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コロナ蔓延でジョギングしてるひとマスクして！ 9
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0001ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/07/31(金) 16:12:49.26ID:qKVoo5+w
日本内科学会の指導医、一石（いちいし）英一郎氏（５４）＝国際医療福祉大学病院・内科予防医学センター教授
「皇居の周りを走っいて感染した例もあります」
https://www.sanspo.com/baseball/amp/20200604/npb20060405030001-a.html
https://i.imgur.com/04lIc0R.jpg

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1593707921/
0536ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 09:14:39.06ID:q8TFrYqM
>>535
×　スポーツ庁が学校の体育の授業でマスクなしをOKしたから、
◯　体育の授業でマスクするのは意味がないと判断を変えたから

そもそも出だしから誘導して話を展開するんだなマスク警察は
夏が過ぎて再び体育でもマスクしろと言い始めたら別だけど、そもそも体育の授業での感染リスク→同じ部屋で一斉に着替える
だから確かに各自家から走り出すようなジョギングとは違うな
ランステとか使って走る人とは似た感じになるかもだけど

つまりジョギングのリスクもランステやジムの更衣室使用がほぼ全てと考えた方が良いね
0538ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 09:32:41.24ID:g+p3vqM6
アッハハハ
またまた勝手な脳内変換
スポーツ庁は屋外での運動時には2m以上間隔を取ればマスクは必要ないと言ってる
意味ないとは誰も言っとらん

ほんとこいつらはw
0539ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 09:42:13.74ID:3Q7LhBPX
>>536
えっ？
マスクが意味ないってことないでしょ
熱中症のリスクがあるから間隔を保てば必要ないって話だけで
拡大解釈もいいとこですな
0542ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 10:53:19.00ID:XtSmtj6w
>>541
感染症というかウイルスから逃げられたなんて人類史上一回も無いから無理してマスク付けて走って倒れるなんてのは1番愚かな行為。

マスク付けてウイルスから逃れられたら
それこそ人類史に残る画期的な出来事だけど実際に起きてることはマスクしてても感染者は増え続けてるんだから気にするだけ無駄だよ

マナーとか同調圧力とか勝手に決めつけて押し付ける奴らだってそれが本当に有効なのか確証は無いんだから
0543ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 10:56:23.99ID:7fpbNAiF
こういうのを詭弁って言うんだよね
自分の信念でマスクしないと決めて勝手に死んでもらうのは全く構わないんだけど
少しでもリスクを下げようとしてる人たちに対して、感染させたり不安を与えたりしてる
ってところが問題なんだから。
他人を巻き込まないでくれ

（こういう書き込みをするとマスク強要をするなとか言うお決まりの返答があるだろうけど
これに対してはもう相手しません）
0544ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:00:44.35ID:XtSmtj6w
まだリスク低減とか言ってるのかよ
そんな話はもう終わってるのに蒸し返すなよ
情報を常に更新してくれ
それから書き込めアホ
0546ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:07:38.63ID:l4rfcb0b
俺から言わせれば
>>543は多大な不安を与えてる

マスクアレルギーでマスクを着けられない人を見て、不安にさせられて嫌な思いをするからマスクしろと言うのか？
0548ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:16:56.13ID:3Q7LhBPX
>>540
さらっと読んだけどこれが？
感染対策にしても換気とか手洗いとか2m以上の距離を取れ、取れないならマスクしろ
屋外では距離を取ればマスク不要とか、マスク警察と言ってることと同じじゃん
0549ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:20:49.80ID:1g1Myyfl
>>517
「人と距離を取れない場合マスクしてください」

これまでずっと言われてたことだな。
0550ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:22:56.96ID:1g1Myyfl
>>546
アホかな？

マスクアレルギーの人がいるから
全員ノーマスクOKにしろ？

んなわけあるか。
0551ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:26:28.12ID:g+p3vqM6
>>548
俺もそれ思った
まあじっくり読んだわけじゃないけど
どこにマスク警察にすごく都合が悪いこと書いてあるんだろ？
0552ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:26:37.45ID:7fpbNAiF
ノーマスクお得意の話題そらしｗｗ
マスクアレルギーの人たちはちゃんと自分で工夫して周りの人に不安を与えない努力をしてるよ
0553ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:32:29.54ID:n/2vo0IT
さらっとしか読んでないなら書き込まなくても良いのに

よく読めば新型コロナウイルスはおまえらマスク警察が思うほど恐れなくていいよって事
がわかる。おまえらは必要以上に恐れてるからよく読めって言うの

インフルエンザ流行時におまえらマスク付けて走ってたのか？走ってないだろ？
横をハァハァしながらすり抜けられてもなんとも思わなかったろ？
0555ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:41:18.75ID:q8TFrYqM
>>517
ここのpdf.95ページにマスク警察のことも書いてるね

CIAMS (COVID−19／Coronavirus−induced altered mental status)
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、環境の変化に適応できず、精神状態が知らず知らずのうちに変わってしまっている現象
この3,4月くらいから突然ハイになったり、不安を口にするようになったり、暴言を吐くようになってしまった人
0556ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:47:52.73ID:to2v7Bh5
ただの風邪なのにマスク警察はバカ！
普通の人はコロナでほとんど死んでない
死んだのは基礎疾患持ちの年寄りばかり
たまたまコロナだっただけでインフルでも死んでいた様な人ばかり

マスク警察の問題点はこれから外でマスクして熱中症で死ぬ人が増えてくれば
マスク警察は間接的な殺人者になってしまうことだ
0557ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:48:29.40ID:7fpbNAiF
＞環境の変化に適応できず、精神状態が知らず知らずのうちに変わってしまっている現象
なるほど。ノーマスクのことだなｗ
0558ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 11:50:09.40ID:TTSJ7lWk
やれやれ
マスク警察がコロナを大変な病気だと思ってるって自分の脳内で勝手に思い込んでるだけ
大したことあろうとなかろうと、感染したら死ぬ場合もあるんだから、他人に感染させるリスクを下げる工夫をするのは当たり前の話だ

俺はインフルが流行ってた時は普通にマスクして走ってたけどな
0563ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:16:38.42ID:3Q7LhBPX
>>562
お前の脳内だけで終わってても世間では終わってないの
自分だけで勝手に終わらせとけ
0564ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:21:57.80ID:hnO3Rz+C
有益な情報なので貼っとくわ。

8/3
日本が完全にオカシイ。もうヤバイぐらいに変だ。
小池百合子女王の街・東京では連日数百人の「PCR陽性者」が発見されて、感染者が全国に広がっているような報道だが、チョイ待てや。
ウチは菌の専門企業なので昔から菌の種類を判別するのにしょっちゅうPCR検査を使ってきたし、PCRを普段から使う医療関係者なら知っている常識だが、あれは「感染者数」じゃなくて「陽性者数」だ。
いいか、ど素人のテレビコメンテーターども。
決して「感染者」ではない。あくまでも「陽性者」である。
その中には「感染」に至っていない「曝露者」が大勢いる。
コロナウィルスが細胞に侵入したら「感染」なのだが、その前に、ほとんどが自然免疫で処理されてしまう。更に「感染」しても普通はT細胞が細胞ごと破壊する。だから、ここまで「曝露者」と「感染者」の98％が「自然免疫」で片付いてしまう。
今の統計を正確に読み込むと分かるけど、「PCR陽性者」（曝露者+感染者）のうち約98％が、無症状か風邪程度で治っている。
国による違いがあるがコロナは「日本人の場合」、曝露力は強いが、感染力が
弱いから、重症者も死亡者も大変少ない。
1、陽性反応者
単にウイルスが「曝露」（ばくろ・体の中に入る）しただけで、「感染」（細胞の中に入って増殖する）には至っていない人。
免疫にやっつけられて破壊されたウイルスの残骸が出てきただけの人
2、感染者
ウイルスが細胞内に侵入した人。無自覚、無症状多数。
3、患者
発症してる人。
そして死亡者は全然増えていない。
なのになんでこんなの国を挙げて第二波だの緊急事態宣言だのと騒いどるんだ？
なんでNHKも保健所までただの陽性者を「感染者」と呼んだり「患者」と呼んだりするんだ？
一体どうしてしまったのだ？日本は。
ノーベル賞の山中伸弥先生まで出てきて「厳重警戒」だの「元の生活にはもう戻れない」だのwithコロナだのアフターコロナの「時代」だの、なんかもう人生がめっちゃ変わるかのような報道合戦だが…山中先生…どうしちゃったの？
ワシ大ファンだったのに…。
コロナ、日本は絶対もうすぐ終わるぞ？
まるでマスコミが大騒ぎして煽って第二次世界大戦に突入していった頃の日本に戻ってないか？
日本人、テレビの見過ぎでバカになったのか？
0565ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:40:43.25ID:0M664E+N
結局マスクの有無にかかわらず曝露してれば感染するし、ほとんどが無症状というか自分の免疫力で勝ってるんだよな
クラスタだってその場にいた全員が須く症状が出るわけじゃない。
その点は他のウイルスと変わらない。

そもそも市販のマスクが有効ならもっとメーカーは宣伝に力入れるわけで。
注意書きには「感染症を防ぐものではありません」とあり「感染症の確率を下げます」とも書かれてない。

それをTVで訳の分からない専門外の医者が飛沫を防ぎますと言いまくったおかげで飛沫を防げば確率を下げられると勘違い。

簡単にマスに騙される人のなんと多いことか
だからマスカキ警察なんだけどな
0568ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:56:44.22ID:QsIK15Fq
>>539
無自覚感染者が人に移さない為のマスク

一般のマスクは間違えた使用法で
感染率が上がる
そして、一般人の7〜8割以上は間違えた使用法をしている
IQの低い9割以上の人間が暮らす世界w
仕方ない
IQ130程度以下はCOVID-19で逝っても良いと言う神のお告げだな
0569ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:58:57.05ID:ZUQHMqzH
環境の変化に適応できないノーマスクがイライラするのも分かる
欧米みたいにマスク反対デモを起こす勇気もなくてこういうとこでコソコソ書き込みするくらいしかないからなw
0570ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 12:59:34.93ID:g+p3vqM6
>>563
それそれ
自分で勝手に主張して自分で勝手に終わらせて、もう終わった話だ、ﾄﾞﾔ！
だからなー
0573ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 14:29:34.08ID:3Q7LhBPX
ノーマスクランナーの振り見て我が振り直せ
0575ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 14:46:52.14ID:2SuY+Xfs
一番かわいそうなのは意味ないと思いつつマスク警察を恐れてマスクして走ってるひと
女性に多いんじゃないかと思う

好きでマスクするのはいいが他人に強制するのはやめろ
0576ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 15:03:14.21ID:ct1LoPX5
>>575
実際、自分もそうでした。
4月にデマが発信されたときは本当にランニングで感染すると思ってバフを買いました。
でも日が経つにつれどの機関からもマスク無しランニングでの感染リスクがほぼ無いと結論付けられた後も、マスク警察が怖くて外せない状況でした。
ただ、先日、バフしたランナーが倒れていて冷却や給水をしていたのでおそらく熱中症で救急搬送されているのを目撃して、マスク警察の目より熱中症の方が怖くなりバフをやめた次第です。
屋内や会話するときは当然マスクとかするとして、散歩やランニングしてる人に対してマスクを強要するようなマスク警察とかもう本当にやめた方がいいと思います。
0577ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 15:11:40.81ID:6Heb4FH4
今日も皇居はマスク無しランナー100%
0578ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 15:12:37.29ID:6Heb4FH4
>>576
同志
山中にバフ代請求したいよ
0581ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 16:20:47.06ID:hnO3Rz+C
ウチは職場の構内が結構広いもんで、帰りはその中を走って家に帰るんだけども、
ゲートを抜ける時にはマスク着用が義務付けられてるもんで、その時用にバフを装着してる。
でも、さすがにこの時期はいつまでも着けていられるもんでもないので、ゲート抜けたら即外してるよ。
いくらなんでもマスクランはこの夏にやるもんじゃないね、倒れちゃう、ホントに。
0583ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 16:42:33.71ID:7P6nKvBe
>>576
なんとも幼稚で独りよがりな意見ですなぁ
0584ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 16:52:23.89ID:ct1LoPX5
>>583
ごめんなさい
どこが幼稚ですか？
どこが独りよがりですか？
そう言う難癖を付けるような言いっぱなしではなく、是非とも説明を聞きたいです。
0585ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 18:03:56.35ID:T974Cs3w
>>584
俺の意見は安全な距離を保てるならマスクは不要と言うのが前提
もし君がそういう場所で走ってるなら今から言うことは当てはまりません
まずマスクをするのは飛沫のリスクを軽減する意味もあるけど、他人に対する心遣いという意味もあります
混雑した歩道で多くの人がマスクで歩いてるなか、ノーマスクで荒い息を吐きながらランナーが現れたら、歩行者にとっては迷惑以外の何物でもないんですよ
他人に迷惑をかようがどうしようが知ったこっちゃねーって言うなら話は別ですけどね
それに熱中症熱中症って言うけど、夏はマスクの有無に関わらずそのリスクはあるでしょ
だったら涼しい時間帯を選ぶとか、空いてる場所を選ぶとか、それでも無理なら走らなきゃいい
ランニングなんて他人に迷惑かけてまでするもんじゃない
それに俺にも経験があるけど熱中症にはだいたい予兆があります
足に力が入らなくなり、カクカクする感じになります
そしたら立ち止まり、水分や塩分等を補給してしばらくおとなしくしてればいい
俺の場合はそれで治まりました
その日の天候の判断や、体調管理もできない者がマスクのせいにするなんてかたらは痛いと思います
0588ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 18:41:46.24ID:eKKjlMkz
>>569
マスク警察にも言えるよね
ここでイキってるだけで実際は何も言えないんだろ？

ノーマスクは他人にノーマスクでいろ、なんて強制なんてしないよ
したきゃすれば良い。
無駄なことして満足してらぁって思ってるだけ。
0589ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 18:53:22.25ID:q8TFrYqM
>>585
早く正しい知識が浸透して外で行うジョギングではマスクいらないって認識が世の中に浸透したなら不要な心遣いになりますね
間違ったことを間違いとちゃんと認められた>>584さんはその意味でとても素晴らしいと思います
早く世の中全体が間違ったことで行動を制限されないようになると良いですね
0590ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 18:53:58.19ID:ct1LoPX5
>>585
あなたは583の人？
なら全く回答になってないですね。
どこが幼稚で、どこが独りよがりなのかを聞いてるのですが。

まあ長文書いて頂いたんで、その感想を言うと
単なるヘイト以外のなにものでも無いですね。

完全に自分の主観を排除して、
感染するのかしないのかだけを判断材料にマスク要不要に言及しないからいけないんだと思います。
0591ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 18:55:30.32ID:+BjiJQWf
Q.散歩やジョギングをするとき、必ずマスクを着けなければいけないでしょうか？
A.他の人がいるところでは着けましょう。

　運動中は吐く息の量が増えてきます。タバコの煙をイメージすると分かりやすいですが、吐いた煙は周りに広がりますよね。
走ったり歩いたりして吐いた息は、周囲にいるランナーや歩いている人が吸い込む可能性があります。コロナウイルスに感染しても無症状の人は多く、当人も気づかないまま歩いたり、走ったりしているケースは否めません。
感染予防対策の点から言えば、マスクで口や鼻を覆ってランニングやウォーキングをした方が無難だと言えます。
息を弾ませたランナーがマスクも着けずに、息をハァハァさせながら、高齢者や子どもの脇を通り過ぎていくといった状況は避ける必要があります。
ただし、明らかに周囲に人がいない場合には、マスクを着ける必要はありません。

https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/202004280001-spnavi
0592ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 19:23:19.48ID:8FneEyxy
>>590
他人に迷惑かけることを何とも思って無いとこが幼稚で独りよがりなんですよ
その程度のこともわかりませんか？
あのね、マスクの有無で感染するしないを断定してる専門家はいませんよ
貴方はマスクが感染予防に役立たない科学的根拠をお持ちなんですね
すごいですね、ならこんなとこにいないで、政府の専門家会議に提言されたらいかがでしょう
0593ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 19:32:45.70ID:g+p3vqM6
>>590
えっ？
彼はお前さんの幼稚さや独りよがりなとこを充分説明してるじゃん
そんなこともわからないの？
0594ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 20:01:51.18ID:Ckw6y8W8
俺は現時点で人混みを避けてのランニングにマスクは不要だと思うし、実際してない。
概ねソーシャルディスタンスは保てるし、保てないにしてもそれは一瞬。
長時間密閉空間で誰かのそばにいるわけじゃない。
なんにしろ、理屈で完璧な説明がなされているわけじゃないから、最終的に自分がどうするかは考え方次第だろう。
自分の意見を押し付けず、お互いの考え方を尊重すればいいんじゃないかな。ここでは議論は難しそうだけど。
0595ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 20:02:31.03ID:viO32Ofa
熱中症が怖いって、そもそもこの時期マスクも運動も関係なく、熱中症になるリスキーシーズンなわけだが。
それこそ家の中でクーラー効かせて、マシン走るなりバイク漕ぐなり、設備が無けりゃ
その場ジョギングでもすればいいじゃん。運動としては十分効果的だぞ。
俺としては日焼けの方が怖いけどな。マスクとアイウェアの形で日焼けすると、
白黒反転したジョーカーみたいになってしまいそう。

ところで最近マスクして走ってると、女子中高生が
「暑いのに大丈夫ですか？」とか「無理したらダメですよ」とか声かけられるんだけど
学校からそういう指導でも出てるのだろうか？昨日は中学生から塩飴貰ったw
逆だと絶対通報案件になるのにな。
0596ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 20:36:50.10ID:rfotOP+4
何しても感染する奴はするし何もしなくても感染しない奴はしない。

免疫力の差でしかないのになんでマスクにそこまで信頼おけるのか信じられないけどな。
逆に言えばそれ以外に縋れるものが無いのか
0598ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 20:46:50.80ID:ct1LoPX5
>>592
他人に迷惑というのはランニングで感染するなら、ですよね。毎日感染報告出てますがランナーが10人感染、こっちは20人感染なんて話全然聞かないですよ。
なんか屁理屈捏ねてるので逆に聞きますが、ランニングで感染する科学的根拠はあるのですか？あるなら政府の専門家会議に提言されたらいかがでしょう

何でそうやって人に上から高圧的な態度しか取れないんでしょうかね。マスクしろというのはあなたの独りよがりな意見そのものですよ。
じゃあそんなに言うなら他の人がいるところに行くのも当然駄目ですよね？ご飯屋だって。人と話すのもリスクがあるから駄目じゃ無いですか？そう言うことは平気でしてるくせに、人には何も言う資格なんて無いはずですよ。
0599ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 20:49:45.19ID:9zbu7MCx
>>595
先輩、僕も妄想世界でマスク警察活動していいですか？
どうすればそのような素晴らしい妄想世界を創造出来るんでしょうか？
ご教授ください！
0602ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:03:32.20ID:8FneEyxy
>>598
あのね、感染するしないに関係なくノーマスクランナーを迷惑に思ってる人はたくさんいますよ
迷惑かどうか決めるのはあなたじゃく周りの人なんです

もちろんマスクを着用して感染するかしないか科学的根拠はありません
科学的根拠がないなら感染する可能性はあるってことです
可能性があるなら感染のリスクを減らすために工夫するのは当たり前です
だからこそ多くの人は外出時にはマスクをするんですよ
理解できました？
0603ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:25:12.47ID:g+p3vqM6
>>602
あんな風に開き直って意固地になってる奴に何を言っても無駄無駄
0604ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:29:02.38ID:ct1LoPX5
>>602
ランニングで感染する科学的根拠なし、また多数の感染報告が出ているならまだしもそれもなし。つまりは感染リスクは無いに等しいということですよね。それでもマスクしろというのは変では無いですか？根拠を示してください。

あと外出時にマスクしていても屋内なら容易に感染しますよね？それでも屋内のお店に行ったりは問題ないとでも？
あなたは行かないのですか？感染のリスクを減らすためには工夫するんじゃないのですか？

人のすることはたとえリスクが無いと気付いていても気に食わないことには難癖つける、自分の行動はリスクがかなりあることでも問題視しない。
完全なダブルスタンダードじゃないですか。
0605ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:38:06.97ID:ct1LoPX5
あと前にも書いた通り、飛沫が10m飛ぶ動画や、大学教授のコメントで感染リスクがあるみたいな感じで言われていたときにはバフしていましたよ。つい最近まで。
でもそれらはみんなデマで、屋外の感染リスクは小さい、暴露時間がキーですれ違いでは感染しないと言うのが定説となり、またどこの情報源も熱中症予防が優先ということになったので外したんです。
決して独りよがりでもなんでもなく、世間の動向をちゃんとみて従っただけです。
未だにマスクしてるのは、逆に世の中の動きが見えていない人だとおもいますよ。
ましてや人に強要するなんて愚の骨頂です。
0606ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:41:11.14ID:ct1LoPX5
感染リスクがあるという絶対的な根拠があるなら示してください。
それが妥当であれば、暑かろうが明日からまたバフします。
0608ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:51:22.51ID:Ckw6y8W8
ランニング時にもマスクは必要だと感じる人もいていいんだとは思うんだよね。そこは理屈を超えた感性の世界だから。
お互いに持論を押し付けあわずにいきましょうや。
0609ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:51:59.29ID:6TF0ElzC
マスク警察は無駄に不安がってるだけなのが
わかっちゃったね

だいたい自分が付けて他人がつけてないから文句を言う事自体、我慢してマスク付けてますって言ってるようなもんで。
0610ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 21:56:42.31ID:XBJOKU4M
>>602
迷惑かどうか決めるのは周りなのであれば意味のない事を強要しようとするマスク警察も迷惑なんですけどねー

意味があればするけど、結局マスクしてても陽性者は日増しに増えてる現実を見てまだ予防とか確率とか頑なに信じてる事自体思考が硬直してるでしょ
0612ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 22:02:34.41ID:XBJOKU4M
自粛中何故感染者が減り、解除したらマスクしてるのに増えてるのかもわからないのかね

マスクはそこまで万能ではないよ。
というかもうマスク警察も感染してるよ。無症状なだけで。
ウイルスから逃げられる人間なんてこの世に1人も居ないんだもん。
0613ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/07(金) 22:03:59.17ID:ct1LoPX5
>>611
そう言う意味のない人を馬鹿にしたようなのはやめた方がいいですよ。
逃げてないでちゃんと議論したらどうですか？
ランニングで感染する科学的根拠でも示したらどうですか？
0614ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 22:05:29.94ID:9zbu7MCx
>>602
たとえリスクがなくてもマスクは常に着用しろってことですね！
僕も貴方のようなマスク警察になりたいです！

てめーらリスクは無くてもマスク着けろー！
僕らマスク警察をキレさすんじゃねーぞ！
0615ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 22:12:28.74ID:Ountpz2i
真面目な話、屋内でのクラスターは何が原因なんだろう？
感染者のそばにいて飛沫が漂ってる中、15分程度いたら感染する、、と言われているが。なんかピンとこない。だったら電車でいくらでも感染者出ると思うんだけど。
0617ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 22:47:46.41ID:THxYdIiS
>>613
建設的な議論をしたことが無い、知識はTVのワイドショーが全ての人だからスルーしとけば良いよ
ずっと前からいるけど誰からも相手にされてないし。
0619ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:04:24.92ID:Ountpz2i
濃厚接触者の定義
濃厚接触者は、新型コロナウイルスに感染していることが確認された方と近距離で接触、或いは長時間接触し、感染の可能性が相対的に高くなっている方を指します。
濃厚接触かどうかを判断する上で重要な要素は上述のとおり、１．距離の近さと２．時間の長さです。必要な感染予防策をせずに手で触れること、または対面で互いに手を伸ばしたら届く距離（１ｍ程度以内）で15分以上接触があった場合に濃厚接触者と考えられます。

接近して15分か。ちゃんと定義みたの初めてだけど、結構ゆるゆるなんだね。
これから言ったらノーマスクランニングはリスクありなんてとても言えない感じだな。
0620ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:07:59.29ID:Ountpz2i
近くにいても15分以上でないと濃厚接触者としないということは、10分面と向かって話した人は感染の疑いなしとみなして、検査対象にしていないということだろ。
これはこれで逆に心配になるな。
0622ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:46:56.95ID:1g1Myyfl
>>620
検査のキャパが決まってるんだから、
接触時間が長い人から順に足切りしてるだけだよ。
接触が短時間なら感染しないという意味じゃない。

それに呼気の荒いノーマスクテロリストが
街中に現れても接触者を特定するのは不可能。

閉じられた空間にいる人しか追跡できないから
そういう場所でしか感染認定されないのは
ある意味当たり前
0623ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:50:08.74ID:Ountpz2i
>>621
でしょう。自分もそう思う。
ただそれって飛沫感染ではなく接触感染だからね。
それなら屋外感染が起きないことも納得できるんだが。

でもネズミの実験で離れたゲージに入ったネズミがマスク有無関係なく感染してるから、そうなるとやはり飛沫か？ってことにもなる。
まあ、飛沫も屋外では拡散しちゃうだろうし、15分吸わせ続けるなんてことおきないから感染しないのか？
0624ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:55:54.54ID:Ountpz2i
>>622
足切りしてるというのはどこのソース？
検査のキャパって初期で検査体制整ってない段階ならまだしも、ここまで検査数上げられているんだから、感染可能性あるなら出来る限りやるだろ。感染者と一緒にいたひとだよ。その人検査しないで、感染者にかかわらず夜の店の人をたくさん検査してるなんて馬鹿なことある？
感染可能性がまずないから検査してないんでしょ。
0625ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/07(金) 23:58:26.28ID:7lKPEIaC
>>622
不可能かなぁ
ノーマスクランナーがテロリストだとするとそいつが通ったところにいたひとが軒並み感染するってことでしょ？
さすがに分かりそうだが
0627ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/08(土) 00:34:01.68ID:0CJyRxy+
市中感染が囁かれるようになったのはここ最近だしね
街を歩けばマスクしてる人が大半の今の時期でようやくだ。
その間何人が走っていたか。自粛期間中からかなりの人が走り始めてもちろんノーマスクもたくさんいたけど自粛期間中はどんどん減っていったでしょ。

ノーマスクラン＝感染源と考えるには話に整合性が取れない。自粛期間中の砧公園なんてそれこそマラソン大会状態だったにも関わらず、そこからクラスタが発生したとしたら容易に特定出来た状態なのに出なかった。

だからというわけではないだろうけどマスク警察の大好きな権威者の山中もどんどんトーンダウンして今は間違いを認めて対処しましょうとまで言い始めてる。
0630ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/08(土) 00:47:54.54ID:0CJyRxy+
>>622
追跡調査の結果を見ての15分だろうと思うよ
まずは定義しないと検査体制すら整えられない事ぐらいは考えてる

というか日本の感染症対策はかなりのものだよ
0631ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/08(土) 00:52:47.99ID:00MK8caX
>>626
感染経路不明者が全国のあちこちで報告
出てるけど。。

過半数が経路不明だよ。
電車内とかランナーに伝染されても
分かりようがない。
0632ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/08/08(土) 00:54:47.00ID:0CJyRxy+
>>618
そこからは吸い込んだ本人の免疫力かと。
クラスタだってその場にいた全員がなるわけでは無いし。
新型コロナウイルスに抗体が出来ないというのは健康な人間のマクロファージで充分対処出来てしまう程度のものだから、とも言われ始めてる。
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