01:40:39.41ID:IKnMQfaj
世界戦でもないバンタム級の戦いでファイトマネーが3000万円も出るんだから、
アメリカではかなり期待されているボクサーであることは間違いないな
これだけ何度も体重超過していて干される兆しのカケラもないし
0460名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 06:53:22.76ID:B5wErxtk
>>441
リゴンドーさん金欲しがるからなあ
体重超過時のお金さえしっかり出してくれれば平気でやるだろうね

やるんだったら、リゴンドーシェフの「ネリの塩漬け」を期待するけど
0462名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 08:17:45.29ID:DJektMCb
>>457
アメリカ人もヨーロッパ人もネリなんて知らないよ。
バンタム級で元WBCシルバーなんか。
誰も期待していない。
バンタム級ならドネア井上でやっと話題になるくらい。

メキシコマフィア＝WBCが金を出しているから実績もない選手なのに金を出す。
ネリはスーパーバンタム級では勝てない。
体重超過なしではロドリゲスに負けると踏んでるやつは話にならない。
0463名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 08:24:35.62ID:EF5BELGi
>>462
書いてる内容の理由を言えない奴は
話しにならない
自分の敗北認めてるのとおなじ
0466名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 09:18:00.67ID:wrNw31Fb
>>455
それは英語喋れるかどうかだよ
イチローもダルもようやくアメリカンヒーローになった
ネリの知名度なんてゼロだがメキシコなら馬鹿でもそのうち話す
井上はまず綾部を雇うべし
0467名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 11:39:41.55ID:DJektMCb
ダルビッシュがアメリカンヒーローはない。
ロサンゼルスではワールドシリーズで史上最悪の防御率を叩き出した戦犯。
良くて名選手レベル。
0468名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 12:05:27.48ID:DBg0/+eb
ネリは自分で自分の価値を落としてるよね
才能は確かにすごいと思うんだけど
山中戦も結局アドバンテージ握った状態で勝っただけ
0472名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 14:30:07.90ID:DJektMCb
薬と体重超過があれば
ただのランカーが穴王者や暫定王者クラスにはなれる。
減量とハードワークの体力的、精神的な辛さに耐えられない
未熟なネリがいろいろと相手に口喧嘩を売るわけだ。

開放的な気分になるし不安からのストレスを他人にぶつけチンカス。
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 16:08:15.75ID:qeFBgLHG
薬と体重超過したランカーに
二度もボコボコにされた山中は
長期防衛王者なんだが、山中って大したことなかったのかねー
それとも加齢による衰えか…
0477名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 16:25:04.37ID:q0bPbBLl
衰えたドネアにやられそうになった井上も立場ないは
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 17:56:32.48ID:DJektMCb
某掲示板らのコテはすごい。
ボクシングなんか見てない。
そもそもボクシングに興味ないんだろうな。
日本人選手が倒れるのをみたいだけ。
徐を全く褒めないら鮮人しかいないんだろう。
ネリだけが悪くない、むしろ悪くないを言い続ける。

結論ありきでしか話せないから会話にならない。
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:16:22.78ID:DBg0/+eb
井上はハンサムで強くて紳士なのに同じ日本人としてなんで応援できないんだろう
ネリはボクシングを冒涜してなめきってるじゃん
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:21:44.96ID:K/Syl6Fo
いや構って欲しいだけだろ
実生活で誰にも相手されないからネットで承認欲求を満たすためにやってるだけ
普通に井上褒めてもアンカーは付かないけど井上叩いてたら誰かしら相手してくれるからな
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:30:17.09ID:Hg+V2umh
>>476
ドーピングと体重超過という反則は選手を弱くするのか？
全くの逆で、した選手は自身の実力を超えた力を手にするわけで
それなのに、ドーピングと体重超過した相手に負けた山中は大したことなかった、となるロジックが全く分からない
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:33:40.00ID:wrNw31Fb
ネリ山中Ⅱはダメだけど
Ⅰの方は動画で見直すとかなり迫力があって
ネリはドーピングあってこそだが
山中はモレノ戦Ⅱ以上の好調さを感じた
0488名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:40:08.17ID:8H3wa1Ft
ドーピング発覚したら今はタイトル剥奪だけどね
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:41:14.52ID:8H3wa1Ft
ネリの場合もどっちかっちゃWBCが擁護してはっきりした白黒ついていなかっただよ
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 18:51:44.44ID:DJektMCb
>>486
モレノにバンバン倒されているから山中は弱いよ。
全盛期でも晩年の長谷川くらい脆い。
脆い上にディフェンスも上手くないし、右ガードは常に下がっている。
よくあれだけ防衛できたよ。
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 19:05:39.75ID:6xjjLqNj
キモブサイクかまってちゃん
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 20:18:14.45ID:DBg0/+eb
>>487
俺も好調に感じた
だから、まだストップの時に出来ると感じたんだろうな
確かに、あそこをしのげばもう何回かチャンスはあったのかも
ネリ２戦のときは耐久力が落ちてた気がする
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 20:25:57.57ID:S1JfCJkc
ネリ1戦目はストップかからなければいい勝負だったかもな。
もしかしたら凌いで判定行けば山中の勝ちになったかもしれない。

というか1戦目ネリがドーピングしてなければ神の左でKOしてただろうな。
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 20:47:18.35ID:QcBZ3Jd/
>>475
ガセ
コミッションもロドリゲス本人ローチもネリも1ポンドだと言ってる
アンサーだけがなぜかいきなり2ポンドとか言い始めたw
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 20:47:46.65ID:ADrS6CZa
山中は確かに防衛回数が示す程の王者ではなかったかもだけど、防衛戦にモレノ(衰えたとはいえパヤノに後味悪い負け方したくらいしか特に戦績に傷はない)を迎えた勇気と2戦して2戦目はKO勝ちした事は称えられるべきだよ
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 20:52:27.95ID:DBg0/+eb
力的な差はきっとドーピングの差ぐらいだっただろうな
ネリが後半息切れしてきたらそこで神の左の猛攻撃あったかも
倒れる気配は無かったもん
２戦目と１戦目はまったく違う山中だったよね
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 21:06:02.37ID:DJektMCb
1戦目のあれはストップ判断でもおかしくない。
ザルの山中に12R凌げるわけない。
最低限西岡くらいのディフェンス力や上手さがないと。
続けていたら悲惨なことになっていた。
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 21:25:19.28ID:L34bwnn6
千鳥大吾の腹違いの弟
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 23:05:22.11ID:IKnMQfaj
ロドリゲスが拒否したことよりも、
何でネリは1ポンド落とすことくらいで試合をやめたんだろうな
落とせない数字でもないんだから、こういうときに拒否するのは
罰則を設けるべきだろう、超過が大き過ぎたらどうにもならんけど

結局、絞った体から1ポンド無理に落とすのは、
大きなダメージを負ってしまう危険があるということか
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 23:06:34.56ID:KLHtBVvE
お前ら山中のことをバカいしてるけどな
ネリじゃなかったら13度の防衛いけてたぞ
まさかドーピングしたりフェザー級の体で公開計量にくるやつとあたるなんて最後は運がなかったな
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/29(金) 23:21:50.27ID:JM5+/z8k
対戦相手微妙だったけど、ネリのお陰で俺のなかでは評価上がってる

キロ単位で超過してコンディション整えてドーピングするまでの王者だったのかと
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 00:20:19.52ID:rbKTsr5I
>>505
ほんとそれ
山中は偉大な名チャンピオンだよ
階級が上ならロマチェンコやパッチキャオとも張れる逸材
12連続防衛なんてパッチキャオでも無理だよ
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 00:22:39.19ID:uIpN72zK
海外でもGODLEFTの愛称でPFPにも選ばれてたしな
今も昔もゴッドなんて呼ばれた日本人は彼だけ
リング誌も最高の評価を山中に与えたよね
0508名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 00:37:54.99ID:EtR7hFMX
山中とネリの一戦目見返すと、山中もかなりパンチ当ててるんだよね
効かせた場面もあるし

ただ、リカバリー含めたネリの耐久力は異常
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 07:07:55.24ID:daLt/yul
カシメロが勝つか善戦すればネリはカシメロ以下ってことか。
0511atrjmdmxtdm
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2019/11/30(土) 07:21:04.06ID:bO7DyfLh
アンチネリとしてはス－パ－バンタムでド派手に散って欲しいが。
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 07:54:17.98ID:daLt/yul
ネリと同じくらい評価を下げたのがローチ。
パッキャオに寄生していただけ。
0514名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 07:56:27.40ID:/t2zd8hT
>>502
多少のコストでここから絞り込むリスクと手間を減らしつつ体重面で有利にやれるならそっちを選ぶんじゃないか？
ただでさえネリのキャリアは遠回りしているからできるだけリスクは負いたくなかったんだろ。
それが決定打になったわけだけど
0515名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 08:06:01.88ID:jQyFdjQN
>>502
タイトルマッチだったら体重落とせなかったらタイトル勝ってもタイトル剥奪だけど
ランカー同士の挑戦者決定戦ならほぼお咎めなしだからじゃない？
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 10:39:36.12ID:kiGAvO55
>>295
井上の右瞼を切った左フックは当たった時に骨を砕くような鈍い音がしてた
ドネアの左フックやべぇ
そしてそれを食らっても倒れなかった井上もやべぇ
0523名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 11:25:55.40ID:Ujr4QYE9
>>517
マジでぇ？
ソースはりつけて
0525名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 11:34:38.37ID:RX+c6WT8
内容はこれね
リミットから11ポンドオーバー

