スタホの着順操作。
着順操作について意見書いて。
感情的な文句は禁止。 確率論でいうなれば、100倍以上の馬なんてまず来る訳がないのに、
確率論以上の割合で来る。ましてや3連複で10000万倍以上とか
限りなく100%ないといってもいいくらい。
プログレ時までは、100倍台の馬が3着まででさえ来てるとこ見た事なかった。
それが2になってから、100倍台が一日で馬券にならないなんて事は殆どない。
抽選方法が変わったにせよ、プログレ時までは感じなかった制御や
着順操作をバリバリ感じるようにはなった。 ていうか、プログレで100倍以上の馬をみるのが稀な件 >>15
プログレもリターンズになってからは2や3と変わんないよ。
確実にハードベッター潰しというか、ベッターの傾向を読むプログラムに磨きがかかってる。セガはこのプログラム特許取ってるからね。
要はベット傾向読まれながらいかに裏をかいて的中させられるか。
昔ユーセイトップランが
130倍で天皇賞完勝してた 確率を舐めすぎ。
理論的には、ペイ率80%とすると
単勝オッズ100倍の馬が1着になる確率→1/125
単勝オッズ2.0倍の馬が1着になる確率→2/5=50/125
上記2頭以外の馬が1着になる確率→74/125
オッズ2倍でも勝率4割しかない。負ける方が多いのは当たり前。
一方、100倍の場合は125レースで1回しか勝てない。
125を多いととるか少ないと取るかは人それぞれだが、
たった125レースの間なら100倍の馬が10回位勝っても何も不思議ではない。
1250000000000レースもやればだいたい1/125にはなるだろう。
そんなたくさんのレースの部分部分では、確率が偏ることもある。
不運にも確率が偏ってるときにプレイした人が、はいはい操作乙と言う。 閉店間際WBCSでゼニヤッタにサイド×10と馬単&馬れん99まいそう流し
13番人気さしきってゴール!やく7万くらいになった
今日夕方からやって一万枚つかってたけど閉店間際にのってきた
流れが大事だね!三ヶ月くらいメダル借りてないや 3なってから大荒れしなくなった
20〜30倍の10〜14番人気は結構来るけど
三連単以外配当低いお >>20
舐めているのはセガだろ。
125分の1とかいうけど、レース単一で見れば、まずあり得ない。
3連複10000万倍とかも、確率以上に出ている。
筐体INがマイナスん時なんか、総じてガチガチばっかりに加えてP馬は殆ど勝たない。
回収がある程度進むと、適度に荒れる傾向がある。
セガもあんたもオッズによる純粋な抽選と語られているが、
オッズによる純粋な抽選ならば、1倍台のP馬に限って4着以下多すぎ。 >>20
>はいはい操作乙と言う。
これは2種類あるね。
1、ベット後操作とか、潰しとかの意味で操作と言ってるのならX。
そんなの操作がないことはいろんな理由から明らか。
2、確率から見て来るわけない馬(単勝155倍とか)が平気で勝つ事に対してな ら○。
着順決定はベット枚数考慮でもないが、オッズからの完全確立抽選でもない。
回収期にはガチガチ。その中でハードベッターがいない時は超大荒れ。どっちにしても少ないベットでは儲けられない配当の決着になる。
放出期には基本本命→中・大穴→対抗。が連発する。1-10-3人気とか。
これなら馬連・馬単・ワイド・サイド・ライドなど、軸さえ当たればどう賭けても増えやすくなる。
>>24
>3連複10000万倍とかも、確率以上に出ている。
分かるよ。3連複10000倍って、リアル競馬の1000000円だからね。3連単ならまだしも、 1倍のP馬4着以下多すぎとわかってんなら、なぜbetに走らないの?
っていうツッコミは受け付けてないの? 多すぎと書いているが、毎度毎度4着以下と書いてないだろ。
確率論で語る以上に飛んでいるって事。しかもP馬に限って。
必ず4着以下って解っているなら、毎度外してBETするだろ。誰だって。
何処までバカなんだ?
というか、お前は毎レース的中させられんのかよ?ってツッコミもありなんか?
揚げ足取りに来て、自分のマヌケさ晒すなよ。 昨日数人プレイヤーがいて大幅プラスで今日大幅マイナスになったんだが、今日は長時間一人で昨日と同じ賭け方でプレイ
ベッド後、
次レース以降にベッドする傾向のオッズ又は馬の入着率を下げるプログラムにされている事を体感したんだけど
数人がプレイの場合、
みんなが賭ける傾向のオッズ又は馬の間をとってプログラムすると中荒れ現象いわゆる放出期くさい配当になるんじゃないの?
なんせ一人だと見事にペイに応じた収束感を感じた 3連複の10000倍以上なんて1日2回あるかないかだよ
単勝100倍以上だって1日2〜4回程度しか1着になってないよ
8番人気から100倍越えてたりするんだから妥当な数字じゃん
それに傾向って(笑)俺はいつ如何なる時も6、7、8番人気の3連複オールベットしかしないけど操作されてるなら俺1億万枚くらい負けちゃうのかな? 確率論してるお前らに一つ言っておくいけど
100倍馬は毎レース1頭しかいないわけじゃなく複数いることだってあるし(むしろ多いし)
10000倍馬券は1枚しかないわけじゃなくそれこそ数百点あるんだからな? >>30
昨日勝ったから今日も同じやり方でやって負けた→操作
この考えはマジでヤバい 俺さぁバカだから誰かまとめて!
10000万倍とか1億万枚ってなに?そんな単位あんの?
小学校低学年が言ってるならわかるが >>34
1億万枚は>>30がこれくらいバカ言ったって言う煽りのつもりなんだけど…紛らわしい事言ってごめんね。冗談が通じないとは思わなかったんだ
でも流石に言いたい事は分かるよね? >34
1億万とかどー考えたってわざとにしか見えないだろ?
お前の理解力が低学年レベルだよ。
>33
30だけど、自分はオッズでしか買わないんだけど例えば1〜5人気に対して中穴 大穴の馬連40倍以上のみを買うんだがガチガチ以外は中穴中穴や中穴大穴の馬連がよくきて明らかにアウトしたオッズの当確率がかなり下がった
翌日行くと、
かなりプラスになったが朝から行って夜の6時くらいの段階でガチガチ以外は中穴中穴 中穴大穴馬券の外し馬券連発して結局全部なくなった。
ベッド後の当たり以降では緩やかにその狙っている馬券確率を下げる操作はあるんじゃないの
ID変わってから重ねて叩くなんて必死だなぁ・・・
10000万枚なんて誰でも1回はやるミスなんだから素直に認めればいいのに
>>29
亀レスだけど、
別に毎回馬券をHITさせなくてもいいんだよ?
P馬が4着以下になりやすいって分かってるなら、
一定のBETをしていけば長い目で見ればプラスになるの。
そんなことも分からないなんてどこまで馬鹿なの?
マヌケさを晒すなよとか言ってる暇あるなら期待値くらい勉強したらどう?中卒君。 >>33
じゃあ6、7、8番人気しか買わない俺はどうなるの?
そりゃアホみたいにプラスになった日も負けまくりな日もあるけど、それって普通の事でしょ? いつもBETするときは8000枚〜20000枚くらいBETしてるけど
タイル10000とライドメイク使ってると着順操作ありそうだなーって感じてる。結局体感でしかないけど。
それとは別に、ハードベットする人が多いと大穴が来やすくなるようにも感じる。
それから30万枚とかでたあとはやたら全員馬券的中しなくなるのも不思議だなと感じてる。
小学生並の感想文でした。 >>42
メイクは別に普通だろ?2だけどエクセレント出した後に28連勝とか普通にできた。大体1レースあたり500から1000増えて最後外したときに9999枚なくなるけどかなり儲かる。
>>42
カラーズは絶対ベットしない。あれは目に見えないからどうとでもできる。
回収の時は10000ベットで700枚とかしょっちゅう。逆にベッターが負けまくった後の放出の時は最高200ベットで3連単3つ、3連複11個的中ってのがある。ほんとに絶対おススメしない。やるとすれば散財した後の最後のあがき。
>>42
タイルもおススメしない。基本勝つ馬は上がりにくくなってる。ただし1枚で5000枚位まで爆上がりする馬は来ること多い。
たいていそういう時は大荒れで1.4倍とかが4着以下の時。タイルしてみて上がりにくい馬を買うのは一理あると思う。300枚位ベットして100くらいまでしか上がらない馬はかなり来る。 リアル競馬なら二番人気単勝に外れたらひたすら×2の買い方をし続けたら永久に金儲けできるのに
この方法を思いついたあとに親父の生命保険分があったから今年だけでも二番人気が一着になる間は既に8千万はプラスです
スタホも最大ベッド数変更してほしいです 10クレ店で80万クレほぼストレートに
呑まれた俺からしたら着順操作はある。 言葉の選びかたが巧みなんだわw
「ベット枚数による」とは書いている(百倍に百枚と2倍に、百枚ではいんちきな選び方してませんよ。)が、
あくまでベット枚数では、、、という前提条件なんであって、
機械が許可した払い出し枚数の範囲でしか、馬は勝たないし、かけても無駄なんだよ。
つまり、「払い出し枚数を考慮した抽選を常にしている」ワケなんだから、
ベットで掛けすぎたら、来ないんだよ。
「ベット枚数ではなく、許可できる払い出し枚数で誰にするかどの目にするか、選んでる」
だから、掛けすぎると来ないが、
毎レース多人数で大量のBETが動くお店は、高配当が出やすい。
大量BETが来るとか来ないで論争になるのは、店の差なんだよ。 >>49
まさに同感。
さらにいうとサテごとにプレイヤーのベット傾向も解析してそれも着順決定に考慮してる。1倍台でたら毎回とりあえず馬連馬単フルベットみたいなやつがいたらありえないくらい1倍台飛びまくる。
それでも回収の時は2.3.4番人気とかで決まって高配当は出ないからどうベットしても回収時は増やせない。
1番分かりやすいのがタイルとカラーズ回収の時はタイルは枚数上がらない、カラーズは当たらない。放出の時はタイルで上がりまくった馬も普通に来る、カラーズは200ベット3000枚とか多い。
回収の時に意地になってベットしまくってたら100万枚でもなくなるよ。
着順パターンが何種類かあって、プレイヤーのベット傾向に合わせて自動変更されてれんじゃないの?
これを操作と言うなら操作してるね 自馬にG1 G2の時サイド×2以上すると 人気に関係なく4着以下になる
その後 ベットが当たらなくなって大量のメダルが毎回無くなる
ゲストだと当たりやすくなるから不思議なゲームだwww
俺は逆に10倍サイド4〜5回ハズレたらG1以上に自馬出してサイドすると人気なくても3着以内に来るから毎回やってるわ
サラでも王道乗ったりしちゃうから笑える 999枚かけれるから
五六番人気1頭の複勝ナイチンゲールしてきたけどまだこのやり方で負けた記憶がないんだけど
多分複勝ナイチンが最強 わしは、大阪道頓堀のメンストの常連、イマテツ様や!
アホ、ボケ、カスども!
文句あるなら、いつでも来いや!(ノд<。)゜。 1倍台で4着以下2回もあった。
共に短評「V確実視」だった。
他のPも1倍台で4着以下なったの「V確実視」だった。
ほんと、P馬には糞短と制御かけて、
1番人気のC馬は、糞オッズでも全然飛ばんわ。
高額レースなる程露骨。 ポーカーで100まいベッド
操作バレバレ
やってみな SHは、ポーカーしないと稼げないようになっているが、
あんなのメダルの無駄だよな。 ライドする馬がいなかったのでP馬1.8に2200枚ライドしたら飛んだわりには低配当(笑) 馬券 2-6買って当たったと思ったら1-6買ったことになってた
こちらの押し間違えなど絶対ない
買ったのは3連複ながし
2番は一番人気だったのでさわる必要ないし
1とか上のほうはいっさい誰もふれてません
それにしても酷いバグですね何回も起こったよ 逆に1日中サイド何かけてもかなりの確率で連に絡む事たまにはあるし
馬単とかかなり儲かる 高配当が出て2レース一番人気がきてなかったからハーフライドしたら二回とも外れた
今年は二番人気ワイドMAX保険で三番人気にライドのスタイルでいく
一番人気はもうやめだ とにかく着順操作なんてありませんよ。
負けたから着順操作があるとか言っているんですよね?
ならやらなければいいじゃないですか。
ホスパなんかははっきりといった着順操作があるんです。
それがスタホはないだけで全然ましじゃないですか。
いつまでもスタホの愚痴を言うのはやめましょう。 ニコニコとか見ればP馬の操作は確実に存在するのはわかる
単ライド1、5〜6倍で3連続着外とかの動画あったw
ライドだと恐らく1、03〜位だからまあ30回に1回くらいは飛ぶんだろうけど3連続って そりゃ、スタホはC馬が圧倒的に優遇されるからな。
P馬の10倍超えるような馬は、C馬の100倍台の馬並みの扱いだ。
まず来ない。
オッズによる純粋な抽選なんかあり得ませんから。
筐体の放出加減で、P馬の勝率は全然違う。 1倍代P馬除いた三連単で3日で預け10万枚増えたんだが、育成する意味あんのかこれ… 1〜5人気の三連単ボックスナイチンやってみ?
1日で20万枚増えるから 今日さぁ、9戦して2着がWBC1回G15回G21回
全て1人気でWBC以外は全部1倍代 どうなってんだ?
素質落ちたろ WBC二着はまだいい。
たまにはそんな日あるよ、一日いて一着一回もなし(レンタルと怪物で)とか。
そんな日は低額レンタルでG2連打であとはサイドで楽しむしかない。 セガの言うように着順操作が無いと仮定して考える。
前提として、機械はペイアウト率に収束させるように作られているとする。
確率的に見て、その馬のオッズでその馬が一着になる確率が決まるとする。
例えば、a倍台ならa'%で、b倍台ならb'%だと。
この場合a>bにおいてa'<b'と仮定する。
もし仮にそうなら、無限回のすべてのレースにおいて”オッズによって”一着が収束することになる。
つまり、プログラミングされている、或いは育成に寄って育てた”馬の能力”は全く関係ないはずなのだが・・・
こんな事考えずにボーッと遊んでいた方が楽しい。
でもそんな事おかまいなしに納得いかない演出やレース展開が起こる。
これはやはり”操作”がただ着順にのみ行われている事なのではないか。 49のスレと同意見だわ。
閉店前一人でサイドや馬券してたけどなかなかあたらんね
人がたくさんいる時とかと比べて明らかに違和感感じたわ
回収モードの時は本命ばっかり、jackpot少なめ
放出モードの時は当たりサテを中心にメダル出す
回収モードの時に熱くなって本命サイドで痛い目に遭うのはよく見る光景だから気をつけましょう。
一人でしてても放出モードなら当たるのかもしれません >>73
回収の時は本命が来るんだろ?だったら本命からだろ
言いたいことは分かるが矛盾してるぞ
自馬(栗毛)が1番人気で散々メイクライドやってても1着にならなかったのに
実験で自分の馬(1番人気)だけメイクライドしなかったら1着w
メイクライド ハードベットやってれば順位操作あるてわかるね
今日はG2のオッズ1.3〜1.5倍で5回連続2着だったw
その後は1.4で5着、G3で1.2倍で1着
まあ操作はあるけどさすがになぁw ペイがある以上は操作してるだろ
ベット前にオッズが表示されてるということは、着順操作でペイ率の収束をせざるをえない
逆にベットごとにオッズが変動すれば着順操作の必要はない 着順決定はオッズが出てから抽選だろうけど、
CP馬の短評とか体重とか調子はどのタイミングで決まるのかな?
もし着順決定の後で決まるなら「勝つ馬にはこの短評がつきやすいっぽいな」
とか期待しちゃったりできるんだけど、
俺は「完全にオッズだけに基づいて抽選される」って考えてるから
もし抽選の前の段階で短評とか決まってたらつまらなすぎるんだけど… ペイアウトあるのに着順操作無いと言ってんのかセガはwww 馬券ゲームの場合
ペイよりも実際の出率が上回ってれば全体のオッズを少し悪化させる
下回ってれば逆に良化させる
これだけでペイを管理できると思う
ただ、ゲームの性質上どうしても払い出しに波ができる
だから瞬間的に偏った部分を目にすると操作くさいと思えてしまう 管理せずともオッズのペイが87%なんだって。
87%だよ87%。湯水の如くメダルが溶けるLV。
丸々太っててもガリガリでもSWBCをオッズ通りの確率で勝ててしまう。
そういう完全確率ぼったくりゲームです。 スタホは2が最盛期だったな
プログレより増やしやすいしサイドの演出とかも良い。…がどうして3みたいになったのか 誰かが特大ジャックポット当てて全体のペイアウト率が100%や1000%になっても何の影響も無いけどなw
普通のゲーセンはメダル共有禁止だから金を使わなくなるのはソイツだけ。
そして何万枚当てられようとも店は一円も支払わなくて良いのがミソ。 ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
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¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ レース前に結果を決めてるのは間違いないが
こっちが賭けている傾向は見ている可能性はある。 G2ラリーのこり一つをスタンプで生めて、どのG2勝っても制覇まで後一歩になった途端急に勝てなくなった
メダルもこの時点で2000枚あったのが何しても当たらなくなり0枚に
このゲーム本当にわかりやすく着順操作するな
セガ社員マジでくたばれや 過去のセガの糞社員NAOの日記で着順決定システムを手品に例えて説明してたが
手品=見てる客を騙してるってことだから、スターホースも客を騙して着順操作してるって解釈になるよな 「ベット数による操作はしていない」が真だとすれば、払出枚数による操作をしているんだろ
それだけの話じゃないのか? >>92
☆1つか2つの過疎店で長時間プレーしておれもそう思ったわ
ある程度放出しても 結局はその1.5倍回収される >>93
1.5倍はペイアウト悪過ぎw
ただ、スタンプを使用しての勝利マーク獲得が自馬出走中は出来ないことからも、払出枚数がレース結果に影響を与えることは確実だと思う >>90
自分の場合は、ラリー埋めのあと3つくらいからあと一つになるまでが
滅茶苦茶きつく感じる。
あと一つになると結構スンナリ ペイアウト率というものがある以上、払出し枚数による着順操作はあるということね。
1000万枚当たろうが100枚であろうが普段どれだけinされているかだけか。店によって違うだけね。
設定されたペイアウト率に収束されるようになっていて、着順に大きく作用しているんだね。 粗悪品のまま出荷したのが、
客離れを止められない最大の要因となってしまったな。
ボタン連打や下品なパチンコ演出筐体。
馬具装着画面は、ロバが出てくるわで、開発はマヌケばかり。 万馬券当ててもカードでもペイアウト率あるから結局飲まれるな 着恩恵とかいうシステムがある時点で操作があることは確実
メダルゲームである以上pay>>outでないといけないのに払い戻しを受けてさらに次走の払い戻し期待率が上がるとか意味不明
KONAMI系の競馬ゲーは勝ち続けた方が能力下がるのにね >>105
そりゃそうよ勝った方がオッズ良くなるメダルゲームとか成り立たないからね
いずれは配合時のヒキ外しやオッズ泥という形で回収される
あと個人的には馬券はやればやるほど自馬は走る
なぜなら長期的スパンでみたら馬券はやればやるほど損だから
ハードベッターの方が育成派より店にとっては良客なので特殊餌という形で還元される
例えばかき氷は12枚だが20枚分のINとみなされる等があると考えられる
主にWBCに於いて還元され(公式にもある餌効果のWBC招待率というのはWBC用のIN
のこと)
育成派の馬がG1を勝っても中々Wを勝てないのに対しベッターの馬は中穴オッズでWを勝つ >>105
おまえはスタホにおけるINとOUTをわかってないんだろな 確かにハードベッターの馬はよく走るからカジノでいうハイローラーへのコンプ的なのはあるだろうな
育成しかやらない人は良オッズでも中々ワールド勝ててないしワールドに対するINは特集なのかもね >>108
公式で餌にWBC招待率なる効果が有るし
普通のinとは別にWBC用のinが存在してるだろうね
特殊餌を与えることによってWBC用のinがプールされ特招やオッズ良化による勝率upに繋がると考えれば
ハードベッターの糞馬がWBCで激走するのも納得 着順操作はないかもしれないが、ホスパ(STD)よりはるかに頭数が多い分当たりにくい。 スタホ3でのお話
S1.9倍 レインボー役物落下 一発勝負成功4着
はあ。どう思う?