【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ7【ライト級】
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ライトやウエルターの175未満くらいの体格はプロになれるスポーツ選択肢一気に減るだろうしな 他のスポーツで通用しないぶんボクシングに流れてくる数も多いと考えれば
悪いことでも無いだろ >>198
何が勝ってんの?
アマ戦績くらいしか思いつかん >>189メイウェザーのスタイルは地元のアメリカのバックアップありきだな。L字から肘突き刺してる時あるし。あんなの敵地でやったら反則だろうな。 ロマチェンコより井上の方が遥かにスター性がある
ロマチェンコはかわいそうだけど人種関係なくスーパースターにはなれない >>209
釣れますかー?って釣れてなさ過ぎ哀れw バンタムあたりに戻ってても、スーパースターにはなれない。
パッキャオみたいにウェルターまでいってやっとスーパースターの仲間入りができる。
まずはライト級まで上げてロマチェンコを倒すことだ まあスターなんて無理よ。ウェルターに上がろうが無理。
パッキャオはデラホーヤがいた。デラホーヤ戦後に急にPPVが売れだした。
ロマチェンコにはデラホーヤどころかバレラもモラレスもマルケスもいない。
ゴロフキンみいたにカネロ戦以外はPPV売上10万件前後のコアなマニアの中でのスター選手で終わるよ。
ウォード程度も人気出ないだろうな。 だいたいパッキャオの計量や試合にはフィリピン系が大挙して押し寄せてきたが
ウクライナ系アメリカ人なんて何人いるんだい?
フィリピン系アメリカ人や在米フィリピン人は数百万人規模でいるが。
しかもフィリピンではボクシングは大人気だったが、ウクライナではクリチコだけは人気あったが
ボクシング自体は全く人気ない。選手もクリチコ以外は全くの無名。
まあスターなんて無理。パーネル・ウィテカーみたいな選手で終わるだろう。 つまり強いだけ。そしてスター候補に退治されて養分にされるだけの選手。
まあでももうボクシングにスター候補なんてメキシコ系ですら出てこない可能性の方が高いが。 >>206
しかもちょっとでも不利な相手とは絶対難癖付けて試合しないしな >>214
頭の悪い糞雑魚がわかった風な口利いててウケるんですが(笑)
のおニワカスよ(笑) モハメドアリ、マイクタイソン、マニーパッキャオ
時々死人が出る野蛮なマイナースポーツで、スーパースターと言えるのはこの3人しかいない。
実績だけだとブッちぎりのメイウェザーでさえスーパースターではない。 メイウェザーが一番のスーパースターだよ
動く金の規模が違う
それだけ需要があるってことなんだから個人の好き嫌いで判断しちゃダメ メイウェザーとかいう人はWWEでもプロレスやってたようにフィットネスマルチタレントでボクサーじゃない アンチにそこまで言わせるということは正真正銘のスーパースターなんだね メイウェザーはスターじゃなくて、ヒールじゃないの?
メイの中継は、活躍するとこ観たい訳じゃなく、ボコボコにされるとこが観たくて視聴率が上がるんでしょ
いわゆる亀田商法だな
ただ亀一家と決定的に違うのはどんな相手でも打たれないで触りまくる本物の実力があったとこじゃない?
だもんで、商業的には今までで一番のスターだな、商業的には
スポーツって言ったって、興行格闘技だからな
そう考えると、みんなが手放しにスターと思うのはアリ、タイソン、パックじゃない? 別にスターとヒールって対義語でもないだろ
メイは実力もあってセルフプロデュース能力に長けてる
一番金も稼いでる
文句なしのスターだよ むしろパックとか一枚落ちるわ
アリ→レナード→タイソン→デラホーヤと続いたスーパースターの系譜から考えると >>223
言ってる事は概ね正しい思う
ただスターにしてはヘイトを集め過ぎな気はするな 世界中に名が知れてハリウッド俳優も擦り寄ってくる、ぐらいをスターとすると
メイはどうなんだろうな?ジャスティン・ビーバーと一緒だったぐらいしか心当たり無いが
アリはボクサーとしては超一流だけど、同時にボクサーとしてはメイ並にヒールだったよな?
全盛期はまさに「負けるところを期待され」て客を呼んでたし(内心傷ついてたみたいだが)
正直、公民権運動のドサクサで英雄視されてると思う スターの定義が難しいからな
競技者にとっては技術レベルと持って生まれたセンスや反射神経が最高峰のメイウェザー はスターなんだと思う
しかし観客目線で言うとやはりエキサイトが足りない
それを補って余りあるDFと負けない憎たらしさでエンターテイメントに消化したセルフマネージメント力もまた凄まじいんだけどさ
やっぱり観てるだけの無責任な人物が求めるスター像は映画の主役の様な華なんだよな
メイウェザー にはそれは無かった
しかし私はメイウェザー が好きである >>779
ストーリーだよ。スーパースターに必要なのは
タイソン少年とカスダマドとの出会い
ダマドの死からの怒涛の全盛時代と、荒れ果て落ちぶれていった後期。
アリのこれ以上ない劇的なキンサシャの奇跡
パッキャオもマニラのスラムから、マイナーでパッとしない顔立ちの男が
史上初の6階級制覇に成り上がっていったというストーリーがある。
メイウェザーには、それがない。
北の湖は強かったがスーパースターにはなれなかった。 メイウェザーはそのストーリーが無いから自分で演出して大成功した感じだな
ストーリーは本人にはどうしようも無い部分があるし
こういった演出はそのまま真似る必要は無くても参考にする部分は大きいそう 現実w
>アメリカ人一般はMayweatherが試合をしているところを見た事がない人が圧倒大多数です。
>スターになった頃からは試合はすべてPPV、再放送があるのもいわゆるプレミアチャンネルという配信家庭数の少ないSHOWTIMEなどで。
>PPVの権益を守るために当日のスポーツニュースでも試合のビデオは流れず静止画数枚で報ずる形ばかりでした。
>PPVを購入した人、一週間後にプレミアチャンネルでわざわざ再放送を見てしまう人、違法フィードを見る人など熱心なボクシングファン以外は断片的にですらMayweatherの試合は見たこともないのです。
>で、そのMayweatherよりもさらに知名度が低そうなのがUFCのトップファイターということになるんですが… UFC 200も知名度だとBrock Lesnarですもの
現実
https://www.youtube.com/watch?v=DXyIW-88hV0
最近でもアメリカのボクシングジムですらメイウェザーの事を知らない奴ばかり。
一般人には完全に無名wwww 当然ながら欧州でも誰も知らんw
そしてアジアでも無名w
ドイツ人プロモーター『メイウェザーの試合がドイツ、フランス、スイス、イタリア、オーストリア、ロシア語圏では放送され無いのは確かだ。ヨーロッパでは正直なところフロイド・メイウェザーはまったく知られていない。』 地上波枠買い(笑)時のコメント
ブローナーが語った言葉が印象的。
「ボクシングは相応しい注目を浴びることが
やっと出来る。ボクシングというスポーツ
存在して、王者がいることはみんな知ってるが、
王者の名前はメイウェザーでも知らない人が
ほとんどで、試合を見たことがあるのは
ほんの一握りのマニアだけ。そういう日陰に
ようやく光が差し込むんだ」 メイウェザーは完全にスーパースターだよ
お前らは個人的な好き嫌いでそれを認められないでいる
一試合で100億稼ぐメイウェザーがスターじゃなけりゃタイソンもアリもパッキャオもスーパースターではない まあ、あれだな
実はクリケットの選手がスポーツ界でダントツの稼ぎ頭というのをほぼ知られてない
のと一緒だな
スターとヒールの違いは、単純に嫌われてるか好かれてるかだろ?
メイは勝ちに徹しはじめたあたりから好きじゃなくなった >>229KOが華な倒すボクシングってよりサーカスとかの脱出イリュージョンみたいだったな。よくあんな場面から脱出できるねみたいな。 >>219
まあ死んどけ
メイウェザーなんてアウェーで試合したら全敗する程度の選手
嫌われ度だけは歴代1位 >>233
だから死んどけ荒らしカス
お前は何年荒らしてんねんと >>236>>237
ロマチェンコもいつかメイウェザーに追いつけるといいな
まあ普通に無理か 肩の手術だって第2ラウンドに一時脱臼してたらしい
完治するらしいけど10月にトレーニング再開で復帰戦は早くても12月
アイシング、左の多用、腕をクルクルと妙だったがそんな状態でよくKOしたな サーマンの復帰よりは早いだろうね、とか言われてて草
サーマンはそんな扱いなんか 利き腕の脱臼はかなり痛いよね。
早く治してまた面白い試合してほしい。 どっかのスター様だったらダウンしてたなwww
ポーカーフェイスでいなしつつKOしたんだからモノが違うわ どっかのスター様と違って思っくそカウンター貰って尻もちついちゃったけどな そりゃ相手あってのボクシングやってれば効いちゃってグローブリングに付けちゃったり
相手の腕に抱っこちゃん人形ごっこすることもあるでしょ
それでも拳ダウンほど恥ずかしい行為はないわーwww いくらメイを貶しても、ロマにメイと比べられるような実績がない事は変わらない
みっともないからやめとけ みっともないのはお手手痛くてしゃがみこんじゃうスター様だっつうのwww
あとロマスレで軽い枕にムキになって釣られちゃう信者www ちょっと落ち着けよ
なんでそんな1人だけテンション高いんだ? ウェルターで
トリニダードとメイウェザーどっちが強い?
(自分 / titoの判定勝ち)
メイウェザー相手にKOできると思う? >>248
比較をするのならフェアな条件で比較しろよw
プロのキャリアが5年程度だからプロ実績がまだ足りないのは当然だが
五輪2連覇、アマチュア5年間無敗の実績は過去最高峰なんだが
プロキャリア20戦未満までの実績で比較したらメイじゃ話にならないだろ >>252
五輪はアマじゃん
>>253
プロ戦績同士を比較してるんだからフェアだろ
今のところ大した実績がないのは事実だろ
てか20戦未満がどうとかって本気で言ってんの?
ロマもう30だぞ
試合数揃えて比べるとか馬鹿じゃん >>253
プロ入りの年齢がまるで違うのに
プロ20戦目までのキャリアを比較とか何がフェアなんだか
アマを軽視するつもりは無いが
フェアと言うならプロアマ含めて30歳までのキャリアを比較しろよ >>254
引退した選手と現役の選手の実績を比較する時に引退した選手のキャリアを途中までで参照するのは世界中のあらゆるスポーツで行われている
自分の常識が世界の常識とゴリ押しするのは勝手だがお前は自分自身の脳みその欠陥を疑ったほうがいいよ >>255
NPBからFAでMLB入りした選手に新人王を与えないことがフェアだと思うのならお前の認識が正しいよ
それならば、プロキャリアとしてMLBとNPBの記録を合算して比較するべきだけどな プロとアマを直接比較するのは野球とクリケットを比較しろってのぐらい無謀だと思うぞ >>256
めっちゃ怒ってんなw
あんまカリカリすると体に悪いぞ
別にどの時点でどっちがすごいなんて話してるわけじゃないじゃん
現時点でメイと比較できるほどの実績はないって話
信者も事実は事実として認めようぜ 日本の野球に例えるなら五輪優勝って甲子園優勝くらいのもんじゃないの
参考でしかない
まあ野球よく知らねーけどw ソフトボールから野球に転向するぐらいには違うんじゃないか >>260
顔真っ赤とか早口で言ってそうとか怒ってるって言う奴は図星説
あれで怒っているように見えるということはお前は議論でいちいち腹を立てるのか?
相当な障害持ちだから早く病院に行け 黒人の一部の連中と良くボクシングが分かってないけどイキりたいニワカスはメイウェザーを持ち上げまくる >>258
年齢が違うと言ってるんだが?
お前の例に倣うなら
NPBで結果を残して渡米した27歳〜31歳
まだ身体が出来上がって無い19歳〜23歳
これを比較して同じ5年間だからフェアだよねと言ってるようなもんだぞ >>264
怒ってるの部分だけに食いついてきてて笑うわ
絶対怒ってるじゃんw
てかあれで怒ってないとしたら頭おかしいだろ
普通の議論でこんなこと言ってんの?
↓
>自分の常識が世界の常識とゴリ押しするのは勝手だがお前は自分自身の脳みその欠陥を疑ったほうがいいよ
こういう感情的なのはいらないから普通に話してよ >>266
プロキャリアでの実績は、試合数での実績はロマチェンコ、年齢での実績はメイウェザーが勝ってるということだろ
ボクシングや野球に限らず全てのスポーツで試合数、年齢の両方でキャリアを比較するのは当たり前のことだが?
だから最年少記録があるし、最小試合数記録が持て囃される
片方だけでどっちが凄いとか言い出す馬鹿が癌 >>268
先に感情的にになってんのはお前じゃん
>てか20戦未満がどうとかって本気で言ってんの?
この時点でいちいち煽らなきゃレスができないガイジ丸出しなんだが
自分が煽られた時だけ絶対に怒ってるとか感情的になってるとかずいぶん都合の良い脳みそだな
マジで早く病院に行くべきだな
お前が本気で議論をする気があるのなら、俺のように実績の比較法に関して何かしらの根拠を示すべきだろ
今のところは「俺の言うことだけが正しい、煽り返してくるやつは怒ってる」と喚くだけの馬鹿に過ぎない >>269
試合数での実績なんて言ってるのお前くらいだぞ
ポベトキンはウラジより上なのか?
村田はゴロフキンより上なのか?
スタートの年齢が違うし試合数も個人差の多いスポーツなのに
最初の20試合同士を比較して何の意味があるんだか >>271
このスレにいる数人の人間の価値観が世界の総意というのならお前が正しいよ
>何の意味があるんだか
引退した選手のキャリアと現役選手のキャリアの比較には意味があるのか?
あえて比較をするのなら条件を同じにしなければ意味がないと言ってるだけで、俺から言わせればどっちも不毛だよ
それよりお前はこの議論に意味があると思ってるのか?
意味を見出すことが意味がないと思うぞ >>270
まあ落ち着けよw
ヒートアップしすぎ
そうやって一生懸命罵詈雑言並べようとするから必死に見えちゃうんだよ
比較法もくそも普通にメイと比較するような実績がまだないと言ってるんだけど?
なんかあったっけ? >>273
煽られたら煽り返すっていう2ch時代からの普通のレスバをしてるだけだぞ?
欠陥ガイジ以外は露骨に煽ってないだろ?
逆に不思議なんだがお前らはこんなことにいちいち感情を起伏させながらレスしてんの? >>272
あんたがフェアな条件で20戦未満とか言い出したんだろうに
例えば試合数の実績なら村田はゴロフキンより上
でそれこそがフェアな条件だと言われても世界中で納得するのはお前くらいだろ >>274
レスバw
くっさい奴だなあ
お前の怒りは十分伝わったから、もう本題そっちのけでムキになんのやめろ
話が全然前に進まんw
メイと比較するような実績あったかと聞いてる えぐい怪我だったんだな
言い訳にせず相手を称えるだけで手術まで黙ってるってかっこいいじゃないか >>275
だから引退後のキャリアと比較するのがフェアなのか?
ロマがプロ2戦目でタイトル挑戦できたのは五輪2連覇という疑いようのない実績があったからだろ?
それなのに意味不明な例えを並べてアマとプロは別と言い張る馬鹿がいるからややこしくなる
年齢での比較をするのなら五輪2連覇を加味しなければおかしい
で、俺は何度もこの比較は不毛だって言ってるのにいつまで続けるの?
お前が試合数での比較に納得しないように、俺も年齢だけの比較や引退したレコードとの比較なんて1mmも意味がないと考えている
試合数で比較するのがフェアだと言ってるんじゃない
それと同じくらいに引退した選手と現役の選手を実績で比較するのはおかしいと言ってるんだよ >>276
やっぱり煽りたいだけのガイジだな
馬鹿は馬鹿らしく最初からキチガイレスだけして荒らしてろよw
お前に人間の議論は百年早い >>278
リナレス戦の2Rに右肩を脱臼したんだとさ
ESPNが報じているのをロマがリツイしてるぞ >>280
怒ってるって指摘にはムキになって言い返すのに、本題の議論は誤魔化して逃げるのかよw
なさけな >>282
メイのほうが凄いって言いたいだけのやつと平行線の議論を100年続けるのか?
さすがガイジは言うことが違うね、すげー根性だわ
俺にはとてもそんな気力はないから情けないやつと思ってくれ
そもそも2ch時代からこの手の議論が終結することなんてあるのか?
過去ログ持ってこいよ >>283
平行線にはならないよ
お前だってロマのプロ戦績にメイと比べるほどのものは無いと自分でも分かってるから>>276にも>>273にも誤魔化して逃げて答えないんだろ?
お前は悔しくて現実を認められない信者ってだけの話 >>284
プロ20戦までのキャリアなら圧倒的にロマが勝ってるだろ
30歳までの実績にアマのキャリアを含めるのなら五輪2連覇というボクシング史上に数名しかいない特別なキャリアを持っている以上は言うほどの差はないと俺は考えるが、お前は別競技と捉えるのだから平行線にしかならないだろ
一応30歳までの双方のキャリアの比較な
メイウェザー
アトランタ五輪 銅メダル
プロ39戦全勝 5階級制覇
主な対戦相手 エルナンデス、カステージョ、コラレス、デラホーヤ
ロマチェンコ
五輪2連覇、世界選手権2連覇
プロ12戦11勝 3階級制覇
主な対戦相手 ラッセル、ウォータース、リゴンドー、リナレス
メイ信者であれば当然分かっているとは思うが、メイが人気選手とのメガファイトを重ねたのは30歳以降だぞ >>285
長文ご苦労さまだけど、20戦とか30歳とかなんかゴチャゴチャ言ってる時点でお前自身も分かってんだろ?
俺は別に今後ロマがメイを超える可能性がないって言ってるわけじゃねえんだよなあ(まあないと思うけどw)
これから何か成し遂げられるかもしれないけど、現状比べるほどの実績はないと言ってる >>279
>それなのに意味不明な例えを並べてアマとプロは別と言い張る馬鹿がいるからややこしくなる
年齢での比較をするのなら五輪2連覇を加味しなければおかしい
俺はプロとアマは別とか1回も書き込んで無いし
年齢にしてもアマの実績含めとしっかり書いてるんだが?
勝手に敵を作ってとりあえず反論するのはやめたほうがいいぞ 脱臼であんな右動かせねえだろw
8月にベルトランはきついと判断したんじゃないか?
このままのペースでベルトランと戦ったら負けると思ってたら延期になったなw 五輪2連覇ねぇ。
最軽量級とは言え、ゾウシミンですら成し遂げるようなものだし、
リゴンドーなんて出場すれば3連覇確実なんて言われてたわけで、
果たしてどれほどの値打ちがあるものか。
まぁ、現状ロマのプロキャリアでは、メイの足下に及ぶかどうかという
レベルでしかないのは疑いの余地はないよね。
正直、将来的にも厳しいと断ぜざるを得ないかな。
やはり近年ではメイとパックの実績は別格中の別格。
ロマの素晴らしさを認めた上で、この二人のレベルというのは
そうポンポンと出現するような次元ではないよ。 >>288
自分の目でニュース見たらこんな的はずれなレスできないな 活躍した時代が違う選手を比較する場合、年齢や試合数といった物差しはどうしても必要だろ
メジャーリーガーを持ち出して甲子園球児をバカにするようなもんだ
しかし階級がライトで止まるようだと実績を築くのが難しいのも事実だろうな
めぼしい奴は大体ウェルター以上にいるし
まぁそんなこと言ったらウェルターを制覇できなかったチャベスにもケチを付けることになるが 誰も馬鹿にしてないだろ
今のところメイウェザーと比較するほどの実績はないと言っただけ オールタイムのPFPは多分
打ち合いしたのか、してないのかで
結構上にあげてるよね プロ入りの経緯も違うしそのまま比較しても仕方ないってのはわかるけど
20戦目までならロマチェンコが上だ〜はさすがにアホだわ >>296
引退した選手とそのまま比較する馬鹿が出て来なきゃそんな無茶な比較はせんよ
つーかどっちも不毛だって言ってんのにいつまで続けるの?
お前も馬鹿なの?
そもそも実績が史上最高クラスのメイやパックを出さなきゃロマを落とせないっていうのが頭が悪過ぎて話にならないだろ
そんな選手を持ち出している時点でレジェンド級になる可能性があると認めているようなもんだ じゃ蒸し返した>>245が悪いな
なぜかロマチェンコ信者はやたらメイに張り合おうとする ロマのスレでロマを必要以上に持ち上げるやつがいるのは当たり前だろ
そもそもアンチがわざわざメイの名前を出してこなきゃ対戦の可能性のないメイなんて空気だろ
アンチが暴れたら信者が構うのもいたって普通の5chスレそのものじゃねーか
少しは頭使えよ 先週のエキサイトマッチで試合後の会見やってたがロマチェンコの顔傷だらけだったな
見た感じ肩のケガがなくともダメージでとても8月に試合は無理
肩のけがはリナレス戦でのダメージを取る良い口実になったと思う ロマは、短期間で強いのとばっかり戦ってるのに
何か、かわいそうだよな
他を見てみたら凄い酷いぞ
こんな純粋なボクサーいないじゃないか
一昔前のパッキャオくらいで
弱いのと戦うときもあるけど(強すぎるから弱くみえる)
Sフェザーとかじゃ仕様が無いんじゃないかな
あの強さじゃ逃げるのもいるし、ガンガン階級上げてるから
闘うしかない時もあったんじゃない
逆にメイとかパックは負けるのわかってても
名前ある選手の対戦希望者が沢山いたしね
そして、キャッチウェイトの契約ポンドまで思いのまま選べる >>288
別にいいじゃないか、良いと思います
過密日程過ぎて、言い訳して止めるなら
メイウェザーのファンだけど
わざと刑務所にいくわ、情熱失ったとか言って
逃げるより
今回のカネロも醜さを極めたくらい酷すぎるしね
ロマチェンコは過密すぎるから全然良いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています