B.LEAGUEの観客動員を語るスレ10 [無断転載禁止]

2017/10/26(木) 23:50:53.37

※前スレ
B.LEAGUEの観客動員を語るスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1494686649/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/30(木) 12:02:59.44

レバンガやるなー。折茂ほんとすごい

2017/11/30(木) 13:12:17.65

ちなみに情報源は
北海道新聞という地方紙

2017/11/30(木) 14:53:37.87

不思議なのはアルバルク東京
アルバルク東京は収支が赤字。
トヨタ自動車スポンサーもって、なぜ赤字？
いい選手取るのはお金がかかるから
もっとスポンサー料頂戴と言えばいいのに。
一番の売り上げが10億円の千葉や大阪なのだから
2兆円の利益を出しているトヨタ自動車なら
10億円なんて安い気がするのだが

2017/11/30(木) 15:02:34.23

流石にスポンサー収入が少なさすぎるから決算に含まれていない2ヶ月に一部のスポンサー収入が含まれてんじゃね

2017/11/30(木) 15:07:43.07

>>619
黒字にしても法人税取られるだけ
三年に一度黒字にすれば退会はない
スポンサー料入れすぎて大黒字にして法人税がっぽり納めてる東芝はアホ

2017/11/30(木) 15:08:22.96

トヨタいくらなんでも少ないな

2017/11/30(木) 15:14:07.06

でもトヨタ自動車は
日本語の改善を世界語のkaizenに変えるまで
生産性の向上、効率の向上をやっているのに
A東京の観客動員数やアリーナの改善は
求めないんだね。

2017/11/30(木) 15:31:08.58

トヨタはスポンサー料の代わりに
結構な枚数のチケット買い上げてるってこと無い？
赤字に出来て金入れるカラクリ

2017/11/30(木) 15:42:17.80

>>623
トヨタのカイゼンってやる事は無駄の排除だからな
それ以外の事は不向き

2017/11/30(木) 15:52:56.32

読売やソフトバンクを見習え。
ソフトバンクは870億円でドームを買ってくれたり
選手に年棒40億円払って読売よりも投資している。
読売は菅野に2億円からぽんと4億円に年棒上げたり
投資をしてくれてる。

2017/11/30(木) 16:01:55.21

>>626
SBはともかく読売本社は金出してないぞ
巨人の売り上げだけで毎年何十億の黒字だから年俸も楽に払える

2017/11/30(木) 16:20:19.57

>>621
税金をがっぽり払う事で自治体や地域へのイメージアップ作戦だな
今後市民クラブとしてやってかないといけないかも知れないからすり寄っておいて損はない
ある意味投資だよ

2017/11/30(木) 17:47:24.00

税金逃れの通達があるやきうは比較にならんから辞めとけ

2017/11/30(木) 17:57:37.93

ちなみにアルバルク東京のスポンサー料は3.9億円
ひょっとしたら別の科目であるかもしれないが。
トヨタは全額出しても3.9億。

2017/11/30(木) 18:02:08.56

よく北海道は人件費1億円で
人件費3億円の東京や栃木と戦っているな。
決算を見たら現状がよくわかる。

2017/11/30(木) 18:03:50.05

>>629
その税金逃れをbリーグも利用してるんだよ
あれは当時野球しか無かったからプロ野球が名指しされているだけのもの

2017/11/30(木) 18:04:41.20

申し訳ないが
北海道がいかにつらい戦いをしているかわかる。

2017/11/30(木) 18:07:45.62

>>631
栃木や千葉とは状況は違うが、結局それも協会側でプロ化した先行者利益(≒レラカムイの遺産)だよ
そうでなきゃこの経営規模で軸となる折茂桜井野口が10年に渡って支えてくれるなんてことは無かった

2017/11/30(木) 19:05:46.15

折茂は選手としての給料はもらわなくても
TVや雑誌の取材、Bリーグ理事の報酬、その他で稼いでて
その金額はチーム人件費には計上されてないだけじゃないか
選手としてもらっててもかなり少額とか

2017/11/30(木) 19:09:24.95

たしかそれでも700万くらいは貰ってたような

2017/11/30(木) 19:18:05.78

北海道は選手が折茂に秘密を握られてるから、なかなか逃げられない

2017/11/30(木) 20:17:53.20

しかし、すごくわかりやすい決算書だな。
本当の決算書はこんなんじゃないから。
ど素人でもわかりやすく決算書をまとめたんだな。
個人スポンサーや各企業にスポンサーになってもらいたくて

2017/11/30(木) 21:23:23.82

>>629
どのように税金逃れできるんですか？
そもそもBリーグのクラブに法人税払えるような収益無いような気がするんですが

2017/11/30(木) 21:44:55.64

税法はわからないけど
昔プロ野球とかは、人気のスポーツで
税金でお金を取られるくらいなら、
広告宣伝費の経費でプロ野球のオーナーになった方が
経費が落ちて税金がかからず
宣伝になるからいいと聞いたことがある

2017/11/30(木) 22:13:33.01

親会社の広告費として計上してOKってヤツでしょ？詳しくは知らないけど

2017/11/30(木) 22:19:54.21

でもレバンガは集客もいいし、Ｂリーグ発足で伸びる可能性大いにあるよね

2017/11/30(木) 22:23:06.21

調べたらすぐ分かったわw
通常親会社による子会社ね赤字補填は寄付扱いとなって法人税の軽減対象外なのがスポーツ企業に関してだけは広告費として扱われて法人税の軽減対象になるってヤツね。

例えばトヨタがA東の赤字の補填をした場合、それは広告を「A東の言い値で買った」扱いになるという事らしい。

2017/11/30(木) 22:33:18.12

クラブ経営情報処理出てるね
https://www.bleague.jp/news/pdf/financial_settlement_2016.pdf

2017/11/30(木) 22:47:03.48

>>643
それは野球だけでバスケは違うみたいに書いてる人が上にいるけど…

2017/11/30(木) 23:02:18.98

野球だけでJリーグやバスケは違うよ
国税庁通達に職業野球団って書いてる

2017/11/30(木) 23:04:25.39

川崎とか三河のチケット単価が定価の最安値よりも低いのは何故？

2017/11/30(木) 23:06:31.06

タダ券？

2017/11/30(木) 23:12:08.71

三河は今季から社員もカネ払って見に来てくれるようになったと記事にあったが
川崎は東芝の代わりを見つけたろうか・・・最大6億円も出してくれるような変わりが

2017/11/30(木) 23:34:53.66

>>646
じゃあアルバルクへのトヨタのお金の移動は「寄付」扱いと言うこと？

2017/11/30(木) 23:47:52.29

三河は団体観戦チケットってのがあって、それも単価下げてる原因かもな
どんな席でも30人以上だと15%OFFとか
職場の親睦会とか販促用アイテムとかにどうぞみたいに書いてあるので
今までの福利厚生サービスを外注にしたような感じかな

2017/12/01(金) 00:12:43.71

>>650
jリーグもプロ野球同様実質的な親会社による赤字補填金を広告宣伝費として扱っているからbリーグも同じだと思うよ

2017/12/01(金) 00:27:55.58

ｂ2　人件費が5000万円から7000万円で利益が赤字って相当ヤバくない。メンバーって10人から13人まででしょ。

2017/12/01(金) 00:29:22.69

ヤバイのは分かっていた
外国人も500万ぐらいやろな

2017/12/01(金) 00:30:30.51

　プロ野球は国税庁通達があるから球団の赤字を親会社の損金として計上できる。
　Jリーグは球団の赤字を責任企業の広告宣伝費として計上できるよう国税庁に認めてもらった。

2017/12/01(金) 00:35:39.04

　プロ野球もJリーグも赤字分を親会社や責任企業の損金として計上できることにはかわりないはず。Bリーグも企業系チームはJリーグと同じように税務処理してると思う。
　Jリーグの税務処理方法を国税庁に認めさせたのが現在の日本バスケ界のドンだから。

2017/12/01(金) 01:00:21.80

>>653
bjのサラリーキャップより安いんだね

2017/12/01(金) 06:06:35.92

選手人件費5000万だと10人くらいが最低年俸か

年俸2000万以上は、代表選手くらいだろうな

2017/12/01(金) 06:24:32.10

東地区、ここまで年俸格差あるとは思わなかった
チーム年俸3億ってのは数人が押し上げてるの？

2017/12/01(金) 07:40:25.11

全体的に高いんじゃないの？
総額3億円のクラブの最低年俸がＢ２の最高年俸より高い、なんてこともあるかもしれない。

2017/12/01(金) 09:25:26.89

JBL時代のサラリーキャップが二億五千万とかなんで、旧JBL（→NBL）クラブとすればチケット収入等の大幅増が見込めるＢリーグになったのは経営面で万々歳では。
逆に旧ｂｊクラブはサラリーキャプ八千万が撤廃されたんで大変でしょ、まあ、元々サラリーキャップ上限行ってないクラブも多かったみたいだけど。

2017/12/01(金) 09:32:56.48

外国籍を含む全選手のサラリーキャップ（年俸総額）を1億5000万円に設定するってwikiに出てたよ。

社員選手とかはどういう扱いだったのかは気になるな。
プロ選手に比べると圧倒的に安い給料でも勤続年数の長さカバーできるから
分割支払いみたいになってキャップ的には有利。

2017/12/01(金) 13:19:38.35

JBLのときは、サラリーキャップはもう少し高かった。
徐々に減ってNBL最終年は1億5000万円。

2017/12/01(金) 14:43:21.21

しかし、野球選手の年棒すごいな。
巨人菅野一人の年棒でアルバルクの総年棒を超えるのか。
ニューヨークヤンキースの田中将大は年棒20億円で
ｂ1東地区の総年棒超えるどころか、東地区チームが2チーム買える。
大谷翔平の2.7億円が安いねという言葉が
ｂリーグ夢みたい。

2017/12/01(金) 14:47:21.34

ちなみに折茂社長がトヨタ自動車時代
六本木や銀座で野球選手やサッカー選手が両手に女性を連れて
でかい顔して歩いているところを
折茂社長が見ていて、俺では銀座の帝王になりたいがなれない。
悔しい。バスケットボールでは六本木の帝王になれないのかという
ことを本気で悩んだらしい。

2017/12/01(金) 14:50:01.74

当時おそらく近鉄の金村さんや清原時代だと思う。
清原が六本木や銀座でシャンパンタワーで女性とイチャイチャして次の日
２日酔いで西武ドームや東京ドームでホームラン打つ。

2017/12/01(金) 14:55:38.44

>>664
チームは買えるほどではない
売上越えてるのとは意味が全く違う

2017/12/01(金) 14:56:09.36

ススキノの帝王になれたんだからええやん

2017/12/01(金) 15:02:11.55

>>666
夢みたいな話だな
まさかホームランの次は薬打つとは

2017/12/01(金) 15:02:24.60

焼き豚はスルーしてね

2017/12/01(金) 15:14:01.68

トヨタが赤字とは驚きだね
アイシンや東芝とか日立は黒字なのに

2017/12/01(金) 15:56:01.99

清原さんでいいよね。
西武時代と巨人時代で
週刊誌やスポーツ新聞で
銀座の帝王が酔っ払ってホームラン。
六本木の帝王が態度が悪くてホームラン。
と名実ともに帝王と言われていたよね。

2017/12/01(金) 16:10:29.90

>>671
初年度のみのプロ化のための費用だってよ
それより客単価が高い方が謎なんだが

2017/12/01(金) 17:39:39.72

>>673
・人口
・スマホアプリの定価購入
このへんじゃね

2017/12/01(金) 17:48:10.56

>>673
開幕戦がどんな扱いになっているのかによって相当違ってくるのでは。
全部が東京の売上げになるなら、数千万～一億近いチケット収入になるはず。なんせ最高二十万、最低五千五百円なんで。

2017/12/01(金) 22:14:53.46

自由席3000円だし、指定席は完売だし、客単価は高いよ。

2017/12/02(土) 16:34:51.74

エヴェッサーストークスで３３００人越えって
やはり府立体育館の交通の良さが効いたな

2017/12/02(土) 16:54:22.89

バスケは黎明期なので年棒安いのはわかってたことだけど‥
ただ20年以上歴史のあるＪリーグも野球に比べると少ないんだよな。
（香川岡崎とかは凄いけど）
渡邊八村がＮＢＡ行って夢を与えてほしいね。

2017/12/02(土) 16:58:39.87

年棒ちゃうで年俸やで

2017/12/02(土) 17:04:14.74

本当だ。すまんの。

2017/12/02(土) 18:47:50.62

>>677
西宮からも結構きてたね
ダービー効果

2017/12/02(土) 23:26:29.33

今節けっこう入ってるね。
川崎は動員も調子上がってきたし、早く東芝に変わる親会社見つかるといいな。

2017/12/03(日) 10:29:34.57

>>644
面白いな
アルバルクが意外と大したことなかったのと
大阪はトップの収入なのに選手の給料が安くて、費用その他で3億円も消えてるのはなんなんだ

2017/12/03(日) 11:06:33.85

>>683
大阪はチームと別にアリーナ運営事業をやってるから

2017/12/03(日) 11:28:55.83

>>683
収入の半分がアリーナ収益(又貸し)だそうな

2017/12/03(日) 13:09:37.67

>>644
三河の不人気ぶりにワラタ。
Ｂリーグで数少ない日本人主力のチームなんだけどな。

2017/12/03(日) 13:47:36.70

>>686
スポンサー関連だと安く買えるかわりに
スポンサーがたくさん金出してるんだぞ

2017/12/03(日) 16:14:49.62

>>687
にしても人気ないぞ。
あれだけの強豪が。

2017/12/03(日) 16:17:24.63

いま三河は3試合連続でチケット完売だよ
WA刈谷は立ち見入れても3000人くらいしか入らないけどね

2017/12/03(日) 16:38:23.52

>>678
J1で2300万やから少ないことはないけどな
ただ、Jリーグの年俸はちょっと不明な部分が多い
チーム人件費の平均が15億なので倍ぐらいもらってそうな気もする

2017/12/03(日) 16:49:29.37

ビーコル対キングスで五千人弱集まるんだな
関東でキングス見る機会は貴重だからか？

2017/12/03(日) 17:01:52.53

>>691
ビーコルは以前から琉球のグッズ販売させたり沖縄に寄せた催ししたり関東在住の琉球ファン集めに力入れてるね
試合に負けても興行としては成功なのか

2017/12/03(日) 21:15:03.51

名古屋Dが昨日今日と謎の大入り
昨日は大河来たからまだ分かるが
バラマキもないし正直思い当たる要素が見当たらないのだが・・・

2017/12/03(日) 21:25:37.96

バラマキらしいよ
名古屋スレに書いてあったけど

2017/12/03(日) 21:27:53.62

普通に無料招待だよ
名古屋市かなんかの招待で
11月はFE名古屋、12月は名古屋Dって別れてるんじゃなかったかな
チェアマン来ただけで客入るなら毎週全国行脚しとけw

2017/12/03(日) 21:34:49.27

じゃあイーグルスは、招待なしで1900か

2017/12/03(日) 21:41:43.16

>>696
大規模な招待はなしだろうけど
小規模な奴ならやってるんじゃない？
千葉だって毎回幾らかは招待らしいし

2017/12/03(日) 22:08:02.15

>>693
今日はいい試合だったみたいだからよかったね。
横浜は・・・(´・ω・`)

2017/12/03(日) 22:31:58.08

>>692
すごい戦略だなぁ:(T-T):

2017/12/03(日) 22:49:22.94

マジで横浜情けない

**バスケ大好き名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:49:54.42

B1観客動員
12月3日第10節終了時点

　　　試合　　総数　平均　前期比　最高　最低
千葉　　7.　 35,898　 5,128　　+627　 5,774　4,833
-----------------------------------------
栃木　 10　 35,604　 3,560　　+204　 4,191　2,776
北海　　8.　 27,788　 3,474　　+678　 5,687　2,340
琉球　 10　 33,508　 3,351　　 +30　 3,633　2,787
新潟　　9.　 29,709　 3,301　　+286　 5,002　2,146
横浜　 10　 30,765　 3,077　　 +68　 4,272　2,603
-----------------------------------------
名Ｄ.　 11　 30,393　 2,763.　　 +57　 4,939　1,208
大阪　 10　 27,309　 2,731.　　 -35　 4,532　1,797
川崎　 10　 26,690　 2,669　　+214　 3,897　　956
三河　 10　 26,547　 2,657　　+156　 3,051　2,099
島根　　8.　 20,225　 2,528　+1,024　 3,721　1,439
富山　 12　 27,691　 2,308　　-173　 3,302　1,522
渋谷　　9.　 19,928　 2,214.　　 -69　 3,005　1,832
Ａ東　　 9.　 19,707　 2,190　　-293　 2,837　1,657
滋賀　　9.　 18,176　 2,020　　-117　 2,541　1,688
三遠　　7.　 14,034　 2,005　　-342　 2,777　1,102
-----------------------------------------
京都　 11.　 21,367　 1,942　　　 -2　 2,879　1,295
西宮　 11.　 21,214　 1,929　　+868　 2,917　1,260

総合. 171　466,580　 2,729.　　 -26　 5,774　　956

**バスケ大好き名無しさん** · 2017/12/03(日) 23:01:45.75

B2観客動員
12月3日第10節終了時点

　　　試合　　総数　平均　前期比　最高　最低
秋田　 12　 33,690　 2,808　　-250　 4,165　2,111
熊本　　8.　 18,914　 2,364　　+259　 3,811　1,301
仙台　　9.　 18,966　 2,107　　-312　 3,594　1,513
-----------------------------------------
Ｆ名　　 8　 15,524　 1,941　+1,053　 2,422　1,386
山形　 11.　18,425　 1,675　　+103　 2,293　1,034
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
茨城　　9.　 13,408　 1,490　　+443　 2,142　1,127
広島　　9.　 13,344　 1,483　　-378　 1,839　1,097
青森　 11　 16,043　 1,458　　-272　 2,102　1,016
福岡　　8.　 11,192　 1,399.　　 +91　 2,313　1,001
東Ｚ　　 9.　 12,458　 1,384　　+296　 2,044　　864
信州　 10　 13,664　 1,366　　 +91　 3,032　　653
福島　　8.　 10,900　 1,363　　+187　 2,051　　805
岩手　 10　 12,033　 1,203　　+254　 2,282　　495
群馬　　8　　 8,414　 1,052　　-161　 1,336　　889
-----------------------------------------
金沢　　9　　 8,463　　 940　　-173　 1,919　　424
愛媛　 12　 10,345　　 862.　　 +73　 1,826　　277
奈良　 11.　　9,077　　 825　　-262　 1,548　　523
香川　　9　　 7,091　　 788.　　 +33　 1,378　　524

総合. 171　251,951　 1,473.　 +276　 4,165　　277

**バスケ大好き名無しさん** · 2017/12/03(日) 23:07:27.36

Ｂ3観客動員
12月3日終了時点(10月14日の東京Exのデータなし)

　　　試合　　総数　平均前期比　最高　最低
埼玉.　10　　7,779　　778　 -177　2,383　207
安城　　2　　1,436　　718　 +417　　902　534
八王　 12　　8,207　　684　　+63　1,106　310
豊田　　4　　2,485　　621　 +226　　751　442
東Ｅ　　 9　　4,843　　538　 -290　　991　124
東サ　　8　　3,580　　448　 -248　　689　218
鹿児　　8　　2,531　　316　 -311　　354　276
大塚　　6　　　986　　164　 -244　　350　106
海上　　2　　　308　　154.　　-61　　206　102

総合　 61.　32,155　　527.　-286　2,383　102

2017/12/03(日) 23:27:45.17

>>702
thanks

秋田はB1ライセンス取得条件の観客動員数平均1500人以上クリアまであと5310人になったか。
3月末迄でホームゲーム26戦だから1500人だと39000人になるので。3月末迄ホームゲーム残り14試合か、
ホームゲーム15戦目で多分達成出来るだろ。

2017/12/04(月) 00:01:50.94

>>695
毎週してるやろ？
先週滋賀じゃなかったか？

2017/12/04(月) 14:51:31.79

>>701
まとめの人お疲れ様です。

川崎は平塚の3桁が平均の足引っ張ってるな。
とどろきなら3000人前後は毎回入るようになったんだがなぁ。

2017/12/04(月) 15:01:50.17

千葉は去年の前半位までは2階自由席もゴール裏とかならガラガラでのんびり見れたけど今年はほぼ満席。ちょっと異常だよ。

2017/12/04(月) 22:15:58.67

>>692
ビーコルはそのマネージメント力をなぜチーム編成に生かせないのか

2017/12/05(火) 06:53:32.04

>>702
集計ありがとう。
福岡はなかなか1500に届かんな…

2017/12/05(火) 13:05:31.13

>>707
エヴェッサブースターからしたらそれが羨ましい
千葉と同じ規模の会場なのに観客数正反対
ただでさえアクセス悪いのに今シーズン負けてばかりだから観客が余計に来ない

2017/12/05(火) 23:30:45.20

>>343 ドルフィンズにはバスケ界の竹内涼真がいる！

2017/12/06(水) 19:27:22.61

>>703
10/14のエクセレンス×八王子戦はB3リーグサイトによると823人
平均観客数は567人(切り上げ)になる。
しかし鹿児島、この数字では存続も危ういのでは…

2017/12/06(水) 20:13:51.21

J3は中継あるけど、B3にはないんだもんね

2017/12/06(水) 20:32:12.93

>>713
埼玉県民として寂しい

2017/12/07(木) 00:49:33.98

B3TVなくなったん？

2017/12/07(木) 03:33:50.56

>>713
ちゃーんとありますがな‥‥
http://b3tv.jp/