【Heavy】ヘビー級スレ70【Super Heavy】
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クルーザーも10ポンド増えてから10年強たって選手もこなれてきたから地味に大型化してるよな
190〜195センチで体が強い選手が増えた。昔はこの身長でクルーザーだと線が細すぎるのかボクシングは上手いけどどうもひ弱な選手が多かったが ホリフィールドが薬使って1日に3度のウェイトトレーニング
やってようやく作ったヘビー級の身体が今のウシクやドルティコスと
同じくらいだからな
まあホリフィールドはほとんどLヘビー級上がりみたいなもんだけど 引退試合だけ見てクリチコが塩じゃないとな言ってる奴もいてわろた
もしくはKO率だけ見て判断したとか？ ホリなにげにデビュー初期はクルーザーの体重すら作れてない。大柄なミドル級選手みたいな体だった >>5
逆に激闘型のKO率40%みたいなのもいるよな >>5
超ニワカなんだろうな
世界中のボクシングファンがどれだけクリチコの塩害に苦しめられてきたことか
そのおかげでヘビー級が干上がってカッサカサになっちまったじゃねえかよ ホリはいかつい系ハンサムだった
こりゃ女にモテまくっただろうなとか思ってたわ 顔だけなら80年代のNBAスターにいそうな顔立ちしてた若い時は そうかな？
ゴメスとかコールとかクルーザーではいい、という選手はいたけど。
サイズを武器に戦ってきたクルーザーの選手はヘビー級にあげてからは壁にぶち当たるということが多いね。 クルーザーからあげる場合はそのクラスを統一して無敵を誇るとか位の実力でないと。
ホリフィールドもクルーザーにとどまったら連続防衛記録は更新していたかもしれないほどの力だったし。
顎の強さもナチュラルヘビーウエイトのボウやルイスよりは強い、といわれていたしね。
耐久力も問題になるね。
首周りが50cmと今の大型ヘビー級のジョシュア、ワイルダー、クリチコ兄弟よりも太い首をしていたくらいだし。 >>14
もともと小さすぎてヘビー級では無理と言われていた選手だしね。 ジョンルイさんのほうが小さいし筋肉ないしよくヘビー級でやれたもんだよ 体格もパワーも技術も平凡だけれど、あれでワルーエフのような超巨漢とも正面から打ち合ってんだよね。
ワルーエフには打ち負けたけれど、他の190オーバーの選手が体格負け、プレッシャー負けしてワルーエフから逃げ回っていたのと比べると。
度胸はある選手だった。
今の大型のワイルダーやジョシュアでもワルーエフ相手にはサークリングに徹して隙を見て打ち込む展開になると思うけどね。
さすがに正面衝突で打ち込むことはないと思う。 あの122kgの巨漢のマクラインがワルーエフ相手にプレッシャー負けしてサークリングしていたのを見ると。
ワルーエフ相手にクリチコやジョシュアはどう戦っていたのか興味深い。
実現はしなかったけど。 激闘型のKO率40%の選手
そんな奴おらんやろ(笑) ジェイク・ラモッタ、ファイティング原田、
ビト・アンツォフェルモ、坂田健史、
ティモシー・ブラッドリー、ホリフィールドも
ヘビー級に限っちゃKO率4割、etc…
ま、他にも探せば腐る程いるだろうがなんでそんな
どうでもいい事に粘着してんだろうなこのガイジは >>19
マクラインは基本的に迫力ある見た目の割に小さいボクシングするから ボクオタ「あのパッキャオやカネロでも難しかったのにマクレガーのパンチが当たるわけない」
メイウェザーにパンチが当たった数
カネロ: 117発（ヒット率22％）
マクレガー: 111発（ヒット率26％）
コット：105発（ヒット率21％）
モズリー：92発（ヒット率20％）
ベルト：83発（ヒット率16％）
ジュダー：82発（ヒット率19％）
パッキャオ: 81発（ヒット率19％）
マルケス：69発（ヒット率12％）
ボクシングデビュー戦のマクレガーでも111発当ててパッキャオの81発を上回りました
結論 ボクオタの目は節穴
↓はい、ボクヲタ反論どうぞ ジョシュアとワイルダー、現時点ですでに実現した場合のオッズが出ているみたいだな。
7対2、つまり3.5対１でジョシュア有利。
両者の体重差が約15kg程度。
ほぼ同じ身長、むしろワイルダーのほうが長身で長いリーチにもかかわらず、この差はでかいように思えるけど？ ペイ・パー・ビュー売り上げ：ボクシング2006年から11年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件（メイウェザーパッキャオ割合 38％・142万件）
2007年 480万件（メイウェザーパッキャオ割合 79％・383万件）
2008年 375万件（メイウェザーパッキャオ割合 52％・196万件）
2009年 360万件（メイウェザーパッキャオ割合 88％・317万件）
2010年 400万件（メイウェザーパッキャオ割合 84％・336万件）
2011年 460万件（メイウェザーパッキャオ割合 83％・383万件）
2012年 400万件（メイウェザーパッキャオ割合 87％・348万件）
2013年 392万件（メイウェザーパッキャオ割合 92％・364万件）
2014年 340万件（メイウェザーパッキャオ割合 78％・268万件）
2015年 585万件（メイウェザーパッキャオ割合 85％・500万件）
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件 ←爆笑（カネロ割合 88％・230万件）
＊なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている 減点方式だとジョシュアの方がずっと穴が少ないからな
しかしワイルダーには右一発という必殺技があるから面白い
仮に賭けるとしたらワイルダーに夢を見たい 最近のボクシングだと穴の少ない方が勝つと決まって来たけどどうなるかだな 若さ
ジョシュア＞ワイルダー
アマ実績
ジョシュア＞ワイルダー
プロ転向後の対戦相手の質
ジョシュア＞ワイルダー 俺の予想ではワイルダーはオルティスに負けたあと
下降線を辿りつつヨカとかフルゴビッチの噛ませになってキャリア終了すると思う オルティスが薬物抜いてもコワイルダーに勝てるようなら
多分ジョシュアもいっちゃうんじゃないか…と思ってる
ペース譲ってボクシングの技術比べみたいなラウンドが２，３R続いたら
言っちゃ何だけど“無意味”にデカくなりすぎてるジョシュアはだいぶ不利だと思う
オルティスの武器自体は（ボディ、ショートアッパー）は
極端なワイドスタンスのワイルダーよりも、距離詰めた時のジョシュアに有効な気もする >>32
たとえワイルダーが落ちたとしても
ヨカのアゴでワイルダーなんか絶対選ばれないｗ
一発持ってる噛ませとかヨカに一番当てちゃダメ
ヨカの試合見たことねえだろお前ｗ ワイルダーはスタイバーン2の病人いじめショーのせいでバカたちに過大評価されだしたからな >>33
体格がマクライン化するジョシュアもある意味見てみたい 一見してもトータルで俯瞰してもジョシュアの方が優れているのは誰にでも分かるだろうが
ヘビー級の特性でもある一芸特化型が強いというのは軽視できない
ボクシングで賭けをやった事はないが、一生に一度くらいは大穴で100万円ワイルダーに賭けたい
早く実現してくれんかね。実現したら会場はイギリスになりそうだ >>37
別に日本からでも出来るじゃん
やりゃいいのに ジョシュアは本当に増量が無意味だからやめた方が良いわ
ヘビー級離れしたスピードと柔軟性が武器だったのに、筋肉で押しつぶすスタイルはなぁ
せめて身体能力が落ち始めてから徐々に体と戦術を変えるなら良いけど >>41
あまりにも急激に膨らんだから
肩でも怪我したのか？って疑ったわ
それくらいの理由じゃないとあんな巨大化マジで無意味だし
デカくなって的の小さい相手に手こずるとかテンプレ過ぎて笑えね― スタミナ無いとお話にならん
ヘビーの頂点でバテバテTKOとか泥仕合見せられても困る 銀メダリストのジョイスの試合観た？
リングが狭くないか？そしてジョイスのトランクスも。なんか変態みたい。 ジョイスもデュボアもジョシュアに比べると動作が硬いな
デュボアは若いから改善されるかもだが 一応貼っとく
ジョー・ジョイス (1-0 /32歳) vs ルドルフ・ジョジック (4-2 /25歳)
https://www.youtube.com/watch?v=dO_zd1bX9Bc
プライスさん、ハリソンさん等の過去のポンコツ五輪連中よりは期待ができそう ホリフィールドってほんま小さいな
これでよく王者になれたもんだ…… ホリは6フィート2と1/2の表記が多く189センチになるが実際は185、6くらいだからな
それでいてヘビー級初期は93キロだから今のクルーザー選手と変わらん ジョシュアとパーカー3月にあるけどやっぱりジョシュアのKOで終わるのかね パーカーの勝ち道が見えないからなあ
序盤にルイス-マッコール、ラクマン並のビッグパンチ、ラッキーパンチが入ればアレだけど ジョシュア絞るんだっけ
そしたら勝ち目ないだろな。5キロ落としたってジョシュアのほうがパワー上だしそれでスピード重視に仕上げられたら エディハーンのツイッター見たら
113キロくらいまで落ちてるな ジョシュアのトレーナーが110くらいまで絞るって話してたもんな ジョシュアが絞って130ｋｇ位の選手だったらもっと強かったのに タイソンよりはかなり小さいと見られていたけど。
プロデビューからヘビー級だったし。
18歳のデビュー時で95kgくらいあったんじゃなかったかな。
ワイルダーやブリッグスより重いくらいだ。 ブリッグスの名前出したけど、彼も増量して動きがもっさりになって戦闘力が落ちた。
ただ、どっしりした分、耐久力だけはアップした。
ジョシュアも増量路線をとるなら、弱点の耐久力はアップすると思う。 あと、一度意図的に増量したジョシュアがまた絞って悪影響が出なければいいけどね。
単純に絞ったからスピードが復活するかといえば、また違う。 というかパーカー程度に負けられても困っちゃうわ
あれくらいのには普通に勝ってもらわんと ジョシュアとの実力差は明白として、逆にパーカーが勝つ展開だとどんなだろうね
潜られて腹叩かれて中盤〜終盤KOなんて全くイメージできないし パーカーは戦った相手がぱっとしないせいで本人の実力がよく分からん
ただ決定戦のアンディ戦、この間のヒューイ戦で強いボクサーじゃないって事だけは解ってる。
勝てるボクサーではあるけどそれだけ
タイミング狙うことも出来ないし相手を怯ませる一発もない
なんで勝てたかって言うと自分より弱い相手だったから。今のところ全試合ソレ。 パーカーがジョシュアと対戦するにあたっての唯一の強み
フルラウンド戦った回数がパーカーのが多い >>66
だな
でもパーカーがクリチコとやりあって１１R持つかと言われれば微妙なんだよな
力の差はかなりはっきりしてると思う ジョシュアは打ち合うから試合は噛み合うと思うがな
クリチコみたいな塩クリンチ戦法の使い手の方がパーカーにはきつい >>58
タイソンのデビュー戦は90kgくらい
200ポンドに達してないからね
ワイルダーは93kgくらい >>66
普通にスピードでパーカーの方がジョシュアより速いぞ
パーカーはスピードあるからな >>70
正直パーカー相手にジョシュアが打ち合う意味がない
ジャブ打ち合いしたら通用しないウラジだから攻めたんだろ
タカム戦は筋肉自慢したかったのか知らんが ヘビーの好きに調整できる減量でコンディションガタガタになるのは少ないだろうし減量失敗も期待できんな
1週間前までろくにトレーニングしないで豚だったのが焦って強制的に目標体重にしようとした、みたいなアホじゃないかぎり >>71
タイソンてデビュー戦215ポンドとかだったような気が >>75
大丈夫！
体重調整の必要な階級でも（プロモーターに）人気のある選手なら
ちょっとオーバーしても試合をさせてもらえるし、運が良ければベルトも貰えるよ！
…ヘビー以外見る気にならねえわ まじで これが那須川天心
WBC世界スーパーバンタム級名誉王者・西岡利晃、自身のブログで小学生だった那須川を「未来のチャンピオン」と紹介し、ボクシング転向と帝拳ジム入門の勧誘。
WBC世界スーパーフェザー級王者・三浦隆司「那須川君には注目している。パンチの技術もパワーもすごい。ボクシングをやったとしても世界チャンピオンに絶対なれる。それぐらいのパンチがある」と絶賛。
西岡利晃、三浦隆司ら4人のプロボクシング世界王者を育てた帝拳ジムの名匠トレーナー・葛西裕一「天心の素質は西岡よりも上。ボクシング界でもそうはいない。ボクシングでも短い戦績ですぐ世界王座を取る才能がある」と絶賛。
WBC世界バンタム級王者・山中慎介「葛西トレーナーも言ってましたが、ボクシングでもすぐに世界王者になれるセンスがあるのでボクシングでも是非とも見たい。ハンドスピード、パンチ力、当て勘、気持ちの強さ、若さ、勢い、全てを18歳で持ち合わせていてエグい」と絶賛。
WBC・WBA世界ミニマム級王者・大橋秀行「那須川選手は強いですね。ボクシングをやっても世界王者になれますね。これまで3戦目での世界王者というのが最速記録なんですが、それを破れるとしたら那須川選手がボクシングをやった時じゃないですかね」と評価。 ジョシュアは110で仕上げてくれば良い具合になりそうに思う 自分が強豪を一切避けない歴史的王者だからって調子こくなよレノルイさん オルティスにワイルダーは銅メッキ剥がされるだろうな
あいつはフレージャーやタイソンにも勝てないだろ スタイバーン1はまあまあにしても次いで強い相手がワシントン、スピルカだしなあ まあただ2メートルで体格良いだけのワシントンが全勝ホープとして当てられたくらいだし >>84-85
少し時間置いてレスしたのに自演失敗しちまったか 勝負論はわからんけど
オルティスが勝ったらアメリカ国内で今ヘビー級に金出してる連中が一斉に手引く
ワイルダーが勝ったら多少繋ぎ止められるかもしれん
んで、何年かしたらセス・ミッチェルみたいなゴリ押しが現れたりする
とりあえずワイルダー負けたらアメリカの「ヘビー級ボクシング市場」の浮上は二度とないと思う
選手の事は知らんがね
そんだけのこと 2メートル 120キロ弱の端正な黒人とか間近で見たらスポーツ店のマンガみたいな体格したマネキンモデルみたいに見えるんだろうな 「わしのかんがえたさいきょうのぼくさーのたいかく」スレ立てようか？ 長年、ワルーエフ等ドイツで活躍していたチャンピオンのホームだったマックス・シュメリングジムが閉鎖だとか。
統一ドイツの象徴としてヘンリー・マスケが人気を博した90年代から世界のボクシング市場を支えたドイツでも
テレビからもボクシング中継が消え、クリチコも引退し、フランスの後を追うようにヒッソリとドイツでも終わりつつあるボクシング。 ジャブをクリーンヒットさせると静かな拍手が起こるとか薄気味悪くすらあったなドイツでの試合は >>92
クリチコは世界中で退屈だってバカにされてたけどドイツにとっては最後の燈火だったのかな
また人気ボクサーが現れて活気付くといいけどね ホームズなんかにも言えるが退屈とか地味って批判はあっても
馬鹿にしてたって奴はただのアンチだろ
別に強敵を避けたわけでも無く長期間トップに君臨し続けたわけで アメリカ人はアメリカの選手がよくないと興味ないからな
あいつらはそういうやつらなんだよ
ラグビーでも勝てないからアメフト作って国内で引きこもってシコシコやってるし >>97
例えばマクレガーが10年以上の期間ほとんど王座に君臨して挑戦者のアメリカ人を倒し続けてたらって考えるといいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
