男子日本代表スレ part106
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男子日本代表スレ part105
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1511777427/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 金丸は本人に代表やる意志が乏しいのがなぁ
合宿は疲れるし釣りやりたいんだとか 日本のPGのちっちゃさは目立つよな
小さいじゃなくて、ちっちゃい 国内でもSGと10cm以上違うのは当たり前
しかもそん中でも最低身長がスタメンだったりするし
腕短いからしょうがない面もあるが >>210
そうだな富樫じゃシュートが当たってるのが前提だし、ディフェンスで穴空けて勝てないから比江島1番2番渡邊3番八村だよね。平均身長も上がるし、攻め手が増えれば比江島のオフェンスの負担減ってスタミナももつよ。
問題は4,5番。今すぐだとシェーファーもフル代表で通用しないと思う。消去法だと既存の譲次太田アイラで回さなきゃならんよね。愛媛のクリフォードは帰化する意志ないんかな？
いずれにせよビッグマンは帰化入れんとお話しにならないなぁ。 代表は色んなとこ行けるから色んなとこで釣りすれば良いと思う
ダイエーの城島みたいなやつだな 比江島は将来的にはシックスマンもあり
渡邊八村合流してもベンチはスカスカ 金丸ってバスケット選手よりサラリーマンで釣り馬鹿になりたかった口なのか？ 比江島背番号シックスやからな
ジノビリに憧れてるみたいやしな
まぁ比江島には一番ボール触らせたいな
シェーファーはU19で完全にゴール下制圧してたし多分通用すると思うけどな
リバウンドとダンクだけやけど だから
ひえ島
渡邉
八村
シェーファー
帰化
が最強や 金丸はダイエットでバスケ始めたら才能が爆発したらしい
バスケより釣りが好きって聞いたぞ PG
渡邊
馬場
八村
シェーファー
そのうちこうなる PGが微妙に穴やと思うんやけどな
SGは割と揃ってる
比江島富樫の後が続かん
橋本いたの？
篠山何してたん？ >>222
何か小回りが利かなさそう面子やね
日本の代表ぽくないわ
PGに富樫でも入れるか？ 180-190くらいのそれなりに素材がいるはずのガードが育たない謎 >>226
日本代表pgは単純にバスケが登録者570万人の中で一番上手い人がなるポジションだからね
そりゃ出ないだろ でも日本一1on1が上手いのも日本一シュートが上手いのも190cmの選手なんだよなあ
日本の190cmに日本の190cm未満が負けちゃダメなんだよなあ 普通に考えてシュートも1on1も上のレベルに上がったら身長高い奴が有利になるだろ あははっ
もう広島のハンターコートとか入れちゃえよ
イケメンかき集めてとにかく集客 宮城「ドリブルこそチビの生きる道なんだよ」→(日本代表)→マジでドリブルしか取り柄のないPG陣になった模様
あの得点力の無さとガバガバDFは今の代表を暗示していた…！ 日本のPGはドリブルでさえ取り柄になってないだろ
育成が全てダメ イギリスも30年前プロリーグ創設しても五輪、WＣに出場出来ない。プロ化は万能ではない。 >>234
体格はどうにもならん部分が多いけど
テクニックでも遅れをとってるのを指導者はどう考えてんだろうな。
北川にはこの辺りの見解を聞きたいが、あいつはヘタレで都合の悪い質問にはダンマリ決め込むからな。 >>193
興味深い見解だが、俺は錦織だな
香川はしょせん11人もいるサッカーというチームスポーツの中での話だし、今の奴の立場を見れば信用できん
やはりたった1人で世界と戦う錦織の話の方が信憑性ある
イチローも「ライオンは筋トレなんかやんないでしょ」と力説してたｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-Y3CeaamAoA
筋トレは否定しないが、それで勝負するとか考えるのは反対
あくまで元々持ってる長所がなくならない程度に筋トレすべし
あと外人に勝てずともこれ以上引き離されない程度にな >>240
その理論ならフィジカルコンタクトあるサッカーの方がバスケと共通点あると思う。テニスは絶対相手とぶつからないから。
この前のオージー戦でも仮に日本がフィジカル勝てても試合には勝てないと思うけど。
1番比江島（田中
2番渡邊（馬場
3番八村（張本
4番アイラ（シェーファー
５番竹内兄弟
このくらい高さあればいい勝負になりそう（勝てるとは言ってない） 結局のところ人によるんだよなぁ
筋肉つけると言っても体重を増やすことには変わりないから
直線的な動きには影響なくても細かな動きが鈍くなる恐れはあると思うなぁ >>242
渡邊八村が合流してんのに竹内をスタメンで使う意味がわからない 竹内と太田にトランジションでブロックされないシュートの撃ち方教えてやるやついねーのかよ
富樫と比江島お前らできるだろ教えてやれよ 太田にはフックシュート打てるようなってほしい
もう無理か ブロックされないように富樫はワンステップ比江島はユーロステップを使うけど鈍臭い竹内太田には無理そう 富樫はまず国際試合でまともな成績残してからにしよう
今んとこ衰えた竹内と変わらん頻度で戦犯常習犯なんだから >>241
>>242
サッカーは11人で個のショボさはまだ組織でカバーできるが、
バスケは5人で個の影響が大きすぎて組織でカバーしきれない。
香川はドルトムントというデュエルしてくれる仲間のおかげお膳立てを決めるだけで
自らデュエルして突破口を切り開く必要がなくドイツで上手くいった。
ところがマンチェスター・ユナイテッドでは監督がモイーズというデュエルを好む人だったので、
香川も要求され、増量して自らのバランスを崩して失敗した。
ちなみに田臥も米国進出後はやはりフィジカルをつけようと増量したが、
これでは自分の持ち味が出ないということで元の体重に戻した。
錦織はアジア人でただ一人、あの地位に居続けたパイオニア的存在。
つまり日本人も中国人も韓国人もあの地位に居続けたことはない。
韓国がいくら185cmのテニス選手を輩出してもタッパこそ同じでも白人のようにプレイできず糞だった。
韓国人は日本人以上に外見重視する連中だから野球もメジャー選手同様膨らませたがメジャーで通用せず。
つまり、アジア人は白人と同じことやっても上手くいかない。
アメリカにたくさんいるアジア人からどのスポーツもアメリカ代表になったのが少ないのがその証明。
だから日本人の体格でどう戦うか考えるべき。韓国みたいに長所がなくなるほど筋トレして外人の外見だけ真似るのは愚の骨頂。
やはり外人はパワー圧力ともに日本を上回ってここはどうしようもない。デュエルの激しさにテンパッてやられるケースが多いから
そのパワー圧力にテンパらない程度に筋トレはすべきだが、長所がなくなるほどすべきじゃない。
豪州戦はリバウンドの少なさを解決すべく全員で取りに行ってスタミナ不足のガス欠で１Ｑだけまともにやれただけで
あとはボロ負けした。ペイント内のポジション取りに負けないように必死で筋トレしてるようだが、それは結構だけど、
持ち味の走力を失えば元も子もない。何事もバランスが大事なんだよ。 >>249
結局、日本人のやるべきバスケットの原型は能代バスケなんだよ
体格差も技術差も、無尽蔵のスタミナと走力でカバーする
まともなセットオフェンスやら、マンツーマンディフェンスで強豪とかち合ったって不利なのはこのスレのバカどもでもわかること
いかに、やつらが得意とする土俵から遠ざけるかが大事だな >>250
走れなくなれば日本は終わり
外人と差が作れる唯一の武器は走力だけ
ま、それも実際負けてるが、あえて言えばそれしかない
走力を失うまで筋トレするのは愚の骨頂
でも、香川も錦織も筋トレ自体は否定してないし、あくまで長所が消えない範囲内でやれってこと >>251
バスケに限らず、どのスポーツも
いかに自分の土俵に相手を乗せて戦うか
だからな
個がショボイ日本がハーフコートバスケで外人に勝てるわけない
だから走るしかない
昔からこれは常識で能代もそうやって指導してた
しかし、その能代バスケもアフリカからの留学生のせいで自慢の平面バスケも通用せず、
今やすっかり古豪となってしまった
能代バスケからどう進化させるかが日本の課題だな
香川も錦織も凄いと思うが、格なら錦織だろう。香川クラスの人間はパク・チソンとか韓国にも
いるわけだし、別に香川の意見が全てとは思わん。香川自身、別に筋トレバカでもないし。
錦織は中国人も韓国人も上り詰めることができない地位にいる。
中国や韓国がいくら長身を集めても外人に勝てない何よりの証拠。
なぜなら長身を集めても運動能力がついていかないから。
特に韓国は外見重視の筋トレバカなとこあるから、韓国から「錦織」が出ないのが興味深い。
俺はテニスのことは知らんが、錦織のあの運動能力の秘密と経験はバスケにも参考になると思うな。 >>253
あくまで原型の話だ
当然、そこに様々な肉付けをしないとどうしようもないがな
だが、強豪の劣化コピーのバスケをしようとするより余程いいと思うね
よく日本は走らせてばかりという批判を見るが、全くの的外れ
体格や器用さに恵まれた選手が極めて少ない日本だからこそ、走力をつけなきゃ話にならんのよ >>252
あえて言えばというレベルなんだから、それこそバランスを考えた結果走力を落としてでも筋トレするべきだという結論になってもおかしくはないだろ
まあ何が正解かは分からんが フルボッコにレイプされたU17アメリカ戦で、
監督が「平面で負けるな！」って何度も叫んで、
その声が、虚しくコートに響いてたの思い出すわ。
世界のトレンドを無視して、違う方向に走っちゃうと、１０年は進歩が遅れるだろうね。
それはバスケに限らず、ラグビーでもサッカーでも明白。
ラグビーは「外国人のフィジカルから逃げるな」でW杯躍進したし、
サッカーは接触を避けるなんちゃってバルセロナで迷走し、クラブも代表も弱体化した期間が長かった。 >>249
田臥が増量で失敗して戻した話は面白いけど
結局戻して国内アジャスト国際大会では難しいという結果なのでは
田臥個人の選択としては正解だったとしても
増量がメリットになる選手を積極的に探すのも１つの考えだと思う
例えば同じチビガードでも
富樫みたいのより並里みたいな身体の奴のが国際大会では育てる意味があるとか
あくまでタイプとして >>252
外人と差がつくれる、って既にだいぶ負けてるんだがｗ
結局走力も体格
デカくて重い相手に当たり続けていると体力削られて終盤走れなくなる
日本人の生きる道はシュート確率あげることしかないんじゃないか？ >>260
俺と同じ意見だ、シュート精度だけでも並ばないと試合にすらならんような気がする。
せっかくデザインしたプレーでキックアウトしてフリーで打たせても入らないんじゃ勝てるものも勝てない。 相変わらずフィジカルとシュート確率かよｗ
ここの老害とニワカの主張は野球で言えば
真ん中（２ステップ）に140k（フィジカル）のストレート（レイアップ・）だけで勝負しろと言ってるようなものだぞ
ひたすら筋トレしたり走り込みして鍛えて150kになったとこでメジャーの160ｋには敵うはずないわ
変化球（シュートの種類）や内外のコース（ステップ）を使い分けて駆け引き勝負に持ち込むのが日本のスタイルだろが
野球サッカーテニスなど他のスポーツは全部そうしてるのにバスケだけ何故か真向勝負だから話にならん 唯一日本的な可能性を示してくれてる比江島はこいつらの提唱するものと正反対だからな シュート率上げろってのは全く間違ってないんだが、じゃあどうやって？って話だよな
世界中のコーチがシュート確率上げたいだろうがそんな簡単なことじゃなし
少し具体的な解決策を教えて欲しいわ 1回中でボール持てる奴居るだけで大分違うとは思うわ 普通は背が小さかったらチェンジオブペース使うべきなのに、それができんの冨樫と比江島しかいないのがやばい
結局1対1のところでも、ピックでもズレが生まれないからフリーもできない >>263
比江島スタミナないし、走らせて追い込みすぎたら死ぬよ(・∀・) 結局のところ太田竹内が被ブロック多くてリバウンド取れないってのが弱点で、ビッグマン不足だから帰化入れろって賛否の堂々巡りなんだよね。
中が弱いなら拡がればアウトサイドのシュートチェック厳しくなるからシュート確率上がらないし、チビがドライブしてもこれまたブロックされるから、仮に渡邊八村合流してもやっぱりインサイド強化が最大の課題。 仮に八村と渡辺をインサイドに置きっぱにしたって
竹内竹内太田の伝説の0点2リバウンドは余裕で上回るだろｗ 富樫からのターンオーバー凄く多かったけどな
国際試合では通用してないんじゃないかな 富樫以外にガードやらせても同じことだしそれは
シュートまでもっていける分富樫のがまし 橋本篠山宇都の時のクソっぷりみたら富樫が出てる時はリズムが良かったよ
アイラとのピック・アンド・ロールまともに出来んの富樫だけだし
富樫いない時はシュートもリズムもパスも比江島頼みで比江島がしんでた
このチームはアイラと比江島が全てだからな ガードが将来的には課題になる
インサイドは八村入れば劇的に変わる
PGが出てこないのは育成が酷い証拠 ペイントに攻め込んでドリブルで行ったり来たりできんの富樫だけなんだよな
それがチームの勝利に結びつくかは別にして他の奴はそれすら出来ん
宇都のやる気空回りボールロストがいい例だな 北川さんお気に入りの鈍足小野さんが能代バスケとかw
能代バスケやりたけりゃ3番は広瀬馬場になっちまうぞ？
大好きな小野さんが不要なっちゃうけど北川さん大丈夫？ >>264
時間はかかるが子供の頃から遊びの中でシュート感覚を身につけるとか必要
まずは自分はシュートせずにパスを選ぶ方が美徳的な部活バスケの一掃だろうな >>278
宇都の歳でまだ慣れてないのはヤバいと思ふ >>279
シュート感覚身に付けろって中学生に言うの？ 俺も指導者だが、北川って名乗るやつなのかどうかしらないが、嘆願書で留学生出場禁止をうたってた奴がいることな聞いたな。。。
北川さんよ。
あなたなのか？
それとも違う人？ 日本は走るバスケを続けるしかないというが、その結果アジアでも弱いという現状ですね。
考え方を変えた方が強くなれる可能性があると思うよ >>282
別に俺だけがやってたことじゃないだろ
県協会名義で出してた都道府県もあったしな
本当に自分が教えてる子ども達のこと考えたら当然の活動だよ >>285
近隣の学校の指導者5名の連名だったよ
保護者やOBあたりからも、ああいうのがいるのは見苦しいって声はかなり来てたから、その辺に背中を押された所もあったんだけどな 単独で嘆願書を持ち込んだのは、過去に一人しかいないって聞いたが、それだけ北川さんの気持ちが強いってことだよね。 >>286
そうなのか。
代表して北川さんが一人でもちこんだんだよね？ 日本人は留学生に勝てないと教わった子達が代表で外国人に勝てる訳ないだろ
指導者は出場禁止に期待するのでなく戦えるように指導してやれや >>288
全員の署名捺印したやつを、JBAの知人経由で郵送した
が、うんともすんとも言ってこないから、協会事務局に俺ともう一人で言って、相当説いたんだがな
結局はご承知の通り、次々と胡散臭い自称留学生が入ってくる始末よ だから大倉なんだよなPGは
別にスピードなんてなくてもいいよ
それでも比江島より速そうだし
SGでもおかしくないぐらいの身長
SGでもおかしくないぐらいのシュート力
これが日本代表のPGなんだよ
チビでドリブルとスピードが武器みたいにしてる奴
それっぽくパス回してゲームメイクしてる風なだけの奴
必死にDFしてDFが上手いフリをしてるだけの奴
こんなのは日本代表のPGとしてはスペック不足なんだよ
大事なポジションが1つ穴になっちゃうんだよ 富樫が物足りない←分かる
富樫はディフェンスの穴←その通り
よし橋本篠山宇都を使おう←ころす >>292
これなんだよなぁ本当に
しかし比江島凄い代表でもクラッチタイムまで体力持たせられたら希望持てるのに >>294
小学生でも幼稚園児でもいいけど
感覚身に付けろなんて曖昧なこと言う奴ダメ指導者の見本じゃん >>291
大倉のパスセンスの凄まじさこのスレ住民知らんのかね
テーブスよりはるかに優れてるんだけどな >>298
ボールのセット位置が日本人は利き手関係なく真ん中によるけど、アメリカでは利き手側に寄るらしいな。
アメリカ生活が長いkJ松井も利き手よりにボールセットするな。 冨樫がyoutubeの動画でアメリカで直された打ち方を紹介していましたね マスタークラスのカリーの話によるとテニスボールの練習は状況判断を
二つボール使った練習は状況対応を
アシストとかゲーム作りだけを考えながらグレイトなハンドルさばきで相手に合わせて対応できるのはつまりこの練習のおかげらしいけどやってたのは富樫だけ 世界一のシューターはカリーじゃないの？
Nba初心者だからわからないんですけど >>283
キミカズがＨＣの時、徳島で開催されたＦＩＢAアジアでは平均195のサイズ重視のチームを作ったが、
見事に惨敗だった
ここの連中の多くはガキばっかだから、なぜ日本が走力にこだわる現状になったのか知らない
結果が出ないとすぐにこれがダメあれがダメで信念がブレブレ
ブレたら負けと安西先生も言うように、走力なくして日本の未来はねーよ
日本人が仮に外人とサイズが同じでも運動能力がついていかないから絶対に勝てん 1番比江島6番富樫ならALLOK
PG三番手を誰にするか 利きよりのほうがジャンピングが打ちやすい
真ん中よりだと打点を高くして打ちやすいがジャンピングにはなりにくい
そんな感じか？ >>260
ぶっちゃけ全ての能力で負けてるんだよｗ
でも、その中で勝負できるのは何かと言えば、走力なんだよ
そもそも日本人は大きくなれば大きくなるほど走れなくなる
210の青野なんかも腰が後からついてきていた岡山さんもな
ちなみにサッカーの190の平山もそうだった
まず、そういう連中が普通の選手並にするためにも走力の強化は必須なんだよ
バスケは走りっぱなしのスポーツ
シューティングももちろん大事だが、走れないとシューティングすらできない
だから１．走力２．シューティングなんだよ
若い奴はすぐにコレがダメならアレとブレブレになるとこあるから困る 一番ポジに比江島あげてる奴は最早怖いわ
よく書き込めるもんだ >>291
チビは高さで穴だけど鈍間は平面で穴になるぞ
高さ不要の能代バスケが日本全国に広まったのはその為
日本の選手層ではどう頑張っても穴があるのでどう埋めるかが重要なのだがね >>295
留学生禁止と言っても、向こうから自発的に留学する生徒は歓迎だが、
ただ九州勢のようにただバスケ勝ちたいがためにセネガルかどっかから連れてくるのはナシってことだよ
俺も帰化ハーフ同様黒人留学生は反対
なぜなら今のガキ見てると、昔のような気概がない
平気で女と話すような軟弱野郎ばっかだし、マジで東南アジア化してる気がする
だから依存体質がひどくなってる
依存体質がひどくなると自分たちで努力するというメンタルが育たず失敗する
東大以下日本の大学の世界ランクが落ちたのも、結局、学生がスマホやＰＣとかで
コピペするなり、ラクを覚えたから自らの頭で考える力が衰えたのもあると思う
つまり困ったらスマホという依存体質が今のガキには見受けられる
無論これはバスケも同じで困れば帰化ハーフってなっているんだと思う
これはあらゆる面で日本の衰退を増長しているはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
