Fate/stay night [Heaven's Feel] Part47
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
――――注意事項――――
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、妄想吐き出し、カップリングやキャラなどの厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
□関連URL
・番組公式サイト：http://www.fate-sn.com/hf/
・番組公式Twitter：http://twitter.com/Fate_SN_Anime
・TYPE-MOONオフィシャルサイト：http://www.typemoon.com/
・fate15周年記念サイト
https://fate-15th.com/
□前スレ
Fate/stay night [Heaven's Feel] Part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1554041332/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
残念だが今の映画の進み方はノーマルだよ
true見たことないだろうからわからんだろうがtrueはfate、聖杯戦争にケリをつける話なので終盤は桜は退場したまま話が進む。
normalはそこがないから桜の物語として成立するが。 士郎の凛への憧れや好意を全部桜向けにしてるしイリヤは士郎からでなく自分で切嗣の真相に気付くようにしてて代わりに桜の描写入れまくってるから
このまま進めば三章も桜のオリジナルシーン満載だろうし原作のまま進むことは有り得ないだろうな
映画でtrueやらないことはないと思うけど 『FGO』の2019年上半期売上は約677億円で世界2位に!!【Sensor Tower調べ】
https://gamebiz.jp/?p=242627
1位 Honor of Kings 7億2800万ドル(約785億円)
2位 Fate/Grand Order 6億2800万ドル(約677億円)
3位 モンスラーストライク 5億6600万ドル(約610億円)
4位 Candy Crush Saga
5位 PUBG Mobile 7/1-7/5の日本市場の売上 前月比
1.Fate/Grand Order 21.00億 +36.7%
2.モンスターストライク 20.83億 +27.6%
3.パズル＆ドラゴンズ 15.50億 +18.8%
4.アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ 13.33億 +146.2%
5.ドラゴンボールZ ドッカンバトル 9.44億 +42.3%
6.プロ野球スピリッツＡ 7.90億 +21.1%
7.グランブルーファンタジー 7.19億 +23.8%
8.荒野行動 7.17億 +10.9%
9.LINEマンガ 4.65億 +13.4%
10.七つの大罪 光と闇の交戦 4.58億 +9.7%
なんつーかソシャゲって異次元だな
1日で4.2億円を売り上げる 映画でノーマルやったらトラウマになりそうだが
ましてや監督が桜ファンなのにノーマルはありえなくないか? おじさんじゃないけどノーマルの方が好き
劇場ノーマル円盤trueがいい
そこまでの経過うんぬん麻婆イリヤうんぬんをおじさんみたいに語る熱量はない 円盤には特典で付く可能性もある
UBWはグッドエンド特典でついたし 映画は絶対trueがいいし予告的にもtrueだと思うが円盤ノーマルは是非見たいな そういえば第一章の半年後くらいに出たHF第一章ニュータイプスペシャル、二章の発売はなし？
二章の出るの楽しみにしてたんだけどなぁ 結末はどっちでもいいかなと思ってる
トゥルーだろうとノーマルだろうと絶対最高の作品になるって確信があるし
まあもう片方は円盤でフォローして貰えるだろうって打算もあるが 劇場はtrueでまず間違いないし
言峰戦もやるだろうがその前の問答は9割カットだろうな、ノベルゲーとしては味あってすきだけど話長すぎだからな。
奴が愉悦を求める快楽堕落者ではなく求道者としては描いて欲しいが
基本生き方にお互いシンパシーを感じながらも理解はしあえないまま殴りあうので士郎は桜のことだけ考えて戦うことになるだろう
イリおじもこれだけレスついてるんだからもう理解はできてるんだろうけど頑ななのは原作を愛しているからこそだしあんまり叩く気にはならないな 物語としてはノーマルのほうが美しいしノーマルでいいよ 言峰戦で燃え尽きそうだった士郎が桜を思い出すシーンが一番好きだからあそこに盛り上がりを持ってきてくれたらそれでいいし監督ならやってくれると信じてる 須藤HFは今のところ最高だけど言峰の描写が全くないよね
そこは少し不安 桜の描写削れないなら戦闘シーン少し削るだけでも説明多少は入れられたと思うんだけどなあ
アーチャーの腕移植のとこは原作未プレイの友達に説明しないと駄目なくらい分かりづらかった 言峰関連カットは尺の都合仕方ないと思うがこのままtrue入るのなら納得のいく描写は欲しい 言峰やイリヤの描写は入れようと思えば入れられたよ
ローレライカットした件の説明を読むに、2章では焦点を士郎と桜に絞る為に敢えて省いてるんだろう 言峰の描写がこれだけ少ないとトゥルーやられても白けるのは確かなんだよな
ノーマルのほうがうまくまとまりそうではある
それに正直言って士郎との絡みがあまりないイリヤが自分を犠牲にして士郎を救っても
桜の幸せのための生贄に見えてしまうから
微妙な気分になる 二章までで濃厚に士郎と桜描いた分、三章は冒頭から濃厚な言峰劇場始まりそう 黒パンフ読んでるかで劇場版のイリヤに対する印象相当違いそうだな
少なくとも監督は生贄として描写はしてないよ 多分BD特典でついてくるんじゃないの？
確か一章の時ついてきたぞ >>877
白パンフはだだあまりだっただろうが
見に行く度にくれるから5冊はあるぞ >>876
「犠牲者、生贄として見てほしい」
こう言われてるのは実は桜というね、ああ須藤監督じゃなくてきのこにね
小聖杯ってだけなら桜とイリヤの差はあまりないよね デジジャケ監督書き下ろしのイリヤが可愛いから
尚更イリヤイリヤうるさくなる人も居るわなと かっこよく描いてくれるのは嬉しいな
例のシーンが映えそうだし イリヤは周りに頼れる人が一人もいない状況でfateでも短命だしubwでも酷い死に方するしHFでも生き残れないしだいたい不憫だから救済求める声が多いのもしょうがない ノーマルエンドとトゥルーエンドを週替わりで後悔すれば良いよ 原作イリヤファンとプリヤ以降のイリヤファンは層が違うよね
後者は本当に只の萌え豚 >>881
きのこは桜は救われてはいけない存在っていう歪んだ思考を持ってるからな いや流石にSNのイリヤとプリヤのイリヤは性格違うし
アーチャーと士郎指してどっちも士郎じゃん
どっちも変わらんと言うようなものだろ そもそも型月自体、元々男ホイホイのエロゲーで今では男女両方の萌え豚オタクゲー 極論で言えばアニメキャラ好きな人はみんな萌え豚
イリヤとプリヤ好きの間には黒さを受け入れてリアルな女のドロドロした心も桜の本心として愛する人と可愛くてエロい桜に萌え萌えする人くらいの差があると思う イリヤが好きなのはドMロリコン弟タイプ
プリヤが好きなのはS寄りの兄タイプ >>852
原作のtrueは無理だよ
この流れでは士郎の為に人身御供する動機がまるで無いし、神父も削りすぎてて話がつながらないからね >>867
そりゃそうだろ
桜の物語としてはノーマルが正規だし
trueはイリヤエンド無理やり入れたから出来てるものでしかない >>875
実際そうなると思うけどな
そうしないとtrueとして話が成立しないから
桜自体は二章で士郎サイドからは事実上退場済なので桜にこだわる理由も終盤の姉妹対決以外もう無いし 成立しないというか原作のHFでは掘り下げたイリヤと士郎の交流とか求道者としての言峰については映画で一切語られなくなるだけで
桜ルートとしてはなから士桜一本に絞れば映画として成立しちゃうんだよなあ
確かに原作ではこっから桜の出番が激減するけど二章まで桜のオリジナルシーン盛り込みまくる方向性できてるのに今更イリヤ言峰を入れられると思わないし士桜のハッピーエンドとしてtrueが選ばれる
原作で好きだったところの映像化が見たい気持ちはすごく分かる俺もイリヤ好きだから >>897
このシナリオがtrueでもイリヤエンドとは
いわれないのは士郎が桜を救おうともがくなかで初めて未来に自身の幸福を夢みたという大火災のトラウマからの脱却を描いたものでそれはsnという作品を締め括るテーマに対する解答であって無理やりとかはいってほしくないな。 桜ルートという割に桜がヒロインではなくただの舞台装置になってるのが原作の一番の問題だからね >>899
だからそれが無理なんだよ
士郎が生き残る？にはイリヤの人身御供が必須。
でも今の程度の話だとイリヤが人身御供しても意味不明にしかならん >>902
主にtrueのせいだね
話としては事実上イリヤルートなので、あれ。
ノーマルだけなら桜ルートだが trueでは士郎が命を懸けで桜を救い
そのうえでイリヤの犠牲を許容してでも
桜との自身のこれからを選んだのに
桜ではなくイリヤシナリオというのは歪んでると思う。
またイリヤはあくまできりつぐがあって
士郎に接触してきたキャラクターなので
士郎との関わりのほかで今回の藤ねえのように
答えを作っても問題はない
劇場予告みてもtrueなのは間違いないし
今さら須藤監督の桜贔屓がなくなるなんて
希望的観測は無理がある はっきり言ってイリヤは切嗣に見捨てられたわけじゃないと分かっただけで十分救われるキャラだからな
士郎のためというより切嗣の意思を受け継ぐために士郎を救うならそんなに不自然な展開にはないないとは思う 一般人やライト層からしたら黒桜は単純に桜が敵の手で悪堕ちしたに過ぎないって風にしか見えないからほぼ万人が「桜は救われるべきキャラ」って思わせる描写にしてるのが良い そこまでか？桜が人を殺してる事に変わりはないし
途中桜を切り捨てる士郎も一応描写して、その道が間違ってる訳ではないとパンフレットで記入されてるよ
桜が原因で半身無くしたも同然の士郎だからその選択が出来るんだけどね
実際ゲームじゃ桜殺そうとする士郎はろくな目に合わんので桜殺せるエンドはあってないようなもんか
しかも死んだモブは最初から最後まで犠牲になるだけで終わり人権なし と言うより士郎に殺されるなら別にいいから桜にとって罰になってるか微妙なんだよね鉄心は
むしろタイミングとしては大量殺人もまだ起こってないうちに止められるから(桜の命も)
一つの結末として人気あるんだと思う ヒロイン殺せば早く片がつくってのは最高に捻くれてる >>911
ヒロイン殺害ENDはどの作品でも後味悪すぎる悪すぎるから嫌いなんだよな
そもそも桜はほぼ全部外的要因で悪堕ちしただけの悲劇のヒロインなんだから殺されて終わりはダメだわ
士郎にとって桜は唯一無二の家族で自分を人間に戻してくれる存在なんだし なお実際はゲームじゃその役目は姉に
包丁シーンはライダーに妨害されて終わる模様 爺からそもそもあの影どうにかしたかったら桜を破壊しろって言われるけど
それの前か後に桜を守るようにライダーと約束してるからね士郎
状況変われば行動も変わるけど
どうあれ約束を破ると言う事になるから >>913
別に士郎を人間に戻すのが正しいって話じゃないからな
ああいった末路も一つの結末扱い
バッドエンドではないというのがミソよ Fateは全て捻くれてる
ヒロインと結ばれて終わったらハッピーエンドならセイバールートも凛ルートも成り立たない
いやUBWはそれでもいいかな ラスエピ作られるまでセイバーが救われないとギャーギャー文句言ってたもんね セイバーとは別れて終わるのがいいよね派と
アヴァロンで再会しないとダメ派の溝はきのこと社長並みに深い まあ捻くれてるっていうならきのこと武内が一般人とズレてて捻くれた価値観にいるからなのもあるな
それでも原作と違って映画は不特定多数の人間が見に行くわけだから商売していくためならその一般人やライト層に受けるような作りにしないといけないし そもそもきのこは桜を悲劇のヒロインとか思ってないし
普通に悪性を持った二面性のある女性 白黒はっきり付けられないヒロインだからこそ
士郎を悩ませて今までの道から別の道へ進ませる事が出来るんだと思ってる
悪くない子なら守ればいいだけ悩む必要なんてない そもそも士郎をロボットから元の真人間に戻してくれる唯一無二の家族だから殺して終わりなんてオチは後味悪すぎる
それも一つの結末とは言うが、どっちにしろ言峰しか得しないエンドだから俺は否定的なほう 後味は悪いけど犠牲が桜一人で済むっていうね
で桜選ぶならその真逆
俺は寧ろ本当に士郎と桜だけが残るエンドが欲しかった ハッピーエンドでもバッドエンドでもいいから
世界系っぽいかな なんだかんだハッピーエンドが好きだけど
ゲームだから色んなオチがあってもいいと思ってる 全部とは言わないまでも自分から黒さを受け入れていくのが好きだったから完全にアンリマユに操られてる風になったのは残念だった
凛に目移りする士郎に嫉妬してどんどん病んでセリフも士郎を引き止めるために切羽詰まっていく感じが一切なくて
万人受けするよう改変したと言われたらそれまでだけど原作特有の暗さが好きだし加害者を選ぶ正義の味方って点がHFの見所の一つだと思うしそれを見たかったな >>825
でもそれだと一般受けやライト受けしないからな
映画を見る人間は圧倒的にこの層が占めてるんだから勧善懲悪のような形に作り替えないと商売が成り立たない
いつどこの世も多数が勝利する
あ、桜が殺せばその他が助かるって話に関しては それはそれ、これはこれね というか何も変わってないぞパンフレットであの影も含めて桜って言われてるし
アンリマユのせいなんて言ってるのは映画も原作も見れてないと思う
普通に黒いの含めて間桐桜だから >>927
いやあの影に関しては正確には「アンリマユが桜を使って夜な夜な街を徘徊して人殺してる」って設定だから合ってるぞ >>928
あってるようであってない
あの桜は徘徊しているだけでそりゃ桜の意識はっきりしてると言えない状況だけどさ
そもそもアンリマユに桜を操るなんて無理だよ
せいぜい精神汚染の影響を与えるくらいかな アンリに人を操る能力はない
かと言って桜が望んで行った行為と言うのも違う なるほど
まあライト層や一般人からしたら「アンリマユと爺とギルガメッシュと言峰が悪いんだね」って風にしか見えないし実際にそういう感じに制作してるんだろう
下手に原作寄りにしたらクレームが付くと思うし数的に負けてるFateオタクしか得しないからダメだ 今更だが>>926は>>925宛のレス
アンカーミスった そこら辺白黒はっきりつけられないようになってるのは仕様だと思ってるけど
とりあえず最新の設定では少なくとも夢の中での桜は「無意識」であるとパンフレットに書かれてた、ああ、監督じゃなくてきのこ公認
で、じゃあアンリに意思があるのかって言うと設定変わりなければこれも違うと思う とりあえず今の時点では無罪って事でいいか
問題はこっからどうするかだな もともと原作では影は別物で
影が徘徊中はあくまで桜は睡眠中のはず
影が致命的ダメージを負うと桜の影から出てるのでそこに桜が現れるけど
ギルのシーンも最初は人を誘き寄せるために
影が桜をかたちどっただけのもののはず
爺との会話ソースだからすべて正しいかわからんが。あと桜が悪いという話なら桜の過失また桜はどうすればよかったの？ 桜は別に私利私欲のために虐殺したわけでもないし実際得られたものも何一つない
聖杯のかけらなんか埋め込まれたりしなけりゃ虐殺なんかする理由がないんだからそういう意味ではアンリ・マユのせいってのは別に間違いではない まあ、別に設定を変更するなら変更するでいいんだけどな？
この世全ての悪って設定変えると第三次聖杯戦争まで遡り 今後の話に普通に影響出るからそこら辺はどうするのかね
普通にきのこチェック通ってるだろうから心配はしてないけどさ 普通にそれなのにね
どうしても桜のせいにしたい変なのがいるようだ >>933
アンリに自我はないが悪神アンリマユであれと願われた存在なのでクラスが剥がれ魂だけとなっても願いが受諾されたのでただこの世に産まれようとしてるよ。町の徘徊も産まれるための魔力集めだし。 >>936
うん、そもそも元凶は虫爺って事はハッキリしてる
遡ると3次聖杯戦争の時にアンリマユって英霊が召喚されて色々あって聖杯が汚染
その汚染された聖杯のカケラを4次の時拾った爺がまだ子供だった桜の体の中に入れやがったからだよ
だからこの時点では桜は100パー被害者 ホロウアニメ化しないHFだけで終わるならその辺はスルーしても構わんけどさて
作中でアンリについての説明シーンは描写されるのかな
アンリマユについて無駄に詳しい士郎はよくネタにされるが >>935
どうすればよかったかと言うと虐殺に気づいた時点で自殺するしかない
他に止める方法なんか無いし少なくとも桜はそれしか知らなかった
自分が死ななきゃ他人を助けられないなんて状況で自分を犠牲にしなかったとしてそれを理由に刑法上の罪に問われる事はない
カルネアデスの舟板って皆知ってるよね
虐殺を止める手段があったのにそれをしなかったという罪は桜にずっと残り続けるが、その罪は他人が罰を下せるような性格のものじゃない
少なくともまともな法治国家であれば
英単語で言うsinとcrimeの違いみたいな >>943
少なくとも子供の頃から終わってる桜に逃げ場なんてないからな
桜が悪いと言うのは簡単だが同じ状況に立たされたらどうなるかと言うと
黙って殺される事すら嫌だね 蟲やアンリを自分の手で取り出す方法があった状況ならまだしも まあだから桜は犠牲者か生贄として見てほしいなどと生みの親に言われてしまう訳だ でもそういうのは原作オタクにはウケがいいけど一般人やライト層はそういう人ばかりじゃないだろってことになるしそういった層に見てもらうために万人受けを考慮してキャラの在り方を変える必要もある
最近のきのこは自分のやりたい事よりも今後生きていくために商売の為に改変も平然とやるような節があるからね
何でもそうだけど多数の人間に作品を知って人気を得るのが大事 Fateは今作みたいなキャラのドラマ重視の作品よりもFGOみたいな設定ゴリゴリな方が人気出やすいからな…悲しい
そういう層がHF見ても戦闘シーンや設定の話しかないから会話が合わない お前ら昔はHFをむちゃくちゃ叩いてたくせに今更なに言っとるねん
きのこが変わったのもあのときお前らが叩きすぎたせいだぞ FGOスレは設定の話なんてしないぞ
むしろめんどくさい話してるのなんてここくらいだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
