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エキサイトマッチ 2018 その4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0881名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:04:22.82ID:fouxurSs
>>879
実際サウスポーが有利だから右利きでもサウスポーにするんだろアホ
何で右利きのロマチェンコがサウスポーにしてると思ってるんだ馬鹿
0883名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:09:32.49ID:P+CM2Vcf
>>877
日本ではNHKがある以上ペイパービューは普及させないよ。

NHKを〜ぶっ壊す!
0884名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:12:34.53ID:7a+jg4Kj
>>881
サウスポーが有利なのはオーソより数が少ないから練習相手少ないってだけだぞ馬鹿
そろそろ記憶したらどうだ?
みんながみんなサウスポー有利だからってサウスポーに転向したりスイッチ覚えたら上と同じ理由でオーソが有利になるだけ
あと利き腕が前にくるとジャブやフックが強くなることくらいはいくら馬鹿なお前でも理解できるわな?
変わりに引き手のストレート等は弱くなるけどな
0885名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:16:38.17ID:MoBIQqI8
>>876
ハーンはジェイコブスの他にもじゃんじゃん大物選手と契約します
0886名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:17:02.16ID:fouxurSs
>>884
お前自身がサウスポー有利だと認めてるだろw
右利きのロマチェンコがサウスポーにするのは有利だからなんだよ
みんながみんなサウスポーにしたらというのはお前の妄想でしかない
仮にそうだとしたらロマチェンコはオーソドックスにするだろう
大体スイッチヒッターにすると練習量が必要になってスイッチするとき足がそろうからする人は少ないんだよアホ
0887名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:57:11.46ID:7a+jg4Kj
黴が生えた脚が揃う厨(笑)

つうか、こいつ明らかに先日からサウスポーだから強い!主張の例の生ゴミやん
さんざん論破されまくったのにまあーだ拗らせてやがるこのニワカス
0888名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 08:09:14.95ID:fouxurSs
>>887
残念ながら先日は書き込んでないがw
お前みたいに毎日ここにいるわけじゃないから
ロマチェンコが右利きだけどサウスポーが有利だからサウスポーにしたのは事実なんだよ
0889名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:18:53.46ID:Lr5f0XYq
そいつロマチェンコはウェルターまで楽勝とか、リゴンドーとリナレスが直接試合したらリゴンドーが勝つとか言ってるアホだろ
0890名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:29:46.19ID:noe8NEPF
リナロマに関しては、俺は試合前からスピード云々よりリナレスがサウスポー苦手っぽいのが心配と言ってたのが当たったな。
左回りして右中心に攻めてる時間帯はリナレスがペース取ってたけど、あまり長続きしなかった。
フィニッシュのボディーもサウスポーからのあの角度でのボディーは見えなかったし、何より想定外の初めて受けるブローだったんだろう。
0891名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:41:05.71ID:noe8NEPF
ちなみにこれ

860: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/05/12(土) 18:42:46.25 ID:GN8dEkyl.net [4/16] AAS
>>854
俺は、ロマチェンコ勝つかもしれないけど、勝った場合は体格差関係ないとかロマチェンコが無敵とかそういう話じゃなくて、リナレスがサウスポー苦手、って感じだと思う。
ここ2戦ほどのリナレスの闘いぶりを見ると、足の運び方や左の使い方がサウスポー対策出来てない気がする。
ロマチェンコが勝つとすればそこだよ。
コメント1件
0894名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:01:00.78ID:fouxurSs
>>890
サウスポーはそれだけ有利だという事
体格も普通でリーチにないロマチェンコはサウスポーじゃないと活躍できなかった
オーソドックスだったらリナレスのジャブが当たって逆にリナレスが圧勝してた可能性もある
0895名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:19:28.83ID:noe8NEPF
>>894
円熟してからのパッキャオもそうだけど、左打ってささっと右に動いて連打まとめるあれ、サウスポーならではだよね。
あれにオーソドックスはなかなか対処できない。
リナレスも「それジャブじゃ効果ないよ。フックで止めろよ」って場面が何度もあった。
でもパンチブロックしながらロマチェンコのさらに左に瞬時に回り込んでのフック、という神業的な動きになるのでなかなか難しいだろうな。
0897名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:41:37.77ID:7a+jg4Kj
>>894
お前まんまじゃん(笑)
先日は書いてないとか言ってるとこ見ると数人から馬鹿認定されてボコボコに論破されまくった自覚はあるようだな(笑)
0900名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 14:53:56.38ID:cIPAvCXR
ウクライナとかあっちの選手ってアメリカで差別されるのかね
ゴロフキンも引き分けにされたし今回も9Rまでとはいえ三者三様って
0902名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 15:09:18.91ID:sNQPv6Gt
>>900
俺はリアル採点で6R以外全部ロマチェンコ。
でも「うーん、リナレス良かったけど、手数でロマかな」みたいな感じ。
手数はロマチェンコに見えたけど、あとでスタッツ見るとそうでもなかったみたいだから、現地のジャッジが割れても全然違和感なし。

とにかく良い試合だったね。
0903名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 15:10:41.56ID:FSMfxXB2
パンチ当てた数は6発しか変わらずパンチ数はリナレスが100発以上多く、パワーパンチも30発以上多い
おまけにリナレスはダウン奪っている
これで引き分けにしてもらって文句言うって狂っている、どれだけロマチェンコのジャブを評価するんだって感じ
リナレスの顔が腫れているのもロマチェンコの攻撃がリナレスの左顔面に集中しているからで有効打に差がある訳ではない
リナレスはデータだとロマチェンコの倍以上ボディ当てているがロマ信者には見えないのか
0904名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 15:13:25.40ID:sNQPv6Gt
>>903
俺リナレスファンだけどボディそこまで当ててるようには見えなかったわ。。
あのロマチェンコにリナレスの右が当たりまくってる状況に興奮状態だったからかな。
0905名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 15:19:58.63ID:1hpka/Rw
ロマチェンコってオーソドックスの死角である左側に回るのが上手いけどそれってサウスポーだからだよね
サウスポーでサウスポー相手だと反対の右に回るのは難しそうだから実はサウスポーにアドバンテージあるんじゃね?
0906名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 15:22:42.86ID:sNQPv6Gt
>>905
それ、さっき俺も同じ事書いた。
この対策はオーソドックスボクサーにはなかなか難しいね。

0895 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2018/05/17 09:19:28
>>894
円熟してからのパッキャオもそうだけど、左打ってささっと右に動いて連打まとめるあれ、サウスポーならではだよね。
あれにオーソドックスはなかなか対処できない。
リナレスも「それジャブじゃ効果ないよ。フックで止めろよ」って場面が何度もあった。
でもパンチブロックしながらロマチェンコのさらに左に瞬時に回り込んでのフック、という神業的な動きになるのでなかなか難しいだろうな。
ID:noe8NEPF(3/3)
0909名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 16:42:24.14ID:sNQPv6Gt
>>908
いいんじゃないかな。
テーマになってるのはサウスポーの話でも入門レベルじゃないだろ、ロマもパックも。

ロマやパックのあのスタイルとその対策、ボクシング入門のどこに書いてある?
引用してみ?
0910名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 16:44:02.80ID:AmJTFVUf
アスペが常駐してる
とっとと消えねーかなこいつ
0911名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 16:47:47.22ID:8XAC3G/a
ロマチェンコは最高傑作呼ばわりされるほど格別なテクニックを持ってるわけじゃない
単にサウスポーでやりにくいだけ
本当に次元を超えたスキルというのはメイウェザーみたいなののことでロマチェンコをそれと比較するのはナンセンス

マイキー「俺ならロマチェンコを止められる。やつは別に無敵じゃない。相手のレベルがあがればボロはでるし付け入る隙もでてくる。みんなが言うような人智を超えた能力をもつ存在ではない。」

マイキーに全面同意だね俺は
0912名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 16:50:20.15ID:sNQPv6Gt
>>911
それはマイキーがやって勝ってからにしようやw
0915名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 17:02:44.72ID:sNQPv6Gt
俺はもちろんリナレス応援してたけど、ロマチェンコ凄いと改めて思ったよ。
今回感じたのは対応の柔軟性と引き出しの多さ。
リナレスはダウン取るまでうまく左回りの時間帯を作って良いタイミングで右を当ててた。
ロマチェンコはダウン取られたあと、リナレスのフットワークを完全に塞いでリナレスの正面に立たずに死角死角に回り込む動きを徹底するようになった。
ダウン取った後の7Rリナレスが行けなかったのは、右を打てるポジションにロマチェンコがいなかったから。
ラウンド追うごとにだんだん手詰まり感を感じてたんじやないかな、リナレス。
最後のボディーは全く見えてなかったと思うし、立ち上がったリナレスの表情が「お手上げ」みたいに見えたけどな。
やはりメイウェザーとはタイプは違うけど凄いボクサーだと思うよ。
善戦したリナレスは素晴らしい。
0916名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 17:06:02.68ID:sNQPv6Gt
確か試合前のインタビューで「ボクサーには色んなタイプがいる。それぞれに闘い方があるんだよ」みたいなこと言ってたけど、まさにそれを実践してるね、ロマチェンコは。
0918名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 17:30:28.17ID:sNQPv6Gt
>>917
試合が実現するといいね。
0920名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 18:03:45.42ID:/5y/NoYp
NHL、UFC、ベラトールが同時間帯だったが視聴者数がよかったらしいな
メインでは放送開始時の3倍に跳ね上がってる
”ロマチェンコの試合”に価値を感じる層が一定数いるってことだな
0922名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:00:26.85ID:d75uJPLP
一概にそうとも言い切れないのはボクシングが興行の側面を持ったエンターテイメントスポーツだからだな
エンターテイメントに対してエキサイトを求めている層がやはり多数を占めていると思うよ

ただ、ロマチェンコは闘牛士のパフォーマンスや自らコーナーに入っておら打ってこいの挑発など観客を意識してボクシングをしているのは明らか

よって個人的には>>924の意見には賛成である
0924名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:20:44.50ID:LpoO1tTb
ロマチェンコは大した選手じゃない
ゴールデンのメッキなんてすぐに剥がれるよ
ボクシングニワカのチンカスでもなければそれくらいわかって見てる
0926名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 21:25:27.19ID:DifzvZBi
ロマチェンコと井上戦ってほしい
コメントYouTubeでよく見るけど無理だろ
0928名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/17(木) 21:30:57.84ID:AmJTFVUf
60kgあるくせに今まで何年もスーパーフライにいた時点で糞
強い奴とやるために体大きくしてライト級まで上げたロマチェンコとは比べ物にならない
0930名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 21:53:55.02ID:cx1drgKz
>>929
まさにそれだよね。
じゃなきゃよりによってサリドみたいなの選ばないよなぁ。
結果裏目に出て負けたけど。
0931名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 21:57:41.51ID:cx1drgKz
>>929
でもそれは責められないよね。
メイウェザーはもちろんのこと、パッキャオだって、デラホーヤでさえ記録のために相手選んでたもんな。
本当に強敵と闘い続けたのってコットとかかな。
そのかわりいっぱい負けたけどね。
0932名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/17(木) 22:43:04.62ID:DNMvrxEr
体格同じだとしても井上はロマチェンコに勝てないだろ
上位互換くさいリナレスやらリゴンドーが無理だった時点でな...
あもちろん井上が弱いなんて言ってるわけじゃないよ。あくまでvsロマチェンコ考えた場合話にならんよねってことで
0935名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 00:36:06.92ID:NKSJy4Wa
ロマチェンコって過去の選手だと誰に一番似てるんだろう、レナードとかは似てないかな
0937名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 02:19:37.49ID:8isyVn4Q
>>934
非難覚悟で言うけど、衰えたと言われる今でもいちばん勝てそうなのパッキャオだと思う。
0938名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 03:03:55.34ID:aSazxjMw
>>935
パンチなくなったかわりにボクシングがめちゃくちゃ上手くなったハメド
みたいな
0941名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 07:15:31.33ID:KJTq3l5u
ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から12年連続で総合格闘技に連敗中

・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件 
2009年 775万件 
2010年 915万件 
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
2017年 388万件

・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件(メイウェザーパッキャオ割合 38%・142万件)
2007年 480万件(メイウェザーパッキャオ割合 79%・383万件)
2008年 375万件(メイウェザーパッキャオ割合 52%・196万件)
2009年 360万件(メイウェザーパッキャオ割合 88%・317万件) 
2010年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 84%・336万件)
2011年 460万件(メイウェザーパッキャオ割合 83%・383万件)
2012年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 87%・348万件)
2013年 392万件(メイウェザーパッキャオ割合 92%・364万件)
2014年 340万件(メイウェザーパッキャオ割合 78%・268万件)
2015年 585万件(メイウェザーパッキャオ割合 85%・500万件)
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件 ←爆笑(カネロ割合 88%・230万件)


*なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている
0942名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 07:15:46.40ID:KJTq3l5u
総合格闘技・ボクシング視聴率比較

・総合格闘技UFC(地上波FOX)
2015年1月24日 305万人(メインイベント:グスタフソンxジョンソン)
2015年4月18日 278万人(メインイベント:ロックホールドxマチダ)
2015年7月25日 275万人(メインイベント:ディラショーxバラオン)
2015年12月19日 278万人(メインイベント:ドスアンジョスxセラーニ) 

・ボクシング(地上波NBC)
2015年3月7日 337万人(メインイベント:サーマンxゲレロ)
2015年4月11日 282万人(メインイベント:ガルシアxピーターソン)
2015年6月20日 232万人(メインイベント:ポーターxブローナー)
2015年9月26日 217万人(メインイベント:ワイルダーxデュナパス)
2015年12月12日 181万人(メインイベント:フィゲロアxデマルコ)
2016年4月16日 124万人 (メインイベント:スペンスxアルギエリ)←爆笑
2016年6月18日 120万人 (メインイベント:フォンファラxスミス)←爆笑

・ボクシング(地上波FOX)
2017年7月15日 88万人(メインイベント:フィゲロアxゲレーロ)←大爆笑

*ボクシングは低視聴率で打ち切られてから20年ぶりの地上波復活を果たすが放送開始1年で視聴率が半減以下の大惨事



ボクシングは総合格闘技より低視聴率のためテレビ局から支払われる放映権料もだいぶ安い

・テレビ局放映権料比較
UFCの放映権料は年間1億ドル(2018年の契約更新では年間2億ドル以上に跳ね上がることが確実視されている)

一方、ボクシングは、HBO+SHOWTIMEの予算(放映権料+制作費や宣伝費等)が3500万ドル+2800万ドルの年間6300万ドル(放映権料のみだとこれよりだいぶ下がる)
しかもボクシングは視聴率が低下し続けているため毎年のようにテレビ局がボクシングの予算削減中
0945名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 11:58:00.55ID:xAvvOH53
リナレスvsロマチェンコ、HBOのゴロフキンの雑魚狩りと視聴者数が同じ。
ESPNはHBOの数倍の加入者がいるのにこのショボさ。
ちなみにゴロフキンの試合もHBOで放送しているB級映画より視聴者数がショボイですw
0946名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/18(金) 14:13:01.37ID:+SzSMTah
ESPN内での他のコンテンツと比べてもロマチェンコの視聴数はショボかったの?
0947名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 15:23:17.30ID:26fayFHl
>>943

何だかんだ文句いいながらも小泉さんが居ない生放送は
ちょっと寂しいもんがある
小泉さんの健在確認の為に興味ない試合でもエキマ見るぜ
0948名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 16:04:37.78ID:l6anv5KE
なんでヨーロッパの選手ってアメリカで人気ないんだ?
同じ白人なのに
下手すりゃアジア人より人気ないだろ
0949名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 16:29:23.51ID:zjxBn66g
何言ってんの。単にボクシングが人気ねえだけだろ。チャーロの試合なんて狭い会場でガラガラ。クロフォードはppvが4万件(笑)
アメリカ人も人気ない。つまり単にボクシングが人気ないだけ。
0950名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 17:41:29.87ID:q+rFgYuo
>>948
アメリカ人からみるとあまり魅力的じゃないんじゃないの?
塩系ジェントルマン系が多いから。
0954名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/18(金) 22:53:00.59ID:26fayFHl
>>948
だよねー日本も同じアジア人なのに中国も北朝鮮も韓国とも仲悪いよねーなんでだろうねー
事情がある?そうだよねーアメリカとイギリスもそうだよねーずっと仲悪いよねー
同じ白人だから仲良くすりゃいいのにねー(笑)
0956名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 00:14:22.79ID:loN5KT2J
>>948

テクニックに興味がないんじゃないか?
0958名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/19(土) 20:53:10.58ID:x1xUw9Yo
なんだこのクソ話題
そんなもん「アメリカ人じゃねーから」に決まってんだろ
それ以外あるか?
はい終了
0961名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:30:23.40ID:dGjsXhyX
アメリカ以上に閉鎖的な日本人が何言ってんだ?って笑える話題ではあるな
0962名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:35:45.47ID:f7a/hG+l
正直ロマチェンコが人気出ないのは当たり前で国籍関係ない
パンチ力に乏しく攻撃の半分以上がジャブでおまけにすでに1敗している
実力も歴代最強の幻想が見れるほどのものでもない
人気ある選手は若い頃はもう少し派手な試合をしているから人気が出たんだよ
0963名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:41:58.42ID:iaKxReBK
ロマチェンコ 顔と体のバランスおかしくない?
0964名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:42:47.44ID:dGjsXhyX
別に人気を取りに行ってねーからでしょ 単に
ファンが勝手に気にしてるだけって感じだわ
0966名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 00:46:24.55ID:dGjsXhyX
メカ心臓のタトゥがボロクソに貶されてるな
ナード扱いが始まってるのはかわいそうw
0968名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 04:55:06.61ID:b9kb4PQ3
「アメリカ人じゃないと人気が出ない」んじゃなくてただアメリカ人なら人気が出やすいってだけ
単純にロマチェンコのスタイルは派手じゃないから大衆にはウケにくいってことだろう

>>966
あのタトゥーすげえダサいよな
ロマチェンコって挑発もなんか垢抜けない感じするしボクシング以外のセンスはあんまりなさそう
0970名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 05:44:09.63ID:qGCQxAm4
ロマ、顔はいいと思うんだけど
確かに所作は子供っぽく感じるときはある
でも旧ソ連系の朴訥な男が頑張ってエンターテイメントしようとしてるようにも見えて、それはそれで微笑ましい
0971名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 06:41:27.93ID:l1FnKpLh
なんかボクシングばっかりしてきたんだろうなっていう垢抜けなさがあるな。あんまり遊ばなそうだけどロマチェンコって独身か?
0972名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 06:46:04.75ID:pBdwkr/M
>>970
そこがリゴンドーとの大きな違いだよな
ロマチェンコやゴロフキンはインタビューも英語で答えてるし爽やかな笑顔とジョークも好感持てるわ
0973名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2018/05/20(日) 07:25:51.93ID:f4W3ROKE
>>961
そんなことないぞ。日本人に人気の出た外国人は数多い
実力が抜きん出てれば人気は出るよ
まあ、実力にはルックス、態度、発言、スタイルなどが含まれるが
0974名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/20(日) 07:37:14.32ID:kvNySV4R
イメージが緻密なファイトスタイルに引きずられてるな
ロマチェンコは完全にアウトドア派で今でも高速を200キロオーバーで走るような人間だぞ
つるんでるのがグヴォジクじゃなくてウシクな時点で
0975名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/20(日) 08:20:59.18ID:1oe+ajG/
ロマは大学デビューした奴みたいな痛さがあるよな
挑発もふざけ慣れてない真面目な人が一生懸命ふざけてる感じ
ルックスとかすごい動くファイトスタイルとかもそう感じる一因かもね
メイやクロフォードやリゴンドーの挑発みたいな元々の性格からくる余裕ある憎たらしさみたいなものはないね
ロマの挑発はなんか小物感ある
0976名無しさん名無しさん@腹打て腹。
垢版 |
2018/05/20(日) 08:43:35.00ID:tL0WzvDY
セルビーもワーリントンも清水に勝てないだろ・・・
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