全盛期のマイクタイソンでも勝てないボクサー
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ボウはルイス戦を回避したんだよなぁ
あれがあるから、どうしても評価が上がらない タイソンって人気も結局は嫌われてたからなかったし世界的に見てもホリフィールドの方が知名度も人気も上だろ
アトランタオリンピックの聖火ランナーやってるから世界的な知名度もあるし タイソンは噛みつき事件でボクシング興味ない人からも有名になっちゃったが。 ホリさん、共和党支持だとばかり思ってたが違うのかな。 逃げ回っている奴を
KOなんて出来るわけない。
↑一概にそうとは言えない
ハーンズなんかは相手が逃げるほど攻め落とすのが大得意だったけどな
わ
反対に向かって来られると弱かったけど あれ、ボウが回避したんではなくてマネージャーのロック・ニューマンが原因じゃないのか?
タイソンもそうだったけど、周囲の思惑とかでなかなかビッグマッチは実現しないんだよね。
たしかに危険な相手だけどさ。
ボウのマネージャーからしたら1試合で潰されると思ったのかもしれない。
実際はルイスが右だけの一発屋でタッカーやブルーノに苦戦していたレベルだったし、かなりボウが有利な状況だったはず。 >>364
ボウなんかオリンピックでボコボコにやられてストップされてるのにアホかw
あんなのただヘタレだから逃げただけ
あのWBC ベルトをゴミ箱に入れるパフォーマンスは、どう見ても本人の意志でやってるだろ
なにがルイスは右の一発屋だよ
その時代の全ての強豪に勝って、尚且つ負けた相手にも借りを返してやめてるのに
なんでそんな雑魚扱いなんだよw
お前がルイスを嫌いってだけの話だろ
ボクシングに限らず、何でも好き嫌いで能力評価するヤツに見る目なんてある訳ない >>352
つまりタイソンの実力が大した事ないってこのレスが認めてるだろw >>365
あの頃のルイスってそんな感じで思われてはいた >>367
だから戦った経験のあるボウはルイスの実力を知ってたって事だわ 浜さんなんかはプロ入り後にルイスとボウの力が逆転したって見方だったな
あくまで双方が戴冠当初限定で >>353
あと身長は変わらないがトゥアあたりもかなり危ない
どつき合いになればトゥアのがタフネスは上
レイマーサーなんかもツボにはまるとヤバイし
タイソンは結局強い相手に勝ってないから
強豪と言うとスピンクスとか名前出すヤツ笑える
どう見ても試合前から呑まれてる話にならないクソ雑魚だろあれw >>366おいおい。
逃げ回っている奴を
どうやってKO出来るの?
勝つ事を放棄して
逃げる奴をKO出来るボクサーなんていない。
あの時のスミスや
タッカーはレノルイやホリフィールドでもKO出来ない。 この時代の猛者タイソン、ホリフィールド、レノックスルイス、フォアマン等等その他、好きだったがボウだけは好きになれなかったな〜
しかしこのスレ読むとレノックスルイスを嫌いな奴多いな
チキンボウよりよっぽど迫力あったと思うけど >>372 その理屈だと、リカルド・ロペスが
自分にビビり逃げまくる大橋を、あっさりKOできたのはおかしいだろ? >>373
俺もボウは好きじゃなかったな、実力は認めるけど
マッチメイクがチキンだったのと、覇気とか熱さみたいなものを感じなかったんだよな
その点、強豪から逃げなかったルイスには好感を持っている そんな強かったのなら何でゴロタに2度もやられかけたの? >>374大橋はまともにロペスと戦ってるだろうが。
スミスやタッカー
みたいに、
KOだけはされないように逃げ回ってはいない。 プロデビュー後のボウはエディ・ファッチに師事して五輪決勝で敗れたルイスより強く育ったと思うけど、ホリフィールド戦以降天狗になり練習せず太っていったのが良くなかったな、マネージャーも良くなかったし >>373
デカいヤツが当たり前に強くても面白くないからだろ
俺もキャラクターはタイソンのが好きだが、実力はルイスと認めざるを得ない
それぞれタイプの違う難敵全てに勝つなんて、簡単に出来る事じゃないからな
全盛期のタイソンならもっと強いとか言うヤツ笑えるw
結局タイソンはトップレベルの強豪の誰にも勝ってないだろよ
唯一の強豪ホームズはそれこそ全盛期を遥かに過ぎてたし
タイソン信者はタイソン以外の選手のピークは気にしないからなw
最初に超えこ贔屓理論ありきで語りだすからw >>372
逃げるってリングが1キロメートル四方くらいあんのかよw
ボクシングで逃げる相手を倒すシーンなんて頻繁にあるが?
