男子マラソン・長距離総合スレ Part273
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中村が五輪で入賞すらできずに終わったら設楽が出とけば良かったと言われてバッシングされるだろうからプレッシャー凄いな 一色はMGC出る権利は得たけど久保田はそもそもマラソンを走っていないのか？
九電工で何をしてるのだろう >>335
でも、設楽はMGCで負けたんだよね？
設楽がでてればーとか
負け組の嫉妬でしかないんだよ。
現実を見なさい。 >設楽が出とけば良かったと言われて
そういうことを言う人がいるからダメなんじゃないかな？ 設楽があんなレースしないで他と同じく最後まで行って競り合いで負けたならそうだけど賭けに出て序盤飛ばしてだからな
実際、飛ばさずに最後まで行ってたら2位には入ってると瀬古もやたらテレビで発言してるし 89回の箱根って確か区間記録は悠太と大迫が圧勝だったけど、中村が最後大迫抜き返して襷渡してんだよね
翌90回も中村が区間2位 大迫が区間5位
そして今回といい
中村は大迫に対して苦手意識ないような気がするね >>335
それはさすがに言われないだろ
ただ中村と服部はこの一年マスコミに持ち上げられて沢山の取材をこなして、メダリスト候補という扱いになる
それはこの一年大迫設楽井上が辿ってきた道
一年前の五輪確定は準備期間が取れていいって言うけど、そういう意味でもプラスになるのかマイナスになるのかは疑問 持ちタイムが設楽悠太のが中村よりはるか上だし言われてもしゃーないよ ラップ表見ると第2集団のペースの上げ下げも急激だったぞ。
途中で鈴木健吾が仕掛けたりしてるんだよな。
井上佐藤は15k地点で反応できずにレース終わったし、
設楽がペースの上げ下げに対応できたかどうか不明。 >>341
2人とも箱根強豪大の主力でレース前の取材攻勢やプレッシャーにはある程度慣れてそう
もちろん箱根とオリンピックでは規模が違うけど、これまでほとんど注目されずにきた選手よりはね
今さら調子に乗って浮かれるようなタイプにも見えないし 悠太ってああいう集団の中で競り合って最後勝つとか
そういうレースできる人なのかよく分からんわ
瀬古の意見はゴミカスとしても >>335
入賞すら、と言うけど、中村は入賞を狙うと公言している事から分かる様に入賞は最も
事が上手く運んだ時にやっと叶えられる最高到達地点であり、実力的には15位くらいという
のは皆も分かっているだろう。誰も入賞出来なくても誰も叩きはしないよ。単に実力通り
というだじぇ。設楽が入賞出来ると思う方がめでたい。 入賞狙うなんてレベルじゃなぁ
大迫設楽みたいにメダル狙うぐらい言わんと 悠太はラストの切り替え苦手だから、突っ走って集団ばらけさせて逃げるってイメージ
昔全日本の1区で引っ張りながら引き離せず、終盤中村にちぎられてたけど、そういう未来しか見えなかった
ラスト勝負になったら大抵の選手に負けそう そんな設楽と大迫を出したいなら2位の服部と代われよ >>343
そうそう、勇馬かな？インタビューで10〜15kmが15分30秒台、15〜20kmが14分40秒台で >>352途中になっちゃった
10〜15kmが15分30秒台、15〜20kmが14分40秒台で推移したみたいなこと語ってて、は？何それ？聞き間違い？と思ったら本当でびっくりした 瀬古がやたら悠太持ち上げて中村微妙みたいに言うからw瀬古が悪い >>355
プレッシャーなくたまたま勝っただけなんてあまりにも中村に対して失礼だよね 4強も飛び抜けた存在ではないと言われてた
無理せず走った服部大迫が生き残って舐めプ設楽が撃沈したのも納得 設楽設楽ばかりじゃなく井上もたまには思い出してあげて 思うんだけどさ、冬のマラソンで日本最高記録を出せば代表とするんなら、結局これまでの一発屋を出すことにならんのかな。
夏の何月何日と決められた中でコンディション整えてピークを持ってこれる奴が代表になるべきかと。
ファイナルやるんなら、せめて冬場でも一発勝負がいいような気がする。 大迫中村は最後のスパートに賭けたコバンザメだったが
服部はかなり積極的にレース作りに行ってた、途中山本ともなんか話してたな >>681
箱根に出れるレベルは現在11人
うち二人はつなぎ区間で一桁に入れば上出来レベル
最低あと二人は上がってこないと優勝は難しい ヤフートップ
大迫が「重いけが」長期離脱？
見出しでアクセス数を増やそうとしているな
最近こういう見出しが多過ぎ たまたま勝ったならそれは一発屋って話になるよねえ
サブテンしたことがあるランナーの中で
夏に強い人を選ぶべきだと思ってたから
結果的には良かったと思う >>359
お前、一発であろうが二発であろうが、5分台6分台を出すことがどれだけ難しいことかわかってないだろ
弱い奴は一発も出せねーよ。お前みたいなのよくいるけど、舐めすぎ トラックの五輪代表はいつきまるかわかる？5000と10000
テレビで見れるのかな？ >>335
設楽が出たら、
MGC同様むやみなハイペースで入り
その後失速してグダグダになり終了
貴重な枠の無駄遣いということになるわな 設楽はラストが絶望的に弱いから最後の3人の中に残ってても普通に負けてただろ
勝つなら30キロ位から抜け出さないと無理 設楽ってラスト弱いってよく聞くけど、どうやってゴールドコースト勝ったの？
残り4〜5kmで抜け出したらしいけど、相手が勝手に落ちただけ？ >>299
てか今の選手を過去の選手に当てはめる事自体間違ってない?
何でそういう発想するのか意味分からないし､選手それぞれみんな個性があって走りも性格も違うわけで｡ >>366
本当それ
非アフリカ系で歴史上2人しか出してない2時間5分台がどれだけの難易度か >>367
標準記録切れれば日本選手権3位以内で内定
ただ五輪の標準はかなり高くておそらく誰も切れないだろうから
ランキングで狙うのなら
来年の7月頭に国際陸連から発表されるのを待つ形になる >>370
いやご指摘の通り残り5kmで自分でスパートしかけて勝ってるよ
今ここで言われてる設楽ラストないはほぼ駅伝の話や個人的好き嫌いの話
MGC始まる前、川内が設楽は30kmまで我慢するゴールドコーストみたいなレースができれば勝機ありと言っていた スパートって今回のMGCみたいなのだろ
オリンピックではその前に勝負ついてるから
ロングスパート以外でアフリカ勢に勝つのは無理 MGC当日日本橋で１０、２０、２８ｋとみて、設楽の表情、気温の上昇、第２集団との
差から後半設楽失速を確信した。
即座に国立競技場北のラスト８００地点登り坂前に移動、この坂登ってきた順位で決まる
とみていた。
その後まさか大迫が３位におちるとは思わなかった。
本番ではこの坂は競技場周回にかわるだろうから、本番コースでは中村、大迫、服部
の順だったろう。 >即座に国立競技場北のラスト８００地点登り坂前に移動、この坂登ってきた順位で決まる
> とみていた。
>その後まさか大迫が３位におちるとは思わなかった。
> 本番ではこの坂は競技場周回にかわるだろうから、本番コースでは中村、大迫、服部
>の順だったろう。
「こうだったら、こうだ！ こうだったら この順」 でも現実にそうじゃないんだからさ（笑）
ありえないこと一万回言っても同じ。
全く意味のないタラレバのこじつけ。 >>364
調子乗り過ぎじゃね？
陸上とサッカーの大迫の知名度の差を考えなさいや 山の神はマラソンではイマイチな結果
山の神じゃない選手が結局早いんやな 服部って努力の天才だと思う
＜努力に勝る天才なし＞ 日本人が金とるのはパリかな？
キプチョゲ４０歳だし >>385
服部は才能あるだろ
服部に限らずMGCに出る選手は全員努力してる。本人の最大限の努力は大前提。 >>386
パリが今年みたく40℃近くなれば中村が取るかもな 先日、身内に会ったら「山の神って大したことないな。ケニアで特訓した甲斐ないよね。」と神野の事を言う。マスコミの神野忖度はやめてほしい。身内は大相撲と高校野球、サッカーしか見ないからマスコミの報道通り、神野イコール優勝候補筆頭と思ったらしいわ。 柏原は怪我するまでは平地でもトップクラスに速かったけど、神野はそうじゃないからなあ
それでもハーフまでの距離ならそれなりに速いんだから、マラソンはやめた方がいい >>390
神野のハーフに限れば61分一桁でかなり速いよな
その時は調整とはいえ大迫や設楽に先着してるし 初マラソンで日本記録出すって言ってたから神野の初マラソンはまだこれからだ 5分台の記録を出すことがどれだけ難しいかなんてわかってるわけで、冬のレースでそれを出させようとし、選考基準になっている意味がわからん。
日本記録と数十秒しか違わない設楽と井上が大惨敗しているわけだし。 >>394
うわｗ
＞参加対象 ：高校生女子（保護者同伴可能）
募集人数 ：15名 30kmまではキロ3分ペースで走ることはできるだろうが、そこからのタイムをクリアできるかどうか。
ファイナルチェレンジ、日本新記録への壁。 3位が確定でない理由=表向きは失敗した選手への救済だが、実質は国内三大マラソンへの忖度。
2時間5分50秒切りとなっている理由=期間中の最高記録越え。
それだけの話だろ。以上の事は瀬古も発言しているし、女子の記録が日本記録じゃないことを見ても明らか。
全て決まっていたことで、今更の話。 山の神の大学卒業後の実績
今井＞＞神野＞柏原
今井は駅伝で常に好成績だしフルは７分台を出した。
柏原は故障の影響もあり何もしないまま引退。
初代と二代目とでは天と地ほどの差があると思っている。 意外なことに？、柏原はミズノのシューズだったんだよな。 >>397
明らかってかあんたの言う通り最初からそう言う話だったし誰しもがわかってる話だよ
急にどうした？ どうだろうな
富士通でかなり充実してるし東洋的にも指導者になりそうなOB他にもおるし >>401
横から申し訳ないが多分>>393へのレスと思われ アンカーつけ忘れたが、>>393へのレスです。申し訳ない。 >>383
そもそも神野を「山の神」と呼ぶことに無理がある 相沢悠太の事件からもう1年か
島津慧大（けいた）の事件は体育の日辺りだったな やっとこさサブテンの選手がファイナルチャレンジ枠を狙うってのは、5000mギリギリ13分台の選手が大迫の13分08に挑戦するようなもん？ >>410
13分20くらいなら同じ難易度かな 13分08だと0%だから >>410
13分35〜40くらいのやつが08挑戦するようなもんやろ そうか、福岡も東京もファイナルチャレンジ枠狙いで皆んな飛ばすのかと思ったけど、そんな光景は見れそうにないね。
自分の実力は分かってるだろうし、普通に自己記録更新の身の丈にあった走りをしそう。 神野から山の神の名を取ったら何が残るんだよ
神野が生きていけないじゃん >>416
せやね
ハーフでも59分台やから、やっぱ5分台の可能性あるのは設楽だけやろね。 >>32 そうだろうが、陸連がそう決めてしまったから仕方がない
スポンサー対応とは言えね 陸連が5000m、10000m、ハーフ、フルのタイムを基に算出した各選手の能力値だと
設楽が2時間5分22秒前後、大迫が2時間6分34秒前後、
井上が2時間7分2秒前後、服部が2時間7分30秒前後
レース時の天候や展開で2分程度の上ぶれ下ぶれはあるが
やはりファイルチャレンジで可能性があるのは設楽くらいかな。 一発勝負ではダメだと主張したのが瀬古
一発勝負を主張したのが河野
議論は平行線
データを調べたらポッと出の一発屋は五輪で成績を残せてないという調査結果がでる
河野が一発勝負では駄目だと悟る、そしてMGCシリーズを考えだす
瀬古「それは名案だ、だがそれでは駆け引きの上手い選手が代表になってしまう
日本で一番速い選手が選ばない」
一時紛糾
河野が思案しファイナルチャレンジ制度を考える
瀬古「それは名案、俺が陸連を説得してくる」
一発屋を生まない一発勝負に２枠
と
日本で一番速い選手に１枠
これがMGCシリーズ及びMGCファイナルチャレンジ
なぜ男女のファイナルチャレンジ記録に難易度の格差があるのか？
MGCシリーズ2期の最も速いタイムより1秒速いタイムがファイナルチャレンジ記録と予めの決定事項だったら
男子は大迫
女子は松田
これらの会議録は公にしていて
TBSがそれを再現したドラマを放映している >>419
それ多分設楽と大迫の予想タイムの差は
ハーフの自己記録の差が影響してるんだよね
ハーフは調整で走るケースが多いから
あんまり参考にならないと思うんだよな
大迫のベスト61分1秒だけど狙えば60分切れると思う
まあ設楽がそのくらいのポテンシャルあるのは確かだと思うけど >>420
自レス
考え抜かれた得心の選考方法だと思うよ
考えたのは河野
でもこれが一度きりなりそう
セバスチャンコーが世界で選考方法を体系化しようとしているから
ワールドメジャーズマラソンなどをAランク、例えばアジア大会Bランクなどとランクづけした上で
ポント制にして各国代表を決めるというもの
まだセバスチャンコーが正式に決定していないので日本陸連も決めらないでいる >>390
柏原って高校時代に鉄欠乏性貧血とやらで
パッとしなくて
治療のために鉄剤注入してから都道府県駅伝で快走
その治療の効果のまま
大学一年時ですでにトラックでも頭角現していたよな
でも鉄剤注入のちろょう効果なくなってきた
大学2、3、4年となるにつれて
さほど凄くはなくなってきた
実際の治療のためだから鉄剤注入はもちろん良いのだが
やはりそれによる競技力への影響は大きなものがあるのだろうなと >>421
大迫はハーフが得意ではない ハーフで60分切りは10km28分35を2回走って最後の約1kmを2分50秒以内で走らなきゃいけない
大迫にそのペースで10000m2回走らせてラスト40秒台まであげる能力はない >>424
体内の鉄分生産効率って個人差あるしそれも能力の1つだからね
その能力を薬でバフってたらそりゃそれに体も慣れていくわな 服部や神野の代って仲が良くて、大学の卒業旅行は久保田も一緒にハワイに行って駅伝出たりキャッキャしてたけど、今でも親交あるんかね。 今は皆MGCに肯定的な意見多いけど、
来年の結果次第ではまたごちゃごちゃ言う奴出てくると思うよ 内定もらった選手はもう本番までフルマラソンの試合でないの？ 大迫のハーフ
本命フルマラソンのレースの2か月前に調整レースとしてピーキングの一環として出場する
ピーキングの定石では２か月にハーフもしくは30kmのレースで負荷を与えると本番の
フルマラソンにピークがくると言われている
なので大迫のハーフは本域ではないピーキングのための調整レース
やり方は２つある
フルマラソンの「入り」を想定してハーフを走るか
脚を重くした上で（筋疲労を練習でした上）、フルマラソンの後半を想定してハーフを走るか MGCは選考基準も明快で概ね好評だった
現場からはパリの選考でも継続して欲しいんじゃないの？ 内定者にはフルか30kmからハーフを走るように「義務」づけられている
おそらく、おそらくだけど、ハーフにするんじゃないかな
レースに出走しないて貯めていればいい訳じゃなくて、
レースで負荷与え「超回復」するを繰り返すのが望ましいピーキング
レース感もあるし
出られなければ補欠の2人いずれかな代表が変わる >>429 自分で選択できるけど、出ないんじゃないかな
8ヶ月試合しないと感が鈍るってものでもないでしょ イエス＝キリストを唯一の神とするキリスト教の青山学院の選手を山の神なんていってあがめること自体キリスト教の教えに反している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
