那須川のスピードは井上以上
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お前らあの那須川のハンドスピード見たか?12オンスであれだぞ?井上より速いわ
3階級制覇王者の亀田がボクシング素人の那須川に一方的にボコボコにされた
所詮日本人の世界王者などたかが知れてるということ
那須川がボクシング始めたら余裕で井上ごとき倒すよ >>194
天心亀田のか?
まず前日計量で同体重(むしろ亀田だけ1回オーバーだからわずかに重い)だったのは知ってるよな?
で、現役時代の亀田と比較するならバンタムの約53キロ
ここまではok? 那須川信者が都合よく階級差を計算しちゃうのはどうしようもないよ
そういう狡い人種だからw
ハリボテのヒーローを擁護するのは難しいことだとボク板住民は理解すべき >>196
都合よく解釈してるのはお前らだってことに気付こうな
天心が何キロで戦ってきた選手か知らないだろ?まさかメイウェザー戦の62.1で計算してるのか?w >>195
議論するつもりは無いんだけどなあ
なら聞くが、亀田の最後の公式戦はSフライ、適正階級はLフライ〜フライだと記憶してるがバンタムと言う理由は? >>197
RISEフェザー級王者だろ?
電気屋さんから勝ち取ったと俺は記憶してるぞ >>198
バンタム級で8度も王座防衛しておいて適正がLフライ〜フライはおかしいから >>199
電気屋はISKAな
天心はRISEのバンタムとフェザーの2冠
だからボクシングでいうところのスーパーバンタム〜フェザーと言ったはずだが? >>200
パンチ力もさらに目減りしてKOもほぼ無くなったし、謎の韓国人にも負けてた
で、理由は? 天心 165cm
亀田 166cm
メイウェザー 173cm
公表されてる身長だけ見ても天心亀田の差なんかメイウェザー天心の差に比べればわずかだってことは分かるだろ >>201
なんでもいいよ
要は直近でフェザー取ったんだろ? >>202
その理論でいくと天心の適正だって55よりもっと下だろ?
RISEが55より下無いから55で戦ってきたんだぞ?亀田と身長変わらない時点で分かるだろ >>203
メイウェザーと同じ173のテテはSフライでやってたし、亀田那須川と同じくらいのクルツィゼはミドルで暫定王座についた
身長比べるとか的外れ過ぎない?
そういう基礎的なことすら分かってない奴とは議論なんて出来ないと言ってるんですが >>204
直近で言うなら天心亀田ともに58.45な >>206
そのクルツィゼって奴はミドルが適正なのか?
身長で全てが決まるわけではないが目安にはなるだろ
ならなぜお前は天心が亀田より適正上だと思うの? >>209
こないだのAbemaだよ
公式の試合じゃなくてもしっかり計量はしただろ >>210
たしかずっとミドルだよ
なぜも何も俺は那須川の適正階級の話なんてしてないが?
今追及してるのはお前の基準だろ
もう自分の意見に自信がなくなって論点をすり替えようとしてるのか?
ちょっと早過ぎない? >>202
君の認識してる亀田と天心の階級差体重差教えて >>200で答えたんだが、君は納得しないんだろ?じゃあとりあえず>>215教えてよ >>211
亀田那須川戦の直近の試合が??
正気か? 亀田はバンタムで8度防衛してるんだがスーパーフライに落として結果どうだったの?バンタムより良い結果出せた? >>218
答えたも何も適正に異議を唱えただけじゃん
理由なんてどこにも書いてませんが >>220
河野に負けたのも知らずにここにいるのか?
ほんと議論にならないな 別の質問して論点すり替えて逃げようとしても、悪いけどそれに乗るつもりないからね?
一ターン分時間の無駄だよ
こっちは議論に付き合ってあげてるという事を忘れないように >>223
?
そういう論理の飛躍も那須川信者がバカにされる原因のひとつだよ >>219
面倒くさいけどお前が駄々こねるから調べてきてやったぞ
天心 56.9
亀田 53.5
これでいいの?ちなみにメイウェザーの天心戦の直近は67.8な
亀田 バンタム
天心 フェザー
メイウェザー スーパーウェルター
亀田天心が2階級差
天心メイウェザーが5階級差
これでok? >>226
亀田と河野ってバンタムの試合でしたっけ? >>225
論理の飛躍?バンタムで一番結果残してるんだからバンタム適正だろ
結果残せなかったSフライを適正とする意味が分からんぞw >>229
スパーリングもカウントする気かよw
滅茶苦茶だなw >>228
お前の中の適正階級の定義って何?
俺は選手が階級内で最も力を発揮出来る体重だと思ってるが認識に違いがあるのかな? 直近で計算するなら>>226の通り
結果を残してる階級で計算するなら亀田は変わらずバンタム
天心は55キロのスーパーバンタム
差が縮まっちゃうねw >>230
アホ?
天心亀田戦もお前の理屈だとスパーリングだろ?
その階級差を計るのにポンサク戦を除外するとはどういう理屈だ?
天心亀田も公式戦じゃないぞ? >>231
だから試合結果として亀田はバンタム時の方が強さ発揮してんじゃん
強さ=KOじゃないぞ おっと、適正階級から結果を残してる階級に変えたのかい?w
苦しくなってきたなw
>>233
?
階級差の話だろ? >>235
結果残せないのに適正なの?w
どういう理屈?w
じゃあ百歩譲って結果は無視したとして、それなら亀田の適正がフライ〜Sフライになるって根拠は?
まさかお前の主観じゃないよな? >>198
何故お前が天心や亀田の適正階級を決めてるの? >>235
>>階級差の話だろ?
これ意味分からんw
天心亀田は公式戦じゃないよな?
で、その試合の2人の階級差を直近の試合から計るんだよな?
直近言い出したのはお前だからな
で、その直近の試合がポンサク戦なわけだが、天心亀田がそもそも公式戦じゃないのにも関わらずポンサク戦を公式戦じゃないという理由で除外する意味が分からんぞと言っているんだ >>237
そりゃ主観に決まってんじゃんw
絶対的な基準があるなら聞くが?
あとLフライ〜フライね >>238
良いツッコミ入りましたw
だよね、俺はあくまで試合結果という客観的事実に基づいて適正階級を判断してるのに、この馬鹿は結果を無視して自分の感覚で決めてやがるw
話にならないねwww >>239
そりゃ公開スパーリングだからだろw
それ以外の理由があるかな? >>240
あ、やっぱりただのお前主観だったのねw
じゃ>>241読んでクソして寝なさい >>241
客観的事実って防衛回数のこと?w
それこそお前が主観で決めた基準でしょ >>242
だからその理屈だと天心亀田も公開スパーリングじゃん
アホ過ぎるだろw 勝手に決めていいならKO率でも勝利数でもフライLフライの方が高いという事で論破だね >>244
少なくとも俺は防衛回数という客観的事実に基づいている
お前は100%主観
お前の負けだよw >>245
だから?
ならお前は次の試合で亀田と那須川は前戦58だったからという理由で58基準で階級差考えるのか?
違うだろw
はい論破 >>247
防衛回数を基準に選んだのは100%お前の主観
はい論破〜 >>246
王者でも無い雑魚戦をカウントするの?
馬鹿すぎるwww >>248
直近の試合言い出したのはお前
はい論破www >>250
でも、反論はできないんだなw
そりゃそうだ
お前がやってることと同じだからなw >>251
だからスパーリングはカウントしてない
はい論破〜 >>249
いやいやすでにお前が>>240で主観と認めてんじゃんwww
こいつ頭悪すぎるwww >>252
よし、分かった
まとめると
俺はバンタムで8度も防衛したという事実に基づいて亀田の適正をバンタムと判断した
お前は王者でもない雑魚戦でたくさん雑魚をKOしてきたことに基づいて亀田の適正をLフライ〜フライと判断した
これでいいか?w で、そろそろお前の認識してる天心亀田の階級差体重差教えてくんね? >>256
良くないよ?
正しくはこうだろ?
KO率など客観的事実と試合内容を見て総合的に適正階級と判断してる
お前は防衛回数という基準を主観で選び、試合内容を考慮せず適正階級だと主張してる
どっちがまともだろうねw >>258
ん?お前は対戦相手のレベルは考慮してないってこと?
タイトルマッチも4回戦での試合も同じに扱ってんの?
さすがに違うよね? >>259
言えない時点で負けを認めてるようなもんじゃんw
俺が間違いを認めたら?自分の主張すら言えない奴が俺に間違いを認めさせるのか?w 一万歩譲って、防衛記録に基づいてバンタムをかめだの適正とした俺の判断が間違ってたとする
で、お前の主観の適正がLフライ〜フライだっていうのの根拠は? >>260
?
もちろん考慮してるよ?
総合的にって書いてるだろ?w
で、お前の決め方については>>258の通りで反論無しなんだなw
>>261
そもそもお前の間違いを指摘するのが目的だからね
>>192をスルーしない俺の優しさだよ >>262
さっき書いたばっかりだけど、そもそも俺の基準をなぜ知りたいのか謎なんだがw
議論と関係あるか?
お前が亀田の適正はバンタムだと主張してるだけで、俺はその論理的な欠点を指摘すれば事足りる議論ですよw
まず立場の違いを理解しようね >>246
他の格闘技にボクシングのようなコロボックル階級は無い。
論破(°▽°)17階級アホか >>263
>>そもそもお前の間違いを指摘するのが目的だからね
>>264
>>お前が亀田の適正はバンタムだと主張してるだけで、俺はその論理的な欠点を指摘すれば事足りる議論ですよw
あなた>>198で
>>亀田の最後の公式戦はSフライ、適正階級はLフライ〜フライだと記憶してるが
と自分の主張してんじゃん
自分の主張が雑魚狩りから導き出したものでそこ突かれると苦しいからって、「あくまで僕は君の間違いを指摘してるだけですよー」ってかw
じゃあ俺の間違いを指摘する為に君が発言した、「亀田の適正がLフライ〜フライ」というのは試合結果や内容から総合的に「君が」導き出したものであるから、ここに客観的事実はないよね?
で、俺の「亀田の適正はバンタム」ってのは防衛記録から導き出したものだから君の主張よりだいぶ客観的事実に基づいているものだと思うが、仮に防衛記録と適正階級を結びつけるのが俺の主観だったとしよう
俺の主観だから適正バンタムは間違いだとして、じゃあ防衛記録と結びつけるのが主観なら他のあらゆる記録や内容と結びつけるのも主観が入るから適正階級なんてそもそも導き出せないってことになるよな?
なぜ防衛記録から導き出したバンタム適正が主観だから間違いで
試合内容や結果から「お前が独自の判断で」導き出したLフライ〜フライ適正が正しいとなるの?
おかしくね? ちょっと長くて分かりづらかったな
簡潔に言うと、
お前の言ってる総合的に判断って、「お前が」総合的に判断してるだけだからな
ってこと 総合的にって言うなら勝敗数とかKO率とか具体的な数値出せよ
俺はバンタム8度防衛って数字出してんだから
出せないならお前のは「なんとなく」ってことだからな 簡潔にまとめたなら上の長文は読まなくていいな
>>267
そりゃ俺以外誰がいるんだよw
お互いさまだよw
>>268
>>264の後半ちゃんと読んだ? >>269
ん?じゃあお前的には俺のバンタム適正もお前のLフライ〜フライ適正もどっちも主観が入ってるから正しくないってこと? 自分の主張は言えずに相手の間違いの指摘のみが目的になってるって、お前某野党みたいだなw まず防衛回数と適正階級を結びつけてるのはお前の主観だと理解しなきゃw
そして「フライLフライがバンタムよりKO率や勝利数が高い」という事が間違ってると言いたいなら計算しなきゃいけないのはお前だよw >>270
そりゃお前のバンタム適正も俺のLフライ〜フライ適正もそれぞれ個人の認識だから絶対的な正解な訳ないじゃんw
俺がLフライ基準で那須川との階級差を計算すればそれは「俺にとって都合がいい計算」、お前がバンタム基準で
計算すれば「お前にとって都合のいい計算」
反論があるならどうぞ >>273
結局お前が言いたいのは
「お前は間違ってる。俺が正しい」じゃなくて
「俺もお前も適正階級なんて分かりっこない」
ってことか? >>271
そりゃ立場の違いだね
俺は「お前の計算方法は自分にとって都合がいいなあ」と言ってるだけなんだから
優しさで>>192に答えてあげてるんだぞ? 人の揚げ足とったり間違いを指摘してストレス発散するタイプの人だったのかw >>277
状況を理解して逃げモードに入ったなw
つーかお前の疑問に答えてやってるということを忘れるなよ?w >>275
>>276
ん?だから俺のバンタム適正を主観から導き出した誤りだと言いたいんだろ?
そんなことは無いと俺は思うが、仮にそうだとするとお前のLフライ〜フライ適正も主観きら導き出してるから誤りになるよな?
で、お前は俺のバンタム適正を否定する為にLフライ〜フライ適正の発言をした
おかしくない?
俺に指摘した間違い(俺は間違いとは思わないが)をお前もやってるってことじゃん >>278
お前気持ちわりーよw
誰かとこう言い争うことがお前の楽しみってことだろ?
俺は変な奴に絡まれて楽しくねーよw >>279
誤り?
都合のいい考え方だねと言ってるんだが?
それにLフライ〜フライ適正がどうして誤りなんだ?
お前を否定するためもクソも>>198読めないのかよw
お前がバンタムで計算してることを俺が疑問に思う理由として俺自身の認識を述べただけだが??
必死すぎて思考が混乱してるのかな?
なにがおかしいんだ? 俺は防衛記録を参考に亀田をバンタム適正と判断した
これが正しいとは言い切れない&しかし完全に否定する材料は今のとこ何ひとつ無い
これでok? >>280
楽しみとか冗談だろw
>>188>>191で議論を避けようとしてるのにお前が「マチガイヲシテキシロー」としつこいから付き合ってあげてるんだぞw
お前は本来ならお礼を言う立場だよ >>281
うん、でお前が俺を否定するために使った材料の「総合的に判断」というのはお前個人の主観だろ?
だから否定はできないよね >>283
結果間違いは指摘できなかったね
ただ、君が納得できないということを聞かされただけだ >>282
つまりお前は自分に都合のいい考え方をしてる
これでOK
要するに>>186 >>286
自分に都合いい解釈して具体的な数字も出さずに個人の主観で総合的に適正階級を判断しちゃうお前が言う?w 結局この馬鹿が言いたいのは、「お前を論破することはできないけど絶対お前間違ってるんだもん!」ってことかw
じゃあ君はLフライ〜フライが亀田の適正だと思ってればいいんじゃない?それに文句は言わないから君も文句言わないでね >>284
だからなにを否定するんだ?
お前が自分の主観で都合のいい考え方をしてると教えてあげてるだけだぞ?
>>285
何言ってる?
ちゃんと教えてあげたろw
>>287
勿論
理解出来たようで嬉しいよw とりあえずこの馬鹿の指示に従って直近の計量で判断すると
天心 56.9
亀田 53.5
メイウェザーの天心戦の直近は67.8
亀田 バンタム
天心 フェザー
メイウェザー スーパーウェルター
亀田天心が2階級差
天心メイウェザーが5階級差
これね
データ載せただけだからあとは個々で判断していいよ >>288
何言ってんだw
俺が言いたいことは>>275で書いたろ?
自分に都合のいい狡い考え方を発表されてもこっちは反応に困るよと>>186から言ってんじゃんw >>289
>>勿論
はい、馬鹿が認めたのでこれにて終了 >>291
反応に困るなら反応しなくていいよ
おせっかいさんw 正しくはこうだね
天心 56.9 (VSブランコ)
亀田 52.1 (VS河野)
亀田 Sフライ
天心 フェザー
メイウェザー ウェルター(那須川戦リミット)
亀田天心が3階級差
天心メイウェザーが4階級差 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています