男子日本代表スレ part209

**バスケ大好き名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2020/03/23(月) 12:12:33.49

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男子日本代表スレ part208
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2020/04/11(土) 19:51:14.35

>>844
琉球　72-58　璞園(台湾SBL)
https://www.youtube.com/watch?v=TPdRXp5aCpE
千葉　87-55　富邦(台湾SBL)
https://www.youtube.com/watch?v=1mfpe0IKc14
名古屋D　84-66　裕隆(台湾SBL)
https://www.youtube.com/watch?v=KxSSiQEfrzA
渋谷　75-61　達欣(台湾SBL)
https://basketballking.jp/news/japan/20170806/22648.html

2020/04/11(土) 20:05:41.26

ここでもう一度確認だが、お前らの言う将来とはなんなのか？

アジアで確実にボールをキープすることか？

それなら富樫、篠山でいいけどよ。

俺は欧州相手でも勝てる試合をするために190のガードが欲しいと思ってるけどな。

2020/04/11(土) 20:10:26.11

そうは言ってもPG歴長くてサイズあるのは現実問題テーブスぐらい(それでも190ない)なわけで
どうしてもサイズ下げたくなきゃ比江島や田中あたりが運ぶしかない気がする

2020/04/11(土) 20:10:43.45

だから宇都で満足しとけヴォケ
スキルねえ奴に将来なんでねーんだわ
世界と戦るガードは一にも二にもスキルじゃアホ

2020/04/11(土) 20:11:42.11

そもそも日本じゃ最も動ける長身ガード田中使ったところで中堅国相手にもボロ負け

とにかくスキル足らねえんだよ雑魚PGは

2020/04/11(土) 21:27:34.91

富樫はまじで速ぇよ。技術的にもアジアでトップクラスだと思う。

2020/04/11(土) 21:36:13.84

田中のゲームメイクも悪くない。
だけど富樫と比べれば見劣りするし、欧米相手にはキツい。

2020/04/11(土) 21:45:55.22

全て渡邊に劣る件

2020/04/11(土) 22:32:36.58

>>857
クレイ・トンプソンやレイ・アレンにゲームメイクを期待しないだろ
田中もよくやってるほうだがSGに専念させる方がいいかと。

2020/04/12(日) 01:46:13.64

開き直って運んだらナビに渡してスリー待機でいいんじゃないの

2020/04/12(日) 01:51:17.59

アイツ言うほどスリー上手くねえよ

2020/04/12(日) 02:27:18.98

そりゃ世界で勝てんわ

2020/04/12(日) 07:33:56.92

渡邊もそんなゲームメイク上手くないだろ。
Gリーグでたまにやるけど、経験値においては富樫や田中に遠く及ばない。

2020/04/12(日) 07:34:50.41

ボール運べるの渡邊と八村だけだったし、八村徹底ディナイだったからな。

2020/04/12(日) 07:47:38.83

デカいだけでプレーに余裕ができるからな
普段やらないようなレベルの相手だと

2020/04/12(日) 07:50:46.74

>>864
渡邊や八村がボール運びしてたっけ？

八村に対するディフェンスはディナイより
ボールが入ったらダブルチームだった印象

2020/04/12(日) 07:55:34.71

してたよ。ディナイからのダブルチームだね。

2020/04/12(日) 08:14:14.25

>>867
徹底ディナイでもなかったような
チェコだと八村より小柄な#6がマークのときにディナイだったかな

八村はヘルプに来ても決めてしまうけど
https://youtu.be/uMQOH4WFDHg?t=4273

2020/04/12(日) 08:46:02.95

>>868
いやディナイだよ。イリヤソバ　バーンズ

2020/04/12(日) 08:53:44.29

>>869
そうだったけ？
インラインにガッチリ壁つくられて抑えられた印象だったけど

2020/04/12(日) 09:04:27.80

>>866
ボール運びはしてないけどPG陣がエントリーパスを満足に入れられないから
渡邊がやってた感じだな・・・

2020/04/12(日) 09:08:39.08

話掘り返ししたら悪いんだけどさ
ゲームメイク、パスなどのスキルがある165の冨樫河村君と
ゲームメイクとかはイマイチだけど最低限ボール運びが出来る190の田中
どっちが良いと思ってるの？
小さいのは本当にディスアドだと思ってるんだけど

