ボクシング史上で最高の一戦と言えば何?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スリラインマニラ
対フォアマンなんてあんなのどうでもいい。 アリVSフレージャーT
試合前の盛り上がりでこの一戦を凌駕する試合はない。 そんなに歴史に残る対戦ではないがジュリアンジャクソンとジェラルドマクラレンの1戦目は凄かったな〜
一発当たればKOになる。
歴代でも有数のハードパンチャー同士の戦いではなかろうか?
ふた回りほど大きいマクラレンがフィジカルで優ったという結果だが。 最近でウケたのはヘッドバットのメイウエザー vs オルティス。
誤ったところにパンチ打ち込むか! まあ、評価がどの分野、時代でも高いのはレナード vs ハーンズの初戦。 >>2
>>3
この試合を生観戦した人達はあの空気を体感して一生忘れないだろうな 2000年以降なら
メイウェザージュダー
メイウェザーデラホーヤ
パッキャオマルケス
クロフォードスペンス(まだ決まってないが) レナードvsデュラン初戦
レナードvsハーンズ初戦
この2つだな。甲乙付けがたい。
この2試合を超える試合は一生お目にかかれないと思う。 >>7
当時は確かに感動した。でも世界戦にしてはレベル低いし辰吉ファン以外
高い評価は出来ない試合。 >>7
あの試合の辰吉は素晴らしかったけどシリモンコンが減量苦で力がいまひとつだったな、辰吉は負けたけど薬師寺戦も良かった レナード・デュラン1
レナード・ハーンズ1
ハーンズ対ハグラー
アリ対フレージャー1
タイソン対ホリフィールド1
ボクシング史上最高傑作はレナード対ハーンズ1
かなあ。 レナードVSデュランは不利の予想を覆してデュランが勝ったから
神話性が出来上がった。このような例は結構あるね。
ハグラーVSハーンズはタフなハグラーやや有利予想だったと思うが、
展開がまったく読めずワクワク感満載だった。
ハーンズが速攻でKOする可能性も結構あった。 最近の試合になるけど、やはり
井上尚弥×エマニュエル・ロドリゲスだな
あのレベルの相手を2RでKOしたのはは凄すぎる >>22 じゃあお前の唱える名勝負って何?
双方決め手に欠けてグダグダ長引く試合が良いのか、それとも
圧倒的戦力差で一瞬で片付けて終わらす方が良いのか
ボクシングの決着なんて全部この内のどちらかしか当てはまらんだろうに >>12
メイウェザーデラホーヤは93年やろ
しかもこれが史上最高ってマニいなw
https://youtu.be/WBpNu06uXTo 最もレベルが高いのだとメイウェザーVSパッキャオかな >>21
2度の空振りでダウンしたあの試合が
ボクシング最高の一戦にみえる
ど素人の人生が悲惨すぎる・・・ >>28
タガイもたまには、アンチ井上ばかりしてないで、普通に名勝負は何か答えてみろや。 >>27
それだったらロイ対ホプキンスの方がレベル高いよ
つまんないけどメイパックと一緒で >>31
イーグルはロデル・マヨール戦が実力伯仲の好試合だったな >>27
メイパックはメイの脱糞逃亡により試合のタイミングが遅すぎた
ピークを過ぎたメイと完全に衰えたパックじゃなあ
>>30
すごく地味だけど、ロイ・ホプの第一戦はめちゃハイレベルだよな パッキャオ対マルケス4みたいな薬打ちまくったピットブルみたいな体した
対決みたらメイウェザーのほうが正しいわ。 >>34
薬物強姦犯罪一家に育った薬漬けステロイド・チキンウェザーがどうしたって? マイケルカルバハルとウンベルトゴンザレスも第1戦はよかった! ルイスvsビタリはボクシングルールでの最強対決だろうな レナードvsハーンズ
狂ったように打ちまくるレナードw 秋の夜長にクラシックな技術戦
デュラン対ハグラー
ヘンリーマスケの退屈な試合とは違う 当時みる目が無かった俺は
ハグラー×ムカビ戦を至高だと勘違いしてた、けど
ムガビすぐにメッキが剥げて雑魚だったとバレ、そんなムガビに大苦戦したハグラーも大した事無かったんだなーと分かった時は少しショックだったな >>40
ただデカいってだけでPFP的に言えば下の下のゲットー >>48 あのタイミングで止めてもらって壊れたのなら元々弱かったって事だろ
ホリフィールドなんてどんだけダメージ受けてなお立ち上がり続けて来たと思ってんだよ
ムガビは単なるハッタリボクサー 終わってみればムガビは所詮Jr.ミドルの選手みたいな評価になってた。 ムガビはハグラー戦後の精彩のなさはたしかに評価落とした
でもハグラー挑戦時の勢いは悪い胸騒ぎを感じさせた
アフリカンフィジカルにハグラーが知性と技術で対抗
野獣の暴力に人間の知性が勝ったとホッと胸を撫で下ろした試合だった クリチコジョシュアかなあ
でもジョシュアがアンディルイスに負けちゃってなんだかなってかんじ 狭い世界だが、用皆VS高橋は対戦決まってから盛り上がったね 日本だと原田VS青木が嚆矢かなあ。
どっちが有利の予想だったのだろう? >>46
真夏の熱帯夜に激闘
コラレス対フレイタス
04年の夏は熱かった… ボクサーが初敗北を境に精細を失うのはよくある話なんだし、ムガビも当てはまるかもしれない
あと、ムガビに関しては後にノリスやマクラレンにぶち当たったのも不運だったかもな 具志堅グスマン
理由はボクシングの試合を5万試合以上見た香川が一番に挙げてたから レナードハーンズ1しかない。
この試合を超える試合は未来永劫無い。 レナハン1は録画中継だった
今は良い時代になったな >>71
> レナードハーンズ1しかない。
> この試合を超える試合は未来永劫無い。
同意! タイソンとホリフィールド2!!
伝説の噛みつき攻撃! マルケス×パッキャオ4
マルケスのワンパンチの前に失神し崩れ落ちるパッキャオのメッキが剥がされた名シーン パッキャオとディアス、デラホーヤ 、リッキーハットン 、コット
この4戦の流れは衝撃的やった
どんだけ型破りなんだと、ありえない事が今起きてしまっていると思った
これ以上の衝撃は今後も無いような気がする >>78
おまえさんのようなガチクズの知的障害者は、ボクシングを観ないで欲しいわ 薬をうって失神パンチを撃ってたパッキャオに
業を煮やして自分もバッキバキになって失神パンチを
撃ったマルケス。 薬物強姦犯罪一家に育った薬漬け逃亡王ステロイド・チキンウェザーのヲタが、また発作を起こしてるなw >>82
意義のある試合ではあったな
目には目を薬には薬を >>80
ハットンの次はメイウェザーのはずだったんだが5年も逃亡されたからな >>86
あーそうだったかねー、、
それでもあの漫画でも無いような激闘圧倒の4連戦はもう興奮とかいうより
これ現実に起こりえる事なのかと唖然とするしかなかったわ
もともとフライ級とかでやってた男なんだもん
Sfeまで増量してのメキシカン達との激闘でもびっくらこいてたのに パッキャオの身長は初めて世界王者になった時と今も同じ? パッキャオ、168cmも無い。
162くらいだろ。 ハメド 158cm
バレラ 163cm
パッキャオ 168cm
メイウェザー 170cm
デラホーヤ 175cm
くらいかな >>94
デラホーヤで175cmか…
こんなに小さくてヒーローになれるのはボクシングくらいかな?
あとはプロレスのマスクマン >>15
確かにそうだけど辰吉が人気あるのわかるわ。
なんか持ってるんだよな。 辰吉の世界戦は全部名勝負だ
順番なんかつけられない 辰吉の試合で選ぶと、負け試合だけとサラゴサ第二戦かな。あの試合は面白い >>80
ディアスは雑魚だから置いといてピークはデラ、ハットン、コット、クロッティ、マルガリ、モズリー辺りまで 下手すりゃ世界戦にかかる費用とかライトヘビー級よりミドル級のが高いんじゃね? ヘビー級は恐ろしいとこあるからな
下手に首を突っ込むと(゚∀゚) 間違えた
ミドル級よりライトヘビー級のが安いんじゃないの?
今ですら海外に放り投げても別に問題にすらならないからな ライトヘビーなんてなんかあったのはロイがいた時だけなんじゃないか ロイのライトヘビーの防衛戦を始めて観た時は度肝抜かれたなぁ
世界にはこんな凄いボクサーがいるのかと感動した リアルタイムで見始めたのが00年くらいからだからね
当時はまだ高校生だったなぁ
戻りたい… 2000年頃ならノーウッド対ゲイナーの世紀の一戦があったあたりか フレイタスvsカサマヨルの無敗対決ももう20年近くも前か フレイタスはブラジル人のくせに以外と息が長いボクサーだったな。 104
今だってライトヘビー級王者いるだろが(゚∀゚)
ロイって最後のアメリカ重量級王者くらいの話だろ
そのあとは重量級はイギリスやドイツに移ったろか(゚∀゚) てめえが感じた感傷の話なんざここに書き連ねても気持ちわりいだけだそ タイソンがメインで試合やってたな80年だぞ
日本きてな(゚∀゚) アリ〜ホアマンはさすがに小さすぎて観れなかったがマイケルスピンクスだのは観たぞ(゚∀゚)
当時は地上波でよく流していたからな 史上最高でもないけど、
デュラン対バークレーはかなり面白い。
デュランのジャブのさばき方が素晴らしい。 バークレー戦も面白いが、デビームーア戦は最高だな。
今見ても興奮する。 浜さんのゴング直後の奇襲ラッシュでのKOはしびれたな。 >>105
ライトヘビーの時のロイはインファイトもアウトボクシングもなんでもできるスーパースターだった! >>117
デュランは大好きなボクサーではあるがヒジとかサミングとかダーティーなところも多かった。 カスティーヨxコラレス1 これほどエキサイトした試合は見たことない >>99
最終ラウンドに辰吉を投げ飛ばした試合か。
スタミナ切れをごまかすつもりだったんじゃないかと言われてたね。
パワーがなければ頭で勝つを地で行った試合だった。
投げといえばナパキャットワンチャイが井岡を投げ飛ばした時は柔道なら一本勝ちレベルの派手さだった。 >>120 そう見せかけるのが上手かっただけで、
実際は自分のパンチだけが届く距離で戦ってただけww残念でした リナレスとロマチェンコやろ!!!
辰吉とか言うてるやつは、頭腐っとんかい笑笑笑 ロマチェンコ×リナレスはラッキーで右カウンターが入っただけで全体的な内容はロマチェンコがリナレスをフルボッコにレッスンしただけ
採点ほど競った内容では無かったし逆に判定になったらどうなってかゾッとした
帝拳絡みの採点と政治力は糞過ぎる >>119
あれは試合後が壮絶で浜さんのインタビュー終わった後も失神したアルレドントは立ち上がる様子がなく
アナがまだ起き上がれませんアルレドント!と心配そうだった記憶がある >>131 じゃあ何でガードしながら打ち合えなかったんだ?あんなにグラスジョーだったくせに
ビニーパジエンザみたいなライト級あがりの雑魚を威勢良く倒すシーンばかり流されるから皆騙されてんだよ! >>133
デュランがグラスジョー?
おまえボクシングわかってんのか?
そんな評価聞いたことないが。
ソースは? デュランはバークレーのベストショットも耐えてたな。
ハーンズだったら3回失神しそうなパンチだった。 >>68-69
レベルひくっっw
つーかお前ガイジだしw 自分が見てるオンタイムとかで最高の試合って人それぞれだろうけ。
ただし、対戦までの両者の成績、世間の注目度、シーソーゲームのダウンの応酬など含めて
レナード vs ハーンズ1戦目を推したい。 >>141
大本命だね
自分がリアルタイムで見た試合だとティト対バルガス デラホーヤ対バルガスは興奮したなぁ レナードVSハーンズって15Rだろ
試合時間長くて見る気しないわ 個人的にはアイククォーティvsホセルイスロペス
10回くらい観たかもしれん
試合全般通じてほぼクォーティのジャブ、ロペスの右カウンターのみの
シンプル過ぎる攻防にハマってた あの時代はハッキリいって黄金時代だったな
楽しみすぎる試合やからみが多すぎた 通好みの名試合だとトニー対ジロフは絶対外せないと思う
6ラウンドの観客へのアピールも超カッコいい Sミドルのレナードvsハーンズ2とvsデュラン3はつまらなかったな。何べんでもやりゃいいってモンじゃない。 >>142
ティト vs バルガス ティトのベストファイトでは?
逆にバルガスはこの一戦以降メッキが剥がれ出した。 ロナルド・ライト曰く「彼を破壊したのは僕です。」
ま、バルガスは復活の兆しを見せてはまた敗北でモズリーとのリマッチで力尽きた感じ。 >>132
浜さんは勝利直後のリングで(明日からまた練習の日々が続くのか・・)って静かに考えてたらしいね。
アルレドントはひどい倒れ方だったけど再戦ではリベンジしてるんだよな。 どっちかってーと実力はあるレドンとの方が上で先制奇襲じゃなきゃ勝てないみたいな話じゃなかった? 1戦目、レネは薬物盛られたって騒いでたな
だから二戦目のパンチには怒りがこもっていた >>149
レナードVSハーンズ2はレナードが2度もダウン奪われて面白かったけどな >>154
オレンジ事件とかその手の疑惑って実際どうだったんだろうな? >>157
限りなく黒に近いグレーの金平は永久追放だったんだが
いつの間にか舞い戻り鬼塚が世界王者
あの時の判定も社会問題化
ボクシングの歴史はスキャンダルの歴史 バレラxモラレス1 好きだったんだが判定結果があれで最高とは言えない >>160
バレラモラレスは三度目が一番面白かった
エキマではデラとロイの敗北で繰り上げ年間一位になった感じはあるけど、両者とも決着をつけようとする闘志がすごかった。 >>158
ありがとう。そうだったんだ。
その後は亀田抱えてた時期があったね。 >>1 名勝負、と言えば聞こえはいいが、
実態は中途半端な実力しか無かっただけだからな
相手に手も足も出させないほど完璧に強すぎると名勝負なんて産み出せない
井上が名勝負とやらを産み出せるようになるにはネームバリューが過去の名選手に匹敵するほどになってピーク過ぎる35歳ぐらいからだな 井上はパンチのやり取りができるほど耐久力あるだろうか?
圧勝できなくてドネアが仕上げてきたときにそこが試されるな。 >>163
井上のどこが完璧だ、アホ。
完璧なのはヤオだ >>163
こういうヤツは名勝負を見たことないんだろうね デラホーヤVSパーネルウィテカをお前らは忘れてる
俺のなかではウィテカが勝ってたと思う >>174
ウスノロ階級に最高の一戦など断じて無い。 手出してる 対 避けてる
だからデラホーヤの勝ちでいいと思った。
ウィテカ応援してたけどね。 >>174
> ジョシュアクリチコだろ
ここ2〜3年では名勝負だね。スピードがどうのこうのいうヤツもいるが迫力が違う。 >>179
サップは藤田さんにサッカーボールキックでボコボコにされた印象が非常に強い。
もともとWWEの養成所であるパワープラントよりイジメで逃げてきた人だし。 >>180
狂気の全盛期サップ時代を見てみたいなら
対ノゲイラ 対ホースト >>176
魅せる避けかたで客を魅了するのもプロのポイントだと思う
ちなみにパンチを当ててたのもウィテカのほうが多かった気がするけど?
手は出してたけどデラホーヤはカスリもしなかったじゃん 華麗な防御といえば川島。エスピノ戦の4連ブロッキングとかめちゃくちゃかっこよかった。
もらうと一撃で沈んじゃうアゴの弱さがあったからこそのディフェンス力だったんだろうな。 ボクシングセンスの塊みたいな川島が新人時代は大苦戦しているんだよな
張学良なんてかませに引き分けたときは米倉会長も「もうダメかと思った」と言ってた
川島光男にもカウンター食らってKO負けしているんだよな >>174
あの試合リングサイドで観たらもの凄い迫力だろうな、シュワルツェネッガーが悶絶してたし >>185
全盛期の天才川島を子ども扱いしたペニャロサは本当に化け物だと思う。 >>183
あれはウィテカの勝ちに見えたよな
メイ戦より遥かにパンチを当てさせてもらえなかっただろ
でもデラは面白い試合を多く残した
クォーティ戦も面白かったし
敗戦も多くはなったがデラほど客の望むマッチメイクに答えた選手もいないだろ >>189
ウイテカの勝ちだよね
しかし、デラホーヤVSパッキャオの動きの悪さは異常だった気がするんだが
パッキャオのいいとこだけが出た試合 >>189 敗戦も多くはなったが
???多かったろ 公式で6敗、クォーティ戦も入れると7敗だぞ 多くはなった だからあってるだろう
多くはなかったなら 違うかもね >>192
ウィテカは地味で相手はデラホーヤとかの素人受け良い人気者、敵地での防衛戦とかも多く判定に泣いた選手だったね。 >>192
強敵と多く戦ったから敗戦も多くは「なった」
多くは「なかった」じゃないが?
