女子マラソン・長距離総合スレ Part186
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>846
安藤のレース見ていないニワカだろうね
序盤は先頭についていって、25キロすぎに誰かが仕掛けたらついていき30キロすぎに先頭に立つ算段でしょう
高温マラソンで序盤からハイペースで仕掛けるのは自殺行為、25キロすぎまでは超スローになるはず >>845
20キロすぎからロングスパートも高温マラソンでは自殺行為 30キロすぎからレースは動くがそれまではスローでしょ >>835
レースの上位2人は東京オリンピック決定なら、鈴木が2位以内でフィニッシュしたら
選びたい選びたくないにかかわらず、出場しちゃうんじゃないかな >>834
バルセロナのときは最後まで喧々諤々と揉めたこと覚えていないのか アテネのときみたいな選考方針なら有森は落選だろ
アトランタのときは、有森が前回メダリストという実績面が評価されただけ、無名の新人が有森と同じ立場なら間違いなく落選 >>851
負けたレースと同じことを安藤はしないと思う
同じことをしたら負ける
大阪で松田が30-35kmをどれだけのラップで走ったか
この松田を封じ込める策を講じないといけない
俺が監督なら25-26分目指してラップを淡々と刻ませる
北海道での穂南鈴木は28分台
北海道で千葉ちゃんは25分台
東京では26-27分台を予想 シンスプリントってムリすると治りにくくなるんでしょ
まともな練習できてなさそう >>830
あの10000を見せられたら、とても現実は厳しいと言わざるを得ないよね。
頑張って欲しいけど。 >>856
夏マラソンと真冬のマラソンの区別くらいつけてくれよ 野上の主な同学年というと木崎、坂井田、樋口、清水裕子に川内侑子(旧姓水口)
それに須磨学園時代の同級生で野上が控えに回った高校駅伝優勝メンバーの勝又美咲あたりかな
MGC当日はいまだに頑張り続ける同級生を所属先の垣根を越えて沿道で一緒に応援するところ見たいわw >>834
有森は東京の世界選手権で山下の銀に遅れた4位ながらあざとくガッツポーズ。松野は有森より
1分速く走った10000の日本記録保持者(かつマラソンでも2位ながら日本新)。まあ密約があった
のだろうけど、揉めるのが当然。
またアトランタの時にもバルセロナ後の初マラソンは強豪不在の北海道で凡タイムで優勝。
これもあざとかったし、マスゴミの取り上げようも過剰だった。鈴木が無名の新人?確かに
初マラソンでドールに僅かに遅れて2位だったけど候補者の中で最速タイムの持ち主だった
だけでなく95年の世界選手権の10000で史上初めての8位入賞をした期待の選手だった。
まあ昨日のTVからすると福士は論外、鈴木は厳しい、松田は復調気味でやはり本命か、
という感じ。鈴木は選んでも本番に走れないリスクがあるから微妙。個人的には鈴木を
応援しているけれど。 >>861
アトランタ選考で北海道マラソンを無名な新人が勝ったら、そいつが鈴木をさしおいて代表に選ばれてはいない 有森は実績で選ばれた
小出監督がこのときの体験から、高橋を東京後にマラソン走らせなくても金メダリストの実績で間違いなく選ばれると思い込むのは当たり前 「勝負」とは代表入りの2着入りだとして
鈴木と松田が1着2着だったら、
ファイナルチャレンジの記録突破は個々のスピードのキャパシティーが足りてないと無理なものは無理
狙えるなら安藤か小原ぐらい
逆にいうと安藤は積極的なレースを望めるかもしれない
安藤とか逆の意味になるが、前田穂は是が非でも2着以内、鈴木と松田のどちらかを仕留めたい
前田穂当然35km手前で2分差は欲しい 誰かもいってるけど、鈴木ホカオネのクリフトン履いてたな
Nikeのボメロもクッション系だけどNikeじゃないくてホカ
足裏にはやっぱクリフトンだよね
負荷の高い練習もできているらしいけど
足裏はまだガラス状態なんだな
Nikeネクスト%の広告、男子はMGC参戦組全員で出てるけど
女子はMGCに関係のないなぜか松崎りこなんだよね
鈴木じゃないのはそのへんが原因なのかもな 福士、それにしてもスピ練はおろか距離走さえ安藤についていけないとはな
往年のフルデビュー時のように「どこまでいけるか選手権」で棄権覚悟で前出て散るのは早そう それにしてもダーマスは男子 大迫・設楽
女子 松田・鈴木とツマンネー予想だこと。 >>836
スピードに劣るから冬の選考会はガチ無視
レース選択の妙はあったかな
バルセロナは外国勢がショボかったし、アトランタは高温と運もあった有森さん 昨日の見た限りでは福士はちょっと厳しいね
鈴木は調子良さそうだけど松田はどこまで仕上がってきてるのか
一山安藤はしっかり練習できてそうだしまあ楽しみ >>869
松田はなあ
35キロまで1キロ4分でいってラストで3分17秒が出ても、40キロで2時間35分以上かかっているわけでしょ
以前、安藤が名古屋マラソンで初マラソン歴代最高出したときは40キロ走で2時間20分そこそこを向かい風の中で出していたぞ 季節の違いがあるとはいえ、強調する材料にはならんな 15日は相当なスローペースになるだろうな。
30kmでは10人以上、40kmでも5人は残ってそう。 ネガティブ人間の安藤が、35キロすぎまでに勝負を決めておきたいと超強気発言をしているのはよほど調子がいいんだろうな
安藤がマラソン前に超強気な発言をしたのは初マラソンの名古屋国際マラソンのときだけ >>871
坂でふるい落としがされるから40キロ時点で5人は残らない
超スローペース、30キロで10人以上残るというのは同意だけど、そのままいくと鈴木松田がワンツーの流れだから、座して死ぬ気はない天満屋勢や福士、安藤が仕掛けていくと思われる いわゆる40k走の基本はレースペースの15秒から30秒落ちでやるもの
ラストはフリー >>743
前田穂、安藤、 岩出、小原が鈴木より上とか意味不明 *S-5km
スタートの5キロは下り坂基調で否が応でもペースは上がる
5キロまでにアップダウンが2度ある
特に2キロすぎからの下りはかなり急
夏場で身体が動くので飛ばし過ぎに注意
下りの得意な選手は楽に体力を温存しながら飛ばしていける
不得意の選手は自重するにも体力を奪われ脚にボディブローのようにダメージが
*10-20km
日本橋から雷門を行き来する10〜20キロは高低差がほぼないド平坦でどの選手も体力を温存したい
10キロで日本橋、15キロで雷門、20キロで再び日本橋とコーナーが多い、男子と違い接触や転倒は大丈夫だろう、12人だしね
*折り返し地点、両側の高いビル群、ビル陰ができる、ペースは一定に体力温存
ビル風があるなら、誰かの後ろを走りたい
*30-35km
東京タワー付近と皇居前の折り返し点 、ここは前後との差をしっかり確認できる地点。
特に皇居前はスピードで不利なランナーがすでに仕掛けている(なければならない)、地点、前後との距離感を確認して作戦を立て直す地点になる
*ラスト5km
だらだらと上りが続くが、ポイントは39.4キロすぎのアップダウン,
200メートルほどの上り坂が立て続けにある
暑さの中どれだけ力を残しておけるか
カーブがあり後続は先頭の姿が見えにくく、追う気力がうせる
先頭にいれば有利 カギを握るのは安藤かな?ラスト5キロ勝負では分が悪いと自覚してるだろうし、早めに仕掛けて鈴木、松田のスタミナを削ぐ作戦に出そう。 >>876
敢えて選手名は書かないが
「逃げたい」という戦略なら、仕掛け所は30キロの給水所
もしくは28キロ地点
そして二つの坂を越えればあとは下りだ、実は最後は下り
二つの坂(200メートルほどの激坂)少しでも貯金がほしい
力を振り絞るってそこを残り超えればあとは重力に身を任せてゴールだ
過去の猛暑のレースを見ると、実際のところ、逃げで勝つことは珍しくない
28キロでスパートできるか否か
地力、スピード勝る2選手がそれを許すのか、即反応するのか否か、それともじっくり追うのか まぐれで21分で走れるわけないし、安藤が心身ともに当時に戻すことができれば代表あると思う >>827
むしろそういった例があったにもかかわらず、
しばらくの間夏マラソンを軽視していた
陸連には失望していたよ 1週間後の未来から来ました。福士加代子が喜びの記者会見中です。 ネガティブ・スプリットなどというが、国内レースはともかく、世界において後半追い上げで勝てる日本人は一人もいないよ
今や遠い昔になっちまうが、勝ったのは全部先行逃げ切り型
松田なんかの走りだと世界で通用せんよ >>884
先行組がおそろしく弱かったためにネガテイブスプリットで勝ってしまった大阪の重友さん
案の定、世界選手権では不調の安藤にも大きく離されて日本人最下位 鈴木、松田が有力視されてるけど共に不安は抱えてるからなぁ。 >>880
安藤は集団の中で自分でレースを作ったことがないのが心配
自分より先に前田穂あたりが飛び出してくれれば付いていって、後続が離れたとこで仕掛けるぐらいか
安藤が自分でペース刻むとは思えん PMいないので中間点までは超スローの譲り合いだろう 俺は巨乳を絞った岩出がやると思う。
鈴木、岩出で代表決定、松田は好不調の波があるので何とも言えんが一発はある。 ここで強気の発言しとかないと舐められるからな
言うだけなら誰でもできる 牽制し合う展開だと分が悪いと思う選手はいる筈。誰かが一度仕掛けて集団をふるい落としての展開はあり得る。 過去の五輪を見ると意外と中間点付近からの逃げは有効。 とりあえず、国内はともかく、世界、特に五輪では日本人選手が後半勝負なんて夢のまた夢
できる力も誰一人持ってないのをいい加減悟るべき
先頭グループの数によっては入賞はできるやもしれないが、メダル欲しいなら後半勝負なんて寝言言ってる時点で無理 >>854
・世陸4位の有森 vs 無名新人に30秒ちぎられた松野
・バルセロナ銀、北海道29分でぶっちぎり優勝の有森 vs ドーレに30秒ちぎられ、冬なのに26分30秒の実績無い鈴木
いつの時代の選考でも有森だよ。マスゴミが無駄に騒いだだけ。
大阪で2位の選手が選ばれるわけがないだろ? >>861
だから・・・・
1.無名の新人に30秒ちぎられて負けたやつをトラックの実績で選ぶ方がおかしい。
2.北海道マラソンで大会記録を1分縮めて優勝した前大会の銀メダリストをさしおいて、
大阪で26分30秒で2位の実績無いやつを選ぶ方がおかしい。
1995年の北海道マラソンで29分が凡タイムなら、去年28分の亜由子なんてどする? >>861
26分30秒のどこが最速なんだ?当時の低レベルでも
浅利、安倍の方が速い持ちタイムだったね。
あと、、真木はちゃんと名古屋で「優勝」して選ばれた。
北海道マラソンで大会記録を1分以上縮めた「優勝」した29分20秒が凡タイム?
2位で凡タイムの鈴木が選べらる方が問題。 「40Kまでは一人にならないようについていきたい」
という選手なら別だが(少なからずそういう選手もいる)
逆説的に言えば、前田穂、岩出は仕掛けざるを得ない
2枠内に入るためのレースなのだから、仕掛けなきゃ勝てないレースなわけで
通常のレースではない
>>876
*30-35km
で
理想は28k地点で
あるいわ30kの給水で
ワコール監督及び安藤の戦略が公言通りであるとすれば、安藤も仕掛ける
もちろん、選手によってBプランの3着狙いに切り替える場合もあるだろう
だらだらと28kまで進んだとしても、
東京タワー付近と皇居前の折り返し点では仕掛け合いだよ、バチバチに
皇居前のポイントで動くはず
松田と鈴木がそれに反応するのか否か、仕掛けてくるのは算盤ずくなはず >>862
1996年
・有森は北海道マラソンで大会新で「優勝」
・真木は名古屋マラソンで「優勝」
・浅利は東京マラソンで「優勝」
・鈴木は大阪で「2位」
2000年
・市橋は世陸銀
・山口は東京で大会新で「優勝」
・高橋は名古屋で大会新で「優勝」
・弘山は大阪で「2位」タイムも山口高橋以下
2004年
・野口は世陸銀
・坂本は大阪でメンバーそろった中「優勝」
・土佐は名古屋で好タイムで「優勝」
・高橋は東京で凡タイムで「3位」
凄い客観的で公平公正な選出だよ。
もし、松野・鈴木・弘山・高橋が選ばれた方が忖度丸出しの異常選出だよ >>879
岩出は自分から仕掛けられるほど力がない。
でも、安藤が仕掛けたらついていくと思う
で、最後の坂でジョギングになる >>888
お前の予想だと40キロで5人残っているようだが、その展開だと岩出に勝ち目はないぞ。 北海道の位置付けも曖昧なら
日本人の代表を選ぶのに外人との勝ち負けを入れるのもおかしい
世陸日本人2番手の過剰評価もおかしい
結果から逆算して正かったことにしようとするのもおかしい >>900
アホ 海外のライバルに勝てば評価されるのは当たり前
世陸は海外との真剣レースだからガラパゴスレースより格上
少なくとも金銀を取った選手はミズテンで選ばれて然るべき
問題は国内のトライアルレースにレベルの開きが生じることは不可避であること
あるレースの優勝者よりあるレースの2位のほうがレベル高いことがふつうにあるということ 海外選手のレベルで日本人が優勝できるかを操作できる説はどうすんの?
金銀は選ぶべきってじゃあ銅は?
タイムの善し悪しもタイムの良い方を選ぶと明言してない限り根拠になり得ないよ >>902
銅も候補にはなるだろう 世陸でメダル取った日本人の最上位ならばね
国内のガラパゴスレースよりアウエイで海外一流どころと戦う世陸メダル獲得者は1人のみに限れば自動的に選んでも問題なし
まあ、有森の自国開催世陸4位で日本人2位にすぎないのに選ばれちゃったのは批判されたのは仕方ないかとは思う あのときはビギナーラック見え見えの大阪1位の小鴨が邪魔すぎた >>898
>>899
巨乳をそぎ取った女子マラソン選手の実力向上は、高橋尚子で立証済み。 鈴木と言う名が多く出ているな。鈴木亜由子、鈴木博美、鈴木晴美改め弘山晴美 みずきエルボーで
先頭集団の数名が
逝くだろうな。 >>906
オリンピックのマラソンには縁がない流れ? >>903
小鴨に負けた選手じゃ選ぶわけにいかないよな >>903
マスゴミはなんでも批判するからね。
松野を選んだら、「小鴨に負けた松野を選ぶなんて!」ってマスゴミが大批判したと思うよ。 >>897 因みに2003年東京の高橋の順位は2位ね。 ペースメーカーの役割をちゃんと躾してなかった監督が悪い >>868
>バルセロナは外国勢がショボかった
本領発揮できない外国勢も多かったという意味ならわかるけど
バルセロナのメンバー自体はよかった
前年の世界選手権優勝パンフィル、3位ドーレ
前回の五輪優勝モタ、2位オンディエキ、3位ドーレ
2年前の欧州選手権優勝モタ、2位エゴロワ
その年の五輪までのタイム世界2位ビクタギロワ(3位が小鴨と山本)
パンフィルはマラソン5連勝中&前年のタイム世界トップ 訂正
パンフィルはその年ボストンで負けるまでマラソン5連勝 昨日のBSの、鈴木がマーサージ受けてるシーンがエロかった
タオルかけてはいるけどブラ紐もなかったからタオルの下は上半身裸の状態でカメラ回してるという 高橋昌彦監督のコメント聞きたいな
Qのシドニー五輪やベルリン前の練習の質と比べて鈴木の練習の質はどの程度の物なのか
以前タイプが違うから同じ練習メニューは組まないって言ってたけど
少なくともQと遜色のない練習が積めていたらMGCでは途中で飛び出して独走できるだろう 今から考えると
伊藤舞は選ばれるべくして選ばれたんだな
当時はなんでこいつなんだ
もっと他にいるやろと思ったもんだが >>919 そんな質の高い練習を積んだら間違いなく骨折。どうやって質と量を落として
距離を伸ばし、無理なくマラソンをこなすかが鈴木のテーマ。
>>916
それらに加えて世界選手権2位の山下。 色々総合するとみんな前半スローペースで終半勝負みたいな流れだな
だとしたら先に仕掛けて後続を突き放した離した上で、終盤の坂を先に登りきった選手が優勝するな
前田穂南、大チャンスだな
皆が思わないタイミングで先に仕掛けることが出来れば優勝は十分ありえるな
前田穂に付いて行くとしたら安藤だが、それほど復調しているのかは疑問
むしろワコール勢だと絶好調の一山とここまで全く情報がない上原が不気味な存在
思い切って付いて行くとしたらこの若手ふたりだろう
夏マラソンは、夏の強さプラス経験値が大きくものを言う
先に主導権を握った選手が断然有利
前田穂は経験の浅い若手を終盤のどこかで突き放すだろう
ということで、優勝は前田穂南で堅いとみる
2位3位は一山、上原に後半集団から先に追いかけてきた選手(松田、前田彩、安藤)辺りか
鈴木は躊躇して追いかけるタイミングを失って終盤追い上げるものの結局5位から6位とみる
ま、予想は外れるものだから実際どうなるか楽しみだなw ダイハツ40km 走、自転車伴走してたのは山中さんですか? >>922
前田の仕掛けなら全員ついてきちゃうよ(笑) >>911
澤木が小鴨を「恐るべき将来性」と激賞しちゃったからね
松野に言わせれば、怪物小鴨に負けた私も出場する権利がある、ということだろうw 鈴木はマラソンわずか3回の最短コースで五輪のメダル獲得を目指すのか
北海道→MGC→東京五輪
こんなの世界中で誰も成し遂げていないだろう
Qが5回、野口でも4回要しているからな 昨日のサンデースポーツで、
ワコール監督が
坂についてどう思いますかって聞かれたら「坂の前で勝負ついてますから。早めに仕掛けますから。」みたいなこと言ってたな
天満屋の監督も、
「坂で勝負だと思ってる人が居ると思いますが、そこの時点で勝負は決まってると見ている。」とか言ってた 今回は代表選考レースであって、優勝やタイムを争うレースじゃないからね。
優勝も2位も同じだ。誰も優勝なんか狙わないよ。 >>929
虚々実々の駆け引きは始まっているということ
当日の気温湿度でかなり様相は変わっているよ >>928
MGCの後に1回は走るんじゃないか
前に地元だから名古屋走りたいって言ってたからおそらく名古屋で走るだろう ダメだったとしてもどっちにしろ、名古屋だろうな
今年もハーフにするかマラソンにするか考えて、最後は丸亀ハーフにしたような事いってたけど >>888の岩ナンチャラの信仰や過去の犯罪はしらんが
>>903はサティアン育ち。テロ関与の有力幹部の非嫡子 >>926
当日の気温湿度もあるからなぁ
前半のうちであれば誰もついて行かない公算の方が大きい
さらに言えば前田穂南でなく前田彩里が先に仕掛ければ
尚更誰もついていかないだろうと
前田彩里であれば後半垂れるとみんな勝手に思うからなぁw
逆に思うツボかと・・・
確かに夏マラソンは先に主導権を握った選手が断然有利
過去にメダルをとった選手は何れも先に仕掛けて主導権を握っている
今回は2位まで内定で3位でも可能性大だからなぁ
前半スローといいながらも思い切ったレース展開が見られそうだ えらい昔の話がたくさん出ている割に
マラソン2回で五輪へ行った森下さんが忘れられている模様 おれ未来人だけど
一位前田穂
二位小原
三位安藤だよ
四位が松田
五位岩出
上原、鈴木は30キロ手前で脱落 そもそも北海道マラソンに逃げたヤツはタイムに自信がないヘタレ。
15〜20km辺りでハイペースで仕掛けるヤツおるはずやから、鈴木の目は無いよ。
一万で出ればいいだけ。 >>930
今回は2位まで内定で3位でも可能性大
みなそれなりのレベルの選手が集まっている中で優勝を狙うつもりで行かないと
2位、3位すら危ないかと思う 小鴨は初マラソンで代表を決め、2回目が五輪。
昔の男子であれば、ビレン、ザトペックは初マラソンが五輪本番。ザトペックは初マラソンで
優勝(金メダル)。 >>928 森下は別大優勝、東京優勝、バルセロナ銀メダル、と3回しかマラソン走ってない まあ小鴨が惨敗したのは考えてみれば妥当だよな
やっぱり五輪のマラソンでのメダルはそう簡単に獲得して欲しくない気持ちがある。
鈴木がガラパゴスレース2回走っただけでいきなり五輪本番であっさりメダル取ったらなんか嫌な気分になりそう こんな代表決まってもない段階で、ファンでもメダルなんて恐れ多いのに
そんなところまで考えたうえで嫌な思いになっててるの草 >>920
2011大邱5位の赤羽を選べずに仕方なくロンドンは下降気味な尾崎選んで
世界陸上入賞で緩くしたら引っかかっただけやん 金哲彦は「チーム戦を挑んでくるのはないか」と
(ワコール天満屋のことだと思われ)、要は捨石としてサポートする選手もいるだろうと
仕掛け所は、いくつかの折り返しだろうと
それから女子は「本命はいない」と
んーどうだろね、チーム戦なんてあり得る?
ダーマスは珍しくまともな解説をしてた
スローペースは前田穂と安藤が許さないと
15キロで既に出るギャンブリングな選手がいるだろうと
二人とも35キロまで動きないのはあり得ないと
というかそこは必然でしょ >>944
まあ、MGCで最悪3位でもファイナルで設定タイムのクリアもしくわ
自らファイナルでタイム1位になればそのまま代表だからなあ
MGC3位も非常に大事かと >>949
チーム戦はあり得る。それの失敗型がバルセロナ選考会の大阪で小鴨は浅利のペースメーカー
の筈だった。ただ、ワコールの中で誰を代表に選ぶべきかのコンセンサスが取れるかどうか
が分からない。選手だって必死だからロートルの福士のために一山や安藤が自らを捨て石に
するとは思えない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。