2020/04/12(日) 09:18:17.80

>>872
小さいのはディスアドだけど、ゲームメイク出来ないのがディスアドなのも事実。
先発PGはやっぱり富樫がいいと思う

2020/04/12(日) 10:45:49.74

渡邊が殆どゲームメイクしてただろ
日本のゲームメイクってしっかりディフェンスして八村に良い形でボール入れることだろ

2020/04/12(日) 11:09:19.70

>>873
ゲームメイクよりDFでのマイナスが大きい気がするんだよなあ冨樫河村君が凄いのはもちろんなんだけど
あとゲームメイクって1人の能力じゃなくてチームで時間をかけて作っていくものだと思ってるんだけどどうなんだろうか

2020/04/12(日) 11:13:20.27

渡邉がpgの役割も十二分にできるならこんな立ち位置にいるわけないでしょ

2020/04/12(日) 11:14:53.50

>>872
190の田中使ったところでW杯ほぼビリッケツなのにアホってほんと呑気だよな

世界と戦るPGなんてとにかくスキルなんだよ

2020/04/12(日) 11:26:58.96

渡邊はプレーの幅が広いのは確かだけど万能ではないし
プレーメーカーのタイプでもないと思うけど

>>869
トルコが八村をディナイで守ってる時間なんてほぼ無かった

2020/04/12(日) 11:29:30.41

渡邊の来シーズンはどうなるの？
契約するチームはあるのかな？

2020/04/12(日) 11:31:37.10

>>877
あなたは小さくてもスキルがある冨樫河村君派ってこと？
もっと良い人が居ればそりゃいいけど今居る中で誰が良いのかって事を聞きたいんだけど

2020/04/12(日) 11:34:30.39

チェコとトルコはアメリカに鬼のディナイくらってもガードが冷静だから落ち着いて対処してた。
日本はガードがバタバタすぎて沼にはまってた。富樫ならあそこまでてんやわんやにはならなかったとは思う。ディフェンスはしらん。

2020/04/12(日) 11:38:50.12

>>880
文句なしで現状は富樫有力次世代ガードは河村だろ

チビじゃ通用しない理論は日本では一番動ける190の田中使ったとこで中堅国相手に惨敗してんだから
PGのサイズなんて大事なファクトじゃねえんだわ

スキル最もある奴正PGに来るべきなんだわ

2020/04/12(日) 11:45:34.84

そもそもW杯では国内組殆ど自動ドア状態やったからな
DFはできるできないではなく
DFは通用しないって認識で臨んだほうが良いのでは

2020/04/12(日) 11:55:41.70

海外組がいて世界戦の本番となると話が変わる。
その場合、仕事をするのはハチナベ帰化なのであって、回りの選手は彼らの負担を減らしたり、彼らにマークが集中した時に相手の隙をつく、といった役割を期待されるに過ぎない。

ハチナベがリバウンド取って、ハチナベがボールプッシュして、ハチナベがボール入れてフィニッシュするという彼らの負担を如何に減らせるか。
チビはいるだけで攻守に介護が必要で、回りの負担を増やす。別の言い方をすれば、いるだけでハチナベのプレータイムが減る。
それだけの価値があるチビガードなんてどこにいるのかね？そんな人がいたら、少なくとも今ごろbリーグではプレーしていない。

文句があるなら、自分でリバウンド取るなりスチールするなりして、自分でボールプッシュして自分がやりたいプレーをすればいい。
それができない選手を入れることは、ハチナベの負担を増やすことに直結する。彼らとしても、本番の欧米相手の真剣勝負でそんなに余裕があるわけじゃない。

2020/04/12(日) 12:08:05.15

>>882
結果については冨樫がpgやった結果と比較できなきゃ意味ないかと
>>884基本的にはこの方と同意見

2020/04/12(日) 12:40:40.85

もっともらしく聞こえるけど介護が必要なのは他の選手も一緒なのに何言ってんの？
冨樫だけ槍玉に挙げるのは賛成できないし
くだらないレトリックにすぎない

2020/04/12(日) 12:46:40.91

知的障害者でしょw

2020/04/12(日) 12:55:45.83

>>884
まともなPGがいないと、結局オフェンス面でハチナベ帰化の負担が増えるんだよ。
その3人に40分間オフェンスの全て(リバウンド→ボールプッシュ→ゲームメイク→シュート)をやれって言っても無理。
そこの負担を軽減させるために富樫みたいな、ゲームメイクが本職のPGが必要だと思うわけ。

2020/04/12(日) 14:13:46.64

>>878
あったよ

2020/04/12(日) 14:18:19.48

>>882
世界中堅国相手には富樫使っても普通に惨敗すると思うわ
あと田中が急遽慣れないPGやらされるハメになったのってその富樫のせいだったよね
チームに迷惑かけまくったあのお間抜けムーブは忘れないぞ

謳い文句の歴代最強って実際はフロントコートだけでの話で
バックコートはぶっちゃけ元から頼りない上にスタメンPGが直前で離脱しくさって
割とgdgdだったよな2019W杯のチーム

2020/04/12(日) 15:08:51.14

>>890
どんな「間抜けムーブ」を富樫がしたんだ？
強化合宿の練習中に負傷したとしか、報道されていないけど

2020/04/12(日) 15:10:56.13

知的障害と統合失調のダブルパンチだから仕方ない

2020/04/12(日) 15:14:04.51

ガチで自身の妄想で富樫叩きするのはすごいわ
そりゃアホだわアホというか障害者だわw

2020/04/12(日) 15:18:49.03

>>891
大事な大会直前の練習でお手手骨折して離脱とかマヌケ以外のなんだと言うのか

富樫って予選でもケガで居なかったり試合中ケガで抜けたりしてたが元々スペ体質ってわけでもないよな？間が悪いだけか？

2020/04/12(日) 15:21:08.07

冨樫冨樫騒いでる人ってディフェンスのことについて全く言わないけど
ディフェンに関してはどうするつもりなの？

2020/04/12(日) 15:25:48.00

そもそもSGの田中がPGやらせれてる次点で日本のPGがダメってのは周知の事実

2020/04/12(日) 15:27:47.68

だから富樫が偉大なんだよね
絶対的PG富樫が急遽離脱して
じゃあ190の田中試したけど全く通用しなかったんだから

ほんと世界相手と戦るにはスキル持ってないと話のならんが国内レベルなら富樫レベチやもん

2020/04/12(日) 15:49:59.24

>>896
正PG2番手が篠山ってのがまず寂しいし、3番手なんてW杯直前でB代表から発掘作業してたくらいPG人材乏しいからなこの世代ｗ
本来、真っ先に枠埋まってるはずの一番の激戦区ポジションのはずなのに

2020/04/12(日) 16:25:43.97

ハチナベと日本のガード陣ってさ、例えて言えば大学のエースとベンチにも入れなくてスタンドで応援してる一部員よりも差があるわけだよ。
それが何らかの事情で一緒にプレーするってなったときに、普段スタンドで応援してる選手のゲームメイクwになんて誰が期待する？走れ、リバウンド取れ、オフェンスの邪魔するな、ってなるのが普通じゃない？
日本のガード陣は身の程わきまえて、地味な汗かきのプレーに徹したほうがいいよ。それができないなら代表なんて入らない方がいい。

2020/04/12(日) 16:31:19.81

それやろうとしてできる奴がいると思ってたのか？

2020/04/12(日) 16:36:14.70

そもそも渡邉すら世界レベルで戦るならアドバンテージ取れる素材でも全くないからな

現実に向き合わねえならそりゃ弱いわ日本バスケ老害気質

2020/04/12(日) 16:38:11.60

>>899
ガード陣が汗かきのプレーしかしなかったら、ハチナベの負担が半端じゃない程に増えるぞ。
>>895
そこはニック以外のディフェンス上手い帰化に変えるしかないと思ってる。
田中PGだと限界が見えたから、富樫に期待するしかない。

2020/04/12(日) 16:41:09.72

>>899
八村と渡邊の差も結構あると思うけど
並べて良いの？

2020/04/12(日) 16:43:44.25

>>898
佐古　節昌　長谷川　田臥　五十嵐　柏木　石崎
誰か一人でもこういう選手が平成生まれだったら
というか並里他スラムダンク奨学金の誰かが順調に育って、代表に居てくれたらなと思う
谷口や早川以外はほぼガードだった訳だし。

2020/04/12(日) 16:44:28.44

W杯やオリンピックではもっと3Pでの得点を増やさないと勝てないと思う
そのためにはシューターに良い形でシュートを打たすようなオフェンスを目指すべきでは？
とりあえずウイングは3Pシュートの上手い選手にした方が良い

2020/04/12(日) 16:44:50.63

>>897
>>885
実際に世界相手に日本を率いてる彼を見てみない事には何とも。

世界戦はレベル高すぎて出場した選手が失望される罰ゲームみたいになってるけど
だからって出場すらしてない選手の評価が上がる事はないんだよ

2020/04/12(日) 16:45:37.79

ともやんとかいいんじゃね？
youtubeで大塚に勝ってたし

2020/04/12(日) 16:50:23.60

現時点での代表世界戦での富樫の評価は
2016OQT⇒不選出　2019⇒大会直前ケガでチームをバタバタさせた
これ以上これ以下でもない

俺も今の一番手PGは富樫で文句ないし、とにかくはよ世界戦出て証明して欲しい
コロナで相当先になりそうだが

2020/04/12(日) 16:57:53.06

>>902
否定しない。でも優先順位としては、とにかくボールロストせずに外でパスを回し、自分が空いたときに隙を突くプレーが出来れば上出来だと思う。自分で打開するようなプレーはあまり期待していない。
それだけのために富樫を入れるのが得策かどうか？回りに負担をかけ過ぎにならないだろうか？他のガードが下手すぎるならしょうがないけど、個人的には回りの負担って意味なら田中の方がマシかもしれないぐらいに思う。

>>903
否定しない。でも渡邊は、八村に対しては余計な負担かけないように、八村が得意なプレーに出来るだけ専念できるようにプレーできていると思う。

2020/04/12(日) 17:09:45.80

>>897
田中で世界に挑んでダメだった。だから富樫は偉大

ガイジかな？

2020/04/12(日) 17:35:22.66

>>908
そういう意味でも、2月の中国戦中止は痛かった。
ロシターの代表選手としてのフィットも見たかったし

2020/04/12(日) 18:03:32.99

世界相手のガチ代表戦に関しては富樫くんまだ童貞か
Bリーグやアジア代表戦とはまたレベル違う戦いだし　真の評価は保留
トガシンもトガアンも五輪解禁まで仲良く正座して待っときなさい

2020/04/12(日) 18:30:05.81

どのみち富樫は元ＮＢＡ選手なんだし、通用することは間違いなし

2020/04/12(日) 18:33:39.57

>>905
金丸マジで選ばれるんじゃね？

2020/04/12(日) 18:34:08.35

>>913
いや、DリーグをNBAと言い切るのはちょっと...

2020/04/12(日) 19:14:07.65

>>913
てことは馬場もNBA選手だな！
PG 富樫(元ダラスマーベリクス)
SG 馬場(ダラスマーベリクス)
SF 渡邊(メンフィスハッスル)
PF 八村(ワシントンウィザーズ)
C ニック(ダラスマーベリクス)
最強やん

2020/04/12(日) 19:17:57.41

>>911
2月の中国戦は発表になってた中国代表候補のメンバーが
大学生やU18、U16の選手とかだったから試合があったとしても
あまり参考にならなかったと思う

2020/04/12(日) 19:35:21.89

>>916
渡邊はグリズリーズにしといてやれや

2020/04/12(日) 19:45:58.05

丁彦雨航も元NBA選手なのか

2020/04/12(日) 20:46:01.56

富樫が元NBAってｗ　冨樫本人に言ったら恥ずかしくてプロ辞めるぞ

2020/04/12(日) 20:51:02.42

悲報　富樫、元NBA選手だった…？！

2020/04/12(日) 20:59:52.02

実際DやGにすら到達できねえんだよなあ
日本の雑魚ガードは

2020/04/12(日) 21:02:31.54

悲報とかきも

2020/04/12(日) 21:07:44.12

>>916
西側のチームばかりですねぇ

2020/04/12(日) 21:19:58.19

https://youtu.be/0XtiXl1fTIs
まぁいくらGリーグとはいえ、こんなこと出来るのは国内じゃ富樫ぐらいだわな。

2020/04/12(日) 21:20:17.34

そういえば相変わらず西日本ばかりだな
齋藤も来ないだろうし

2020/04/12(日) 21:28:39.09

富樫サマーリーグですごかったもんなー
11分出場で12得点とかしてた

2020/04/12(日) 21:33:06.38

165cmで契約までいけたんだもんな

2020/04/12(日) 21:34:34.10

富樫はあの時チーム事情のせいでＳＧやらされてたから実力発揮出来なかった
金もなかっただろうし粘れなかったんだろ

2020/04/12(日) 21:36:55.05

まあでもチビだからディフェンス雑魚だけどね
五輪レベルの相手にチビがマークとか笑うわ

2020/04/12(日) 21:44:50.79

まあ実際に本番で見てみなきゃ分からんて
過去に代表世界戦で活躍した実績あるなら別だけど童貞だしな

個人的にはアジア予選(の2次予選以降)と同じくらい世界相手に仕事してくれれば文句はないかな
代表バージョンの富樫にはスコアリングは期待してないしDFも諦めてる　
オフェンスでPGとしての仕事だけカッチリやってくれればいいよ　多くは期待してない

2020/04/12(日) 21:54:57.98

木偶の坊がディフェンスうまい訳でもないのにスキルで判断できねえから
日本はクソ弱いんだろうが恥を知れヴォケ

2020/04/12(日) 22:01:56.94

>>932
?
チビの時点でゴミなのは確定なんだが
こういう馬鹿がチビを優遇してゴキブリみたいにチビが増殖したんだよな
バスケ界から消えろ無能ｗ

2020/04/12(日) 22:13:48.67

別に優遇はされてないだろ
高身長を掲げる代表でスタメンを勝ち取ってるんだから彼が本物なだけですよ

2020/04/12(日) 23:07:52.04

>>932
残念ながら木偶の坊が棒立ちの方がちびのちょこまかDFより効果的なんです
身長大きい奴がDFで相対するだけでプレッシャーはかなり違います
ちびが頑張ってDFついたところで視界には入りません小さすぎて居ないも同然なのです

2020/04/12(日) 23:18:16.47

フリーでスリー打たせまくってる日本だからちゃんとDFついていけるやつがいい
デカくても相手の前にいないじゃ意味ない

2020/04/12(日) 23:26:58.85

>>935
じゃあなんで宇都や田中が中堅国相手に通用しないの？
妄想の世界に逃げてねーで現実と向き合えヴォケ

2020/04/12(日) 23:31:54.59

>>937
PGとしてのスキルがないからです
あくまでDFの話だけをしてます
勝手に話広げないでください馬鹿なんですか？
富樫や篠山が代表であり続けてる時点でその二人が現状最適なのは分かりきってます
とんだマヌケおバカさんですね

2020/04/12(日) 23:35:06.83

これ前も言ったけど
その富樫以外とやらで国際レベルで守れる奴がいるなら具体名出せやヴォケ
いねーから富樫が君臨してんだろ

お前みてえなゴミがいるから日本バスケは膿出しきれてねーんだわ頼むから失せてくれ

2020/04/12(日) 23:47:52.61

チビはいるだけで回りに迷惑をかける。チビの頭の上をボールが飛んでいく。チビがジャンプしても立ってるだけの相手の邪魔にもならない。そして代表で回りってハチナベだ。つまりチビを出す=折角のハチナベに負担がかかってプレイタイム減る。そんな価値のあるチビはいない。

チビは身の程をわきまえるがいい。

2020/04/13(月) 00:22:03.43

富樫アンチも富樫信者も、ろくなのいねーな

2020/04/13(月) 00:30:14.45

今年の8月には世界相手に富樫が使えるのかどうか結論が出てたはずだったのになぁ

2020/04/13(月) 00:31:56.88

使えるも何も富樫以外はもう使えないんだから
どうしようもない

2020/04/13(月) 00:59:56.97

富樫はまだ世界相手にパフォーマンスを見せてないだけマシだぞ
篠山→W杯で持ち前のDFも自動ドア化、ゲームメイク×
安藤→論外
この時点で代表1番Gの富樫に多少なりとも期待するのは当然。仮に期待はずれだとしても篠山安藤以下ってことはそうそうない

2020/04/13(月) 01:07:32.68

富樫もまだ世界戦で日本率いて活躍できる事を証明できてないんだから、信者も本番までは神妙にしときな
去年のW杯や他のガードを中傷する度にどんどんハードル上がって行ってる気がするぞ

過去、富樫率いるジャパンが戦った最強の相手はアジア予選のオーストラリアかな？
その試合の富樫は･･･だったしな　

とりあえずもうケガだけは勘弁してくれよ

2020/04/13(月) 01:07:35.62

他に名前上がるPG連中もどれも一理はあると思う。けどなにより時間が無いわ
テーブスとか代表入り期待してるけどそれは将来的にであって五輪とかそんな早急は無い

2020/04/13(月) 05:45:17.15

もともとは、将来的な話してなかったっけ？

現状チビが選ばれてるとかどーでもいい。

ポジションレスが進んでいる以上、デカいやつを育てないとですねー

2020/04/13(月) 07:18:39.69

思い込みと勘違いと嘘と出鱈目だらけのスレだけど
多くは本当に日本代表のオリンピックやW杯での勝利や
今後、強くなることを願ってる人達の意見だと思ってる

日本代表には、この一年の延期がプラスとなるような
出来る限りの準備をしてオリンピックに臨んでほしい

2020/04/13(月) 08:12:34.17

>>948
むしろマイナスのほうが大きいだろうな
なんだかんだ言ったって、ロシターの貢献度がファジーカスを上回れると思わないし、馬場の成長にそこまで期待もできないし
ファジーカス、竹内兄弟、太田さん、皆が賞味期限切れていく
篠山や辻や比江島も不安
上の連中の貢献を上回れるだけの若手有望株は今のところいない
小粒ばっかり
八村や渡邊は伸びてるのかもしれないけど、シーズン半分で中止だし

2020/04/13(月) 11:11:26.90

富樫とマッチアップする選手はめちゃくちゃディフェンスしにくいよね
下手したら股をくぐり抜けながらドリブル出来る

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 171f-5WFu [122.19.36.33]) · 2020/04/13(月) 11:26:07.25

富樫の髪型ローラー族みたいでかっちょええ。千葉県は族だよな。