クォーティ戦よりシュトルム戦の方が負けだと思ったがな >>194
地味というよりデラホーヤが当時のボクシングシーン1の人気選手だったからだろ
チャベス戦も勝ちをドローにされたし
でもメイを凌ぐ確かなディフェンススキルがあっただろう
本当はベンチプレスも150くらい上げてパンチもあったらしいが交わして魅せる事に喜びを感じてたんじゃねーのかな
個人的には試合は面白いし好きな選手だった メイウェザーの当てさせないディフェンスより、ウイテカーの当たる距離に入ってって紙一重でかわすディフェンスのほうが好きだったなぁ
デラホーヤって俺あんまり好きじゃないんだよなぁ
パッキャオが倒したときにめっちゃ嬉しかったし 個人的にはトニー、ウィテカー、グスマンのディフェンススキルはメイより上だと思ってる
実績評価でメイが上と評価されるのは仕方ないがパンチを外す目と才能、スキルはメイ確実により上に見える デラホーヤ、ハットン、コット3連続KOの衝撃を超えるものはこの先見れないだろうな メイは避けるよりポジションどりがうまいと思う。目の良さはその三者には勝てないかな メイウェザーのディフェンスはメイウェザー にしか分からない安全地帯があるんだろうな、もうゲームの裏技だな >>201
そうなんだよね
メイはポジショニングが絶妙なんだよね
トニーもウィテカーもグスマンも相手の射程距離内でしかもコンビネーションで来ても全て交わす目とスキル
頭頂部や後頭部にも目が付いてるのかと思うほどの避け感 メイのディフェンスのオリジナル部分はショルダーブロックを完全に使いこなせるのが大きいだろうな
肩に当てても空振り扱いになるから ショルダーブロックもショルダーロールもメイが活躍していたより大分前からあるからオリジナルだとは思わないな おなじ話になるけどメイのショルダーブロックはやむなく肩でブロックしてるんではなく当たてられるところが肩しかないみたいなそんなやつ >>202
メイは嫌いだが動体視力はボクサーの中でずば抜けていると思う。 メイは動体視力自体も凄いが、予備動作に絶対反応するように反復練習を徹底してること、打ち終わりのケアの徹底してることが凄いわ
後は動作予測に、学習能力
ロマチェンコとかもそうだが、究極的にはディフェンスは相手が動いてから見て避けるんじゃなくて
相手がそのポジション・その姿勢においてどんなパンチを打ってくるか予測して動いてる
井上のロドリゲス戦でもそういうシーンがあったが、相手が動く前に自分が防御してるのが最高のディフェンスだな マービンハグラー、ロイジョーンズはショルダーロール全然駄目だったな、けど
ハグラーには長い腕・短い胴・鉄の顎・石頭をツルツルに剃り上げて油塗りたくることで究極と言ってもいいほどの的の小ささが、
ロイには長い腕での亀甲ガードからステロイドでグロテスクなまでに大きくした上半身で相手を抱えこんでレフェリーにブレイクしてもらう筋力があった メイより遥かに動体視力が上なのがウィテカー、トニー、グスマン
メイは絶対領域で決定打を受けないポジショニング、あとは反復練習の賜物
ウィテカー、トニー、グスマンは練習じゃ培えない動体視力、生まれもった才能とセンス >>209
ハグラーもその昔はアフロだったみたいだな >>210
ウイテカはそうかもね。
常にギリギリで相手のパンチを見切るという感じだったなぁ。
デフェンスマスターとしては最高の選手かな。オンタイムで見た限り。
オールタイムでも3本の指に入る入るだろうね。 >>212
個人的にはベントン、トニー、ウィテカーが歴代3本のディフェンススキル
パンチを見切る動体視力はメイを遥かに凌ぐと思う >>214
差があるように見えるね
根本的に次元が違うというか種類が違うというか
3人はメイよりレベルが一段、二段上に見える というかディフェンスの目的と方法が違う
確かに動体視力と瞬発力はメイウェザーより上のボクサーはいるが
メイは距離と打ち終わり打つ抑止力と先読みで堅実にディフェンスするタイプ
ウィテカーみたいなタイプは危険圏に留まってることが多く、本当にギリギリで避ける魅せるディフェンス
どっちも達人級で、どちらが優れているとは断言できない
ただ、身体能力に依存しないメイウェザーのスタイルの方が教本に載せられるようなものではある(実際、薬物やブランクの影響もあるとは言え30代後半のウィテカーの動きは酷いが、メイは色々衰えつつも高い次元のディフェンスを維持)
まああれも異常な学習能力と脳の回転とハードワークによって支えられてるものだから一概には言えんが >>216
その通りだと思うよ
俺がメイよりトニーやウィテカーが一段優れていると言うのは単純な動体視力や瞬間的な反応に対する動作のディフェンススキル
ボクシングIQと先読みするポジショニングや反復練習で培った動作がメイのディフェンスの真骨頂
マッチメイクもあるが実績評価でメイが上という意見は分かるが相手の土俵でも易々と全て外す事に関してはメイより上という事 ローチェは曲芸みたいだったけど被弾も多かったからな >>183
ウィテカ、結構目を腫らしてたじゃねえか
カスリもしなかったとかウソ抜かすな ジュリアンジャクソン対テリーノリスって当時はビッグマッチじゃなかったのかな?
二人ともまだ有名ではなかった時に試合したの? ビッグマッチ
ただ、ラッキーパンチで序盤にノリスが負けたのは残念
ジャクソンも天才だが才能はノリスが凌駕してた
メイウェザーのディフェンスの話に戻るけどどう考えてもウィテカーのほうがディフェンスは上だったね
「魅せる」ことに関しては圧倒的に ジャクソンはタイソンと同時代にいてぱPFP換算でナンバーワンのハードパンチャーとゆわれていた。でも一階級あげただけで突出したハードパンチャーではなくなったな >>222 は?普通にジュリジャク>ノリスだろ
勝率・KO率・直接、全部ジュリジャク>ノリスだたろが
あのKO試合が運だった、というならリベンジは必須だったろうに再戦から逃げたのはノリスだぞ
>>223 階級上げたら逆に破壊力増大しぢろうが・・・何でそう嘘ばっか付くの? チャーロ戦から立ち直ったルビンがテリーノリスみたいな一時代を築きそうだな ジャクソンはミドルのでかい相手には
分が悪かっただろうのは事実だろう。
マクラレンとはミスマッチだった。 階級上げて相手のパンチも強くなると自分のパンチを強く打てない >>226 ノリスなんて8敗もした雑魚じゃん
ジュリジャク戦ですでに3敗目を喫したわけだし
王者になる前にゲームオーバーじゃん
中重量級にしちゃKO率も低めだしテクも大したこと無かった証拠
こんなのが井上よりもPFPランキングが上だったなんて・・・・ >>230
あまりにも打たれ脆かったからな。
あれがなければ凄い選手になってたと思う。
階級があれだけどメイウェザーに勝てると思う。
ジュリアンジャクソンて強い選手とやってるの?
マクラレンとノリスくらいしか知らないんだが。 ノリスの攻撃のシャープさは歴代でも最高レベルにありそうだな、トリニダードが遅く見えるくらいだし >>231 ノリスが勝った強い相手って誰?
ムガビ、カリー、レナードか?
こんなのジュリジャクなら問題無く勝てるわww なぜ挑発的になってるんだ?俺は本当に知らないからただ知りたいだけなんだけど。 >>231 打たれ脆ささえなければ←そういうのが言い訳って言ってんだけどな、だったら
亀田和毅に井上並みのパンチ力さえあれば、って理屈になるけど <<ど素人必見★日本ボクシング界ではアマのほうがプロより強い現実>>
●元プロ世界王者、高山勝成がアマチュア地区予選大会で一回戦負けし引退
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2019/08/31/kiji/20190831s00021000278000c.html
プロボクシングのミニマム級世界主要4団体王者で、
東京五輪出場を目指す高山勝成(36=名古屋産大)が31日、
岐阜県笠松町で全日本選手権の東海ブロック予選1回戦に臨み、
3回判定負けした。28―29が3者の0―3だった。
●高山 勝成とは?
日本プロボクシング史上初めての世界主要4団体制覇した
歴史に残るプロ世界王者
第19代日本ミニマム級王者。
元WBC世界ミニマム級王者。
元WBA世界ミニマム級暫定王者。
元IBF世界ミニマム級王者。
元WBO世界ミニマム級王者。 >>231
名のある強豪とはやっていない。
というよりあの時代のジュニアミドルはウェルターとミドルにスターがいてぽっかり空いた階級だった。
体重がどうのこうのじゃなくて相手がいなくてミドルに上がったという印象が強い。 スーパーウェルターが花がただった時代なんてあったっけ >>200 デラホーヤ→老化 ハットン→メイ戦で半壊 コット→マルガリ戦で半壊
パッキャオなんて自分よりも年寄りのワンパンで伸ばされた雑魚だぞ? なるほど。ふれちゃいけない人だったか。
NGにしておこう。 コットの丸刈り戦って丸刈りの石膏パンチがまだ発覚してなかった時なんだよな >>244
パンチ食らったコットは初っ端から後ずさりしてたな >>230
打たれ弱いこと以外が完璧だったことがすごいやん
ジャクソン戦もノックアウト食らうまではテリーノリス劇場だったしね >>244
試合後にマルガリートがグローブ外してガッツポーズしてる写真でバンテージが破れてて異常なのが確認されてるから
コット戦でマルガリが石膏パッド使ってたのは確実だろうな、再戦のときにHBOの番組でコットもマルガリの眼の前で写真出してそれ言ってる
コットがマルガリのパンチ被弾したときの反応が初戦と再戦では全然違うし まあ石膏くらい井上のヤオに比べたらかわいいもんじゃないか。 >>246 完璧だったら、そもそもジュリジャクのパンチ喰らって無かっただろ・・・・ ジュリジャクへのリベンジからノリスの評価がジュリジャクに並ぶにはマッカラムやマクラレンと対戦して勝利しなくてはな >>251
一発もパンチ貰わないボクサーなんて存在するかよ… レナードやカリーに勝ってからの評価はノリスはジャクソンを超えてたな チャベス、ウィテカ、ノリスでP4P三強だったからな。 >>257 誰に向かって言ってんだか、この信者脳が
「ノリス様に攻撃するな糞ジャク!」てことか?
負けたのは不運のせいだってんのなら、村田みたいに再戦せえや馬鹿
ブラント初戦は只のラッキーパンチじゃけえの >>249
パッキャオの肋骨を一撃で折ってるし特に左は石膏なくても強い >>254
一発食うまでは完全にノリスのペースだった。
しかし最後のフックは凄かった。
ノリス死んだかと思った。 >>260 完全にノリスのペースだった。
↑それで勝てなかったんだから「完全に」実力負けやん、何言い訳してんの?
>>261
ジュリアンジャクソンの実力勝ちよ思っているよ。
ただし、2ラウンドに一発当たるまではジャクソンは何も出来てなかったのも事実。 ジャクソンの強打を前にしても終始ガードが低かったなノリス、あの辺はまだまだ経験不足だったんだろうな >>265 なんとでも言え
サイモンブラウン程度も倒せないでおいて
ジュリジャクよりも強かった、は無いわww >>264 >>265 突っ込み所は他にもある
ティトトリニダードとの対戦から逃げてもいるよな
ジュリジャクよりも強い人のはずなのに、おかしいよな〜?ww >>265
そうだね、予想外のパンチが飛んでた感じで… 結局ラッキーパンチがなかったらジュリジャクはノリスに遊ばれてたって理論になる訳なんだよなぁ
あの瞬間、あの位置、あの場所にいなければ試合は変わっていた、といえるよな
何万分の一の確率で呼吸すらも超越した確率であのパンチを被弾してしまった
そういう意味ではジュリジャクは持ってるんだよな ティト以外にもアルゼンチン人王者バスケスからも逃げてたなノリス
日本国内無敵の上山が1R持たないほどの化け物でティトよりも強かったかもな
ノリスに挑んだほうが勝ち目はあっただろうな アルゼンチン人のバスケスはフランス人のブードゥアニに強烈なアッパーで沈められたな、その無敗のブードゥアニもデビッドリードに完封されたけど ノリスはデラホーヤ戦やりたかったんだろう。
勝てばって次はデラホーヤか?って試合でパンチドランカー丸出しの試合して
消滅したが。 俺は観てたけどノリス対ティトはそんなに盛り上がってなかったよ。 >>273 ノリスもなww
バスケス>ノリス、という図式は揺るがない まあノリスは確かに注目されていたよ。
マイクタイソンの試合は日本でも地上波で放映されていたが、あまりに早く試合が終わったため
ノリスの特集が地上波で流れていたくらいだからない。 >>276
バスケスを完封したウィテカーでもシャープな頃のノリスには勝てなさそうだぞ、メルドリックテイラーは子供扱いされてたし 全盛期過ぎて負けるサイモンブラウン1戦でももうドランカーだもんな。
あのあたりだとハードパンチャーだったバスケスやクォーティには負けたかもね。 >>279 テーラーとウィテカーの何処が同格に見えるの?ウィテカーがエスパーニャにやられるかよ >>281
同格とは一言も書いてないだろ、ならあの頃のノリスにもウィテカーなら勝てると思ってるのか >>282 ウィテカー>バスケス>ブラウン>ノリス
力関係はこうだったんじゃないかな? >>279
ノリスでもウイテカーを捕まえるのは無理かな。
さすがのウイテカーさんはも自動車に葬られたがウエイト差がありすぎた。 >>267
ブラウンにはリマッチでこれ以上ない程の完封してるだろアホ 自分は全盛期ならウィテカにノリスが勝つとみるね。
ノリスは当たってなくても試合支配できるから。 世界獲得する頃くらいまでの怖いものなしのタイソンの強さをその後色々あったタイソンが超えることはあったんだろうか? >>287 あれのどこがだよ?前回あれだけ無様な失神KO負けしたくせに、1度もダウン取れない判定勝ちしたくらいでwwあれじゃ実質負け越しだって
少なくともKOリベンジした村田よりも遥かに劣る >>294
失神KO負けではないし
完封は完封
村田よりも遥かに劣るとか
お前、ボクシングのどこ観てんだよ?レベルのクソレス >>294
人間とはだいぶ目線の違う生き物みたいだな >>295 >>296 いや、だからさ
ジュリジャクよりも強い人のリベンジ戦にしては、勝ち方がショボくない?
・・・って言ってるんだけど ジャクソンも王座は全部決定戦なんだよな、チャンピオンには勝っていない
負けたけどマクラーレンとの初戦は凄かった
浜さんがジャクソンを「ジョンソン」と言い間違え続けたぐらいの衝撃があった マクラレンは前日軽量当日パワーアップの
魁みたいな選手だよ。減量のし過ぎであーなったのかもしれんが。 >>303
凄かったな、ジャクソン vs マクラレーン初戦は。
あんなハードパンチャーの打ち合いは稀有だろう。
浜田さん、ジョンソン言うてたな! >>306
最後マクラレンのロング左フックでジョンソン吹き飛んでたな マクラレンはパワーファイターな分だけ上行けば
通用しなくなるけど、ベン戦は1RKO勝ちにするべきだった。 ジャクソンのパンチは速かったし見えないから倒れるとやられた相手が言ってた >>308
めちゃわかるわ〜
無理してでも畳み掛けて1ラウンドKOで勝っとくべきだった ベンvsジャクソンも観てみたかったけど、Sミドルまで行くと耐久力でもう追いつかないだろうな ボクシングというか格闘技で一戦だけして障害者になったのってマクラレンしか知らないわ 当時は戴冠はミドルスタートの選手が多かった。
マクラレン、ロイ、トニー、コリンズ、ユーバンク、ベン。
みんな上にあがった。
遅れてきたホプキンスはミドルでウェルター上がりと勝負してついてたね。
あのオワコン状態のロイだってトリニダードには楽勝だった。 >>314 は?
そいつらの内の殆どだって無様な負け方してるし
連中が抜けた分Sウェルター級からイキのいい奴らが上がって来てたからレベルダウンなんかしとらんだろ
普段はあれだけウェルター、Sウェルター級を別格扱いしてきた癖に、こういう時は雑魚階級扱いかよ
減量苦しくなって上げた奴らをまた体絞らせてミドルでやらせたら、それこそ雑魚どもの集まりでしかないだろうに それだったら下から上げて来た奴らのほうがよっぽど手強いわアホ
オワコン状態のロイだってトリニダードには楽勝だった。
↑ダウンシーン以外はほとんど互角だったじゃん、しかも結局判定どまりショボッww カルザゲがロイジョーンズをおちょくって大差判定で勝った試合
ジョーンズのラリアット気味の右にダウンはしたがスピードに翻弄されることなく
ジョーンズが接近戦が下手なのを見切ってボコボコにして痛快だった ロイがコーナーに詰められてずっとペチペチされてた感じ マクラレンはラビットなかったらベンをKOで倒してたのかな
ベンはなんであんな執拗にラビットを打ちまくったんだろ?すごい不思議 ベンはあの当時は結構下り坂のキャリアだったから、
対ロイジョーンズがうわさされるマクラレンが勝つことをみんな臨んでたな。
イギリスのファン以外は。 ベンはマクラレン戦の根性は凄かったけど、後のコリンズとのラバーマッチはスタミナ切れして棄権して不甲斐なかったな、ベンもマクラレン戦で精神的にも燃え尽きたんだろうか >>308
致命傷になったかどうかわからんが、アメリカだったらラビットパンチ結構注意されたと思う。
マクラレンはフレームがデカイのでライトヘビーとかでも活躍を見たかった。 >>309
一発KO美学のあるジャクソンは「どのようにパンチを振り抜くのではなく、どのタイミングで当てるかが重要」と言ってた。
あの角刈りだけで大抵のヤツはビビるはず。 いまはジャクソンよりラビットの話しようよ!
ラビットパンチの危険性って当時は軽く見られてたの?
ベンはその後の経歴はどうなったの?
漫画とかだとマクラレンのぶんまで勝ち残ってやるぜ!って無双モードになるよね?
それとも意外とチキンでメンタルやられたとか? >>325
当日はラビットパンチがリング禍の原因だったという意見が大半だった。
その後、ビデオの検証などでラビットパンチ以外にもダメージが残るパンチを受けていると意見も出てきた。
ベンはその後1回か2回防衛したがスティーブコリンズに連敗して表舞台から消えた。 井上みたいに相手より圧倒的に強すぎても名勝負は生まれないよな、こういう場合はどう考える? >>329
井上は強豪と対戦を避けているだけ。
ほんとうに強いヤツならロマゴン、シーサケット、エストラーダ、アンカハスくらい撃沈させている。
誰からも相手にされてないじゃねーかよ >>326
当時はマクラレンの勝利を望む方が多かったし、ラビットパンチに対する批判もあったからメンタルに影響があったんじゃないかな。
現在ではあり得ないくらい打ってるし。 マイケルベンがマクラレンに匹敵するぐらいの天才かハードパンチャーならまだ納得もいったかもしれないけど、普通のクラスのボクサーだもんなぁ
それにラビットをいやと言うほど叩き込まれて試合後には車椅子では悔いが残るよな
マクラレンはベンを許してるの?喋ることもできない状態なの? >>332 許すも何も、負けたのは実力差だし不幸な後遺症にしたって完全な事故だからな
ベンに罪は無い さもなきゃボクシング自体撤廃するしかない・・・・が、そうなりゃ行き場を失った人間が犯罪者になるだろうな 世界的にはそうでも地元でやれば地元の選手を片そうとする地元の引力みたいなのがあるだろう。興行的には一ラウンドでは終わらせられないとか。 >>334
当時のマクラレンは1ラウンドKOで防衛の山を築いていたし、ジェームストニーに勝つのではと思われていた。
ただし、マイクマッカラムはスパーリングでマクラレンをボコボコにしたらしい。 >>314
トリニダードもかなりオワコンだったけどねw マッマカラムはフレームがライトヘビーくらいあるでしょ そのマッカラムを逆転KOされるまではテクニックでも上回ってたドンカリーは相当の達人だったんだろうな、カリーが全盛期だったらテリーノリスに勝てただろうか、観てみたいカードだわ >>339
マクラレンもミドルではかなりデカかったよ。 ロイvsティトのLヘビー戦とか完全にネタ試合だろw マッカラムとノリスが試合してればどっちが勝っただろうか? ロイジョーンズも強かったけどなんか完璧ではなかった気がするんだよな
後半は雑魚にナメられながら負けてたりさ
マクラレンは完璧に近いボクサーだったよな >>345
マッカラムじゃない。
フレームが全然違う。 世紀の一戦みたいなのだったらハーンズだと思うけど地力は六よんくらいでマッカラム ロイ・ジョーンズがステロイドやってた証拠
ネットにYouTubeで暴露されている
「ROY JONES JR. STEROID」でググると沢山ヒットする
↓
https://www.google.com/search?q=ROY+JONES+JR+STEROID&oq=ROY+JONES+JR+STEROID&aqs=chrome..69i57.9558j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 >>349 >>350 ハーンズってバークレーに連敗した雑魚やぞ >>352
そのハーンズがバークレーに2度負けたという事実は「運が悪かった 単にバークレーとの相性が悪かっただけ」にされている感じがする
YouTube動画のそうしたいくつかのコメントに「いいね!」が多い
「雑草男」と断定されてるらしい
日本で例えるなら辰吉 バークレー曰く、デュランが一番強かったそうだ。
「あんな強い選手と初防衛戦したのは運が悪かった」
そうな。まあレナードもデュランが一番強かったって言ってる。 まあロイのあの反射神経と筋肉モリモリなのは怪しいよね。 帝拳の葛西がアメリカで練習しているときに、ジムにバークレーがいたんだよな
それで「練習を見たら、試合と違って、綺麗なボクシングをしていた」と言ってた
経歴見たらアマチュアで世界選手権銅メダリストなんだよな
あの突進ファイトってのは、生き残るために選択したスタイルだったんだろうな ロイが一番怪しのいのは攻撃に入る瞬間。ベンジョンソンとかもスタートの合図からのダッシュが他の人より0.1秒くらい早かった >>352
プライアーはボビージョーヤングに負けた雑魚
サマンは亀1に負けた雑魚
デュランは船木に負けた雑魚
ルイスはラクマンに負けた雑魚
タイソンはケビン・マクブライドなどというどこの馬の骨とも分からんボクサーに負けた雑魚 ダーリン・バーン・ホーンとかいうちやほやされてた白人ボクサーを
バークレーがぶっ倒したときは、スカッとした。 >>353 たかが2歳若いだけの相手に連敗しといて、それは無いよなぁハーンズの完全な実力敗けだよ
だったら13歳も若いネリに増量+ドーピング+早すぎストップで連敗に追い込まれた山中こそ、そう言えるよな
村田のブラント初戦敗因、あれも完全なラッキーパンチだった
>>354 万全バークレー>>ハーンズ>>デュラン>=半壊バークレー、て力関係じゃないの? >>348
マッカラムはスーパーウェルター時代にノリスと試合してればどうだったんだろう? ノリスはポカをやらかすから、大一番だと予想は振りだろうな
SW時代のマッカラムはカリー、ジャクソンと勝負所で結果を出している パッキャオVSメイウェザーが一度もでないってのが凡戦を物語ってるよな
パッキャオならVSコットとかVSデラホーヤだもんな
俺の中のベストバウトはハメドVSバレラかな
かなりヒリヒリする試合だった >>362 ノリスのあれはポカじゃなくて実力だろ
こんなにノリス信者が多いとは意外だわ
だったら長谷川のモンティエル戦もポカするまでは断然優位だったから、あれは長谷川の勝ちでいいよな
ノリスやカリーばかり贔屓するなんて馬鹿げてるわ 少数のノリス神事が必死に書いてるだけだろw
ジャクソン戦も期待されてた記憶ないわ
無名のノリスが豪打のジャクソンに挑戦って試合じゃなかった? >>364
ウォータース戦でもポカやらかしてダウンしたろ?
それにブラウン戦も再戦見たらわかるように実力差は相当あった
打ちに出るようになったからパンチを食うようになったとは浜さんも言ってたろ? メイウェザーは内容的にはどうかわからんがデラホーヤかな >>340 モンティエルを逆転KOされるまではテクニックでも上回ってた長谷川は相当の達人だったんだろうな、長谷川が全盛期だったらテリーノリスに勝てただろうか、観てみたいカードだわww >>367 そう、だから長谷川>モンティエルでいいじゃん、だろ? 日本人の試合だと見たことないけどハラダとジョフレでいいんじゃないの 俺が結果知らないで観た日本人の試合では
西岡対ジョニー・ゴンサレスだな。絶対に負けると思ってたし。 ウェルター、ミドルは当然出ちゃってるから
個人的に面白かった試合。
世界最高レベルとは言えないけど。
ユーリvsムアンチャイ
ジュニアジョーンズvsエリセールフリオ
ちなみに下の二人と井上が対戦したらどうなるんだろうか? ピーク時のユーリとジュニアジョーンズは井上でも厳しいと思うが?
今の井上より完成度は高いと思う
ただ井上はまだ底を見せてない、どこまで強いか未知数だから絶対に負けるとも言い切れない >>379 その二人は井上より強そうには見えるけどな、実力は遥かに下だろ
井上以上ってんなら少なくとも無敗で4階級制覇+統一しなきゃな、というより
ユーリがドネアに勝てる気がしないんだが ユーリは強かったけど、井上には勝てないな
カウンターパンチャーのセンスはすごかったが一撃KOがなかった
多分2ラウンド位に仕留められると予想
ジュニアジョーンズ?マッケニーに簡単に負けてモラレスに簡単に負けて実質バレラにも圧倒されてた男が井上に勝てるわけない ユーリの右ストレートは一撃KOの威力があっただろ、てか凄かったぞ
ムアンチャイをKOした右も凄かったし、ホールでボホールをKOしたパンチも凄かった
「ボン!」って骨が砕けるみたいな音がして、視察に来ていたビクトリージムの会長が、
そそくさと帰っていったぐらいの破壊力だったぞ 伝説のプロ世界王者の高山勝成が、地方の無名の大学生アマボクサーに惨敗
https://www.asahi.com/articles/ASM8045C3M80PTQP00C.html
(ソース 朝日新聞より)
高山はフライ級(52キロ以下)1回戦で宇●輝(21)=日大=に
0―3で判定負けした。サウスポーの相手に打ち終わりを狙われ、
2回途中まで左のクリーンヒットを浴び続けた。
ボディー打ちで反撃したが「(長丁場の)プロとは違い、
アマは3分3ラウンド。巻き返すのは難しかった」。
ジャッジ3者とも1点差の判定については「納得しています」と話した。
※高山勝成とは?
JBCの後ろ盾無しに活動していたため日本では無名に近いが
海外アウェイで世界主要4団体の世界王者となった日本史上初の世界王者
実力は日本の世界王者の中でも間違いなくトップレベル。
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<<世界王者、高山勝成を負かした無名の大学生アマボクサーのその後>>>
地方大会予選の次戦で、今大会東海地区代表選手に選抜された選手に
格の違いを見せつけられ、ボコボコ状態で2Rに2度のダウン
3Rに相手にならないからセコンドからタオル投入で惨敗した >>382 一撃KOの威力があるのは井上も一緒やろが ユーリも井上の一撃で確実に沈むだろ
宮本武蔵の剣も、ど素人の剣も、当たれば一撃必殺だよなぁ >>76
スピードとパワー 日本のウェルター級と比べて
全く別物
まるでバンタム級の試合だった ユーリは確かに一撃もあったが井上のパンチとものが違いすぎる
井上の普通のストレートがユーリの全力カウンターぐらいの差がある
ただ、ユーリには感情を高ぶらさないクールさはあったな
倒しても冷たい目で見下ろすだけみたいな
勝っても普通に冷たい目で笑うこともなかったもんな >>383
こういうコピペ貼るやつって高山の年齢は絶対書かないよな >>382
ユーリにゃ悪いが、とても倒せる相手じゃないよ井上は
無敗で飛び3階級制覇+統一+ほぼ全てKO勝利してんだぞ
ユーリはWBCフライ級を9度防衛うち3KO
ユーリはホルヘ・アルセとどっこいどっこい位じゃないの? フェリックストリニダードって階級は違うけどユーリと同時代だよな
ユーリはティトよりも大分落ちる
そのティトも今の井上よりも大分落ちる
今の井上でも船坂よりは落ちる、よって
船坂弘>井上尚弥>ティト>ユーリ?アルセ でも、ユーリも強かったことは確か
井上が異次元なだけだよ
ムアンチャイ戦は熱かったよ 井上の評価はまだまだこれからだろ
長谷川すら10連続防衛の頃は神扱いされていたんだし >>393 もう26歳だぞ 世界戦も13度経験してるのに「まだこれから」ってアホかww
じゃあ23歳で事故死したサルバドサンチェス(世界戦10)、大場政夫(世界戦6)なんて永遠に「まだまだこれから」なわけか?
同じく23歳・世界11戦目でダグラスにフルボッコKO敗けしたタイソンは糞雑魚なのか?
船坂弘>井上尚弥>サルバド>タイソン>大場 ユーリより優れた日本人ボクサーなんて出てこないと思ってたけど、井上もムアンチャイをあんな風にか、もっと早い回で倒しそうだな >>390
ティトが井上より落ちる?
おまえの目は飾りだな。 >>396 ダウンが多すぎだろ、しかも
全盛ウェルター級時代の6年間IBFで格下無名ばかりと世界戦
最後にデラホーヤと世紀の凡戦でWBCだけやっと統一したけど >>391 サーシャはパンチの無さすぎるからなぁ
川島郭志、ホルヘリナレスですら国内レベルじゃ
超倒し屋だったのに
攻撃技術は大したことなかったんだろう
長谷川のほうが遥かに強いだろうしサーシャのパンチじゃ長谷川を倒せそうにない >>394
393は井上はこれからの活躍でもっともっと評価が高くなるって言ってるんじゃないか? >>398
パンチないというより倒しにいかずいたぶるボクシングを好きでやってただけだろ
佐々木基樹は試合やスパーリングで唯一恐怖を感じたのはバレロ、1番上手かったのはサーシャと言ってたな
しかもバレロとサーシャが同じ階級だったとしたらサーシャの方が強いだろうと
長谷川がサーシャに勝てる訳がないだろ、善戦すら出来ない
長谷川じゃサーシャ相手に善戦すら出来ない
サーシャとの対戦だけは避け続けてたのはボクシング関係者、ファンは皆知ってるのに
スピードとパワーがある井上ならサーシャに勝てるかもしれないがジャブ、左の使い方、空間把握能力はサーシャの方が上 サーシャはOPBF止まりだもんな
OPBFまでは強いボクサーってのは結構いる >>401
当時の全チャンピオンが逃げてたの周知の事実
その証拠に帝拳の選手なんて1人もやってないだろ
メキシコから引き抜かれて間もない田中センダイがサーシャを観て驚いてたのに とりあえず井上はこれから強豪倒さないと誰も認めん。
とりあえずアメリカ行ってアンカハス倒してこい。 アンカハスなんぞ井岡と並ぶスーパーフライ最弱じゃねーかw そもそも井上とやらされそうになったら
全力で逃亡したアンカハスとどうやって戦うんだよw >>402
池森久貴…と言っても何のチャンピオンでもなかったか >>402 捏造すんなカス
チャンピオンたちがビビって逃げるほどの実績が何処にあったんだよ TOP 10 P4P HARDEST PUNCHERS IN BOXING 2019
1位 井上尚弥
https://www.youtube.com/watch?v=wjAds54wwaU >>406
誰それ?
そこら辺のクソ雑魚だろ
WBAのシドレンコも締結寸前までいったがサーシャのビデオを観て法外な金銭を要求してるが
ダルチニャンでさえサーシャとの対戦が決まりかけて逃げた
長谷川がサーシャとの対戦を避けてたのはコミッション絡みだからサーシャはどうにも出来ない
やれば長谷川はキャリアが終わってたからな サーシャマニアがおるな
オファーすら出してないのに逃げたといいだす
やりたけりゃ正式にオファー出せばいいのに >>407
お前は何も知らないカス以下の素人だからしょうがねーよな
サーシャだけはビビってやりたがらない長谷川を業界全体でうやむやしにしてたのは皆知ってる事だよw サーシャは可哀想だったなぁ
当時の王者たちが逃げたのかどうかは知らんけどロシアの軽量級でめちゃくちゃ強いけど倒すスタイルじゃないから人気が出ない
ボクシング人気も下火になってた頃の外人ボクサー
ある意味競技に徹してて隙が無いだけに相手からすれば対策も見つからんし金にもならんからやらないという >>410
何度も何度も金平はオファーしてるよw
マニアとかそういう問題じゃないw
あの逃亡劇は日本のボクシングの負の遺産だよw 外国人ボクサーとして派手に倒しに行くスタイルでやってれば相手からしても打ち込む好きあるじゃん!てやってくれてたかもなー
塩スタイルに徹するのは王者になってからで良かった ディフェンスマスターと呼ばれポンサクレック戦やムニョス戦でクリーンヒットを全く許さず自分も手を出さないという芸術的塩防御を見せた本田もサーシャにはKO負けしてるから攻撃力はあったんだよなー
生まれる時代を間違えた名選手だわ
まあ名試合なんて一試合も無いんだけどね サーシャはモンティエルとダウン応酬で負けるまで五分の戦い演じたメレンデスを触られずに子供扱いしてKOしたかからな
あと全盛期のポンサクとやった日本人サウスポーとか
メレンデスもゴレースもサウスポーだったがモンティエルはサウスポー相手は得意じゃなかった
でも長谷川だけは簡単にフルボッコにしたという事はそんだけ弱かったんだろ >>411 お前の屁理屈通りなら
川島はサーシャよりももっとチャンピオンたちに恐れられて
一生チャンスが来ず無冠になってなきゃ可笑しいよなww
井上なんかは日本タイトルもさせて貰えない所だったぞ
アホが感染するわレスすんな珍カス! とりあえず、井上にはリゴンドーは軽くノックアウトして次のステップ言ってほしいな
ドネアは多分今回かなり頑張ると思うけど2ラウンドケーオー負けな気がするね なんだかんだ言ってネリとやるまで上げないだろうからあと1年はバンタムに留まるだろう 雑誌かなんかのインタビューで長谷川がサーシャには分が悪いみたいなこといってなかったっけ? すまんが、サーシャって調べてもどこにも出てこないんだが、何級の世界チャンピオン?
こんなけもりあがってるんだがら相当強いんだろうが >>413
正式に試合オファーしてるなら断られたって話が出てきそうだけど
出てくるのは信者たちの逃げたという妄想話のみ >>423
信者とか関係ない
サーシャは防衛戦後のリングインタビューで長谷川に何度も対戦を呼びかけてTBSのガッツファイティングで深夜放送してたじゃん
協栄の会長もリング下で頷いて
何度も協栄はオファーしてるのは誰もが知る事実
信者というなら長谷川信者が事実から目を背けてるだけだよ
長谷川は徳山からも逃げたけどプーンサワットの時なんて酷かったじゃん
細野戦の解説で呼ばれて
「今やりたいのはプーンサワット、クリス・ジョン。プーンサワットには派手に勝ってほしい」
みたいな事言ってプーンサワットが勝ってリング上から長谷川に対戦を呼びかけると苦笑いでダンマリ
ブログで急に興味が無くなったとか言うもんだからコメント欄にファンの批判が殺到して炎上
長谷川のジムの会長が長谷川は傷付いているとかマスコミに流してケツ拭く始末
長谷川信者以外のまともなボクシングファンなら長谷川がサーシャやプーンサワットから全力で逃げてたのは皆知っている >>425 いいかげんにせえ
「井上が亀田3号機にビビってる」ってのたまう亀田信者と同じ 病気に近い偏執狂だな
サーシャが弱いとは言わんが、あの程度の対戦相手であの内容でいいなら延々と勝ち続けことができる名ボクサーは歴史上いくらでもいる
プロボクサーは当然試合内容も問われからイマイチパッとしない奴が干されたりしているのは世界中どこにでもある
サーシャだけが特別ではない >>271 結局ラッキーパンチがなかったらモンティエルは長谷川
に遊ばれてたって理論になる訳なんだよなぁ
あの瞬間、あの位置、あの場所にいなければ試合は変わっていた、といえるよな
何万分の一の確率で呼吸すらも超越した確率であのパンチを被弾してしまった
そういう意味ではモンティエルは持ってるんだよな >>432
ならないよ
あの試合は会場で見てたけどとてもそんな内容じゃなかった
1Rから強打を食らって深く攻め込めてなかったし
モンティエルとは何度やって勝てないだろうね
勝てる自信があるなら再戦してるよ
結局、並より少し上の王者でしかなかったのはキャリアが終わって証明されたよね Youtubeにノリスとジュリアン・ジャクソンのあるから見たけどラッキーパンチって感じではないな
2Rなかばで捕まってしまってるわけだしジャクソンも大したダメージ受けてないわ >>412 めちゃくちゃ強いけど倒すスタイルじゃないから人気が出ない
↑雑魚を倒せない事自体が強くない証明なんだけど? むしろ弱い
川島やウィンキーライトや畑山だって
ローカル相手には超攻撃的なスタイルだったぞ サーシャがリゴンドーみたいなもんだと思ってるだろうな >>434 まぁ、ラッキーパンチで勝敗ついた試合なんて殆ど無いわな
ブラント×村田戦なんてホント例外中の例外
運悪く村田に356発ものラッキーパンチが入っちまった まぁリベンジして本来の実力差を証明したから良いけど >>425
逃げたも何も事務的で正式なオファーがあったかどうかを聞いてるんだけど
相手からのオファーがないと逃げようがない >>438
協栄は100%正式にオファーしてるよ
防衛戦の後の勝利者インタビューでサーシャは長谷川さん試合して下さいとテレビの前で言ってたよ
会長よろしくお願いしますとも
金平会長はウンウンと頷いてたし、逆にしない理由なんてない
長谷川がサーシャを恐れて避けてたのはボクシング関係者みんな知ってたからね
真正ジムの選手にも直接聞いた事あるけど長谷川の居る所でサーシャの名前を出す事は禁じられてると言ってたから >>439
口先のオファーじゃなくてジムのマネージメント通しての正規のオファーの話だぞ
サーシャ側から来てないと試合も組めないだろ サーシャは避けてモンティエルやジョニゴンは避けない不思議
元々長谷川は無敗でもないし >>440
だから100%してるって
その事は当時記事にもなったはず
世界ランクも全団体で一桁だったし協栄は長谷川に限らず全ての王者にオファーしてる
真正ジムでもサーシャの名前は緘口令が出てんだよ
それに長谷川は避けたのサーシャだけじゃないじゃん
徳山もプーンサワットからも逃げてファンの望むカードなんてモンティエル戦くらいだろ?
そのモンティエル戦でさえプーンサワットやサーシャを避ける為、その話題から逸らす為だったのは明白だし
信者は信じたくないかもしれないが >>441
モンティエルは避けたんじゃなくプーンサワットやサーシャとやるより勝てると踏んだ長谷川サイドのオファー
あの試合、モンティエルはキャリアハイのFM貰ってるから
ジョニゴン戦は長谷川が決定戦に割り込んだから逃れられない指名戦じゃん >>442
正式にオファーをしたが断られた
という発言があったかどうかってことだけど
てかサーシャが指名戦出れるくらい強ければなんの問題もなかったのにな まあ、いいや
サーシャが強いで
歴代バンタム級を代表するくらいの強さだったがマッチングに恵まれなかったんだろう サーシャは確か日本バンタム級タイトル最多防衛記録保持者
更新されてなければ
長谷川は当時ボクマガのインタビューで自分じゃサーシャに勝てる無い圧倒されると認めてた なんでそんな話で盛り上がるの?
結局世界タイトルもとってないんでしょ?
世界ランキングは入ったことあるの?
マニアックな自分の好きなボクサーの話しても盛り上がらなくない? プロアマの強弱を暴いた日本版キンシャサの奇跡k
<元世界王者 高山勝成に勝った大学アマボクサーはその後どうなった??>
高山に勝った選手は、その後東海地区代表選手に格の違いを見せつけられ
2Rボコボコにされて2度のダウン、
3Rになると相手にならないので
セコンドがタオル投入し、試合を棄権。
子ども扱いされて負けた。
<証拠ソース>
※プライバシーのため名前は伏せ字にしています。
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019090202000083.html
坪 選手が格の違いをみせつけた。第一ラウンドから優位に試合を進め、
第二ラウンドで相手から二つのダウンを奪った。
最終の第三ラウンドも攻勢を仕掛けた結果、
宇 選手のセコンドがリングにタオルを投げ、棄権が決まった。 ハーンズのワンパンKO敗けはラッキーパンチ
ノリスのワンパンKO敗けはラッキーパンチ
村田のブラント初戦敗けは356発ラッキーパンチ長谷川のワンパンKO敗けは実力敗け
じゃあリナレスのKO敗けは? ボクシングにラッキーパンチは存在しないというけどね
基本組み立てありきだし不意の一発に反応出来ないならそれも今までの組み立てから意識が外れたもの 村田は不器用だけど世界レベルの実力はあることをブラントとの再戦で証明したね。 ラッキーパンチの定義ってのがわからんけど、実力差をひっくり返すぐらいの偶然の一撃がラッキーパンチというならば、ノリスがジャクソンに負けた一撃はラッキーパンチだったね
パッキャオVSマルケス4はラッキーパンチに近いね
不用意だった
準ラッキーパンチといえるだろうね
実力はパッキャオのほうがうえだからね 全盛期のフレイタスVSバレロが見てみたいなー
お互い活躍した時期が微妙に違うから実現しないんだけど
階級はSフェザーかな。 >>455
パッキャオ×マルケス4のカウンターはラッキーパンチじゃないよ
断じてね
マルケスはあのカウンターを練習しててスパーリングでパートナーをあの右カウンターで倒してるとこツベにもある
自力でパッキャオがマルケスより上でもマルケスのカウンターは明らかに狙って打ってる
あれこそラッキーパンチとは無縁の努力とプランの集大成だしマルケス天晴れと言うしかないね >>455 ではおぢさん、もう一つアンケート
自分より実力者のノリスにKO勝ちした者同士であるジュリジャク×サイブラウンが戦ったら、どっちが勝つ? メイウェザーやウィテカーがラッキーパンチで負けたか?
ディフェンシブにやった結果だと言われるかもしれんけど
ガードが甘い顎が弱いとか諸々の要因があるにしろアグレッシブに戦えば被弾する可能性はいつでもあるしそれをラッキーパンチとは言わんよ
実力差なんてやってる本人たちしかわからんから結果が全て。 井上がドネアにワンパンで負けたら
アンラッキーor実力? >>459 ノリスってラッキーパンチKO敗け
何回やってんの? ジュリジャクのはラッキーパンチじゃねえよ
ロープに詰められて思いっきり真正面からパンチ食らってるじゃん
なんであれがラッキーパンチになるんだか >>271
結局ラッキーパンチがなかったらサルカドはリナレスに遊ばれてたって理論になる訳なんだよなぁ
あの瞬間、あの位置、あの場所にいなければ試合は変わっていた、といえるよな
何万分の一の確率で呼吸すらも超越した確率であのパンチを被弾してしまった
そういう意味ではサルカドは持ってるんだよな チャベスvsテーラーの伝説の一撃とかラッキーパンチの象徴
10R越えてポイントで完敗してるのを一発逆転すれば運の要素がないとはいえないな
ポイントがどうなるかわからない時点で倒せば実力 >>463 ノリス、ハーンズ、丼カリーの敗けはラッキーパンチなんだよっ!!! スレチ論争はええ加減にせんかいバカアホボケカスタコウンコチンコマンコ 結局ラッキーパンチがなかったらタイソンはバービックに遊ばれてたって理論になる訳なんだよなぁ
あの瞬間、あの位置、あの場所にいなければ試合は変わっていた、といえるよな
何万分の一の確率で呼吸すらも超越した確率であのパンチを被弾してしまった
そういう意味ではタイソンは持ってるんだよな
・・・俺はファミレス勤務だよ、バーカww >>458
ジュリジャク
だってサイブラはラッキーパンチの次の試合でノリス教室で遊ばれてたじゃん
ジュリジャクは持ってたよ
あのタイミングと呼吸、あの時間とあの場所にいたことがすべての確率をひっくり返したんだから >>463
ラッキーパンチ
空気支配されてたじゃん >>471
ジュリアン・ジャクソンの一発で形成逆転しKOされたボクサーはたくさんいる。
ジャクソンのパンチをもらうとこうなる。仕方ない。 >>221だけどまだこの話題があるのにびっくりだw ワンパンチKOは全部ラッキーパンチだった、でいいよ、もう
タイソンもジュリジャクも内山も井上も運任せのまぐれ勝ちボクサーだったんだな、うんww >>474
ラッキーパンチは実力差をひっくり返すからタイソンのは違うよ
空間や時間やその場所、そのタイミングですべての呼吸をもひっくり返せるのがラッキーパンチなんだよ 出たー!ラッキーパンチ!これは強烈なラッキーパンチですね!浜田さん!
これは効きましたよ!効いた!あー効いた!前に出た方がいいですからね!
第二第三のラッキーパンチが来ますから! >>477 一発で勝っちゃう事自体が実力で上回る証だろがアホか、だったら
「ジュリジャクよりも強いノリス」のパンチが先に数発クリーンヒットしてたのにジュリジャクが立ってられるのは変だろ ノリスのパンチはジュリジャクより軽かったから仕方ないじゃん
ノリスの顎は誰よりも弱いし >>480 それでもなおノリスの方が強いという根拠は何?
レナードに勝ったから?
ジュリジャク>ノリス>レナードだっただけなのでは? >>481
ノリス>ジュリジャク>レナード
かな
ジュリジャクはラッキーパンチとはいえノリスを倒したからね
レナードはハグラーやデュラン、ハーンズのなかでは一番弱かったのも評価的には低い >>482 そんな強い人がサイブラウン再戦ではなんでショボい判定だったわけ?
あるいはジュリジャクへのリベンジ、無理なら
マクラレンやマッカラムとやりゃ良かったじゃん? マッカラムじゃノリスに勝てないでしょ
唯一勝てる想像ができるのはパーネルウィテカ
ジュリジャクソンはラッキーパンチをもうあてられたくないからやりたくないって気持ちは俺にはよくわかるよ >>483
パンチ力の問題
サイモンブラウンより遥かに強いけどパンチ力がないってこと
あと顎が弱いってのは言ったよね ノリスよりウィテカーの方が総合的に良いボクサーだと思うけど、実際に対戦するとなると体格差もありノリスに勝つのは難しいだろうな >>482
ラッキーパンチじゃなくノリスをプレッシャーでコーナーへ追い込んでのパンチだろ >>486 バスケスに勝ってるのに?
俺はジュリジャク>ウィテカー>バスケス>ノリス>上山だと思ってるが タイソンVSスピンクスだろ
まさに歴史に残る試合(爆笑) >>485 パンチ無い、顎が脆い、
そういうのは実力じゃ無いのか?運か? ノリスは攻め込む技術は凄かったけど根本的なディフェンス意識と技術に欠けてたからなー
今じゃパンチドランカーだもんな >>490
実力という言い方もできるけど
ボクシングの実力って空間を支配できたかどうかじゃないの?
ハメドVSバレラも空気を支配できなかった、ハメドの負け
身体能力、パンチ力、すべての面でハメドが勝ってたけどね
ノリスは空間支配してたけどジュリに一撃で負けた
これはラッキーパンチだよね?
サイモンは完全にラッキーパンチだってのはみんなの意見だし、2戦目で実力差をみせたじゃんか
ジュリだってラッキーパンチだって意見はすごく見かけるよ?
俺がノリスならラッキーパンチ持ってるやつとはやりたくないよ、そりゃ
だからもうやらないってなる
ウイテカ>ノリス>ジュリ>マッカラム>カマチョ>レナード
がみんなの納得の力じゃないかなぁ 空間支配出来てないから2Rで一発もらってんじゃないの?
バレラは距離アングルを完璧に調整してハメドのパンチ当たらず 傍目から見てだけど>>492はパンチ力やフィジカリティといったハード面での要素を実力要素から無理に除外しようとしてるように見える。
どんだけ空間を支配しようとパンチ力が足りなくて逆襲される事も、脆さゆえにワンミスで致命傷もらって倒れることもあるのがボクシングってスポーツだろ?
根本的な話、空間を支配するのはあくまでもボクシングで勝つ"手段"であって、それを目的にしてはいない。空間を支配出来ること自体は強みだけど、あくまで強さを見る上での一要素でしかないよ まぁ10Rぐらい一方的にボコってたらラッキーパンチと言ってもいいかもしれんけど
ノリスは2RでKOされてるからな >>492 じゃあ長谷川>モンティエル、で決まりだな
ラッキーパンチで顎砕かれるまて4Rも空間を支配していたからな、OK? >>493 徐々にロープを背負う時間が増えて言って逃げ場が無くなり、ノリス「やべっ!ドカンと1発が来る!」と感じたのかガード固めてけど、ジュリジャクの右がそのガードごと破壊して顎を撃ち抜かれたな、けど
492のおぢさんがまぐれって言ってるからまぐれなんだよ、うんww >>495
でもそれまではノリスの攻撃よかったよね。スピードあるし。
パンチも完全によけてたし、凄いセンスだわ。
まぁ2Rのパンチ受けなくても12Rの内1発でもくらったら終わりだけど、俺はあれもらわなかったらノリスがKOしてたと思う。 >>497
試合ちゃんと観ろよ
ガードごと破壊してじゃねえよ
ガードががら空きだっただけだ
ジュリアンジャクソンとノリスどっちが強いか?
まず結果としてジュリアンジャクソンの方が強かったってのがひとつ
で、評価できるのは1R3分だけなわけだが
あの3分だけで言うと、あの感じで12Rノリスがジャクソンの強打を
全てかいくぐってポイントアウトできるか?というと厳しいと思う
もちろん、できるかもしれないけど、俺はできないと思う
ワオワオでのVTRを観ても、浜さんだかジョーさんだかも
ノリスはラウンドを支配してるわけではなく、動かされてる状態だ
みたいなことを言ってた
俺もそんな感じに見えたな
ノリスのアレは逃げのアウトボクシングに見えた オリンピックの時のリゴ対日本人
こんなボクシングできる人がいたのかっていうね! (リアルタイムにあらず) >>498 サイブラウンすら倒せてないのに?
そんなに「1発さえ喰わなければ」ってジュリジャク舐めてたんなら、再戦しただろ 専門誌のインタビューでマクラレンとやる前でマッカラムに雪辱する話が出てた頃に
一番いい選手だったのはノリスで勝てたのは単なる運と言ってた
因みにカオサイの一番強かったあいてはグレート金山で勝てたのはただの運と言ってた チャンピオンになって圧倒的に評価の高かったノリスはジャクソンとの再戦の話もあったろ、殆どがノリス有利と見てたけどクラスの違いもあり実現しなかったな http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/
このブログの筆者の女性、ブログのアフィリエイトで得た収益を被災地や福祉施設に寄付するという活動を行なっているのに、一部のボクシングファンからはツイッターでボロクソに叩かれたり、殺害予告までされているようですね。
善良なボクシングファンである俺たちの力で彼女の活動を支えましょう! >>492 フリオバスケスにもラッキーパンチ喰わなきゃノリスが勝つよなww
一発喰わなきゃ、喰わなきゃ、なんて言い出したらジュリジャクに勝てる奴なんて幾らでも居るわな みんなの意見をまとめると、ノリスは弱いってこと?
俺は、否だと思うな
メルドリックテーラーとの一戦は五回は見たかなぁ
あんな強くて魅力的なボクシングはうっとりするね
空気支配はボクシングの作戦のひとつに過ぎないという意見があったけど、ボクシングは空気の支配圏の奪い合い
>>496
わかるよ!あれは長谷川の勝ちだね
ほんとにラッキーパンチが悔しいよ
実力が上なのは試合みてたらわかる話だしね
>>498
俺もノリスが勝ってたと思う
ジャクが疲れてスローモーになったところをノリスの超高速連打で膝をついたと思うなぁ ちなみにタイソンの一撃はラッキーパンチではないと思うな
倒す空気がリングを支配してる
その空気に飲み込まれるように相手は吹き飛んでいくからね >>506 テーラーごときに勝ったって
ジュリジャク>ノリス>テーラーって図式になるだけだろww <<井上尚弥世界戦での捏造加工映像事件とは?>>
●真実の瞬間 フジテレビの井上戦でのインチキ加工映像↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1568075400/l50
動画16分21秒から22秒まで、瞬間的にカメラスピードをアップして
井上のパンチがガードのうえからしか当たっていない不発パンチで倒れてることを
ど素人観戦者の動体視力では見えないように加工されている。
これと似たような事件がTBC系列の「消えた天才」という番組でも行われた
【テレビ】ヤラセ発覚TBS「消えた天才」で謝罪したばかり名物ドラフト特番にも影響か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568280240/l50 >>510
ホラ吹き人生の腐れ童貞が何で関係ないスレで泣いてコピペしてんじゃねーよw
殺すぞ童貞w
アマボクで地方の地区予選大会すら一度も出場出来なかった素人同然ガチの補欠部員マメ井D(童貞)健次の実態(大爆笑)
●オリンピック
↑
●世界レベルの選考
↑
●アジア大会レベルの選考
↑
●全日本選手権
↑
●全日本選手権の予選 =全国高校総体(インターハイ)
↑
●東海ブロック単位の予選←★高山勝成は実はここで負けた(笑)五輪なんて雲の上
↑
●県大会レベルの予選
↑
●県大会レベルにも出場資格がない素人集めた関西3部の大学新人戦
↑
マメ井D(童貞)健次wwwwwwwwwwwww >>499 動かされてるって事は、本当はスピードもジュリジャク>ノリスなんだろうな
プレッシャーかけたって本当に自分より速い相手には通じないもんな
メイウェザー×コラレス戦が良い手本だ ジュリジャクがそこまで強かったらマクラレンに遊ばれて二回もKOされるかな?
ノリスならそんな遊ばれ方はしなかった気がするんだがなぁ ジャクソン戦のノリスは特にガードも低いし経験不足も露呈されたな、ノリスはチャンピオンになる前にも何回か負けてるんだよな、それであんな無敵の王者によく変貌したな >>486
ウィテカの方が数段上。
ノリスは見せどころなく完封される。 >>499
なんかノリスが強いかジャクソンが強いかと言うレスをしばしば見るが、
試合後のノリスが「全ての面でジュリアンが上だった。」と認めている。
よって話は終了。 強いのがジュリジャクで巧いのがノリス
ラッキーパンチも何も一発で倒すのがジュリジャクのボクシングだからノリス戦もジュリジャクにとって強豪相手に今まで通りの試合で勝っただけ >>517 ノリスが巧いって感じはしないけどな
顎もガードも脆すぎ
ジュリジャクの右とてウインキーライトのブロックなら貫通できたかどうか
ジュリジャク再戦、バスケス、ティト、誰とやってもノリスが敗けてたと思う
オリジナルクラスのミドル級でもウェルター級でも進出に失敗したしRing誌認定ベルトを獲得した事も無いし
大した王者じゃ無かったと思う >>506
弱いと言うより脆い。
打たれて弱さが致命的 >>505
試合の流れとか関係なくジャクソンのワンパンチで沈んだやつは山ほどいる。
ノリスがどうのじゃなくて、誰でもそうなる >>520 教えてくれ
山ほどなワンパンチで沈んだ連中が実力敗けで、
ノリスのワンパンチKO敗けだけはアンラッキーだったと見られてるのは何故だ?
だったら1R先取しただけのノリスよりも
3Rも先取したグラハムのほうが超アンラッキーだったんじゃないのか? なら実力差は
グラハム>ノリス>ジュリジャク、って事か? >>519 いや、それが弱いってんだよ
レノルイみたいにKOで敗けたんならKOでリベンジしなきゃ
村田に至っては判定敗け2試合をどちらもKOでリベンジしてる、強すぎる
おかげでカネロがビビってしまい、Lヘビー級へ逃げられてしまったがな テリーノリスからみんなが逃げたとは考えられないの?
ジュリジャクファンはちょっと強引な理論を通そうとするなぁ ファンなんていねーよ
ただの荒らしのかまってちゃん あの時代テリーノリスに勝てるのはロイ・ジョーンズぐらいだろってぐらい無敵ではあったな そうか?P4Pではチャベスより上になることは一度もなかったが
ノリスは打たれ弱すぎるという致命的な欠点が ノリスとチャベスはサイズが違うし、ノリスは勝手に壊れちゃったな。
ブラウン1でジャブでダウンしてるのみるとあの頃からドランカー気味。
トップの期間が短かったね。 空間支配
ディフェンス
パワー
スピード
スタミナ
インテリジェンス
耐久力
精神力
etc
すべてのスペックの総合が実力なんだから、空間支配は実力で顎が弱いとかは除外というのは無理がある。
ジャブで夢遊病者のように効いてしまう打たれ弱さは致命的「実力不足」だよ。 ノリスはそこまで打たれてなかったけどなぜ急にあんなになったんだろうな、打たれたのはウォータースとブラウン戦だけど、そこまで数を殴られたわけでもないし、体質もあるんかな。テーラー戦は契約ウェイトでウェルター近くまで絞ったみたいだけど、減量の影響もあったんかな >>507
タイソンは基本的にコンビネーションパンチャー >>531
タイソンみたいな難しいコンビネーション打てるボクサーは他の階級でもいないんじゃないかな。
タイソンは私生活でつまづかなかったら無敵のまま引退したと思う。 関係者の超大物がタイソンは21世紀まではチャンピオンでいるだろうって言ってた
ほころびを見せる前に
逆に写真週刊誌の対ブルーノ戦観戦記で意外と早く王座転落するんじゃないかという
指摘もあった タイソン信者ウザッ笑
タイソンが24歳までに負かした対戦当時実力TOP5
タッカー タッブス スピンクス ブルーノ ラドック
この中でヘビー級オールタイムTOP20に入る奴は一人もいないのに爆笑 そもそも身長もリーチも178p以下のタイソンのパンチは
身長もリーチも2M越えのクリチコ兄弟 ワイルダーに全く当たらない
失笑 タイソンは劣化版・井上尚弥だろ
タイソンの悪い部分を無くしたのが現在の井上尚弥 みんなが言うように、ノリスはドランカーで弱くなったって考えれるんだよね
ドランカーなければ無敗で引退もあったかもな
一発で倒れるってドランカー症状でもあるしね
それがなければ、無敵、無双だもんなぁ
ジュリジャクとかに負けるわけないんだよなぁ
サイモンブラウンには余裕でやり返したしね
テーラー戦チャベス戦がほんとのノリスだよね
ムガビはハグラーと終盤まで互角だったからそれを一ラウンドKOしたノリスはハグラーより強いよね?
レナードも倒したし
ということは単純に考えればデュランやハーンズより強いってことになる
どこまでつよいんだよ、ノリスってさ
ジュリジャクはやっぱりラッキーパンチではないと倒せないって、ほんとに あと、空間支配の話だけど、強いボクサーほど空間支配が上手い
井上なんてやっぱりすごいよね
空間やリングをまるで全部に脳内の神経でタッチしてるかのように動き回れる
その上に相手の意識を一撃で剥ぎ取るパンチも持ってるからPFP一位でもおかしくないと思うな
ロマチェンコはリナレスにダウン奪われてるからね
井上はそんなへまはおかさないからね ノリスは90年代の10位ぐらいのボクサー。
ドンキングの興業をWOWOWがよくやってたから
日本のファンはよく見てたから、過大評価しがちなんだろうね。
全盛期はP4Pは2位、3位とかが多かった。 >>538 フランソワボタは4Rまで完全にタイソンを支配し続けてラッキーパンチ一発で散ったから
ノリスよりも遥かに超絶アンラッキーだったよなww
再戦してれば今度こそタイソンに完封勝ちしててもおかしくなかったし
12Rの何処かで必ずジュリジャクのラッキー浴びてそうだったノリスさんと違って笑 >>539 うむ、つくづくロマチェンコは過大評価だよな
パンチの無いリナレスだったから大したダメージにならんかっただけで、あれがジュリジャクの一発だったら「ポカでした」じゃ済まんかったもんな >>542
ロマチェンコもリナレスにダウン奪われて評価落ちたんだよなぁ
パンチのある相手ならあのまま起き上がれなかったのは同意だわ
ロマチェンコよりリナレス応援してたから一撃KOで決めてほしかった!
そしたらリナレスの評価もぐんと上がるからね レナードvsバーンズ 1
チャベスvsウィテカ
マルケスvsバレラ
タピアvsロメロ >>538ジャクソンに負けるわけない? → フルボッコが現実 >>538 アホww
本当のラッキーパンチってのは村田初戦のブラントみたいなのを言うんだよ
あの日のブラントはバカにツキまくってて
本来なら絶対に敵う相手では無い村田に356発も
まぐれで当てた、が、おかげで一生分の運を使い果たし、村田には案の定あっさりリベンジされたし村田は村田でカネロから初戦の敗北を口実に対戦資格無しとされ逃げられてしまった
ブラント×村田、はお互いにとって不毛なファイトになってしまったな >>545
バーンズって誰だ? プラトーンに出てくるやつか? >>540 90年代当時のPFPって、本当にいい加減だったよな
井上なんか、無敗+KO連発+飛び三階級制覇+Ring誌認定ベルト獲得←ここまでしてまだ4位だもんな
ノリスが今居たら15〜20位だったぞww ジェラルドマクラレンは今いてもpfp一位だと思うな
ジュリジャクを二回もフルボッコにしてくれたのも嬉しいんだよなぁ
みんなのスターであるノリスをよくも!って気持ちがあったからさ
ノリスは日本ではみんな大体好きだよね
マクラレンVSジュリジャクの第2戦なんて何回みても面白いよね! マクラレンはライトヘビー級ぐらいの体格とパワーがあったな、コバレフやベテルビエフとやっても面白いだろうな >>551
軽量級だし殆ど日本だけのキャリアでそこまで評価してくれてる井上の方が恵まれてる >>552
面白かったのは第1戦目。
誰もがそう思っている。 当時を知ってるフリしてるニワカの論争ウケるわ
何がジュリジャクだw >>555 それを言ったらリカルド・ロペスのほうが恵まれてただろ
あんな糞雑魚狩人がPFP1位になってたんだからよ当時は 長年ボクシング見てきたおっさんだが
国内
辰吉vs薬師寺
海外
レナードvsハグラー タイソン対ラドック初戦
ホリフィールド対ボウ初戦
トニー対マッカラム初戦
カルバハル対ゴンザレス初戦 >>558
カルバハルとやっても勝っていただろう。
そしたら軽量級永久PFPになってたね >>562
カルバハルが引退後、誰かの試合を観に来てた時の映像が映ってるシーンで
ロペスとやったら負けてたと思うって言ってたのをワオワオで観た
本人が言ってたのか、ジョーさんが言ってたのかは忘れた >>562 勝手な推測すんなww
ロセンド・アルバレスごときにアップアップだったくせに、しかも2度 アルバレスはカルバハルやチキータとやってもいい試合しそうだな >>563 また捏造きたかww
仮にそう言ってたとしたら、内心は「こんな奴確実に勝てるわ」と舐めてるって事になるぞ
ボクサーの言う事なんて全部建前だからな
・大橋「リカロペなんて怖くない」→試合ではビビりまくって惨敗
・鬼塚「ユーリなんてアマチュア過ぎて伸び代などありませんよ」←顔面蒼白でそうコメント
・渡久地「ユーリなんて怖くない」→ビビりすぎて試合すら投げ出し行方まで眩ませる
↑が良い例だ >>567
なにがねつ造だコラ
おいお前、読めるか?
>カルバハルが引退後
読めるか? 引 退 後
漢字読めるか?
い ん た い ご って読むんだぞ? ロペスがカルバハルとやったってぶちゅって潰されて終わり カルバハルは軽量級離れした倒しっぷりだったけど、反面手数と追い足が無かったんだよな
チキータ1は逆転KOだし、2・3はその欠点を突かれて惨敗した
ボクシングに幅のあるロペスからしたら怖い相手じゃないよ >>567
リカロペって書いてる時点でもうヤバい! >>496
ボクシングマガジンかなんかのコメントで長谷川も実力って認めてたと思うよ さすがは2階級(当時)獲得した選手の駆け引きってとか言ってたと思う 5階級制覇のアルセにとってもLフライのカルバハルのパンチが別格だった
痛いパンチだった。ジャブで打たれた腕さえ痛かった。
オー!オー!彼のパンチは鋼鉄のようだった。鉄棒で殴られたようだった。
11回に食ったパンチは今でも全て覚えている。
ドネアも速くて爆発的だったしジョニーもハードパンチャーだったけどパンチの質が違うんだ。
カルバハルのパンチが最も強烈だった。 >>568 引退前でも後でも一緒、その後のサイドビジネスにも影響するんだから、そんな余計な事言うか馬鹿ww
紳士?だったアルゲリョだってプライアーに負けたのは衰えのせいだって言い訳し続けたんだぞ
どう見たって実力差だろうに >>576
> >>568 引退前でも後でも一緒、その後のサイドビジネスにも影響するんだから、そんな余計な事言うか馬鹿ww
> 紳士?だったアルゲリョだってプライアーに負けたのは衰えのせいだって言い訳し続けたんだぞ
> どう見たって実力差だろうに
単なるフレームの差 あのハイテンションと打たれ強さとスタミナは薬の影響だろ >>540
当時はチャベスが1位でウティカーが2位だったけどロイやトニーはまだ躍進してなかったしカニザレスやロペスは軽量級だったからノリスがが3位でも仕方なかったよ >>577 >>578 さすがは雑魚ゲリョとその信者
衰えのせー、フレームのせー、トレーナーのせー、ってか 言い訳も三冠王と来てるww
それだったら山中のネリ戦なんかモロにそうだったろ
13歳の年齢差、5キロのフレーム差、具志堅に買収されたかも知れないトレーナー >>579
パーネルウィテカは素晴らしかったよな
魅せるディフェンスの達人
テリーノリスと、ウィテカは俺の中のレジェンドだわ ガッティvsウォード3
個人的に三度以上戦うカードは最終戦が一番面白いのが多いと思う。何度もやる理由はそれぞれだけど、何度やっても面白いのとか後味の悪さから何度もやるのとか手の内が分かりきってて探りを省くのとか。
マルケスvsパック、ウィラポンvs西岡、内藤vsポンサク、マデラvs渡嘉敷は4戦目が一番面白い。
最終戦がつまらなかった例はレナードvsデュランやジョンルイスvsホリなど。 >>584
マルケス好きだけど、ずっと判定がーって言ってた印象しかないんだけど、パッキャオの事リスペクトしてる発言とかさた時あるの? >>584
それも解る。第一ラウンドは興奮のるつぼだから。
でも中盤以降だらだらした展開なのはちょっとな…
マルケスがカウンターのタイミングを察知した4戦が個人的には一番面白いと思う。 パッキャオのことどう思ってるかは知らないがメイ以外の判定は盗まれたって言ってるね 名勝負って「負ける側にも花持たせてからKOで勝つ事」だからなぁ
そうなると、トリニダードがらみしか無くなるぞ
ダウン応酬からのKO決着がティトの18番だったからな
井上はティトよりも完成度は上だけど名勝負製造機としてはティトよりも劣るわな >>588
層の厚い中量級の伝説的チャンピオンと低レベルな軽量級チャンピオンを比べてどうすんの? だとしたらガッティかなぁ
唯一ガッティの試合でつまらなかったのはメイウェザー戦だよ >>589 じゃあパッキャオのフライ級王者実績も無しな >>589 F原田の実績も層の厚い中量級から見ればゴミみたいなもんだよな 原田の昔の動画見るとすごいとしか言いようがない。狂った風車そのもの それも27歳まで童貞の風車だからな
童貞で世界チャンピオンって、日本じゃ原田ぐらいじゃないか? >>589
素人特有の価値観だな
ボクシングのクオリティを判別できない素人は皆同じことを言う >>583
これよく最高試合に挙げる人が多いけど何が面白いのかわからない
2人ともブンブン振り回すだけで技術もクソもない勝負 >>596
見てて熱くなれたら良いじゃない!
内容的には一方的だった坂本×畑山も盛り上がったからね。
技術戦よりもそれまでの因縁や背景にドラマが有る試合が名勝負って言えると思うよ。 >>596
長くボクシングを観てて戦術的なとこに重きを置く人もいるだろうし、そういう見方なら少し物足りないのかもしれないけど、あの試合は2人の精神力にも感動したな >>597
因縁や背景となるとやっぱりキンシャサの奇跡をこの先超える試合はないだろうな。
試合自体も劇的だったけど。 アリに実質3連勝のノートン、フレジャーなんて宙に浮かんだし、どちらも全く
問題にしなかった
あれ見れば勝てると思わないよな ヘビー級はアリがらみの試合をのぞいたらノートンxホームズが最高の試合
タイソンに名勝負なし タイソンvsラドックって、タイソンが王座についている段階で予定があったんだよな
タイソンが体調不良か何かでキャンセルしたそうだ >>597
なんだかんだでガッティは名勝負製造機だったと思う。
個人的にはウィルソン・ロドリゲス戦が一番好き。 ガッティはほんとに全試合面白い
メイウェザー戦とデラホーヤ戦だけがやたらとつまらないんだよ
お互いのいいところをだしあいながら戦うのがガッティの魅力なのに、その二人は完封して見せ場を作らせなかったからね >>605 ラドックにか? 2連勝してるのに?
ていうかそもそもラドックなんかレノルイに秒殺されモリソンにもフルボッコされた雑魚だぞ? >>608
なんであのレベルの選手が一気にスターダムにのしあがれたんだろうね
レノルイには1ラウンド一撃じゃん
ゴングで2ラウンドもっただけで
タイソンも警戒しすぎだった気がするわ、レノルイみたいに1ラウンド目からラッシュかけてけば1ラウンドKOできる相手だった気がする
フットワークの軽快さとボディバランスのよさだけが魅力のボクサーだな
あと、聞いたことのないスマッシュという響きがよかった リカルド・トーレスVSコット、ホルト1戦目
ホルト2戦目は、劇的な逆転KOだったが決着はバッティングでケチが付いたのが残念。
ホルト戦から1戦だけして引退しちゃったが、隠れた名勝負製造機だったと思う。 >>583
最終回開始前にセコンドがアウトボクシングを指示して、ジョーさんの翻訳に高柳不可解。
浜さんは「ガッティにはそれくらい言うのが丁度良いんでしょう」
これは面白かったw >>518 ノリスは典型的な雑魚狩り王者だったよ
当時の水準でPFP1位になるんだったら
・ウェルター級〜ミドル級まで3階級制覇
・Sウェルター級はバスケスに勝って統一する
・ジュリジャクにリベンジもしくはそれに勝ったマクラレンに勝利する
↑これぐらいやらなきゃ
トリニダードだってここまでやって初めてPFP1位になったんだからな
井上はトリニダードよりももっとすごいけどな ノリスは四強で言ったらレナードタイプなんだろうけど、穴が大きかったわな
顎の脆さをカバーするためにディフェンスに徹したら、地味なボクシングになってしまうし >>613 顎の脆さは言い訳にならないな
ティトだって脆かったけど攻撃的なボクシングは変えなかったし
ダウンは多く喫したけど、その割りにKO負けはホプキンス戦一回だけだった
ノリスは到底ティトには及ばないよ
そのティトでさえ今の井上の実績には及ばない
井上>ティト>>ノリス、これぐらい差がある >>612
ジュリジャクはノリスに完全に空間奪われてたやん
たしかに、要素のひとつかも知れないけど、テリーノリスが空気を支配するということは他のボクサーと違ってリングの上にすべてのリズムや呼吸、空間にノリスが存在するかのような意味合いをもつからね
北斗で言えば無双転生繰り出したようなものだから >>615 何が無双転生繰り出しただ、バーカww
あっさり2Rで掴まり伸ばされてんじゃん
ノリスごときにそんな技使えるかよ オンタイムで一番興奮したのは
タイソン対ホリフィールド1かな。
全盛期の神通力もあってタイソンの楽勝だと思われてたから。
ホリーの勝ちは記者で一人だけだったらしいし。 顎が弱くて大成したのはハーンズぐらいか。
後はみんな頑丈だわな。 タイソンは後期はヤク中だったが
前期は体つき見る限りナチュラルだと思う。 最高のKO試合はモズリーvsマルガリ
モズリーが倒す予想した評論家いないだろ >>620 マルガリがあんなに弱かったなんて・・・・
これだから重中量級は恐ろしい トリニダードはダウン多い印象だけど言われるほど脆く無い。脆いとしても回復力が高い。
ノリスはマジで脆い デラホーヤに翻弄されたトリニダードではノリスのスピードテクニックついていけないんじゃないのか、ましてや強打もあるし デラホーヤ対トリニダードはデラホーヤのアウトボックスの
見栄えが悪すぎたね。実際はコントロールしてたのかもしれんがねえ。 >>594
現行のダブルピースアヘ顔のがいるじゃないか。 >>626 リアルタイムじゃなくてスレタイ通り史上の話をしてるんだから、当たり前じゃん >>623 それは無いな
ノリスよりも遥かに巧さとタフネスで安定してたジョッピーでさえ惨敗してんだから
しかも少し動きの悪くなったミドル級ですらな
>>624 見栄えが悪いのは逃げてばかりで攻撃してないからだよ 100%デラホーヤの力不足だった メイウェザーvsガッツ石松かな
ガッツ石松が逆転勝ちした時は漏らしたわ ドネアvs亀田興毅かな
コーキが逆転勝ちした時は漏らしたわww >>623 「翻弄する」ってメイウェザー×コラレスみたいなのを言うんだろ
あんなの逃げ回ってただけやろがアホ サラテvsサモラはどう?
かつては五輪銀メダルのサモラの方が有名でサラテは無名のスパーリング相手だった。だからこそ下克上ドラマとして考えたら面白い。 >>608
その雑魚のラドックにもビビりまくってたぞ
ラドック1戦目の前にドークス戦を見せられてマネージャーに
いけそうか?と聞かれてその場では平静を装って
「簡単に殺せるぜ」と答えたが内心では「皆俺が嫌いで死んで欲しいとでも
思ってるんだ、だからあんな大砲連れてくるに違いない」とビビり倒してた
で、その後ビデオを見て研究してる内にラドックには大きな欠点があると
気付いて自信持てたらしい
基本的にタイソンは「勝てそう」と思わない相手は全部拒否してるよ ノリスとトリニダードが対戦予定されてたがトリニダードは挑戦者決定戦を1RKOで
楽々クリア 一方ノリスは前哨戦の防衛試合で無残なTKO負け
トリニダードはSウェルター転向挑戦は取りやめウエルター級に留
まって防衛路線に戻ったという経緯
やってたら無残な結果だったと思う >>634 そうかな?だったらタイソンはやはりホリフィールドより劣ると言わざるを得ない
ラドックの大味・大振りスマッシュは対戦前から一緒だし、ホリィならラドックをカウンターで難なく仕留めてただろう ラドックもタイソンとかルイスとノンタイトルやらないで、
上手いことタイトルマッチをやっておけば良かったんだよ
マッコール、ブルーノ、セルドン、モーラー、ベント、ハイド、、
この連中だったらワンチャンスあったろ? というかトリニダードもノリスももろいよW
ただトリニダードはすぐ回復するけどノリスは絶望的なほど回復力がない 井上尚弥の経歴の秘密「拓殖大学4年で中退(笑)」
井上尚弥の経歴の中で、「拓殖大学中退」という、本人が書いた自伝の中ですら
秘密にされてる謎の?経歴があるんだよね。
ネット検索すりゃわかるが、それが弟や親戚の実績と混ぜられてたり
ウソだとするウソの情報すらあり、読み手を混乱させる工夫までされている
複数の情報筋から調べても「井上尚弥の大学4年中退説」はどうやら本物なのだろう。
大卒の俺からすれば大学4年生の時点で中退など、何のメリットもない。
ただひたすら無駄に学費を支払いしたあげくに、大学中退という汚名だけ背負って
やめるなどよほどの理由がないかぎりしないことだ。
パヤノ戦前のWBSSインタビューを観ていた人ならわかるが
井上は司会者の「then(それでは〜」の意味すらわからなかった
知能指数である。当然大学などいって頭のいい人間の中で
授業をする知能は無い。
井上尚弥やおそらくボクシング推薦で大学に入学したが
あまりの知能の無さについていけず、4年間であきらめて
中退したものと思われる。そしてその事実を自伝やサイトの紹介文
などでできるだけもみ消す動きが働いてることは明らかだ。 日本なら辰吉VS薬師寺だろう 空前絶後の盛り上がりだったし まさか薬師寺が
勝つとはだれも予想してなかっただろう ガッツと輪島は沼田は薬師寺が勝つ
薬師寺と仲のいい畑中でもモノが違うっていって
辰吉支持だった 両者と対戦したホセフィノスアレスも辰吉のこと薬師寺よりちょっと強いくらい
だと思ってたら全然レベルが違うんで驚いたそうな
比べ物にもならない絶対辰吉が勝って 出鼻を先手で叩いてクリンチも多用して、薬師寺の方が作戦を遂行する精神力や集中力があったな >>638 グラスジョー・雑魚狩り・塩運転ばかり演じておいてパンチドランカーって・・・・
テリーノリスなんかティトより遥か格下だろ
その点ホリフィールドなんかあれだけ激戦しておいてドランカーになってないのは凄い
ボウ・レノルイなんかノリスにとってマクラレンとやるようなもんだったしな
ノリスと違ってホリィはクルーザー級はしっかり統一して無敗のまま卒業してるし 辰吉薬師寺は日本人同士の統一戦が初めてというのが大きかった
2人には別に因縁がなくドラマとしては亀田vs内藤のほうが断然あった 統一戦って・・・
ただの休養王者と正規王者との試合ってだけだろ 薬師寺なんて、デビュー当時は全く注目されていなかったんだよな
日本取った頃も、専門誌に小さな記事が載っているぐらいだったしな
そんなボクサーが、天下の辰吉を事実上完封するとは思わなかったよなぁ 薬師寺が暴走行為で逮捕されたとき、両親が迎えに来て母親が
「だから私あの時堕ろそうって言ったじゃない」って
薬師寺の目の前で言って、こんな親に育てられてまともに育つわけないだろってw
薬師寺生涯唯一のKOされたのも父親に
親が部屋借りてくれたら女の子引っ張り込んで遊びまくり
父親が乗り込んできて確かビール瓶で殴ったw 薬師寺とマックというのも相性が良かったんだろうな
坂本についたときのマックは、坂本のリーチと身長で何故デトロイトスタイル?と思ったが 辺丁一がラバナレスに楽勝したときは、ラバナレスの調子が最悪だった
とか言われてたけど、辰吉の防御技術が4回戦レベルでボコられたけど、オリンピアンには
遊ばれただけだったんだな。 薬師寺は相手を死なせてから急に強くなったな 何か特別なものを持ってたんだろう
辰吉も網膜剥離は自動引退だったのに日本のルールを変更させてまで現役を続行させたのは
立派だった 後押しする熱狂的なファンを抱えてた強みだな
あの対決も二人がWBA WBCの対抗王者だったら実現はしなかったな WBC内の正規と暫定
だったから強制試合で実現した 昔も今も日本ではライバル対決が実現するのは極めて稀だ >>623 何でノリス信者って、こう都合良く解釈するのかね
獰猛なティトの前じゃ、ノリスは更に安全運転で塩ボクシングに成らざるを得んだろうに 辰吉はラバナレス、サラゴサと変則的なボクサーに相性が悪かったな
サラゴサに関しては高橋ナオトが「日本人じゃ勝てない」と言ってたな
自身も、阿部会長からやらないかとオファーがあっても断っているし 基本ワンツーしかない薬師寺にも顔ぐちゃぐちゃにされて負けてる。
強い選手には相性が悪い。普通に弱・・・。 薬師寺はアッパーも多様してたけど、あれは辰吉の目が腫れ上がってなくても食いそうだな >>655 パンチが無い無い、って言われながらも
畑中も辰吉も壊してるからなサラゴサは
伝説のサラテをTKOし、新鋭だったエリック・モラレスもコントロールし優位に戦い、衰えさえなければこれも勝ってたが、辰吉再戦で苦し紛れに投げ技まで使うほど衰えてたからなぁ
実に恐ろしいチャンピオンだった
流石に今の井上が相手じゃ衰えなくても勝てんだろうが 辰吉シリモンコン戦は下馬評だと辰吉が圧倒的に不利だったから本当に盛り上がったな。
辰吉のドキュメンタリー読んだけどその頃の辰吉は練習嫌いでシリモンコン戦の時も途中でガス欠になってたらしい。 長谷川山中辺りなら勝負になったかなサラゴサ
一撃でKOするパワー無いから山中とかだとモレノ第一戦みたいな感じで判定勝ちしそう アリフォアマンじゃないけど、シリモンコンは鬼塚を2度もぼっこぼこにした
タノムサクに勝ちラバナレスにも勝って因縁があったからな.勝つと思ってた人余りいなかったし >>662
減量苦で階級上げるつもりのシリモンコンを金積んで無理やり連れてきたからな
体調万全なら倒されてるよ 辰吉が「あれはバンタム級のパンチじゃなかった」とシリモンコンを振り返っていたな
ルイシト・エスピノサと一緒で骨格がデカくて、バンタムじゃ限界だったんだろうな シリモンコンはパッキャオどころじゃないぐらい階級上げてる
昨年ライトヘビーでKO勝利 ルイシトはバレラと激闘を演じたマッキニーをおもちゃにしたからな
チャベスもウェルター攻略できなっかったし
今よりは階級の差が大きかった
サンチェスもアルゲリョとやったら分が悪いとみる >>667
70年代80年代までは階級の壁は存在してた 今は2階級制覇なんて普通にできる
団体や階級が増え昔なら絶対に王者になれないようなボクサーがベルトを巻ける時代
のせいもあるが確実にボクシングのレベルが現代は落ちている このままだと誰もボクシングなど見なくなる ボクシングのレベルが下がって、階級の壁も薄くなっているのは事実だろ
中軽量級と世界戦やって、日本人が圧倒するとか昔はそうそうなかったし 蚕は蛹にもならず卵にも戻らずに思考停止しとけ
過去、現在を生きて未来を生きる予定の人間に歴史を裁く資格なんかあるはずがない。 レベル自体は低くなってないだろうな、よりテクニカルになって実力者も揃ってるし、ただスターが不在ではあると思うからまたカリスマ性のある選手が出てきてほしいな そいつはid変えながら何年もボク板じゅう
荒らし回ってる基地外だから相手にするだけ無駄 技術は日進月歩で進んでるけど昔より稼げるスポーツ増えたからボクシング自体に人材は集まりにくくなってるな その技術の向上がファンが望むエキサイティングな方向に行ってないんだな
まず今の採点方法を変えないと駄目 ダメージングブローと触ったようなパンチも
同じ10-9はない イーブンのラウンドは確実にあるんだからそれをつけないと。
観客の見た目と結果が乖離した採点が頻発する エキサイティングな方向と選手の安全性が両立出来るルールがあればいいけどね 昔のほうが圧倒的にレベル低いだろ
・幅を利かせた根性論、精神論
・コンビネーション連打やショルダー&エルボーブロック、首ひねり防御が無い
・WBSSが無い、タイトル分裂したまま
・米津玄師のような天才も居ない
どこに昔のほうが強かった要素があるんだか <<井上尚弥と闇ビジネスの秘密>>
●井上尚弥 シーバスハイムでググれ
↓
●シーバスハイム 白石でぐぐれ
↓
●シーバスハイム管理人=井上尚弥後援会会長 日本人のレベルは格段に上がったよな、世界のボクシングを見る機会も増えたわけだし
才能ある奴は、世界のトップ選手を見てドンドン技術を上げていってるんだろうな レベルは下がってるよ。
ほかのスポーツのほうが稼げるし、格闘系でもまずはMMAに行く。 レベル下がったのは中量級以上
理由はアメリカ人がやらなくなったから
元々アメリカ人が入って来ない軽量級は関係ないよ
日本に限っては明らかにレベル上がってる >>683
中量級以上のレベルが下がったと言うことは
ボクサー人口の多い人気クラスが下がったわけだから
全体的にはレベルが落ちてると言うことだな
倒されるリスクを負っても倒しに行くようなボクサーが
減った 日本のレベルが上がったのはトレーニングや戦術などがやっと世界に追いついてきてるからなかなか。追いついてるとは言わないけど前が低すぎたので 日本はジュニアからやってプロになるような選手増えてきて底上げされてるかな いくら日本のレベルが上がったと言っても所詮は軽量級 井上以外は世界的に見れば
雑魚王者ばかり ライト以上獲らなければレベルが上がったとは言えない レベル下がったのにライト級以上はまったく通用しないじゃん
村田は規格外だからなしとして 正直今フェザー以上でガンガンやれる選手いねーもんな 2000年代に入って日本人が60kg以上のクラスで世界王者になったのは畑山と
村田しかいない 畑山も超絶穴王者のセラノに勝っただけ これで日本のボクシングレベルが
上がっているなんて言ってるのはド素人だろ これだけ団体が増えて王者なんて雨後の筍のように
出てきてるのに。 55キロ以下の層の薄い子供クラス以外日本人は全く通用していない 数年前の新人王戦のエントリーはSライトが一番多いと記事で読んだ
体格も良くなっているし、ライト級以上の選手は多いはずなんだがな まあ80年代90年代よりはレベルあがってるのは確かだけどね
特に80年代は冬の時代 >>692 出たな懐古厨wwじゃあ80年代の超強かったボクサーって誰の事か言ってみろ >>690
村田は2010年代な。2000年以降という意味ならまだ19年なんだから少ないのは当然。小堀と石田を忘れてるし。
90年代平仲と竹原、80年代三原と浜田、70年代輪島とガッツと工藤と元々そんなもんよ。 今は4団体に暫定 ダイヤモンドとかスーパーとかあるからね
もちょっと増えてもおかしくはないけど でかくなると
身体能力に差が出るから日本人では無理 それは
ボクシングに限らずだな 内山の防衛11回と山中や長谷川の二桁防衛は全然価値が違うんだよなあ 内山は世界の強豪とやってないのがなあ。
長谷川はバンタムの強豪だったジョニーゴンサレスとやってる。 渡辺雄二は二流王者だったら王者になってたかも。
あのヘナロ戦のボディはよかった。 >>696
内山はとんでもない実力で試合も派手だったのにとにかく知名度が低かった印象。
キャラがテレビ向きじゃなかったんだろうな。 >>697 完敗だったじゃん 試合組むだけなら雑魚でもできる >>698 ヘナロもゲバラもバスケスも居なかったらな・・・・って、それじゃスッカスカじゃん >>698
ヘナロ戦までの渡辺はよかったな、後にフェザーに落としてまでバスケス戦をやらせたけど、ロボットみたいな動きで老人のようになってたな >>704
それがマジで言ったとしたら大笑いだな
実力的には横綱と十両くらいの差があったよ
それと渡辺は発達障害のように見えたな >>698 2敗目を喫したゲバラ辺りが2流王者格だっただろうから、それでも駄目だな 斉田会長も負けた後で「雄二の方がヘナロよりも才能は上」と根拠のない強がりを言ってたな
その試合の感想を浜さんが「渡辺は未熟だった」とスポーツ紙でバッサリ切っていた >>709
久々に聴いたw 浜さんうわずってなまってたな タイソンは耳を噛んだんじゃなくて噛みちぎって
肉片をペッと吐いたんだからな 野獣だよw タイソンにそこまでさせるほどホリはダーティーだったということよ でも、あの2戦目も、あのまま行ったら第一線の二の舞だったんじゃないのかな
タイソンも調子が良かったみたいだけど、ホリィが打ち勝ちつつあったからね ホリフィールドはステロイドがひどすぎる。
心臓病とか内臓疾患とかねえ。
MMAとWWEのスターのレスナーもバッキバキで心臓疾患
やってるし。 ボタ戦、サバリース戦、他にも明らかに異常な振る舞いの試合があったからな レナードもラロンデ戦でKOした後セコンドが
祝福に駆け寄ってきた時 お思いっきり突き飛ばした
いつものレナードとは別人のようだった
あれはクスリのせいだと思う レナードのLヘビー奪取の過程はいつ誰が見てもやばい レナードは表向きは爽やかでスターだけど、試合を見ても闘争心が強いしなかなか気難しいのかもな デュランとの一戦目でも距離とスピードに頼れば勝てるものをついつい打ち合いたくなって打ち合って負けたしな 1戦目のデュランは最高の出来だったな レナードのハンドスピードに負けない攻撃と
防御だった 2戦目のレナードの戦法は初戦が余程懲りたんだろう レナード曰はく、デュランが一番強くて歯が全部やられたらしいな。、 >>717
あの試合、大人と子どもくらい実力差があるのに自分の強さを誇示しまくる戦いぶりは見てて気分が悪かった。 デュランってライト級の頃が伝説的に言われるけど、ウェルターに上がった時のような体幹の強さがなくふらふらな感じもあるし、減量苦もあって実はウェルター級がベストなんじゃないのか 実績ないけどスーパーウェルターあたりが適正階級では デュランはあの身長とリーチで、バークレーとのジャブの差し合いでも勝っていたからな
ハグラーも過度に実力を忖度して倒しに行けなかったし、半端なく強かったんだろうな >>729 アンチ?俺がか?どこが?
井上ならブキャナンごときにグダってローブローで姑息に勝ちを盗んだりしねえよ
おまけにお世辞にもレジェンドとは言えないデヘススごときに2勝1敗でやっと勝ち越し、レナード再戦で不摂生を言い訳に勝手にリング降りたり、劣化マクドネルなハーンズにフルボッコ瞬殺されたあげくにタイトル捨てて逃げたり・・・・
デュランってあまりにも過大評価だったんじゃね? エステバンデヘススとか誰がやってもやりにくそうだけどな 井上もレジェンドになるような選手とはまだやってないし拳を痛めたとは言えマイナー階級の世界王者にすらなれないカルモナに判定だけどな。
まあ物は言い様だね。 僕は昔の選手はあまりわからんが、
パッキャオ×マルケス1
で、1Rで3度のダウンを奪われてからの
マルケスは伝説だと思ってる。
(採点はマルケスが勝っているだろうし。) >>732 ドネアでも倒せなかったナルバエスを瞬殺してんだろアホが
デュランにしたって一体誰に勝ってたんだよ
油断してたレナードを微差の判定で破っただけじゃん、それにレナードに2度リベンジされてて負け越しだから評価に全く値しないよな
クエバスなんてとっくにポンコツだったし
ハーンズとの再戦から逃げるためにミドル級のタイトルを捨てて逃げるってチキンすぎww 少なくとも39歳のナルバエスをボコるよりは現時点で上のキャリアだね。
ブキャナン、ヘスス、レナードに並ぶ相手とやってたっけ? 井上の才能やキャリアを否定するつもりは全く無いけどデュランと比べるのはまだ早い。
選手の評価はキャリア終わるまで決められんよ。 パッキャオバレラ1とマルケス1って選手交代して試合続行したかのようにパッキャオの後半スパーク→1Rだけ大爆発の落差が激しい パッキャオは今の洗練されたスタイルの方がマルケスに対しては良いのかもな >>736 ブキャナン?ヘスス?レナード?
ププッ、雑魚ばっかじゃんくっだらねww
井上が倒した相手たちのほうがずっと上だわ >>736 レナードの世界戦績知ってるのか?
9勝3敗だぞショボッww
今の井上(13勝12KO 0敗)よりも少ないんだぞ
分かってケチ付けてるのか?
>>738 井上がまだまだなら、世界戦の量も質も劣るレナードは、まだまだまだだな
じゃあ今から再デビューして井上よりも実績積み上げなきゃwwまぁ確実に事故死するだろうけど笑 >>736 39歳のマルケスにワンパン脱糞KO負けしたパッキャオさんディスってんじゃねーよ
井上はもう前人未到のスーパーボクサーになっちまった、これはもうまともなボクシングファンなら否定出来ない真実なんだよ
さもないと後生に嘘を伝える事になっちまう
井上が好きになれないなら別にいいわ >>727 ハグラーも過度に実力を忖度して倒しに行けなかった←それじゃハグラーがチキン過ぎるだろww
井上が「ミニマム上がりのオッサン相手にビビって倒しきれなかった」って言うようなもんだぞ ハグラーvsハーンズかな?
ハーンズ相手に目一杯倒しにいったけど、あれが最良の戦い方だったんだろうな
距離をとって判定狙いなんかしたら勝てなかっただろう >>651
ラバナレスはマッカラーに判定負けしてるけど実際は勝ってたって意見もあったよ
オリンピアンって言うなら辺よりも銀メダリストのマッカラーが格上だからね クワウテモク・ゴメスにも勝った薬師寺が、マッカラーに負けるとは思わなかったな レナードもハグラーも「俺より弱い奴に会いに行く」なキャリアだったぞ
井上のほうが断然上だわ
>>743 のレナードの世界戦績、正しくは10勝3敗1分けな、まぁ井上に比べて雑魚なのは変わりないが >>751
亀田スレでその言葉初めて見た時は爆笑したw マッカラーラバナレスはレフリーが判定で間違って
ラバナレスの手をあげてしまったくらいラバナレスの完勝の試合 PFPランキングと言ってもやはり注目されるのはウェルタ以上のボクサーで
軽量級は上位にランクされても金にはならずすぐ忘れられてしまう
50キロ台の王者など何十人出しても人気は底上げされないんだな 原田が井上よりも強いという奴はさすがにキチガイだと思うけど、中量級のレジェンド級のボクサーを貶めるのはどうかと思う
どちらが優れているかの話じゃなくてね >>751
直接対決してるその2人の名前出してる時点で
ただの馬鹿だとわかる >>756 つまりF原田はやはり雑魚って言いたいんだな? だから今度の試合の井上も、ムガビ戦のハグラーみたいに顔面ボコボコにされてピンチになってから勝たなきゃ駄目だって事だな
さもないとまたロートル狩りなんて呼ばれちまうのは目に見えてるもんな
強すぎる選手はカリスマにはなれないわけだ 強いと接戦がないから他の選手のレベルが低かったと言われるのは不幸だね
ホームズがそうだったね
強い選手にもちゃんと勝ってるのに、アリ時代よりもレベルが低いと言われてた >>761
負けてたと断言できるほどではなかったよ
確かに苦戦したけどね 井上に負けた選手の井上戦後の戦績がほんと微妙だからな。 ウィザスプーンならタイソンに勝てたかな、観てみたいカードだな >>763 全然wwむしろ普通に強いだろ
ナルバエスもニエベスもパヤノも
嘘言ってんじゃねえよ、むしろ
ハグラー戦後のムガビのほうが雑魚だったじゃんか、何回フルボッコ秒殺KO負けしてんだよ
唯一まともな勝ちだったジャコー戦にしたって相手が捻挫しての微妙な内容だったしな ホームズはウィザスプーン戦も大苦戦だが
何よりLヘビー級のスピンクスなんかに負けたのがな >>764
実現寸前だったけどスミスに負けたからね
でもタイソンに相性がいいのはむしろホームズのほうだよ
ジャブの上手い長身選手はタイソンのもっともイヤなタイプ
もう少し年齢が近ければね
38歳ではさすがに無理だったな ウィザスプーンに限った話じゃないが当時のヘビー級は実力以前に
キングのお気に入りになれるかどうががまず大切な事だった
ホームズもウィザスプーンも気に入られず冷遇されウィザスプーンはかなりの薄給で
戦わされて明らかにやる気を失いキャリア途中で急に10ポンド以上も太ってしまった
太ってもそれはそれで結構強かったんだが一度は完封した老いたスミスにまさかの初回負け
全盛期のウィザスプーンは強いというより誰と戦ってもどっちが勝ったか負けたか
よくわからん試合を作るのが得意だったが大崩れする事がなく
タイソンと戦っても得意の2-0の接戦に持ち込んでもおかしくはない程のうまさはあった >>770 いや普通にショボいだろ、これが井上だったら問答無用で扱き下ろすくせに
・ハグラー圧勝→完全無欠のスーパーボクサー!!
・ハグラー辛勝→相手も滅茶苦茶強い!ハグラーの牙城にあそこまで肉薄したんだから
・ハグラー引き分け&敗北→完璧過ぎる能力を持つハグラーゆえに慎重になりすぎたんだニッ!
コイツは過大評価&美化されすぎ >>771
誰がショボいって?
コイツって誰だよ?
話が通じん >>771 の続きだ
・井上圧勝→井上が強いんじゃ無いだニ!相手が雑魚過ぎたんたニッ!!
・井上辛勝→あんな雑魚相手にアップアップとは、井上の実力も底が見えたニッッッ!!!
・井上引き分け&敗北→ほら見た事かwwやっぱり井上は雑魚狩り王者だったんだニ〜ッッッッ!!!!
お前らアンチの弱い頭じゃこうなってんだろ?
くっだらねえ ウィザースプーンは数年前に林壮一のブログで見たな
今でもニューヨークのスラムに住んでいるそうだ
キャリア晩年のノンタイトルは1試合200万ぐらいだったそうだね 井上の相手で言えばロドリゲスが次の試合どうなるかかなー
強いと思うんだけどウォーレンに負けてズルズルいくようなら過大評価の雑魚でしたって評価になっちゃうね >>775 その時は井上に壊されてたとか、ピーク過ぎてた、でいいんじゃね
F原田に勝ったライオネルローズだって次の試合であっさりKO負けしたわけだし、そんな奴にも負けたのか原田は、って理屈になる
ロドリゲスはローズよりは確実に強いだろ >>776
それならローズと桜井が戦ったのはどのタイミング?
ローズが原田戦の次の試合でKO負けしたなら、桜井と世界戦できないよね?
ノンタイトルだった?
1度奪われて取り返した? ローズのやられた相手、オリバレスだろ。まだハングリーな頃の。相手悪いわ。 バンタム級オールタイム5傑
1.ジョフレ
2.サラテ
3.オリバレス
4.カニザレス
5.ドネア >>778 まだハングリーだった?メッキが剥げる前、の間違いだろ
オリバレスなんてバンタム級じゃ勝ったり負けたりで雑魚だったじゃん
ローズはオリバレスの虚飾された戦績を前にビビり倒れしてただけだろう
カスティーヨってのと1勝1敗しかも超凡戦、
エレラってのに至っては2戦2KO負け、
こんなお世辞にも大物・名選手とは呼べない連中相手に弱すぎだろ 確かにyoutubeでオリバレスみるとがっかりするな。
われらが原田のほうがよっぽどいい。 メデルに負けてるし原田が井上より強いとは全く思わん
実際やったらカウンター取って井上がKO勝ちすると思うけど
あのスタイルとスタミナは誰とやってもやりにくさは感じるんだろうな スーパーバンタム級オールタイム5傑
1.パッキャオ
2.ゴメス
3.モラレス
4.フェネック
5.バレラ >>783 メデルには雪辱してるだろ ジョフレを返り討ちにしてるし
三者の中では原田>ジョフレ>メデルだろ >>784
スーパーバンタム級だけの功績に限定するとさすがのパッキャオでも5桀入りでさえ無理があると思う。 スーパーバンタムのオールタイムならリゴンドーだよ
スーパーバンタムのピーク時のリゴンドーに勝てる奴なんてオールタイムで誰もいない >>786
SB時代に屠ったレドワバ、フリオ、ルセロの戦績や
そいつらにどんな勝ち方したか知ってんの?
ゴメスどこじゃないぞ阿呆 でも世界は井上の前にロマチェンコって言う化け物見ちゃってるからな
あんなエリートボクサー見たら井上はどうしてもかすむ >>788
レドワバは代理挑戦のパッキャオのこと全然知らなかったしフリオは普通のヘビになってたしルセロは見かけ倒しじゃんw
穴王者アガピトに手こずってドローとか無冠戦で無名のイェシャマンベトフにダウン奪われたり
個人的ランキングでは10位前後をハメド西岡ドネアと争うクオリティ&クオンティティー ちなみに文具とかマッキニーが一桁中位
マッキニーと入力しても変換候補に真っ黄にーは出ないな
高柳「…は?」
いや、真っ黄nneyと入力しても変換候補にMcKiにーは出ないな
高柳「さようなら!!!!!!!!」
浜田(ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ) 共に名王者のセルバンテスに勝ったベニテスvsプライヤーも観てみたかったな セルバンテスのパンチは凄いね。
一発一発が痛そう。
門田はデュランかセルバンテスの二者択一で
セルバンテスだったらしいけど気の毒。 セルバンテスは名王者だけど今の時代にいたら少しテンポやリズムが遅いボクシングではあるな、ベニテスやプライアーやデュランはそんな事ないが レナードの後だと、バックステップ踏む黒人には翻弄される
スタイルではあるけど、すごいいいボクサーだと思う。 ジョー小泉「私ね、むかしセルバンテスと交渉したくて
『お晩です』て話しかけたら無視されました。方言ですからね」 ジョーさんて解説の中でセルバンテスは強かったとよく話すし好きな選手だったんだろうな、著書の中では歴代だとロビンソンとデュランのファンだと書いてたけど セルバンテスは高校生のベニテスに15R制で負けたんだからな デュランやレナードに比べると
ワンランク下の王者の感は否めない 木村鋭景(帝拳) vs.奥田春彦(エディタウンゼント) 木村いたなあ。和製ファン・マヌエル・マルケスみたいで
いい選手だった。 木村は高校時代まで野球やっていたんだよな
AV男優になったユージゴメスに負けてしまったな AV男優になった雄二ゴメスはフェイスブックで友達になってくれて以来いつもイイネをくれるナイスガイだわ、イスマエル・サラストレーナーも誕生日におめでとうコメントをくれたり良い人だ パッキャオvsモラレスU
ボクシング王国の牙城を
アジア人がラスベガスで
突き崩した最初の金字塔
メキシコでサルジバルを
敗るのとは意味が異なる モラレスって激闘ばかりの名勝負が多いけど、パンチドランカーは大丈夫なんだろうか いい男は女が癒してくれるから大丈夫
サラゴサはやばい サラゴサどうなってるの?
激戦ばかりな気がするんだが
乱打戦になってしかも打ち合いが強くて殴られても倒れないイメージ
辰吉戦の二試合しか見てないけど サラゴサは植毛なのかカツラなのか誰かのセコンドしてるの見たら頭がふさふさになってたな 辰吉線でのVで家族が出てたけど、サラゴサの娘もサラゴサみたいに
パグみたいだった。でもかわいかった。 >>805
その言葉にカルロス・サラテも当てはまる気がする 各国の人達が自国人絡みの最高試合を挙げたらどんななるんだろ?
メキシコ…サラテvsサモラ、チャベスvsテーラー、カネロvsゴロフキン2
タイ…センサクvsフェルナンデス、サマンvsチキゴン、椎酒vsロマゴン2
韓国…洪vsカラスキリャ、マンシーニvs得九、張vs大橋2
イギリス…ハメドvsケリー、カルザゲvsレイシー、ワイルダーvsフューリー >>817
辰吉はサラゴサをチャウチャウって言ってたぞ 辰吉がサラゴサ戦を振り返って「あんなお爺さんに負けてしまって・・・」と言ってた
年齢を揶揄したっていうよりも、実際見ると、シワシワで皮膚も垂れ下がり禿げあがっていて、
お爺さんにしか見えなかったんだろうと思っている >>798
やってみる
ミニマム…ロセンド・アルバレスvsリカルド・ロペス
ライトフライ…ウンベルト・ゴンザレスvsマイケル・カルバハル
フライ…ローマン・ゴンザレスvsブライアン・ビロリア
スーパーフライ…ダニー・ロメロvsジョニー・タピア
バンタム…カルロス・サラテvsアルフォンソ・サモラ
スーパーバンタム…ウィルフレド・ゴメスvsカルロス・サラテ
フェザー…サルバドール・サンチェスvsウィルフレド・ゴメス
スーパーフェザー…マニー・パッキャオvsエリック・モラレス
ライト…ロベルト・デュランvsエステバン・ヘススh.\x@\
スーパーライト…アントニオ・セルバンテスvsアーロン・プライヤー
ウエルター…シュガー・レイ・レナードvsトーマス・ハーンズ
スーパーウエルター・・・フロイド・メイウェザー・ジュニアvsオスカー・デラホーヤ
ミドル・・・バーナード・ホプキンスvsフェリックス・トリニダード
スーパーミドル・・・ジョー・カルザゲvsミッケル・ケスラー
ライトヘビー・・・ロイ・ジョーンズ・ジュニアvsアントニオ・ターバー
クルーザー・・・オレクサンドル・ウシクvsムラト・ガシエフ
ヘビー・・・モハメド・アリvsジョージ・フォアマン ↑よく見てるね〜 単にライバル対決というだけでなくその背景も大事だな 意見として少ないけど、何人かあげてるように
畑山vs坂本
本当に見てて感動したのを忘れられない >>827
あの試合は背景も含めて非常にドラマチックで試合後は泣いちゃったよ。
だけど前も書いたけど2回目に消音で見返したら畑山による虐殺だったよ。
相性的に分が悪すぎた。 >>827
あの試合で感動したというのは坂本の生い立ちに感情移入したということだな
試合内容は一方的で見るべきものはない 少なくともこのスレタイに挙げられる試合じゃない >>830
まあそういうことだ。内容は畑山の完勝なのは間違いない。
それでも倒れずに踏ん張る坂本に泣けたわ。
技術的に最高の試合よりも思い出に残りやすいんよね、そういうのって。
でもタイソンの1RKOの試合はここでは全く上げられなくなるが、どういうのが最高なんだろうか。
大逆転?高いレベルの攻防? ライト級にこだわってきた坂本が4回も世界やって取れなくて、
下から上がって来た畑山が、同じ相手を完封KOして世界取るんだもんな
で、意地を賭けた直接対決があの内容、もう才能の違いとしか思えなかった 元から坂本って大した事ないじゃん。
打たれ強くて日本人にしてはパンチがあるだけの選手。
世界レベルじゃないと思うけどな。
でも応援したくなるんだよな。 >>832
才能の差には間違いないが じゃ畑山が強かったかというととんでもない世界的に見ればC級王者だったろう
坂本のボクシングレベルは相当低いということ 生い立ちがかわいそうだから
テレビで取り上げられただけでボクシングは浪花節じゃない。 畑山は世界戦で苦戦し続けたよな、日本人限定だと天才に見えたけどさ
坂本はジョンストン戦で意外に善戦したのが4回も世界戦を組んでもらえた原因だろうな
もちろん孤児院出身ってストーリーもあったけど リックをKOした坂本、しょぼい引き分けだった畑山。
全盛期なら
ライト級としては坂本のほうが強かったと思う。 畑山はスタイルも好きだし良いボクサーだったけど、ジョンストンとやったら大差で負けそうだな なんだお前ら結局畑山vs坂本結構すきだったんじゃねーか
俺だけかと思って心配しちまったよ >>835 あの腫れやすく目の塞がりやすい畑山の顔が翌日になっても無傷だったもんな
実力の差が大きすぎた
坂本は世界王者にならなくてむしろ幸運だった
下手にタイトル掴んでたら悲運のボクサーとして名を刻む事さえできなかったよ 畑山はクリンチ絶対しない、ポイントアウト狙わない、闘志見せる打ち合いして倒しに行く
日本ボクシングのスタイルの中での戦いだったらとてつもなく強かった 日本では天才で右ボディブローでリバーパンチうった大橋も世界的
にはパッとしなかったもんな >>843
大橋は強い奴とやって負けたので美しい敗者扱いされる。
チャンピオンだったのか?どうせたまたまだろ?
なに?!あのリカルドロペスに負けたのか、じゃあ仕方ないよな!って感じで。 大橋のボクシングで「150年に一人の大天才」は無理があり過ぎだったよな
大橋は誰も天才と思わなかったのに、辰吉は天才と思われてしまったんだよな 実際は辰吉ほど天才からかけ離れた選手はいなかったなw
あれはゾンビだよ。なぜか人の心を感動させるゾンビw 肉体的なゾンビで言えば辰吉より鬼塚の方が上だろうな ジムでは強いんだろうね。
カウンターもらってもヘッドギアで効かないし。 >>844
敵地で戒厳令の夜に勝ち目薄いと言われた試合にボディーブローで倒したからね >>4
あの試合はWOWOWの生中継で見たけど、花道をリングに上がってくるときに、
ジャクソンがチラリとリング上のマクラーレンを見るんだよな
かなり警戒しているんだなぁと思ったよ 長谷川穂積VSウィーラポンPartU
プライヤーVSアルゲリョPartT
サーマートVSピントール
デラホーヤVSクォーティー
の中のどれか >>852
93年やろ?5月くらいだったか
おそらく世界最高峰やな デラホーヤ クォーティ採点した人どっちの勝ちだった?
クォーティファンでただ見てただけだけど、クォーティ負けたかな?と思ったけど。
あと森田健がジャッジでクォーティに睨まれた話しは本当? 無敗対決をリアルタイムで観てわくわくした
SF時代にエルナンデスを回避したデラホーヤ
越えねばならない相手だった
https://www.youtube.com/watch?v=OP50OVPvaLc クォーティの価値でもいいけど、最後取られたのは
痛いな。あれがスーパースターとスターの差だと思ったな。
まあもずりーには二連敗とかするけどw モズリーvsクォーティも観たかったな、クォーティはエスパーニャとやったタイトル獲得時の頃が一番柔軟で俊敏で強かったな >>856 タイソンやアルゲリョがダグラスやプライアーにフルボッコ負けした時のジャッジも変だったしな
デラ×クォーティ戦も11R終了時点でクォーティが3〜4ポイントはリードしてたのにデラのリードになってた ガチンコで3敗しかしていないティトに比べて
デラはガチンコなら11敗はしてたな デラホーヤはよくやったよ デラがいなかったら90年代の中量級は死んでた
試合内容も自分から作りに行ってるし もっと狡猾にやれば勝てた試合もあったと思うが
ゴールデンボーイだからな 正統で正直なボクシングをしてたよ でもトリニダード戦は他の負けを勝ちにしてもらった試合よりも接戦だったんだよな
これまでの落ち目のビッグネームを狙ったマッチメイク、ビッグマッチでの微妙な判定勝ちに対するファンや関係者の反発が溢れ出た結果だね
もちろんデラが勝ってたと言うつもりはないよ 当時の中量級を照らし出したのはゴールドのデラ チャベスもティトもクォーティも
ホプキンス メイ パックもデラに光を貰ったに過ぎない どつきあうスタイルで3敗しかしてないのは凄い
もしもティトが塩ボクシングで安全に戦ったら生涯無敗だったんじゃないか? デラ戦のクォーティは絶不調(デラの事情による試合延期でガーナに帰りお祭り。キャンプで鍛えた身体は緩みまくり)で、
延期前の状態ならオスカーをノックアウトできたとトレーナーは言ってるな。
デラは戦った相手の中でクォーティのジャブが最高だったと言ってる。 朴政吾をジャブ、ワンツーだけでフルボッコにしたからな。
あれは凄い。 ジャブだとシュトルムとクォーティーが印象に残ってる。 ティトに打たれ強さがあればクルーザー級まで6制覇できたよな ティトはバンデージ細工してたのが最近分かってショックだったわ >>873 嘘だろ キンニクの柔らかい黒人だったからだよww ホプキンス戦で巻き直しされたら全然左に威力無くなってたじゃん >>862 言い過ぎだわ
デラ居なくたって面白い選手いっぱい居ただろ? ティトを筆頭に、クォーティ、モズリー、フォレスト、マヨルガ・・・・
むしろデラ人気のせいでクォーティは勝利を盗まれ消えて行ったようなもんだったし >>875 威力云々以前に当たってないし
ティトのパンチが硬いって感じた事は無かったぞ
硬い拳ってのは初代K-1王者のシカティックみたいなのを言うんだろ? >>877
なぜわざわざボクサーでもないシカティックを引き合いに出すのか。
普通ジャクソンとか、日本人なら内山とかだろう。
ホプキンス戦より前のティトの左の威力はやっぱり異常だったよ。
バンテージまき直しがなかったら、ホプキンス相手にもかなりダメージを与えられてただろう。 ティトの細工についてはバルガスもジョッピーも証言してる。
有名な話だから検索すれば出てくるよ。英語でやらないといけないけどね。
ブログのボクシング動画配信局に記事も載ってる。 だからさぁ、全て成功者を妬むデマだよ
だいいち、本当にバンテージを硬くしてたんなら
打たれた相手にそういう反応が出るだろうに
実際は意識飛んで白目向いたやられ方ばかりで外傷は殆ど無いだろ、強いて挙げるならSウェルター級V2戦のティアン戦ぐらい
ティトは拳にエネルギーを加える天才だった、それだけだろ
百歩譲ってティトが怪しいのなら、元祖・石の拳デュランはもっと怪しいだろ ティトは海外ドラマでも話題にされてたけど、真相はどうなんだろうな。確かにジョッピーは1Rカスっただけで倒れてはいたけど、マルガリートのゴールデンジョンソン戦は見るからに石膏って感じの脅威だったな 史上最高かどうかしらないけど、ハグラーvsレナードはワクワクしたよな
あの試合はビートたけしも楽しみにしていたのに、NHKでネタバレされて怒っていたな 日本人がらみ 順不同
大場×ベルクレック/チャチャイ
オリバレス×金沢
具志堅×グスマン
柴田×サルディバル
石松×ゴンザレス/ブキャナン
竹原×カストロ
原田×ジョフレTU
輪島×柳U
辰吉×シリモンコン
畑山×坂本
長谷川×ウィラポンTU/モンティエル
浜田×アルレドンドT
内藤×ポンサクレックV
西岡×ゴンザレス/マルケス
内山×三浦
渡辺(二)×パヤオTU/ローマン
ピントール/チャンドラー×村田(英)
山中×岩佐
高橋(ナ)×堀越 >>623 常に打ち合うスタイルで3敗しかしなかったティト&バスケス
塩スタイルで通算9敗したノリス
ノリスが塩戦法捨てて打ち合ってたら、もっと敗けてたぜ
大したボクサーじゃ無かったよ >>623 もっさりなサイモンブラウン相手ですら
塩戦法でしか勝てなかったノリスがティトと打ち合えるわけがないだろ
メルドリックテーラーなんか、まともなSウェルター級なら誰でも勝てるっての 当時はあの試合も「あのテーラーが何もできないなんて凄すぎる!ノリスこそPFP最強っ!!!」なんて報道されとったな
当時のPFP基準って滅茶苦茶低かったぞ
多分全盛期ティトすら上回る井上が未だに1位になれない現代とは比べ物にならないヌルさだった >>623 もっさりなサイモンブラウン相手ですら
塩戦法でしか勝てなかったノリスがティトと打ち合えるわけがないだろ
メルドリックテーラーなんか、まともなSウェルター級なら誰でも勝てるっての 当時はあの試合も「あのテーラーが何もできないなんて凄すぎる!ノリスこそPFP最強っ!!!」なんて報道されとったな
当時のPFP基準って滅茶苦茶低かったぞ
多分全盛期ティトすら上回る井上が未だに1位になれない現代とは比べ物にならないヌルさだった >>623 もっさりなサイモンブラウン相手ですら
塩戦法でしか勝てなかったノリスがティトと打ち合えるわけがないだろ
メルドリックテーラーなんか、まともなSウェルター級なら誰でも勝てるっての 当時はあの試合も「あのテーラーが何もできないなんて凄すぎる!ノリスこそPFP最強っ!!!」なんて報道されとったな
当時のPFP基準って滅茶苦茶低かったぞ
多分全盛期ティトすら上回る井上が未だに1位になれない現代とは比べ物にならないヌルさだった デラホーヤ比較だとパーネルウィテカとメイウェザーはまあいい勝負。
オワコンのメイウェザーに惨敗したカネロさん。
90年代のほうがレベルは高い。 メイウェザーの汚点は引退間際のデラホーヤにスプリットだったこと。
これでたいしたことないんじゃね?って言われる。 WOWOWの解説陣がほとんどデラホーヤにつけてて、
HBOの採点がメイウェザーにつけてると分かったとたんに
メイウェザーにつけ始めたのは笑った。 それでもカネロとデラホーヤの直接対決だとカネロの方が強いだろうな デラホーヤはいかにも「スター」っていう輝きがあったんだよな
それが、格下とかロートル相手のタイトルマッチであっても、
それを「ビッグマッチ」に感じさせていた >>897本当のビッグマッチでは全敗だったもんな
ロートル狩り・ポンコツ狩りばかり
クォーティ戦なんかもジャッジに助けてもらっただけだったし
ヅー、ライト、マルガリートともぶつかってたら12敗はしてた
井上のような勝負強さは無い
船坂弘>井上>>>>>>デラホーヤ 強さはともかくデラが中心であったことは間違いない デラがいなかったら金が動かなかったし
盛り上がらなかったよ デラが恒星で他は衛星に過ぎない デラホーヤの試合はマッチメイクもいいし毎回楽しみではあったな、よく延期してたけど デラホーヤは最初からWBOのタイトルをうまく利用していたよな
ブレダールとかシュトロウムなんかは、他のチャンピオンよりはイージーだったし
昔の複数階級もWBOを混ぜて怪しいのは結構いた、ハーンズとかカマチョとかな 井岡vsキャパナットワンチャイ
いかにして井岡という屑が勝ってきたかいみじくも証明した試合
そのセコく汚い遺伝子は甥に確実に受け継がれてる ダブルBOは北半球最低な男さんと密接にかかわってるからな 井岡とやったワパキャットナンチャイは意外にも
日本の女子高生に人気があった ナパは田舎っぺみたいだったけどタイでは紅顔の美少年と言われてたみたいだな、のちにオカマになったよな >>907
オカマになったってマジで?キックのスリンヤーとかってのじゃなくて? >>867
吉野、仁徳とやっても
同じだっただろう。 パナワットナンチャンは息子もボクサーになってなかった? >>898
鈍重な巨大な岩塩とクリンチマスターが相撲を12Rやってた記憶しかない。
そもそも12R眠らずに観るのは不可能 今となってはジョン類がチャンピオンだったのは時代の奇跡 ジョンルイさんは、ロイ、トニーとミドル級上がりに2連敗を喫したからな
やっぱスピードが無い分だけ、ヘビー級のレベルって低かったんだなぁと痛感したよ >>915
似てるな笑
ナパと井岡弘樹の試合に井岡一翔の親父が乱入してきたんだよな 井岡の試合でKOされそうになったら時間削ったら、
ユーリの試合でやり返されたなw https://www.youtube.com/watch?v=bp1VsRSJmlw
日本ウェルター級TM 何故伝説のこの試合を誰もあげないんだ?どう考えてもこれがベストバウトだろ。
レナードVSハーンズに対抗できるのは日本でこの試合しか無い。 >>919
そんなの入れてったら、4回戦にだって名勝負はあるわけで・・・ 日本のボクシングファンは口は出すけどお金は出さないし、徒党を組んで圧力をかけたり、時にはネット上で殺害予告や窃盗、器物破損も辞さない。
そんな人間の集まりがいわゆる日本のボクシングファンで、特にTwitterでボクシング検定チャンピオンの岸本さんを叩いたり悪口を言ってるような人は大体が犯罪者予備軍なので、警察の方はそいつらをマークしておくといいですよ。
実際、岸本さんに殺害予告を出して警察のお世話になった方もいらっしゃいますしね。
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ ■■井上尚弥の爆笑シークレットシューズ(笑)■■
https://obs.line-scdn.net/0h9jN6XZHoZkVzT0zKtKAZEjoSYCoKLHxNGTdxfwYZbGsGI3FFGzV2cwgHaBsGIH9XGzVxcDY6XxEdAVFOElJbXSwfUwAHGmFxOW9RfQAqYRVYCj0TSy0gJVFOOHZffylGTC8uJFcKOSVdenYTHyA
<<解説>>
●ちなみに右横の井上浩樹(いとこ)は身長178センチの長身だが
はるかにチビのはずの井上とほぼ同じ身長に見える(笑)
●一番後ろの井上弟はホントは井上兄貴より2センチ高いのだが
シークレットシューズのおかげで、はるかに兄よりチビに見える
●試合は八百長、身長も水増し(笑)シューズは性格がにじみでとるな 日本のボクシングファンは口は出すけどお金は出さないし、徒党を組んで圧力をかけたり、時にはネット上で殺害予告や窃盗、器物破損も辞さない。
そんな人間の集まりがいわゆる日本のボクシングファンで、特にTwitterでボクシング検定チャンピオンの岸本さんを叩いたり悪口を言ってるような人は大体が犯罪者予備軍なので、警察の方はそいつらをマークしておくといいですよ。
実際、岸本さんに殺害予告を出して警察のお世話になった方もいらっしゃいますしね。
この情報は私が独自に集めたものですが、かなり角度は高い。
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ >>906
高柳「ナパ選手、日本の女子高生に人気だそうです」
小泉「名前がいいですからね。キャットワンちゃんですよ」 >>904は天然で間違い
あとのはわざとそれを煽ったもの >>930
去年のベストバウトではあったな。史上といわれると微妙 (ヘビー)
アリvsフレージャーT・V
(ライトヘビー〜ミドル)
RジョーンズvsホプキンスT
(〜ウエルター)
トリニダードvsデラホーヤ
レナードvsハーンズTU
(〜ライト)
コラレスvsカスティージョT
(〜フェザー)
SサンチェスvsAネルソン
パッキャオvsバレラ
(フェザー未満)
Wゴメスvsサラテ
F原田vsジョフレ
※判定基準
@試合内容
A人気・喧伝
B好敵手対決
※(評価)
@の要素ではSサンチェスvsAネルソン ←決定!
軽量級最強を決める試合。互いの攻防に
ほれぼれと見入った。両者ともアルゲリョに
勝つだろう
時点はコラレスvsカスティージョT
Aはトリニダードvsデラホーヤの無敗対決
BはアリvsフレージャーT・V
レナードvsハーンズTはハーンズの脆さが露呈
したのが惜しい ロイとホプはお互いにキャリアを積んだ2000年頃に再戦が観たかったな、間をとってSミドル級ぐらいで >>933
互いに揺籃期とはいえ
ポテンシャルは随所に見られた好試合
何よりB好敵手対決の要件が抜群に高く
候補として見落とせない
ロビンソンは古すぎるし
モンソン、ハグラーには強敵がいなかった
カルザゲvsケスラーは米の認知度が不足 ハグラーに強敵がいなかったは変だろ?
ハーンズにしても事前の予想はハーンズのKO勝ちが多かった
それを封じ込めたハグラーの戦術が素晴らしかっただけで >>936
だからハーンズの打たれ脆さを除けばの話でしょ
事前の予想も戦術云々とかも
バークレー戦見たんでしょ
どうしたの?あの倒されっぷりw
レナードは小狡いポイント稼ぎだったし
デュランは判定負けによろこんでたし
最強の挑戦者を選んだと言うけど
KO負けした連中はその後鳴かず飛ばず
ホプキンスにはまだ下からの突き上げや
上昇志向があった。ジョーンズの薫陶の賜物だろう ハーンズは言われるほど打たれ脆くもないぞ
それに強敵と戦いまくって、生涯4KO負けしか喫していない
レナード1もハグラー戦も、有識者ですらハーンズKO勝ちが多かった ハグラーVSハーンズは面白かったけど
ジョー小泉さんは凡戦と辛口評価だったな。 >>941
マジか、名勝負と名高いのに。長引いた場合の試合も見てみたかった あの試合はハグラーが「強打のボクサーパンチャー相手に一歩でも下がったら負ける」
と言って、序盤に倒せなかったら自分が倒されるという覚悟でフルパワーで向かっていったからね。
ジョーさんとしてはそんな野試合みたいなのじゃなくて、ハーンズ相手にハグラーがどんなテクニックを使うか見たかったのかも。 ハグラー時代のミドルは権威あったからライトヘビーに
上がる必要ないから。
ホプキンスの時代は強い奴は全員Sミドルに上がってた時代だし。 >>584
マルケスパックは第二戦が一番面白かった。
一進一退のシーソーゲーム。 >>938
ハグラーにKO負けした相手はその後鳴かず飛ばず それこそハグラーの強さの証明だろう
ハーンズもムガビもレナードもハグラー戦後はポンコツ状態 壊されてるんだよハグラーに。 歴史的KO負け/(^o^)\オワタ
リストン×クレイU
タイソン×ダグラス
ジョーンズ×ターバーU
マッコール×ルイスU
ジャクソン×マクラレンU
ゴンザレス×石松T
ムガビ×ハグラー
チャベス×デラホーヤU
ハットン×パッキャオ
辰吉×ウィラポンT
ウィラポン×長谷川U
ゴンザレス×シーサケットU
ドネア×ウォータース
山中×ネリT
井上拓×ウーパーリ?
井上尚×ドネア?
強豪の一時代が引退前派手に散って実質オワることがある
本当にオワるケースは除外ですが・・・
もっとあると思います ハグラーーハーンズ戦のような超強打者同士の闘いは高速で回転してる独楽同士が
ぶつかりようなもので当たった瞬間 どちらかが弾け飛んでしまう 打ちつ打たれつの
好勝負にはなり辛い ハグラー対デュランの技術あるものの塩試合もいいもんだ。 日本のボクシングファンは口は出すけどお金は出さないし、徒党を組んで圧力をかけたり、時にはネット上で殺害予告や窃盗、器物破損も辞さない。
そんな人間の集まりが日本のボクシングファンで、特にTwitterでWOWOWボクシング検定チャンピオンの岸本さんを叩いたり悪口を言ってるような人は大体が犯罪者予備軍なので、警察の方はそいつらをマークしておくといいですよ。
実際、岸本さんを在日と決めつけた上に殺害予告を出して警察のお世話になった介護士の方もいらっしゃいますしね。
この情報は私が独自に集めたものですが、かなり角度は高い。
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/ >>953 いや、技術が無いから塩判定になるんだけど? >>955
逆だな 技術があるもの同士だと凡戦率が高い
一発食ったら終わっちゃうからね >>956 ハグラーもデュランもパンチなんか無いだろww >>958 ミドル級であれぐらいなら普通だろ
ハグラーパンチなんてジュリジャクやティトどころか村田以下だわ ハグラーはパンチの強弱に幅が広かったけど、ジャブはハードだったな それまでデュラン以外全員倒してるのにハードパンチャー
じゃないなんてありえない。 浜さんが「完璧なんですね。相手の100%に70%の力で並走して、最後は倒してしまう」
とハグラーを形容していたぞ。
ハグラーは慎重なうえにも慎重で、本人曰く「俺は15R仕様のボクサー」だそうだし、
危険を冒してまで強打を叩きこまなかったんだろう。 井上とロドリゲス戦ほどボクシングの醍醐味が詰まった試合はない
キングオフボクサー井上 ジェラルド・マクラレンvsナイジェル・ベン
燃えたな〜ベンの逆転勝ちは。マクラレンは試合前jから体調不良だったそうだが ベンの息子は慎重に育ててるんだろうけどなかなかトップに上がってこないな >>962 そういうのを信者補正ってんだよww
じゃあなんでミンター、リー、ハムショ2、ハーンズ戦はジワジワ攻めずに早く終わらせたんだ? >>958 ハグラーの右フック1発で顎が砕けたり、コメカミが陥没したりするシーンなんてあったか?ハグラーのパンチは平凡だよ
ビンセント・ペットウェイ×サイモン・ブラウン戦見てみろよ、本当のハードパンチがどういう物なのか勉強してくるんだな >>936 ハグラーの戦術が素晴らしい→×
ハグラーの右ジャブ前進と石頭が噛み合っただけ→○
そもそもハーンズ自体バークレー以下で大した実力者じゃなかったし なんか80年代のはなしばっかりだな もっと新しい時代を語ろう 近代ボクシング最高レベルの試合が
デラホーヤとモズリーの二試合ということらしいからな。
まるで北斗の拳のようなパンチの交差だった。 最高レベルの打ち合いはトニー対マッカラム初戦だと思うけどな
中間距離で素早く打ち合うけどお互いにディフェンスが上手くて当たらない ハーンズvsバークレーは、もはや相性としかいいようがないだろ
それにバークレー自身が結構な実力者だ デラモズの超高速打ち合いみたいなのは
モラレスvsバレラ、マルケスvsパッキャオでもあったけど、
ウェルター級でってのがすごい。
パワー、スピード、テクニック、すべてにおいて最高レベルの試合と言われるのはわかる。
スポーツは常に日進月歩と言えど、ボクシングでは今のところあのへんが頂点ではないだろうか。 バークレー対デュラン観るとバークレーのジャブとかいいんだよね。
デュランがほぼ避けてるけど ダーリン・バーン・ホーンとかいう過保護白人が、
バークレーにぶっ飛ばされてワロタ。
リンデル・ホームズと同じで落ち目で勝てると思ってたのかな。 >>979
バンホーンに強さを見せつけてたバークレーとミドルから上げてきたトニーの対決は試合前から舌戦でなかなか盛り上がったな >>980
ぶっちゃけ、ブ男対決という裏のテーマがあったからな。
ロイやハーンズみたいなシュッとしたイケメンにはない魅力 >>976 そんなの言い訳だ、だったら
ハーンズが勝てた試合も相性が良かっただけ
ハーンズが凄いわけではない
本当に強ければ村田みたいにリベンジしなきゃ
金メダルも取ってリベンジ率100%って村田強すぎじゃね?一方のメダル獲得ゼロ+リベンジ率0%だったハーンズさんは?ww >>972 >>973 二人ともライト、ティト、フォレスト、マヨルガ以下だったけどなww
ウィンキーライト>ティト>元気マヨルガ>フォレスト>>モズリー>>デラ>壊れたマヨルガ >>976 万全バークレー>>ハーンズ>>デュラン>半壊バークレー >>985 村田のパンチならケイブマン・リーなんかもっと簡単に倒せたわ
ハグラーのワンパンなんか大したこと無い 村田のパンチは重いかもしれんが、そんな簡単に当たらんだろ…
とはいえ特筆すべきテクニックがあるわけでもなく、ワンツーだけであの階級にいられるのは日本人とは思えんな
スレ違いなのでこの辺で。 >>986
村田は今の超低レベルのミドル級 しかも相手を厳選して
辛うじて王者になってるだけ 90年代のミドル級だったら
10位以内は無理だろう >>989 低レベルで金メダル取れるわけねえだろ馬鹿ww
低レベルなのは五輪出場さえ避けてた右ジャブ禿のほうだろ
だったら村田のどこがレベル低いのか具体的に書け >>990
え?村田の弱さを説明しないとわからない人?
これは厄介だw 見てわからないんじゃねえ アマとプロは性質が違うからその辺にしようや
歴代王者と比べて格落ちしてるのはわかるが、曲がりなりにもミドルのベルトあるのは素晴らしいことだ
でもそれ以上でも以下でもない。
あえて言えば、DAZNで配信するなら俺は見るよ >>991 え?ハグラーの弱さを説明しないとわからない人?
これは厄介だw 見てわからないんじゃねえ 五輪から 逃げちゃびん
スピンクスから 逃げちゃびん
マッカラムから 逃げちゃびん
ジュリジャクから 逃げちゃびん
ハーンズ2から 逃げちゃびん
レナード2から 逃げちゃびん、それが
色眼鏡無しのハグラーの素の実績ww
村田みたいなレジェンドの上に置くなど片腹痛いわ ハーンズみたいな図抜けた実力と実績のあるボクサーが、
バークレーみたいな突貫ファイターに2連敗もしたから相性の問題になるんだよ
村田のリベンジなんて、村田自身も対戦相手2人も、どちらも微妙だろ ハーンズはレジェンドのレナードと再戦してドローになったけど、
あの試合は本当ならハーンズの判定勝ちだからな
レナードに2連敗を喫していたら実力負けと言えただろうね ラドックがタイソンに2連敗を喫したのは実力負けだ
何故ならタイソンが実力者だから、でもラドックも強かった 上にも書いてあるけど、村田なんてレベルの低い多団体時代の副産品みたいなもんだ
昔のレベルの高いミドル級の王者ではない、本来世界ランキング4位ぐらいのボクサーだ 帝拳の王座決定戦連発とか、暫定から正規に昇格させるあざとい世界戦略はもうよせと このスレッドは1000を超えました。
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