Andres Gutierrez has been pulled out of Saturday's WBC super-featherweight world title eliminator against fellow Mexican Oscar Valdez after weighing in 11 pounds over the limit.
0526名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 11:35:06.69ID:Ujr4QYE9
>>524
ありがとう
リンク先くりっくではなくコピーしてグーグルに貼り付けたらみられた
全然しらない選手だわ
Sフェザー級か
11ポンドオーバーで満面の笑顔で計量にのるとか神経疑うわｗｗｗｗ
0527名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 11:36:27.99ID:Ujr4QYE9
ヤベェやつが現れたなｗｗ
0528名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 12:16:44.96ID:MYFewDaZ
バルデスも災難だなw
ウェルターぐらい体重超過したクイッグとやって顎かち割られたのにまた同じぐらい超過した奴が来るなんて
こんなのどう考えても故意なんだからライセンス剥奪しろや
0529名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 12:17:47.29ID:6eZWRuYA
当日計量だった時代ならともかく前日計量でリカバリー勝負の現代ボクシングで
ここまで体重超過に神経質になっても意味ないと思うけどな
IBFみたいに当日リカバリーまで制限かけるなら分かるがそこまでは望んでないんでしょ？
0532名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 12:32:48.94ID:daLt/yul
>>529
リカバリーを良くするためには減量が上手くないと意味がない。
そもそも体重超過してるやつはリカバリーする必要がない。

ルールを否定するなら階級制スポーツを見るな。
0533名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 12:35:15.49ID:OHlgQiBP
>>529
例え当日計量のあるIBFだって
ナチュラルウェイトの58kgと
昨日は53.5kgの人の58kgは別物だよ
階級制スポーツの否定だわ
0534名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 13:27:40.91ID:LhV/B7zl
>>532
若い子がボクシングから離れたのはそこもあるな
若い時は納得出来ない事には納得出来ないでしょ
体重同じなら変わらないじゃんと思うのは普通
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 14:04:31.54ID:1BUcqwBf
ホセ・ルイス・カスティーヨという悪い先輩の影響かな。カスティーヨもメジャータイトルはWBCのライト級。
WBCはメキシカンにはほんと甘い
カスティーヨは実質的にメイウェザーに勝ったり、カサマヨールのテクニックを多数で封じたりと
とんでもなく強いボクサーなんだが、体重超過の回数はネリどころじゃないしタイトルマッチ潰したのも3回くらいある
ボクシングメディアでWBC叩きまくってプレッシャーかけるとかしないと変わらないだろう
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 14:22:25.81ID:1BUcqwBf
WBC56年の歴史でメキシコ人以外が会長だったのは3年間もない
しかも1975年から44年間スライマン親子が会長。
会長の世襲てスゴイな。
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 15:19:31.23ID:mBJxAuyG
>>544
体重の差よりもそこが大問題だよな
ＷＢＣとメキシカン自体の信用が皆無だった
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 15:53:03.80ID:fymUFDLs
スライマン会長はグティエレスの1か月前からの段階的なウェートのレポートを公開。
1週間前に上限（130ポンド＝約58.96キロ）まで、あとわずかという体重132ポンド（約59.86キロ）だったはずのグティエレスが前日計量で141ポンド（約63.94キロ）と一気に増量させたデータを紹介していた。141ポンドは3階級上のウェルター級の体重となる。

何で計量当日に増えてるんだよw
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 16:05:32.43ID:cn9LJ4TM
食べちゃったんだよ
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 16:05:47.97ID:hRX/08UG
時を超えてきたのさ
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/11/30(土) 16:07:27.22ID:xw6sp7kf
言うても４キロ増やすって相当なもんだろうけど
極限状態まで絞ったボクサーには大したことないのけ？
ただ単に４キロ分食うだけでもかなりのもんだと思うが
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