ルイスはタッカーに2度ダウン奪っての判定勝ちな
タイソンみたいなグダグダな試合じゃねえだろw >>378
そんなのタラレバ
ハートで最初から負けてるヤツに勝ち目なんてない >>376 イベンダパンチで壊されたから(第三戦)
ホリフィールドは過少評価ボクサー >>380お前はスミスと
タッカーの試合を
ちゃんと観たか?
クリンチばっかりしていただろうが。
大橋はロペス相手に
あそこまではクリンチしてない。
逃げるていうよりも
とにかくまともに
パンチを打たないし、
打たせない。
そういう奴相手に
KO出来るボクサーなんていない。 >>365
ロスオリンピックではビッグスにルイスは負けてるんだよね。
したがってアマでの対戦成績は全くあてにはならない。 >>386
判定負けとKO負けは全然違うだろ
たった3Rしかないアマチュアの判定なんてあまり意味無いから
どっちの勝ちなのか全然わからない試合を、無理矢理振り分けてるんだからな
たった3RでKO負けするのと訳が違う ボウなんて誰と戦ったって言うんだ?
ホリフィールドだけだろ
雑魚狩り専門のヘタレが異常に評価高くてワロタ
ゴロタあたりと五分五分の試合やってて、何でそんな評価高いのか意味不明w
ゴロタなんて晩年のタイソンでも、ワンパンでひっくり返されて戦意喪失してるし
ルイスには子供扱いにされて全く歯が立たずKO負けだぞw >>387
ボウ対ゴンザレスの例もあるからな
適当な屁理屈捏ねて負け惜しみ言うなw KO決着だから実力差が大きく、判定決着だから実力均衡ってワケじゃないくらいの事が判らないバカはボクシング見なくていいよw
ましてやアマチュアはちょいとよろけるとストップされるようにプロとはだいぶ違うから。 全くあてにならないというわけじゃない。
プロで脂の乗り切った時期に自分より強い選手がいたりとかで大成しない場合もある。
ビッグスに関しては、現代のヘビー級で王座に戴冠したスティバーンやマーティンよりは上。
彼等2選手ならボウ相手にグラつかせることすらできなかったと思う。 タッカーはタイソン相手には判定負け狙い。
ルイス相手にはKO勝ち狙い。
戦略も違うし、浜田が6年前のタイソン戦の半分程度のスピードでよくやったという評価だったはず。 まあタッカーに対してルイスの2度のダウン取ったグダグダの勝利を評価するなら。
ハービー・ハイドなんかタッカーに2回KO勝ちで文句なしだぞ。
俺はハイドは歴代でも下から数えたほうが早い選手だとは思うけどね。
単純にタッカーが落ちてきただけのこと。
セルドンは7回終了TKOに仕留めているけど、実際のところセルドンだってルイスよりは相当下に位置する。 https://www.youtube.com/watch?v=iE4pY_GWxho&t=128s
ハイド『タイソンやルイスは判定までもたついたのに俺は2R、連中とモノが違うのは今夜証明できたと思う。』 >>389
屁理屈?
戦績くらべりゃ歴然としてるのに、ボウよりルイスのが強いって言ってるヤツのが屁理屈やろw
ルイスは戦った相手の質で圧勝してる
しかもアマ時代直接対決でも勝ってるという話なんだがw
タイソン、ルイス、ホリフィールド、ボウ
この中で一番雑魚としかやってないのがボウ
これのどこが屁理屈なんだよw >>394
体つき見てもわかるが、それこそピークとかは関係ないのかw
昔強かったお爺さんをボコったから俺は強いって言ってるのと同じ
あとクリチコに何なくやられたこんな二流のチビが、いったいどうしたと言いたいのか意味不明w >>393
タイソンの20代前半の負けをピークじゃなかったと擁護するヤツいても、二流の晩年の負けは擁護されないって事だわw
このチビがルイスとやっとら話にならんよ
クリチコにも何なく倒されてるのにアホかw
そのクリチコに勝ってるルイスはなんなんだおい?
