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ただ眠ってる選手もいると思うよ
今シーズンで言えば柏木、阿部、荒尾なんかは移籍して復活した良い例
他にも現状ポテンシャルを引き出し切れてない選手はいるはず
もっと選手が積極的に移籍するリーグになって行けばもっと活性化され面白くなるはず >>742
チーム数減らしたら観客が増えて売り上げも上がるという根拠を教えてください。
私には全く理解できない意見です。 18チームに設定したというのは、
「B1ならアリーナを作る」って自治体、企業が多かったからなんだよね。
ギリギリB1だった横浜なら新文体の整備があった。
西宮はどういうことなのかよく知らないけど
「B2ならアリーナはショボくていい」って話もあり得る。
現状だとまともなアリーナって仙台くらいで、
あとは「体育館」だから、ハコの問題が解決しないとBリーグも発展しない。
一個でもまともなアリーナを増やそうという意図の18クラブだと思う。 >>730
栃木はわかるが
今年の東京で地区優勝
他の地区でできたのかな チーム数絞ったら、かつてのJBL時代に戻るだけ。
チーム数の維持はBリーグの死活問題。減っていく状態はリーグの衰退を意味する。
今回B2からB1に上がれるチームが少なかった事は、たぶん予想外の事態じゃないか
な？ここで有効な手を打たないと、そのうちB1チームが減っていく事態になる。 >>756
てきた可能性を論じるならできた可能性はあるだろう
でもだからこそワイルドカードで拾えてるわけで
それ考えたら悪くないと思うけどね >>753
チーム数を減らすというよりも少なめでスタートしてたら金沢や福岡のような不名誉な降格は発生しなかったとは言えると思うよ。 >>757
全国で観客数伸びてるしね
そこ大事だと思うわ
チーム減らしたい奴って何を目指してるのかなあ >>757
JBL時代ってライセンスとか興行として成功させるとかの意識に欠けてて今とは全くの別物リーグだったのでは？ >>760
少数精鋭のJBLやNBLでも破綻するクラブはあったんだから関係ない >>760
そこはチーム数は関係ない。
制度設計の問題。 8チームずつの
2地区、16チームくらいがちょうど良かったのかな
サッカーJリーグは10クラブから毎年2クラブずつ増やしていった
そう考えると初年度から18クラブで固定しているのはすごいな 東地区は激戦だからこそ、弱いチームが炙り出されてB1から弾き出せた
文句を言っている東地区ブスは、文句を言わずに残留を果たせた秋田ブスを見習え 確かに福岡が目指すべきはチーム強化じゃなくて、ドアマットでもいいから黒字だっただろうね
秋田のようなノウハウがあればよかったかも >>765
B1は24くらいまではいけると思ってる
減らすとチャンスも減るし下が疲弊していくだけ とりあえず福岡が空白地になるのはリーグのことを考えたら良くないよねえ
こんな大きな自治体を余らせておくの勿体無いよほんと 福岡はアマバスケの聖地なので、それで満足している感はある >>760
かつての実業団の考えがまさにそこ。強けりゃいいという
考えで、リーグの発展やバスケ人気の考えなど関係ない。
どう考えたってチーム数が多い方が良いに決まっている。
少なくするメリットは、１チームのレベルが高くなるだけ。
デメリットは、プレイヤーの数が減るだけ。トップの数が
減ればピラミッドの底辺が減るんですがね・・。 地区格差なんて北海道秋田仙台茨城がB1に定着したら解決しちゃう程度のしょうもない話。
東地区
北海道 秋田 仙台 茨城 栃木 千葉
中地区
A東京 渋谷 川崎 横浜 新潟 富山
西地区
三遠 三河 名古屋 京都 大阪 琉球 >>773
結局入れ替えで島根熊本広島上がってくるだけやんB2東勢(仙台、茨城)がB2西勢の選手刈り取るなら別だけど 何で東の昇格組定着で考えるんだよ…ｗ
沖縄〜中部まで西地区は流石にいびつ過ぎるから
スカスカの西日本(中国、九州、四国)にもっとB1チーム増えてくれないと困るわ >>730
1番声でかいのは秋田かな。つい最近まで落ちる可能性あったし北海道落ちたらさらに残酷な目に合うし >>776
別にB1の中地区は楽じゃないんだよなあ。中地区が丁度いい感じで西がダントツ弱いだけ。 >>732
これたまに言ってるやついるけど中と東でちょこちょこ入れ替えても西が段違いで弱いの変わらんから全く意味ない。 >>769
秋田や富山をB１の最低ラインと考えると２４チームは欲しいよな。
B2に落ちたら人気動員とも減るから地方のバスケ人気維持のためにはチーム数は多いほうがいい。
減らしたがる奴の意見は理解できない。 >>778
東地区の弱小チームのいい訳でしょ
現に川崎は東から中に移って勝ち点減らしたほど >>777
北海道が落ちたら来季の東地区は
秋田栃木東京渋谷千葉川崎 すると来季はＣＳ参加の８チーム中、４チームが東地区になるな 平均順位
九州沖縄 四国中国 近畿 中部 関東 東北北海道
B1 11.0 - 9.0 8.0 6.7 16.5
B2 2.0 10.8 11.5 6.3 9.8 11.3
チーム数 3 4 5 8 10 6 だから、その時その時の勢力図によってどうにでも変化するんだから地区格差論争なんて不毛だと言ってるの。地区制は無くならないし地区格差論争も一生無くならないんだろうけど。
>>780
同意見。
将来的には東西12チームずつの2地区制に持っていきたいんじゃないかなと思ってる。 >>782
もう関東リーグに秋田が紛れ込んでる違和感w
その秋田も他力で残留してるだけだし
やっぱり東京中心すぎだわこのリーグ 東北は秋田仙台が弱くても集客力あるのが救いかな
取り合えず近畿以西と近畿以東の差がやばすぎ
広島福岡にB1定着するチームほしいよなぁ 結局さ、選手は都会が好きなんだよ
ド田舎の雪国にきたがる代表級の選手なんて居ない 中地区も楽じゃないって言ってるやついるな
例えば新潟ブス
東地区が栃木、千葉、東京、千葉、川崎、新潟
だったら怒り狂って３地区制反対派になってるに１００００００ペリカｗｗｗ 渋谷は
特上の栃木、千葉、東京と18試合
中位の京都、三河と8試合
下位の北海道、秋田と12試合、滋賀と4試合
川崎は
特上の千葉、東京と8試合
上位の新潟と6試合
中位の富山、三河、三遠と18試合
下位の横浜と6試合、北海道と4試合
もし特上4点、上位3点、中位2点、下位1点で計算すると渋谷は100で川崎は96で微妙な差。三河が特上か上位なら逆転してたかも。 福岡がクラウドファンディングで3000万調達しようとしてて草
12日間でその額は多すぎるだろ >>788
リーグの本部が東京、協会が東京、代表活動が東京では自然にそうなる参勤交代リーグ
関西圏は特に東京中心にやられるとシラけるんじゃない
ちなみに個人的には今のままでもいいと思ってる特に五輪でもう一段盛り上げるためには >>794
1億8000万足りない中クラウドファウンディングで3000万集めてるってことは
1億5000万はなんとかなりそうなのか？
それともリーグから借りた分だけでも返そうとしてるのか >>755
西宮は、ストークスを誘致した前市長が暴言で辞任し、現市長は自公推薦候補を破った元民主党衆議院議員経験者ということで、ハコモノの見直しをしていても不思議ではない。 いや待て
渋谷が柏に移って千葉に2つチームがある未来のことを話してるのかもしれん 集まっている金額
21,600円（目標 30,000,000円）
このプロジェクトは、All-In方式です。
目標金額の達成有無にかかわらず、プロジェクトの終了時点で集まった金額が起案者に支払われます。 >>764
いや、金沢も福岡も初年度はB3スタートだったが、Ｂ３スタートだったのは当初から経営その他で問題があったからではないのか？
そういうクラブでもどんどん拾い上げて数の維持だけが重要視されてたから、ついにライセンス不交付にまでなったんだと思うよ。
仮にＢ１を１２、Ｂ２を１６にしていれば２部合わせて28でほとんどがＢ１ライセンス所持になるし、あぶれてＢ３組に回ってもＢ３の多くがＢ２ライセンス持ちになる。
つまりＢ１，Ｂ２ライセンスを厳格に運用していても金沢とか福岡みたいなそもそも参入すべきでなかったクラブが紛れ込む余地を残さなかったんだよ。 >>772
福岡が降格するのは弱いから（だけ）じゃなくて、クラブの運営そのものが原因だろ。 >>785
北海道が降格すれば、来期のB2で開幕時点でB1ライセンスを持つ5チームのうち、広島以外の4チームが東地区に集中することになる。
硬直すぎる地区制が、今現実にリーグの健全な新陳代謝を阻害しているという状況は受け入れていただきたい。 >>780
現状の18クラブでさえ、西地区は弱い、弱いって言ってるやつがいるのに増やしても更に弱いところが増えるだけでまったく意味はない。
Ｂ１リーグで戦える選手の数は増えていないんだから、Ｂ１のレベルを落とすだけだよ。
逆に各地区の下位２クラブずつ降格させて、Ｂ２の地区２位までと合体させてＢ１，５ぐらいで十分。
少なくとも現状から増やすなんてのはＢ２からの昇格組が残留する（14位以上）のが当たり前になるぐらい戦力が均衡してからでも遅くはない 何で選手や戦術の成長を考えないんですかね？俺はいつもそこが分からん
バスケの選手ってのは格上に負けてしょげて終わりなん？ 秋田が中地区来たところであんま変わらん
横浜と最下位争いが見えてる >>807
Ｂ１、Ｂ２を問わず最初に東、中、西の所属を決めてから、昇格降格は地区の最下位と首位を入れ替えるか入れ替え戦をしたら良かったのかも。
それで、西地区には琉球と三河で中地区は川崎とＡ東京、東地区に千葉と栃木を入れて、後は数合わせしとけば良かったと思う。 >>803
夢のないクラウドファンディングやな
目標金額に達しなかったらクラブ消滅濃厚なんやろ？ >>478
細かいことだが、チーム人件費を売り上げの50%以下に制限するというのはサラリーキャップとは言わないらしいよ >>770-771
福岡ってこんなんだぞ？
100人あたりの↓
中学男子バスケットボール部員数→全国46位
中学女子バスケットボール部員数→全国27位
高校男子バスケットボール部員数→全国37位
高校女子バスケットボール部員数→全国37位
25歳以上バスケットボール人口→全国25位
バスケットボール場の施設数→全国11位
勿体無いとも聖地とも思えないわ
地元メディアも禿バンクしか興味ないんだし >>517
外国人が常に2人出ることになるから今以上に日本人インサイドが育たなくなるな >>773
おおー良い感じやね
今年に当てはめるなら
仙台茨城を10として
10 17 10 10 47 50 144
42 27 38 14 43 30 194
22 31 31 30 22 38 174
ん〜栃木千葉が強すぎる分良いと思ったが
他があまりにも弱すぎたな
東は2強4弱
中は3強1弱
西は大混戦って感じか >>821
そういうのを「無駄」って言うんだよ
ライジングゼファーの惨状を見ても誰も金出さないしな >>823
児童数と保育園の関係と照らし合わせたがそうでもないか？
保育園数は多いけど児童数が少ない
勿体ない！こどもを増やそう！ってなると思うんだが >>793
S 千葉、栃木、東京を 2倍
A 新潟、川崎、琉球を 1.7倍
B 三河、名古屋、富山、京都、渋谷を 1.5倍
C 三遠、大阪、滋賀、秋田を 1.3倍
D横浜、福岡、北海道を 1倍とする
渋谷 S0 A2 B6 C12 D7 0+3.4+9+15.6+7=35
川崎 S3 A4 B9 C10 D12 6+6.8+13.5+13+12=51.3
新潟 S1 A5 B15 C11 D11 2+8.5+22.5+14.3+11=58.3 >>824
少子化を止められないからならないよ
児童が少ない、という大前提があるのに保育園を増やすほうが無駄 >>826
大前提として保育園(例えのままいくとスレチになるから体育館、施設ね)がたくさんある状態でしょうに…
無駄なら潰すって話になるのだったらそれこそ勿体ない。建物を壊すのも整地も金がかかる
こども増える→競技人口増える→プロや地域リーグ目指す選手が増える→ファンも増える
ってことだからこども増やそうって方向に進んでるんでしょ
まあ政府の進め方が全然アホなのは分かるけど ラグビーの秩父宮がアリーナ化も視野入れてるらしいな
アルバルクはこれ狙ってるのかな 強いところや弱いところとの試合数によって不平等が生じているという意見が多いので
すべて対戦成績で勝ったか負けたかで1勝とすると
栃木千葉東京渋谷新潟川崎琉球
北海 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
秋田 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
栃木 × ● ○ ● ● ● ●
千葉 ○ × ● ● ● ○ ●
東京 ● ○ × ● ○ ● ○
渋谷 ○ ○ ○ × ● ○ ○
川崎 ○ ● ○ ● ○ × ○
横浜 ○ ○ ○ ● ○ ○ ○
新潟 ○ ○ ● ○ × ● ●
富山 ○ ○ ○ ● ○ ○ ○
三遠 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
三河 ○ ○ ○ ● ○ ○ ○
名古 ○ ○ ○ ● ○ ○ ○
滋賀 ○ ○ ○ ○ ○ △ ●
京都 ○ ○ ○ ○ ○ ● ○
大阪 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
福岡 ○ ○ ○ ● ○ ○ ○
琉球 ○ ○ ● ● ○ ● ×
16 15 14 07 14 11 13 勝 格差を無くすとしたら
1 6 7 12 13 18
2 5 8 11 14 17
3 4 9 10 15 16
みたいな前年の順位に応じた分け方するしかないんだよね
現段階の順位だと
千葉 川崎 三河 大阪 三遠 （熊本）
栃木 琉球 名古屋 渋谷 滋賀 北海道
新潟 東京 富山 京都 秋田 横浜
って感じ >>827
使う人が居ない施設を勿体ないからと言って維持費や整備費を掛けるのもね
まあキミの言うように更地にするのも金が掛かるから、まさしく負の遺産だわ >>831
利用者増やす方向で考えればいいじゃん…
体育館ならバスケしか使えない訳じゃないんだからさ
単に否定だけしたい人なら絡んだ俺のミス >>830
昨年の栃木や今年の三河みたく急に弱くなるチームも出るから、思い切って16チーム総当たり戦くらいにしないと平等にならない >>832
利用者増やす方向でってずいぶん簡単に言うけど
地元民から否定されて瀕死なのが今のライジングゼファーであり福岡のバスケ事情なんだが
現実は甘くないんだよ 平等なんかどう組み替えてもならないのに気付け
やはり>>830方式が1番だな
毎年違う組み合わせになるから新鮮味があるわ よし俺のミスだったな
触っちゃいけないヒトだったようだ
皆様お目汚し失礼した >>829
普通縦横逆でしたね
残り2試合あるけど
気になったので全部作ってしまった
千葉栃木新潟東京川崎琉球 三河名古富山京都渋谷三遠 大阪滋賀秋田横浜福岡北海
千葉 × ● ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
栃木 ○ × ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
新潟 ● ● × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
東京 ● ○ ● × ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
川崎 ○ ● ● ● × ● ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ ○
琉球 ● ● ● ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○
三河 ● ● ● ● ● ● × ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
名古 ● ● ● ● ● ● ● × ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○
富山 ● ● ● ● ● ● ● ● × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
京都 ● ● ● ● ○ ● ○ ○ ● × ● ● ○ ○ ● ○ ● ○
渋谷 ● ● ○ ● ● ● ● ● ● ○ × ○ ○ ○ ○ ● ● ○
三遠 ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ○ ● × ● ○ ○ ○ ○ ●
大阪 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ × ○ △ ○ ○ ○
滋賀 ● ● ● ● △ ○ ● ● ● ● ● ● ● × ○ ● ○ ●
秋田 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ● △ ● × ● ○ ○
横浜 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ● ○ ○ × ○ ○
福岡 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ○ ● ● ● ● ● × ○
北海 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ○ ● ● ● ×
富山はリトマス試験紙だな 千葉栃木新潟東京川崎琉球 三河名古富山京都渋谷三遠 大阪滋賀秋田横浜福岡北海
千葉 × ● ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 15勝 50-08 東
栃木 ○ × ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 16勝 47-11 東
新潟 ● ● × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14勝 43-15 中
東京 ● ○ ● × ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14勝 42-16 東
川崎 ○ ● ● ● × ● ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ ○ 11勝 38-20 中
琉球 ● ● ● ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ 13勝 38-20 西
三河 ● ● ● ● ● ● × ○ ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 10勝 31-27 中
名古 ● ● ● ● ● ● ● × ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○ ○ 08勝 31-27 西
富山 ● ● ● ● ● ● ● ● × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 09勝 30-28 中
京都 ● ● ● ● ○ ● ○ ○ ● × ● ● ○ ○ ● ○ ● ○ 07勝 30-28 西
渋谷 ● ● ○ ● ● ● ● ● ● ○ × ○ ○ ○ ○ ● ● ○ 07勝 27-31 東
三遠 ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ○ ● × ● ○ ○ ○ ○ ● 06勝 22-36 中
大阪 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ × ○ △ ○ ○ ○ 05勝 22-36 西
滋賀 ● ● ● ● △ ○ ● ● ● ● ● ● ● × ○ ● ○ ● 03勝 18-40 西
秋田 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ● △ ● × ● ○ ○ 03勝 17-41 東
横浜 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ● ○ ○ × ○ ○ 05勝 14-44 中
福岡 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ○ ● ● ● ● ● × ○ 03勝 12-46 西
北海 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ○ ● ○ ● ● ● × 02勝 10-48 東 絡むだけ絡んで、何も具体案を出さず、人を罵倒し人格攻撃、そして自分はカッコ付ける
なんなんだよ てか野球みたいなセ・パリーグ方式にすりゃ良くね？
関東〜近畿圏にチーム固まるのは日本的にしょうがないし
昇降格は降格チーム発生したリーグに順位に応じて補填する形で >>841
無駄としか言わない人に何を言ってもしょうがないと理解した、それだけ >>841
それにどこが罵倒でどこが人格攻撃だってのよ
豆腐みたいなやつだなあ >>841
具体案もだしてるじゃん
「こどもを増やすこと」
これ以上具体的に出せと言われても困る
それにそれ以上あっても便所の落書きに書き認めるわけがない
労働人口増やすことが命題の今の日本でこどもを増やすのは不可欠
でもそれすら出さなくて否定ばかりして現実はどうたらってそんなのがいてうまくいくことなんて何もないわ 社会に出たことないのかもしれないけど、みんなでこどもを増やしましょうと言って実際に増えるならともかくそういうのは具体案とは言わないんすよ >>840
面白いんだけど勝ち負けの定義をもう少し詳しく
勝ち越してこと？でもないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
