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クルーザー級なら日本人でも制覇可能だと思う
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2017/12/10(日) 11:46:21.74ID:hoLZwhoA
実際減量して90キロってウエイトやりこまなくても普通に体格満たす日本人いるよな
0474名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:43:55.97ID:SIJprUDK
>>473
ド・素人にはわからんかもしれんがジムに行けばミドル級の奴は元からミドル級なんだよw
10年ボクシングやってフェザー級の奴はミドル級にならん
0475名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:48:33.43ID:6zcXYkla
>>474
お前それ多賀井の設定じゃん
さっきの多賀井連呼の方で攻撃してたんじゃないの？
0476名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 10:49:07.41ID:6zcXYkla
話の趣旨もずれてるしやっぱり知的障害者なんだなお前
0478名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 12:02:23.26ID:vUz/qKSt
何でこいつ伸びてるスレに毎回来るんだよ…せっかく普通の話ができてるスレだったのに
0479名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 14:49:08.03ID:b7BkQ/80
>>67
フルコンタクトスポーツなんだからフィジカルの要素はかなり重要。アメフトやバスケの方が運動能力高いのは当たり前。人気スポーツで才能が集まるから。
パッキャオもメイウェザーもそこそこ能力は高いけど、それ以上の能力もったやつがいないだけ。ようは人材不足。もちろんボクシングの適正もあるんだろうけどね。
0480名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:10:40.74ID:+e+w7ibU
一瞬の判断が多いから脳内物質がかなり重要
もちろん神経や筋力スキルも大事だが脳を爆発的にフル活性させる能力(？)が一番圧倒的に大事
0481名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:13:54.94ID:+e+w7ibU
リゴンドーが弱い理由が執念の低さだと思うわ
むろんリゴンドーに絶対勝てない日本人ボクサーらはもっとやる気ない
誰かも書いていたが海外強豪と八百長日本人では心意気が違いすぎる
0482名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:19:54.33ID:+e+w7ibU
はっきり言ってボクシングにはリーチとか骨格とかほとんど関係ないんだわ
弱いヘビー級より強いフライ級の方が断然強いんだわ本当はな
一昔前まで日本人が弱いのはチビだからだって言われてたけどそのもっと昔から
重量級で日本人くらいの骨格の選手が活躍してたんだわ
0483名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:26:06.04ID:BgXodiTu
関係ないわけないだろうが。
ロマゴンだって
フェザー級の四回戦には勝てない。
リゴンドーやロマチェンコでも
ウェルターの四回戦には勝てないんだよ。
0484名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:36:12.32ID:+e+w7ibU
>>483
階級とボクサーレベルは比例するんだぞ
日本人最強選手より強い海外の軽量級ボクサーは常時数百人以上いるけどそいつらの中で
階級が上がるほど標準値が上がる
無論アジア限定で言えばミドル以上のレベルは階級に反比例するが世界的には比例する
0485名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:39:24.62ID:+e+w7ibU
背丈差を物ともしないパッキャオがミドルに上げないのもスーパーウェルターの強豪とのスパーなどで自分の限界がその辺までだとわかっているから
パッキャオがスパーで弄ばれてる動画あるから
相手はたしかスーパーウェルターの強豪
0486名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:46:53.33ID:+e+w7ibU
Ｋ１のレイセフォーやジェロムレバンナがボクシングじゃ6回戦レベルだったてのは有名だが
ボクシングスキルだけ観たら階級が違うとは言え明らかに有名な日本人ボクサーらより数段階上
天才(国内限定で)日本人ボクサーの西島がＫ１で全く通用しなかったのはルールが違うからじゃない
ボクシングスキルでも負けていた
0487名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 18:59:43.42ID:+e+w7ibU
>>483
階級上げて凡人化したロマゴンだって京太郎や村田と本気スパーしたら１Rで倒すと思う
0489名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:46:20.58ID:zHkZWaMG
全盛期ジェロムレバンナと全盛期西島がボクシングで戦ったらジェロムレバンナが勝ちそう
0490名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:48:49.55ID:dK/EcCiC
そりゃそうだろ。体格もパワーも違いすぎる。
0491名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 19:56:38.65ID:+e+w7ibU
西島はマークハントにほぼパンチだけでズタズタにされたけどマークハントはボクシング戦績１戦１敗
10戦したら7勝くらいはできそうだが海外のボクシングは甘くないということ
藤本とか天田もボクサーとして日本人的には決して悪くはないメンタルやセンスがあったけどバタービーン(6回戦レベル)レベル前後だったしな
0492名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 20:04:24.41ID:dhkAXlsH
バンナはチャガエフがKO出来なかったスケルトンをパンチでフルボッコにしたからな
バンナはパンチ力だけならチャガエフより上
0493名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 20:17:25.03ID:+e+w7ibU
西島もボブサップには全盛期の時でも勝てただろうがな
もし軽量級でＫ１ヘビー級全盛期規模のキック大会ができたなら欧米人の代わりに東南アジア人の大会になって
日本人のボクシング世界チャンピオンが西島に該当すると思う
0494名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:06:33.80ID:BgXodiTu
階級の壁は大きいよ。
ロマチェンコやリナレスみたいな天才でも、
ミドル級の四回戦には勝てないんだから。
0495名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:47:15.81ID:D/UNiogz
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0496名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/12(月) 22:47:24.51ID:SIJprUDK
日本の四回戦には勝つだろ
アメリケは知らんけ
0497名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:46:21.68ID:XFJCrZgr
西島はスピードがあったし、そこそこテクニックもあったんだよな
でも最後までウエートの乗ったパンチを打てなかった、特に右が流れたりしていた
アマ歴が無いんだし、いいトレーナーについて一から習った方が良かったんだよなぁ
0498名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:53:18.93ID:KFTj4sP7
そもそもクルーザーがどれくらいのレベルなのかよくわからん
クルーザーからヘビー制覇した選手って誰？
0499名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 00:53:57.29ID:KFTj4sP7
>>497
西島は肘の怪我もあったんじゃないか？
ハードパンチャーだとたまにあるけど痛いからストレート打てなかったとか
0500名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 05:53:31.71ID:84LDtFJb
西島も闘う意思とボクシング愛を口にするならあくまでボクシングやればいいのに総合やって
郷に入っては郷に従うということもなく寝技や蹴りも習わずに中途半端に総合やって醜態晒し続けたし
所詮執念的に地道な努力ができず新天地を切り開く野心もない
目先の利益に飛び付く凡人という気はするな
0501名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 06:34:23.17ID:84LDtFJb
西島がジェームストニーとスパーしてもらってる動画あるが西島の馴れ馴れしさにイラッとするわｗ
多分西島がマジで打ち込むからだと思うけどスパーの最後ジェームストニーちょっとキレてんじゃねーかｗ
マークハント戦の負けてるくせに投げキッスと同じく空気読めない奴だな西島は
0502名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 06:56:51.51ID:2/o9FVVw
>>501
まあ当てたのはすごいと思うが本気で殴るのは駄目だろと思った
0503名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 08:45:02.72ID:d9Tpee3Q
ガチで打ち合ったら１R持たないのにな
つか思うんだが日本人て上手い奴とスパーしても勝とうとするだけだな
0504名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 09:19:13.38ID:eYq/aC7K
トニーとの動画は見たけどあれくらい許容範囲じゃね？
トニーのダブルチョップとか向こうも多少ふざけてたしそんな怒ってないしバテた後の西島を褒めるセリフも本当だろ
0505名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 10:34:18.13ID:d9Tpee3Q
でも本気で打ち合ったら圧倒できる相手に手加減してやってるのに頭すり付けられてパンチ振り回されたらムカつくで
0506名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 11:16:20.34ID:uhJMUX3T
まあ流石に階級違うのもあるからトニーさんも分かってくれてたんちゃうやろか
0507名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:14:00.93ID:1duMNJad
クルーザーがヘビーに挑むのに壁があるのであってクルーザーがレベル低いわけじゃないしな。
むしろ90キロもありながらウエルターやミドルに負けないスピードボクシングもする奴いる化け物階級。
ヘビーで小柄な奴が「ヘビーでそこそこやれた俺ならクルーザーなんてショボ階級余裕w」と下げてきてスピード差に苦戦する奴多いしな
0508名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:18:08.28ID:1duMNJad
>>501
日本選手は昭和根性馬鹿ばかりだからスパーといえば全部試合想定でタコ殴りしまくるだけのアホも多い。
ペチパンでパンチ交換の勘を磨くライトスパーの概念無かったり
0509名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 15:57:31.91ID:7tcKdBHZ
>>415
村田がクルーザーに挑戦して王座獲れると思うか？
体格の壁はでかいぞ
0510名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 17:12:25.81ID:SobPxB1V
>>507
むしろ階級のでかさとレベルはトップ10限定で見たら完全に比例すると思う
まあ軽量級は大差ないと思うが
ヘビー ライトヘビー ミドル スーパーライトが次元を隔ててる階級では？
0511名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 20:45:18.05ID:TiynkBb7
>>508
ジム（道場）内だと強いのに本番だと勝てない練習エースってのは多いと聞くが
そういうのもあるのかね？
練習と割り切ってセーブしてる相手を圧倒して強くなった気になるっていう

>>498
ホリフィールドはクルーザー上がりじゃなかった？
クルーザーのレベルの程は俺も分からんが、少なくともホリィが獲った当時は
「（ヘビーと比較して）リトルリーグを制覇したようなもん」とかしょっぱいこと言われてたようだ
0512名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 22:43:55.48ID:l8ToNen1
ホリ自身ヘビー級転向時にＴＶで「勝負したつもりです」と覚悟を語っていたしな
0513名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/13(火) 23:07:30.34ID:vSj5MAUQ
タイトルを獲得するだけならまだしも
クルーザー級出身でヘビーの頂点といえる立場になった選手はいないな
他の階級でも2階級でトップってのは少ないけど
0514名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 00:53:50.67ID:YYQrrZ7S
超えられそうで超えれないのがヘビー級か
0515名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 06:00:57.24ID:p+mm7vrP
どんなトップの選手でも階級あげたら勝てない
そんなことは本人がわかってるから上げないんだろ
一生懸命減量してんのは勝てる相手とだけ戦いたいから
勝てると思うなら上にいけよって話
上にいけばその階級のチャンピョンより強いやつはいくらでもいるんだからな
もちろん負けるのが怖くて上げれないだろうがな
0516名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 07:15:00.29ID:9UdwHBTf
クルーザーのボクシングは一言でいうと「重い中量級」ヘビーとは全く性質が違う、単純に小さいヘビー級じゃない。
実はヘビー→クルーザーの難易度もかなり高い。100キロ弱でヘビー級やってる奴は「さて、本来の階級で虚弱児相手に暴れますかねw」と調子こいてクルーザーに転向しないほうがいい。
ヘビーで何年もこなれた奴じゃ容易に対応できんから。大人しくヘビーでノロマを老獪にいなして中堅古豪を張ってたほうがいい
0517名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 08:25:22.12ID:C4elDs1h
そもそもヘビー級てノロマか？
0518名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:16:51.41ID:2RjmqiDI
>>2
野球の大谷か どうだろう ボクシングは打たれ強さや怪我も関係しやすいからな
0519名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:17:54.29ID:2RjmqiDI
>>517
でかいから遅く見えるのでは？ 相撲取りが遅くみえるのと同じでは？
0520名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 12:37:08.74ID:+Z+9DUGd
ウシクはヘビー級(プロ)でやれるかな？やるなら下手に太るよりはスピードを維持した方が良さそうだな。
そういやオリンピックで初めて見たときは村田より動きが速いと思ったな
0521名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:20:12.26ID:Wt69zkF4
チャンピオンカーニーバルどうなるかわからんけどまあウシクの優勝だろうな
レベルが違いすぎる
0522名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:47:16.62ID:x9oK5if3
昔はライトヘビーの上がヘビーで80キロのチャンピオンもいたんだからクルーザーがヘビー級より弱いなんてないわ
0523名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 13:54:16.64ID:x9oK5if3
>>519
そもそも遅く見えたことがないが
よく階級下げるとスピードが上がると言うがミドルよりライトが速いか？
多分イメージでそう思ってるだけだぞ
0524名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:20:45.13ID:opHXV1//
Lヘビーのすぐ上がヘビーだった時代は東欧・ロシアの図体デカい連中が流入する遥か昔の時代だろ？
今はフレジャーやタイソンみたいなヤツはヘビーじゃ通用しない
0525名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:50:18.67ID:7rNAPXBe
>>524
という風にしといた方が階級乱立が正当化できるな
ボクシングは営利上のでたらめがそのまま理論化してるから
0526名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 14:55:56.47ID:7rNAPXBe
そもそも今の平均体型がでかいことが自分よりでかい奴に勝ちまくれた奴がいるという事実を
否定することになるのかよくわからん
0527名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:11:58.85ID:opHXV1//
八階級一王座を懐かしむ原理主義者もたまにいるけど
あれも「世界タイトル」と言いつつアメリカと西欧で回してたから成立したシステム
文字通り世界中から挑戦できるようになった現代じゃ興行が成り立たない
営利目的で階級乱立大いに結構。金が無きゃボクサーは生活できません
理想論を語るヤツはコスト無視で原発廃止を訴えるアホと同じ

ジャック・デンプシーは2mの大男を惨殺したことは確かにあるが
ああいうのはぶっちゃけ穴王者だったから
ウラジみたいに確かな技術（塩の塊だったが）を持った巨人が長期政権を築いた事実から目を背けるな
0528名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:34:14.41ID:7rNAPXBe
>>527
話の趣旨や理論が飛び飛びな上に行間でなにが言いたいのかもよく分からん長文だらだら書いて
なんか無理矢理上から目線の決め台詞いわれても
バカと話すのはめんどくせーな
0529名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 15:38:08.44ID:7rNAPXBe
クリチコが理論の要みたいだがボクシングを数字と実績でしか見れない奴なんだろうな
井上や亀田が好きそうだな
0530名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 17:03:41.97ID:kSkouG6y
ヘビー級って、やっぱ他の階級に比べたら相対的に遅いのが多いぞ
ロイとかトニーに蹂躙されていた頃とあんまり変わらない
遅いからテクニックも磨かれていなくて惨めなもんだったし
0531名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 19:01:06.16ID:7rNAPXBe
バタービーンだって遅くはないだろ
ヘビー級が遅いなら日本人どうなるんだよｗｗ
0532名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 20:32:53.64ID:q5ZfpkGl
デカいから遅く見えるってのは確かにあるからな
まあ仮に遅くても体格差で圧倒されるだけだが
0533名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/14(水) 20:49:29.90ID:rCt41qf1
ミドルの村田はバターより遅く見える
0535名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:13:54.95ID:7rNAPXBe
普通に考えたら軽くて筋力ある方が速くなると思うけど
実は人間の体って軽いか重いかはあまり関係なくて運動神経の鋭さに比例する気がする
個人個人のスピードを見ていけばマッチョかガリかデブかってまるで関係ないから
ある力士は180キロあっても100ｍを11秒台で走れる
0536名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:17:49.33ID:7rNAPXBe
力士のタイムは11秒台じゃなくて13秒台だわ
無論ガリガリでもそれ以上で走れる奴もいるしもっと遅い奴もいる
ラガーマンは90キロくらい当たり前だが多分軽量級ボクサーより俊敏に走れる
0537名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:21:32.79ID:Wt69zkF4
小回り効くのは流石に軽い方だろ
0538名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:36:55.21ID:7rNAPXBe
>>537
その理論だとテニスは軽い方が有利そうだが実際はトップクラスに90キロくらいのもいる
0539名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/14(水) 21:38:47.13ID:hPnOLNlw
ところがアリやタイソンみたいな奴もいる。
二人は並の軽量級の
ボクサーよりもずっと速いからね。
小回りも効く。
0540名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/14(水) 21:42:17.18ID:Wt69zkF4
>>538
テニスはそれこそサーブ取れないと勝てないから大柄な選手の方が有利でしょ
ニック・キリオスとか大坂なおみもビッグサーバーで長所を活かしてる
まあ小柄でも活躍してる選手もいるけどそれは小回り利いてるて勝ててると考える方がまだ論理的じゃない？
0541名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/14(水) 21:47:27.88ID:7rNAPXBe
>>533
そのバタービーンですらK1に来てほぼボクシング対決で天田と互角以下だったがな
蹴りが完全になきゃまた違ってたとは思うが本業のボクシングでもボディビルダーみたいなでかいだけのパワー競技の素人にもパンチもらってたし
ランクを上げたとこでスタミナ以前に大したことはできないのは分かってんだろな
0542名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/14(水) 23:16:22.11ID:q5ZfpkGl
>>535
単純に考えても体重が多いぶん筋力も多いんだから
スタミナはともかくデカいから遅いって理屈は無いわな
0543名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:42:46.91ID:8IYHpCWj
筋量比率が低いヘビー級って多いぞ、ヘビー級って言ってもマッチョばかりじゃないし
それにマッチョタイプだとしても、早いのもいれば遅いのもそりゃいるだろ
0544名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 03:15:33.71ID:FtwYgam/
速さよりもパワーで戦った方が有利だからだろ
軽量級と違って１発当てたもん勝ちだから足を使わずガードを固めての戦いになりがち
0545名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 06:36:50.62ID:4EEFtWqs
だからこそヘビー級チャンプがクルーザー級チャンプと対決したら高確率で勝つ。
それを勘違いしてヘビー級一桁ランカーまでいったチビヘビーが舐めて「謙虚にクルーザー級統一狙いますかw」と下げてきてスピード&テクニカルなボクシングに勝てなくなることが多い
自分も90キロに落としてること忘れてんのかと
0546名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 20:41:02.49ID:xxetKp7o
>>523
でかい奴が同じ動きで同じ行動しても遅く見えるよ これはボクシング以外でもな

無論速度遅いのもいるし早いのもいるだろうけどもだ
小さい奴が自分と同じ速度で動いてるとすばしっこいなこいつってなるだろ それの逆よ


体育の時そう思わんかった？サッカーとかでさ こいつすばしっこいと思ったけど50m走は自分と同じ6秒8だったとか 子供ながらになるほどって当時納得したんだけど
0547名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/15(木) 20:45:48.11ID:xxetKp7o
>>545
その階級はどっちに行くのも大変だろ ジュニアヘビーの選手がヘビーに行くのも ヘビーの選手がジュニアヘビーに行くのもな
0548名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 00:02:50.42ID:n1vMyRyr
パワーがあるとかスピードがあるとかより、
結局頭の良さが一番重要
タイソンやメイウェザーの肉体があっても
戦い方が下手ならチャンピオンになれない
0549名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 01:56:15.12ID:poAD3q8v
タイソンの場合は
ルーニーが指示していたからね。
メイウェザーは自分で考えてる。
0550名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 10:43:24.78ID:MQzpKgem
>>548
タイソンやメイウェザーの肉体とかメンタルと戦術が伴わないとただの小柄なおっさんでしかない
0552名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/16(金) 12:26:49.14ID:bdrpie3C
メイウェザーは親父の指示とか良いんじゃないの？
0553名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 19:54:00.39ID:OZF+ooA8
日本人はどれだけ努力をしてもボクシング世界ヘビー級王者になれない
日本人はフィジカル最弱クソザコ民族だ
日本人は弱い
0554名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 20:22:32.24ID:X+Suv3pK
>>553
その通りだがそうやってフィジカルとか新潮とか
もっともらしい言い訳ばっかして最初から逃げてるのがもっとも弱小民族らしい
0555名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 20:25:18.34ID:X+Suv3pK
そらまあウクライナ人とかスラム街の黒人とかは弱くては生活環境が怖くて生きていけないし
サモア人は逞しくないと飯が食えないし現代日本人では太刀打ちできない素地があるんだろなあ
0556名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 21:32:51.80ID:bCVysrNR
日本だと体格に恵まれた奴は野球やサッカー、柔道に進むから無理よ
ストイックで死ぬかもしれない割に報酬が少なすぎるのが難点だな
身体一つでスラム街からのし上がろうとしてる外国人とはモチベーションが違いすぎる
0557名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/18(日) 21:42:28.78ID:X+Suv3pK
日本人が弱いのとフィジカルは関係ないだろ
だって軽量級でも現代は弱いんじゃん
日本人が中量級でそこそこ強かった昔でも世界最強はいなかった
0558名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 00:59:32.69ID:J0xptiZ2
フィジカルは関係ある。
日本人は瞬発力がない。
足の速い日本人はいるけど、
瞬発力がない。
野球やサッカー見れば分かる。
瞬発力あるのは黒人とか中南米の人間だもん。
0559名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 01:16:19.94ID:A0B2J8QX
リズム感とか連続動作が日本人にない
前に図書館で見たスポーツ論文だとサッカー日本代表とブラジル代表のパスの仕方について言及されてたんだけど日本人は止まってパス受けてパスを出す
ブラジル人は動きながら受けて動きながらパスを出す
数値忘れたが結構な差だったわ
0560名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 03:46:38.65ID:dAdovIJy
オリンピック見てても軽業師みたいな競技は日本人もそこそこやるけど
アルペンスキーみたいなガチムチ系競技は日本人ぜんぜんだめだもん
0561名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:22:34.04ID:NtOybvI5
>>559
それが無いのは同意だが先天的じゃなくスキルだな
ボクシングだって日本人はスキルがあるみたいに言われるけど
分かる奴にはスキルもないって分かるからな
サッカーは知らんがボクシングの場合日本人の層的にそういうの無くても国内代表格になれるんだろう
ボクシングだと西島や井岡のような日本人で天才呼ばわりされる逸材でも海外の6回戦や子供レベルだったりする
0562名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:29:28.47ID:NtOybvI5
>>558
いやイチローや大谷もいるしそれも怪しいぞ
大リーガーは各国のイチローや大谷みたいな天才が集まってることを度外視したらダメだからな
柔道だって現代も日本人が強いが各国の経験値が低い訳ではない
テニスも錦織みたいなのが表れた
日本人が古来から言い訳にしてきた常識は多角的に見たら正しいとは限らない
0563名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 05:49:27.24ID:NtOybvI5
相撲はモンゴル人が強いしキックやボクシングはタイ人が強いが
フィジカルに遺伝の差がある訳じゃなくて日本人が奴等より下手なだけ
パンチ力もパワーがパワーがと言うけど打ち方で大分変わるからなパンチなんか
利き腕じゃない腕だと力強くを磨けないだろ
フィジカルとかアジア人だからとか以前に結構そういう未熟さが日本スポーツにはあるから
0564名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 17:23:59.15ID:LpZ9Qc2c
メキシカンは強いのはほとんどライトぐらいまでしかいないけど
アメリカ育ちのメキシコ系はけっこう重量級でも強いからな
スパーリングパートナーがいないのがやっぱり大きいんだろう
0565名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 18:12:51.08ID:+GyHSolu
アメリカ人のケビンパーマーもアメリカに行ったら4回戦クラスにスパーでやられたらしいからね
層の厚さが全然違うんだよ
村田は突然変異の奇跡みたいなもんだよ
0566名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 19:06:02.33ID:xWX/6CfL
佐藤が国内絶対王者だったぐらいだしねえ
0567名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 20:30:16.57ID:aHzZ7iwh
そういえばシュトルムが一時期チャンピオンだったけど今のミドルで言うと誰くらいの実力？
0568名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 21:57:02.95ID:LkV+UeoX
>>567
一時期じゃなくてWBAで長期政権スーパーチャンピオンだろ。といってもマスケやオットケみたいな香川照之に嫌われる塩王者タイプだが。
0569名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/19(月) 22:06:23.90ID:mC+x2B3Y
日本人離れした打撃スキルとヘビー級でも充分なフィジカル持ってたK１ヘビー級の外人らも
アメリカボクシング行ったら6回戦で勝ったり負けたりだったしな
0570名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 02:56:15.62ID:Oc0Kcp6C
そりゃあ拳だけで戦うボクシングとは違うからだよ。
0571名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 03:01:34.02ID:lIrHFDax
別競技と比べてるアホはほっとけ
実際に試合をしてプロとして活動してる各々の選手達が
１００％全員「違う競技だから」と口をそろえて言ってるのにな
この国に未だに「闘いだから〜」って混同してみてるファンが居る事が恐ろしく恥ずかしい
そんな見識持ってるアホは、海外だと最早時代遅れ過ぎて死滅してる年齢層だからな…
0572名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 05:46:34.21ID:fKAaNsA7
逆に畑山が本場のムエタイに行って勝てるのかと
0573名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2018/02/20(火) 09:08:42.50ID:ADcRLHQR
>>571
お前って実績と数字でしかボクサー見れないの？
K１の外人らはPFP的に考えて日本人軽量ボクサーらよりボクシングセンスもボクシングスキルも上
西島がレイセフォーにボクシングスタイルに付き合ってもらっても結局ジリ貧だったろ
日本人軽量ボクサーの田口や井岡があのスキルで体がでかかったとしてもアメリカじゃ４回戦負け越しレベルの可能性高いわ
>>572
なぜ畑山
強い軽量ボクサーで畑山みたいなのを代表例にすんな
ムエタイの上位はガッツくらいのボクシング力あるよ
日本人世界チャンピオン一同ではボクシングルールでも勝てねーわ
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