都合のいい解釈ばっかしてんじゃねえよw いい加減に戦績という現実に、タラレバという空想で対抗するのは無理と悟れ低能w
レベルの高い時代の全ての強敵に勝利し、尚且つ負けた相手にも雪辱してるのに
これで難癖つける方がどうかしてるだろw >>390
ボウとルイス見てねえのがバレバレw
ロープに詰められてボコボコなのにw
技術云々の前にそもそも精神が弱いってるのにアホか
ボウはタイソンにも負けるよ、立ち上がりの気持ちが落ち着いてない状態で速攻かけられたら、こんなヘタレは対処できない
チキンなヤツは技術云々の前に、いいところを出せずに終わる
スピンクスがまさにそれな
ルイスはトラウマになってるから尚更無理w >>322
だから最初の内は負けずに済んだとも言える
タイソンvsダグラス戦の試合中アナウンサーが紹介してた試合中前のホリフィールドの談話
「みんな逃げるからダメ あいつには立ち向かわなきゃダメなんだ」
それを初めてやったのがこの日のダグラスだろ
タイソンの弱点なんかホリフィールドあたりにはとっくに見切られてる
全盛期でも勝てない理由は戦略性
これがタイソンは致命的に劣ってる、グダグダの試合を終盤仕留めたとか、劣勢な試合を跳ね返したとかが1つも無いのがタイソンな 確かにタイソン全盛期の強さにはあの独特な動きが攻略されてなかったのも、一つの理由かも
総合格闘技で例えるとヒクソングレイシーに一度捕まると
おしまい的な >>395
訂正
ボウよりルイスじゃなく
ルイスよりボウな >>395
俺はボウよりルイスが上だと思うが、アマチュアの戦歴は全く関係ないと思うね >>403
何がどうしたんだ?
頭が悪いから文章に出来ないのかw >>404
あるから逃げたんだろうが
ゴロタのとの2試合見ろよ
試合内容は負けてるのにバカのゴロタが、やらなくていい反則勝ちプレゼントしたようなもん
それに比べてルイスは全く反則をやらせる隙すら与えてない圧勝
この二人相当に力の差はある
ボウはそこそこ強い大柄な選手は苦手なのわかるだろ
ルイスやクリチコ兄弟、最近のデカいヤツ誰とやってもまず負ける
無敗の頃のタイソンとやっても負けると思うわ
ボウはディフェンスが甘過ぎる アンチルイスだかタイソン信者かリディックボウ信者だかは知らんけど
矛盾だらけな意見だな。逃げまくった揚句タイソンにKO負けしたタイレルビックスはどう説明するんだよ? リディックボウ
相手が雑魚だと記者会見でぶん殴ったり、反則仕掛けられてキレて応戦したりするが、ゴロタみたいな本物のチンピラに反則されると、涙目でレフリーにアピールするヘタレw
やり返せよ?そういうキャラだろw
ゴロタの2試合で底を晒しすぎw
ディフェンス甘過ぎだしメンタル弱すぎ
そりゃルイスより殴られ強さはあるが、試合やればルイスを殴る事が出来ないから勝てる訳ない ボウ、全盛期のホリフィールドにダウン取って勝っているし実力は評価できるけど。
ルイスは2試合こなして1度もダウン奪ってないし。
コンディション調整は下手だったけれど。
あと、ルイス自身もボウとは戦いたかった、とライバルであることを認めているし、実際はどっちが勝ってもおかしくなかったと思うけどね。
右だけの一発屋だけだったときだったらボウのほうが上だったと思うし、タイトル奪回されてからのボウは急下降したし、ルイスが有利だったのは間違いない。 ゴロタ戦のボウはもう壊れていたように思える。
まだタイトル取る前の駆け出しのころのほうが左ジャブから足の動き、全てにおいてずっとシャープだった。 ゴロタ1のボウは太り過ぎだっけど、第2戦はジョーさんも解説で言ってたけど逆に痩せ過ぎて体力なかったな 接近戦の攻防はボウは上手いよね。
レノルイは相手の
射程圏外からパンチを当てる。
だからソウル五輪では圧勝だった。
しかしホリフィールドには結構苦戦した。 >>410
出たピーク超えてた説
これが一番楽
ホリフィールド、ルイス、タイソン、ボウ
この中で一番若いのがボウなんだが、それでももう壊れてたとかw
ホリフィールド以外大したヤツとやってないのに誰に壊されたんだ?過大評価もいいところだろよ
相性でホリフィールドに勝っただけな
デカくて強いヤツには歯が立たたないよこんなヤツ
ルイスとやったら話にならんね、メンタルが雑魚過ぎて何も出来ないで終わる可能性大w >>412
バカかディフェンスはザルなのにw
ゴロタにいったい何発殴られてるんだよw
殴られ強さはあるが耐えられるのは、ゴロタやホリフィールドレベルまでな
人間の耐久力には限界がある
タイソンのコンビネーションや、ルイスの右とか食らったらすぐ寝るよw
クリチコや最近の巨人王者、誰とやっても惨敗確実
典型的な雑魚狩り専門の過大評価王w >>409
ダウンを奪ったから強いとか初心者かよw
それならダウン奪われてもいるし負けもあるのにそこはノーカウントなのか?
1戦目はジャッジの買収で引き分けにされたが、どう見ても危なげなく勝ってるルイスのが上だろw
ディフェンスも重要なのが近代ボクシングな
ド初心者以外はみんなわかってるぞw ミスコンディションが多かったからね。
タイトル取ってから太ったり痩せたり繰り返したし。
試合がないときは140sくらいまでなって、エディ・ファッチにまで見放されたのがゴロタの2戦目。
エディ・ファッチなんかはタイソンのカス・ダマト的な位置づけだったように思える。
逆にルイスはトレーナーがエマニュエル・スチュワートになってからそれまでの右の一発屋のイメージをがらりと変えて強くなった。
コンビネーションが出るようになってゴロタ戦では浜田が評価していた。
マッコール初戦なんか右だけの一発に頼りすぎた結果のKO負けだし。 >>416
お前何かと言えば右の一発屋とか言うが、そんなんで相手選ばず戦って、その全部に勝ち星あげるとか出来るのか?
二つの負けは単なる不注意なw
その証拠に負けた相手にもどっちが本当に強いのか再戦でキッチリ証明してるだろ
ボウみたいに相手を選びまくってド素人の評価上げたヤツと違ってなw
最後に選び損ねたゴロタ戦で化けの皮が剥がれたわ
2試合とも内容的には完全に負けてるのに、バカなゴロタが勝ちをくれただけ
そもそもホリフィールドに勝ったくらいで超一流扱いとかアホかw
ボクシングには相性があるからそれでなんとか勝てただけだろ
ルイスは相性もクソも色んなタイプの強豪と戦って全部に勝ってるという事実な
戦うべき相手から逃げて逃げまくったヤツが強かったとか笑わすなw レノルイは確かに強いけど、
闘争心が足りない。
アリのような不屈の
闘争心があれば
もっと強かったよ! >>418
そりゃ強い相手その物から逃げてるボウは闘争心あるよなぁw
闘争心のあるヤツが涙目でレフリーにアピールするんだなw >>419
大丈夫か?お腹痛くないか?
頑張って生きろ! 不注意じゃないでしょ。
マッコールはあの右に合わせるトレーニングは積んできて実際にその右に合わせたんだし。
初回に同じ場面で危ない局面あったけれど。
2回にも同じように強引に右を打ち込んで。
そりゃ倒されるよ。 ラクマン初戦の負けも不注意というより、完全に相手を舐めすぎ。
医者が1か月前の現地入りで高地順応を進めているのに2週間前に現地入りして。
過去最重量の身体でスタミナ不足で4R目には息上がっていたしポイント取られて。
5回の右が当たらなくても状況的に逆転されただろうな。 確かトレーニングそっちのけでオーシャンズ11の収録やってたんだよな だから?
その2試合共見事に雪辱してるのに何か問題があるのかよw
2試合目にもっとひどい内容だったヘタレとは明らかに違うだろw レノックス、ルイス全盛期に勝てるのはタイソンフィーリーかクリチコ弟な
それもかなりな塩漬判定な
ビタリも再戦してれば、どちらが勝ったか分からない熱い試合になったはず
ジョシュアやワイルダーなら何とか出来る面白い試合になりそうだ タイソンフィリーて
ワイルダーにダウンを奪われたじゃん。
ジョシュアかウラジだよ。
全盛期のレノルイに
勝てる奴は。 フューリーは2年半のブランクから復帰して一年も経ってない状態でワイルダー相手にあのパフォーマンスだからな
鬱状態で180kg以上あった体重を必死で落して間に合わせた
ちなみにウラジを完封した試合も脱水症状になりかけてて万全ではなかったみたいだ
底知れないよねフューリーは ワイルダーより小さいルイスの右はフューリーに当たらんだろ スポーツの10年20年ってかなりデカいし
ウラジ、ジョシュア、フューリーあたりなら勝てると思うがな
ワイルダーは1発が決まるかどうかだから負けるとは言わんが勝てそうとも言えん ところがアメリカのボクシングジムは激減しているし、実際のところレベルは低下している可能性が高い。
あと、複数タイトルの乱立という問題が出ている。
タイソンは紛れもない3団体の元統一世界ヘビー級王者。 そうだな、例えていえば今の時代ソーサやマグワイアがいたとしたら。
やっぱり首位争うホームランバッターだろうし、ヤバい選手だと思う。 選手の高齢化はレベルの急激な低下の証拠。
才能無い若手が才能に恵まれたベテランをいつまでも追い越せないことで起きる。
その後再び年齢層は下がるのだがそれと一緒にレベルもさらに下がっていく。 ルイスは体格のアドバンテージがない相手には本来のボクシングが出来ない。
ジャブ打ちながら右アッパーを待機して隙あらば右ストレートを打ち抜く基本アウトボクシングがルイスのベストのボクシングだが、勝ち負けは兎も角、ゴロタ、ピタリ、ブリッグズ、アキンワンデ、マブロビッチとかにはそうはいかなかった
体格で劣るホリ、タイソン、トゥアには上手くいった 相手の方がでけえとなると、ルイスは腹決めて中に入っていけるからな
安全に勝てるボクシングを持ってると、それが通じないような相手にも
同じことをやってしまいがちだが、ルイスはそんなことなかった。 ルイスはタッカーより少し背が低く見えた ルイス本人もそう言ってた
両者公称6フィート5インチだけど、タッカー196.8センチ、ルイス194.5センチくらいだろうか アリは自分よりかなり大きいテレルを相手に完璧にジャブでコントロールしたけどな
そこがルイスとの違いだ タイソンは確かに雑魚が多かった
しかしじゃあ強い相手に勝てなかったかというと
おそらくダグラス戦の時にホリフィールドとやってたら勝ったんじゃないかなと思う ホリフィールドは背の低い相手はあまり得意としていないように思う。
評価の低い選手相手でも結構てこずってる。
逆に大柄な選手には前評判以上の健闘するケースが多い。 タイソン対ダグラスは最後のKOシーンの印象が強いが
試合前半はダグラスがクリンチを多用しタイソンを消耗させにかかっている。
それが後半に響いたことは明らかだろう。
果たしてホリフィールドにそれが出来るだろうか? >>432
当時と比べて平均球速が5キロ以上上がってるからそれは無い >>438
あの日のコンディションでホリに勝てる訳ない >>439
背が低いってクーパーとビーンくらいだろ?
サンプルが少ない >>434
逆だろ?
ホリィーフィールドに2度とも苦戦してゴロタは1Rに3度ダウンさせてそのまんまTKOしただろうが?
ブリッグスやアキンワンデにも圧倒してTKOしとるわw
ブリッグスにぐらつかされたのはプッシュ気味パンチに過ぎない
知ったかぶったこと抜かして何でたらめなこと書いてんだオメエは?!
WWWWW 結果でしかボクシングを見れない池沼もいるんだなあw >>445
ゴロタなんて子供扱いだったのに何言ってるんだコイツ? >>446
結果で見るならむしろ正常
タラレバで見る方が池沼やろw タイソンは身体能力は超ド級だけど、あんまり頭良くないからな。 タイソンは基本的には飛び込んで連打だけで複雑な駆け引きとか試合の組み立ては一切できないからな
だから試合内容も一方的に勝つか負けるかだけでアリのキンシャサの奇跡みたいな劣勢から徐々に挽回するような名試合がない >>449
タイソン信者のは単なる妄想だからタラレバですらないけどな
>>451
ちょっと違うな
マッチメイカーに逆ギレした話でも自伝でもわかる通り
全くボクサーに向いてない激弱メンタルだから雑魚専で終わった
相手が自分より強いとわかった瞬間縮こまって打たれっぱなしになる
ホリ戦なんか滅多打ちでガード固めてる時相手を見てすらないからなw フューリーはクルーザーから上がったばかりのカニンガムに3回ダウン取られて
10Rくらいに体力勝ちでTKOで勝ってる
速さでカニンガムがダウン取りまくったんだけど
徐々にってか目に見えるように
だんだん体力削られてTKOされた ダウンも技術の内って言ったら
メチャクチャだけど
その後見事にカニンガムは体力
削られるだけ削られた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています