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男子マラソン・長距離総合スレ Part 216 [無断転載禁止]
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0225ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 18:32:02.27ID:KrarVNPl
結局倒れるまで突き進んでタンカで運ばれて終了。もっとはやくドクターストップかけるべきかもしれんな
https://www.youtube.com/watch?v=MylDS0NxqB0
0229ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 19:49:46.11ID:ft2kegMK
神野がマラソン仕様へ肉体改造してるそうだが福岡国際でその成果を見せられるか
とても楽しみだ。
0230ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 20:03:13.90ID:PNDkeHsc
神野は目立ってるだけで、他もみんな努力してるからね
いきなり川内に勝てるほど甘くはない
勝つとしたらペースメーカーが外れた瞬間一気にスパートしてそのまま逃げ切るしかない
0234ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 20:37:41.03ID:PNDkeHsc
川内や佐々木の何処に害があるんだよ
歳取ったらそれだけで批判して、若ければそれだけで良いって完全に発想がロリコン
0239ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:10:45.99ID:HgLrht6w
マラソン仕様の肉体改造っていう時点でちょっと地雷臭あるような。去年初マラソンで好成績だした大迫設楽大石あたりはそんなに長い準備期間取ってないし。
0240ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:14:01.10ID:yCuoUX+Z
連載記事を読んだ感じだとマラソンのための肉体改造というより元々筋肉が足りてなかったから肉体改造してるという印象だけど
0241ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:16:14.17ID:WBTCmkCk
神野は胡散臭いトレーナーと誰もやったことないやり方でやってるらしいから、三振かホームランだろう
おそらく大失速が待ってると思うが、奇跡が起きる可能性に期待したい
0242ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:23:28.25ID:EOEtJ2Pj
体幹補強の何が胡散臭いんだ？言ってみ
0243ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:56:59.57ID:oJAhrj/3
神野の連載記事は出るたびにツイッターでS&Cコーチやスポーツ科学の研究者にボロクソ言われてるな
どっちが正しいか福岡で答えが出るのでそういう意味でも楽しみ
0244ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 21:57:59.27ID:yCuoUX+Z
そうなんだ
昔陸マガに載ってた日体大の体幹トレーニングと似たようなものなのかと思ってたけどけっこう特殊なのかな
0245ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 22:05:06.94ID:EOEtJ2Pj
>>243
どっちが正しいかなんてのは理屈で考えるもの
福岡でわかることじゃない
0246ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 23:01:36.34ID:/ZSlduM0
ともあれ福岡で誰でもいいから日本人選手の６〜7分台が出てほしいよな。
大迫、日本最高の5分台優勝なんてことになったら盛り上がって、
もう川内のカの字も今後出なくなるんだろうけど。
まさかと思うが、今回も川内が9分台くらいで日本人1位だったら‥
考えたくもないなー
0247ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 23:04:28.32ID:Yf9mp37i
一色や下田を走らせたのが中野ならそこそこ期待できるじゃね？
コニカのコーチは、宇賀地やクイラですら
大失速させてるからな
0249ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 23:10:24.69ID:6B/dZOyG
>>232
同感
0251ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 23:16:59.11ID:2mUjq6wD
佐々木は川内と同い年だし、今年のびわ湖の突発的事態からの復調しての追い上げは見事だった。
少なくとも福岡エントリーしてる選手で確実に佐々木より強いと断言できる日本人なんていないと思うけど。
0253ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/15(水) 23:28:19.61ID:/4TiT107
Abbott World Marathon Majors Announces AbbottWMM Wanda Age Group World Ranking System and World Championships
A global age group ranking system for marathon runners will launch September 2018
AbbottWMM Wanda Age Group World Championships to be held in 2020
https://www.worldmarathonmajors.com/news-media/latest-news/abbott-world-marathon-majors-announces-abbottwmm-wanda-age-group-world-ranking-system-and-world-championships-1/
0254ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 00:04:01.99ID:TWq9YZ6a
>>248
その２人の初マラソンのこと？
0255早稲太郎
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2017/11/16(木) 00:07:49.20ID:ddHqt9BW
大迫以外は限界が見えてる
日本長距離界は大迫とそれ以外に二分されている
0257ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 00:41:55.84ID:ACCSnnwr
>>256
はいリストラ
0259ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 02:17:13.51ID:LkmdX1aU
中野ジェームズ修一氏、良いこともやってるとは思うけど、
スクワット何回でハーフマラソンの負荷とか、体幹固めて腕と足だけを動かすと効率的とか、
肩甲骨は柔らかければ良いとか、低負荷高回数筋トレばっかとか、などなど問題があるのでもっと良いコーチングが可能だとは思う。
青学の選手のフォームの一部にある程度見てとれるものがある。
0261ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 03:10:08.59ID:/sd6MKz0
佐々木は32歳
川内は30歳（遅生まれ）

豆な
0264ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 05:27:45.82ID:jRjHZ0i9
>>259
確かに胡散臭い。マラソン選手に必要か？甚だ疑問だな。青学は出岐、久保田、一色とかのいい選手が集まってたから強かった面も大きく、青トレや原監督など必要以上に認められた感が有り有り。言わば小池知事みたいだから、冷静に見極めた方がいい。
0265ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:14:18.82ID:R1cwsjqH
つまらん練習してる暇があったら、
もっと走り込めよ。
0266ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:15:28.81ID:eC7F60fN
世界のトップクラスは皆30代超え、ここを分かってない人達はここを含めて多い
ただし世界のトップクラスはトラックレースで実績を残してきた選手たちばかり
対して日本のトップクラスはそれほどトラックで実績を残していないので異質といえば異質か

ただ日本も海外もネクストブレイク候補は同じような特徴を持つので
日本も少しずつ海外に追いつこうとしてる様子は伺える、指導者はクソクソアンドクソだけどね
0267ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:17:08.90ID:eC7F60fN
ノルウエーやニュージーランド、日本は先日ハーフマラソンの国内記録を更新したばかり
アメリカ勢もラップが勝負強さでは飛び抜け始めてる
アフリカ勢もうかうかしていられない
0268ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:22:08.83ID:eC7F60fN
神野の目標は青学OB記録の更新
橋本峻の記録超えなら十分かと
今季序盤にアキレス腱痛めてるし思ったような練習は積めてないと読む
海外ハーフも65分台、調整レース無しでは記録は残念ながら望めない、設楽啓太には勝てるか
0269ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:48:40.45ID:IpQzqmAD
川内や佐々木を老害とかいっちゃう奴は糞にわかな上に箱根脳なんだろうね
箱根でスター選手だった選手が他と比べて何か特別な力でも持ってると思ってるのかね
0270ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 06:55:13.41ID:eC7F60fN
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00010001-jomo-l10

ニューイヤー駅伝4区6区コース変更 設楽悠太は参考記録に
4区が22.4キロ、6区が12.1キロに
どちらも距離計測で100m短かったと判明済
0272ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 07:22:49.19ID:P1WIngYr
トライアスロンに転向した大谷遼太郎は
もっと海外のコーチングを取り入れてみては？
と言ってたな。

トライアスロンでは実績のある外国人指導者を
日本のナショナルチームのコーチにして
強化を図ってるらしい。
0273ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 07:34:36.77ID:9OgxKMH9
>>266
>日本のトップクラスはそれほどトラックで実績を残していない

分母分子の数に気をつけてよく見れば、日本人だってトラック速い奴がマラソンも速い
0274早稲太郎
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2017/11/16(木) 08:24:31.78ID:ddHqt9BW
野球の肩が消耗品なように
ランナーの足も消耗品
優秀な人材ほど駅伝で潰されているということだ
希望の星は大迫だけ
0275ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 10:17:10.43ID:xRfxqEIB
>>271
>>266の文面からだと現役選手での話だと思うけど、なんで過去の選手まで全部含めてるんだ？
0277ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 11:36:20.58ID:XgUUnX3p
>>270
一体どうやったら１００ｍもの誤差が出るのか疑問。まさかクルマで走行して距離測定してる
わけじゃあるまいし。
0278ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 12:01:47.70ID:tBvQ3yUZ
>>277
数年前はローラーで小分けにして計ってたな
0279ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 12:48:59.74ID:jRjHZ0i9
神野はガリガリ過ぎな印象だな。一生懸命走り過ぎでもあるし、最後までもつか不安。もう少し力を抜いてもいいかもね。
0280ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 13:17:05.88ID:IpQzqmAD
ロードの測り方って内側の白線に沿って測るのか？
それとも中央線と内側の白線の真ん中？
それで大分距離が変わってくると思うが

そもそもかなり適当だろ
0281ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 14:23:54.55ID:gQc2jv+Z
>>277
今はサイクルコンピューターで測るから、誤差は0.1%未満。
それでも100kmとなると100mくらいにはなってしまう。

再計測する前は、たぶんコロコロのようなヤツで測ってるだろうから、サイクルコンピューターより誤差は大きい
0283ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 16:13:47.82ID:02DSgqva
マラソンも0.1％まで誤差OKだっけ？
42.195kmだけどマイナス42mして
ルールの範囲内で限界まで短くして
高速コースを作ろうみたいな話なかったけ？
0284ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 18:26:28.27ID:uQFJO6OT
35歳の中本が現状日本2位だし、35歳のファラーはトラックで金メダルだし、マラソン国際大会の上位者や世界トップ記録出した人達も30越えばっかりなのに30の川内を老害とか無知にも限度がある
そもそも陸上の老害って何だよ
サッカーなんかと違って明確な記録が出るんだから、若手はそれを越えれば良いだけ
0285ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 18:35:46.59ID:IpQzqmAD
記録や選考会での成績が振るわないのに
若手を差し置いて過去の実績で世界大会に出場して結果が振るわないなら老害と言えるだろうけど
マラソン代表ではそういう事はあまりないな
0286ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 18:36:21.17ID:U1y/p6wd
>>284
単純に自分の気に入ってる若手選手が目立ってほしいから、代表狙いでもないのに強い川内が邪魔なだけだろ。

そういう奴に限ってラップすげーとか言いそう。
0288ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 19:19:19.90ID:t1UdbpIx
>>267
だね
0291ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 19:45:39.96ID:KyfV9EYR
塩尻もトラック10000から甲佐か。
学生27分台久々でるかな。
0292ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 20:01:40.86ID:ynUmBnPB
大石と早川ってマラソン以外必ず同じレース出てる印象
0295ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 21:08:15.16ID:eC7F60fN
設楽悠太に加えて山中まで復活したらニューイヤー駅伝ではHONDAも優勝候補だな
0296ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 21:26:21.63ID:IIoCAErN
窪田が載ってないがまた故障？
二枚看板の窪田、勇馬がニューイヤー出なかったら厳しいな
0298ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 21:50:05.80ID:dlvbfg8g
富士通の横手と中村もエントリーしてないのな。
0300ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 21:59:57.07ID:pYxxPbGG
富士通の中村は、このあとはマラソン合宿とか富士通ブログでコメントしてた気がする
横手は区間賞だった東日本駅伝もケガで間に合うか微妙だったらしいし無理しないかもね
0302ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 22:42:35.52ID:41eLBo3Q
マラソン転向する人多いね。横手とか5000の方が向いてる気がするけどなー。
トラックで活躍は厳しい事なんだろうけど、本気で目指す人が少な過ぎるのは悲しい。
0304ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 23:27:54.22ID:D1v2nMc7
塩尻がA組ってテキトーだな
0305ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 23:30:46.22ID:sJK+m9V6
>>302
トラックはこの前の世界陸上で大迫が出ることすらできないのだから、
もう力を入れても、、、
さすがに東京五輪は地元だし出れるだろうが、
活躍まで狙うならマラソンの方が賢明
0306ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/16(木) 23:59:07.21ID:ogScmY8J
塩尻がチャンピオン
0307早稲太郎
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2017/11/17(金) 00:01:11.42ID:SVlhhj7F
1980年 モスクワ五輪 マラソン 瀬古利彦(早稲田大学)
1995年 イェーテボリ世界陸上 10000m 渡辺康幸(早稲田大学)
2007年 大阪世界陸上 10000m 竹澤健介(早稲田大学)
2008年 北京五輪 5000m、10000m 竹澤健介(早稲田大学)
2013年 モスクワ世界陸上 10000m 大迫傑(早稲田大学)
2020年 東京五輪 中谷雄飛(早稲田大学)
2021年 ユージン世界陸上 中谷雄飛(早稲田大学)
0308ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 00:17:40.32ID:NogEkDs+
マラソンしか無いってのは選手にも共通の事項なんだろうな
日本トラックではどうしても勝てない大迫が世界では普通に予選落ちする姿を見て内心諦めてるのかもね

ただし未来永劫停滞するだろうなとは思う
結局は基礎の中距離力が乏しすぎる
5000mのラスト200を25秒中盤で駆け抜けたケジェルチャ(12分53秒)、ややスローとは言え、1500mのラスト100を12秒フラット辺りで駆け抜けたチェルイヨットとかを見るとね…
0309ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 01:11:51.17ID:3DK2RliG
5000mのユース記録：12分54秒・チェルコス
10000mのユース記録：27分02秒・ジェイラン
16歳以下の世界記録が日本記録より遥かに速いという時点で挑むにも値しないくらい時間の無駄。
0310ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 01:20:01.07ID:pHjUvRIY
別に時間の無駄とまでは思わないがまあトラック中長距離は世陸入賞すら夢のまた夢って感じだよな
1500mの日本記録くらいは誰か更新してほしいけど
0312ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 07:57:16.68ID:WGbyWUNw
中本、川内は素晴らしいランナーでここ数年日本の長距離を牽引していた
ここ数年、世界との差が広がり続けている
人種的なハンデは認識しつつも、少しでも上を目指している
停滞した状況を覆す新星の登場が待たれている
大迫、設楽がその萌芽となりつつある

文句言われるのがいやなら、この状況で若手が置いていかれるとこ見たいとか書き込むなよな
0314ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 11:25:24.40ID:7CgLt6Zm
明治卒は伝統的にマラソン苦手だからなあ
岡本さんも通用してないし大六野や鎧坂もトラック思考がまだ強め
0315ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 11:27:18.51ID:7CgLt6Zm
今のマラソンはトラック28分半切らないと厳しい状況になりつつあるから
トラックもロードも結果出してる選手は即とは言わないがマラソンに転向した方がいい
0316早稲太郎
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2017/11/17(金) 11:48:45.67ID:SVlhhj7F
学生で27分台でマラソン優勝してたのが瀬古
何十年も前から何も進歩していないどころか退化している
0317ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 13:00:00.48ID:WGbyWUNw
何でだろうね？瀬古が凄すぎたのもあるんだけど、
日本人の生活様式とか、長距離と関係無いところに原因があるんじゃないかとすら思えてくる。
0318ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 13:17:28.67ID:sE3JmhzN
瀬古が凄すぎるで片付く話だと思う
ああいう突然変異的なのが時々出てくるんだよ
陸上専門でやってなかった中学生の時点で普通じゃなかったし
0320ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/17(金) 14:00:31.09ID:ZVjIxf3H
前に「ケニア　彼らはなぜ速いのか」って本でケニアとヨーロッパの中学生に同じ練習させた実験が紹介されてたが、
中学校のすぐ傍に住んでるケニア人が最もタイムが伸びてたそうな
ほかの中学生も何kmも歩いて学校に通ってるわけでもないのにヨーロッパより伸び率がよかった
0321早稲太郎
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2017/11/17(金) 14:11:32.09ID:SVlhhj7F
20歳くらいまでは余力残すくらいで丁度いいな
若いうちに追い込んだところで無意味
球技のように技術や経験が蓄積していくわけじゃないのだから
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