ロードバイクのホイール236

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 13:01:51.58

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 14:07:16.91

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:26:05.89

1585gのシャマルカーボンが雑誌のインプレで高評価で、ミドルグレードのホイールの枠では重いわけではないけどステンレススポークにJベンド、カップアンドコーンの通常ベアリングでスペックとして評価を上げるものは頑丈さやワイドリムくらいしかない。
物が良いことはわかるけど、何が評価を上げているのかな？
フルクラムのエアビートは値段相応の評価だよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:23:26.53

>>1
おつ
一応貼っとく
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
　→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
　→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
　→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
　→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
　→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
　→特に褒めるところがない
スッと前に出る感覚
　→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
　→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
　→特に意味はありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:24:22.88

これも

--------------------------------------
定期的に貼ったほうが良いかな
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg

11sフリーに12sスプロケは入るけど
12sフリーは山が増えてるから11sスプロケは入らない

R8100は左でR9200は右

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:42:43.92

わかりやすい画像ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 16:55:42.76

画像なんてないんだけど糞ボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:01:40.36

今一度、教えてもらいたい。
リムブレーキモデルで12速は可能なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:09:47.54

>>8
カンパ使いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:09:55.72

>>8
余裕

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:12:59.86

>>9
シマノスラムでもできるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 19:26:00.16

ありがとう！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 21:57:08.93

SENSAH「よっすどうも」

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 23:31:18.39

エントリーカーボンロードに1350gの軽量カーボンホイールをつけて総重量8.2kgになったんですが、重心がかなり上がってしまって凄くふらつきます
ハンドル周りの軽量化も必要なんでしょうか？バイクのアンバランスさを感じています

そもそも重めのエントリーカーボンモデルでは全体の重量比を考えると足元を軽くしすぎるのは愚策だったんでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 23:38:58.44

>>14
全然問題ないんじゃね
乗ったことないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 23:41:42.66

>>14
一週間もしたら慣れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:04:15.54

重心なんてほとんど人間の体重で決まるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:15:54.35

重心よりリムが軽くなったことでジャイロ効果が減ることによって不安定になるたけでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:18:55.47

>>14
そのまましばらく乗ってれば慣れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:18:57.97

気のせいに一票

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:20:25.48

>>14
なんかヒラヒラするよね、乗ってれば気にならなくなったりもするからもう少し乗ってから再考すればいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:25:40.28

ふらふらだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:32:26.97

>>14
ホイールからフレームが生えてくる兆候が見られますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 00:41:55.64

ペダルにしっかり体重かけてれば重心ってBB周辺にくるもんじゃないの？
サドルやハンドルに体重乗せ過ぎなんだと思うんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 06:17:15.57

>>14
18や24のいうように
ホイールの重さからくる大きなジャイロ効果を利用して楽して乗ってたのと
ハンドルに体重載せすぎなだけだろう
7kg切るくらいでヒラヒラが～っていうのは分かるけど8.2kgなんてまだまだ重量級ロードよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 06:58:29.87

ディスクロードだと8.2kgは軽量とは言えないけど普通だよ、重くも軽くもない、リムだと7kg台になるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:03:09.02

>>14
2,4kgの鉄下駄から1250gのカーボンホイールにしたときに同じこと思いました。

慣れるのもありますが、ポジションも直したほうがいいかも。私はハンドル遠くしたら、すごく安定しました。
フィッティング受けてみては？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:44:24.44

>>26
8k超なんてロードとしては重過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 07:57:18.03

あるYoutuberがASCENT ZENITH Eliteを激安で高性能で買いだとオススメといってましたが使われてる方おられます？
カーボンで約11万円てす。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:18:32.47

>>14 ですまだホイール変えてから100ちょっとしか乗っていないのでもう少し乗り込んでポジションについても検討してみますね
ハンドル荷重は心当たりがあるので数ヶ月かけてフォームから見直してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 12:51:10.12

>>30
体幹で上体を支えるように乗れば今日からでもハンドルに乗せてた荷重はなくなり
ちゃんとしたフォームになるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:47:50.88

ホイールが振れてると思ったらタイヤが振れてた
こんなことってあるもんなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 17:48:07.10

それなりに新しいタイヤ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:26:10.53

>>32
ある
安いチューブラーとかはかなり酷い
クリンチャーでもハズレあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 18:33:52.33

>>34
クリンチャーの32cのGP5000で前輪だけソレが起きた
よっぽどのハズレ個体引いちゃったのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:23:03.41

海外通販でwto33でも45でもどちらでもいいから20万切らないかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:30:05.67

わいは貧乏じゃけえ、あと５年くらいはBORA35(´･ω･`)

そのころになれば、お安く軽いDBホイールもでるだろう・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:39:42.67

>>36
夏くらいに17万くらいでなかったっけ？
年末に期待して待ってたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:50:09.88

プライムのアタッカー使ってる人に質問です
リムがチューブレス対応だとタイヤはめづらいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 19:54:21.41

アタッカー使いじゃないけど

チューブレス対応だと、間違いなくタイヤは外しづらいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 20:36:16.91

>>32
タイヤが本当に振れている場合もたまにある、安いCLタイヤでも今はそんなに精度の悪いものは少なめ
自分で入れるときに意識しないで失敗してる人で、丁寧に扱えば振れないことが多いけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 21:15:07.85

>>39
Attaquerにルビノプロ3使ってるけど素手で余裕
Vittoriaは嵌めやすいと言われてる一方、嵌めづらいと言われるGP5000は使ったことないからそこはなんとも言えんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 21:48:55.78

>>38
BFかクリスマス、年末年始に来ることを祈ってますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:43:37.21

>>42
まさに同じ構成での使用を考えていたので大変参考になります、ありがとう
28cなので出先のパンクとかそうそう無いだろうけど
たまにあるクソはめづらいリムだと不安が残るなーと思っていたもので…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 23:53:39.52

primeのアルミold135なんだけどみんなクロスバイクにつかってるのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:03:14.72

荒れ気味の峠なんかもよく行くんで
gp5000からグラキン無印に変えて
確かにパンクはしなくなったけどもっさり感が
プロがパヴェでも使うコルサのコントロールくらいが落としどころだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:20:43.39

確かにGP5000はパンクしやすいって聞くね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:28:53.04

タイヤは太い方がパンクしやすい
接地面が大きい程、パンクの原因となる異物を踏み易くなる、パンクの頻度と相関があるのはゴムの厚さやケーシングの丈夫さ

細く、異物貫通に耐性のあるタイヤがパンクしにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:29:45.57

毎年BF、クリスマス、年末年始と段々上がっていってんぞ
BF付近で買うか決めとけ
ただカンパみたいなのは値下げは期待出来ないからちょっと安くなったらすぐ買うくらいが良いと思う
primeは安くなってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:49:32.34

>>36
16万くらいでWTO45で買った記憶が

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 07:42:05.51

GP5000ってパンクしにくいって聞いたけど、まだそんなにタイヤを使い比べたことがないから分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 08:05:43.82

5000はパンクしにくい方、サイドは少し弱めで荒れ道の飛び石とか運が悪いとやられる
でも比較対象がコルサやベロフレックス系、並より上と言う感じでもっと耐パンク性に振ったのはそりゃある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 08:36:23.07

耐パンク性はGP5000TLの話じゃね
4000の頃はサイドカット以外は強い評判だったけど5000は聞かない気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 09:17:24.22

ジャイアントのgavia ac1は日本一周旅行に使えるほど
頑丈ってショップ店員さんが言ってて、実際13000kmパンクなしできてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:07:36.44

かなり運に左右されるな
俺もGP5000は特別パンクしにくいとは思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 10:39:19.28

>>54
あれグリップしないけどひたすら減らないしパンクしないよな

緊急回避でリアロックして横向けたらトレッド剥れてお亡くなりになったけどｗ
それでも空気は一切漏れなかったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 13:19:49.24

Bontrager Aeolus Elite 50 DISC（前後）を検討中ですが同価格帯リムハイト50mmでお勧めがあったら教えて下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:06:43.21

アリエクスプレスでHYPERは？14万だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:49:55.61

>>58
アリエクスプレスで検索したんですが見つからないのでリンク貼ってもらえないでしょうか...
お願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:55:00.23

名前入れて検索するだけじゃないか、、、ネット初めてですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 14:58:03.74

lun hyper wheelset disc で検索してもなくて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 15:28:01.85

これで検索するんだ！winspace hyper wheels

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 15:41:20.04

ハイパー12万台で買っといて良かったわ 14も17もしたら他のでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 16:31:51.12

>>62
神様ありがとうございます！
ハイパー良いですね！
色々調べたらジップ 303 Sも良さそうなので色々と検討中です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 17:06:07.36

>>57
https://www.wheelsfar.com/feder-disc-26mmwide-dt240-new-exp-built-tubeless-wheel-set-24h-24h-p0050.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 17:45:23.00

45mmならcosmic sl45もある
というかアリエクとか海外通販ありなら1ランク上げてもいいんじゃない？
ちょっと前のセールで303FCと404FCが16万だったしcosmic SLRも32だけど14万であった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/16(火) 21:53:44.46

57です
皆様色々なホイールを紹介して頂きありがとうございます。
ハイパー、ジップ、コスミックの3点に絞ろうかと思います。
価格的にはジップですかね。
ロードもアルミからカーボンに乗り換える予定なのであまり高いホイールは買えないのでもう少し検討してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 18:52:03.76

フックレスに独特のリム幅にお買い得感もあるzippが一番面白いかとは思う。
どれを選ぶか分からんが、良い買い物ができるといいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 19:06:30.34

ハイパーは後から後悔しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 19:20:07.51

zipp使ってるけど28cチューブレスは海外通販でもタイヤが少し高いのがネックだな
入荷されてもすぐ消えるから見付けたら複数買いしといた方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 20:19:23.16

HUNTはカーボンスポークが納品時点でささくれてる事例があったみたいね
クレーム入れたら交換用のスポーク送るから勘弁してくださいってなったとのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 21:02:21.32

返品返金できないのか　補償もどうなってるんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 21:07:22.02

>>71
予備のスポーク始めから付いてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 21:19:17.51

>>73
予備スポークをもしも壊れたときのためにでなく不良品かも知れないからで付けてるってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 21:34:33.40

カーボンスポークは細かいトゲが出るぞ
気をつけないと本当に刺さる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:27:22.45

安すぎる物は何かを犠牲にしてるからな
安全性か耐久性か不良品率か何かは知らんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 09:42:30.58

ライトウェイトが最軽量ディスクブレーキ対応フルカーボンホイール「オーバーマイヤー EVO」発表
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/58531/

価格に見合った価値は感じられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 09:53:35.55

>>77
ディスクブレーキ用なのにやたらブレーキング性能がいいとか強調してるのもなんだかな
売りのなさを強調しているようにしか見えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 10:05:58.69

V形状のリムって2世代前のクソ形状やんけ
ブレーキ面の無いディスクならU字の方が良い
いやいやUとVの両方の良いところを組み合わせたのが良い
と進化してるのに、未だにリムブレーキ時代と同じ形状かよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 10:13:54.98

スペック上の重量をどうしても減らしたくてかなり無理してるな
前後20本てアホじゃねーのｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 10:23:51.40

farsportsのフックレス+sapimcxrayスーパー+DT180で同等の重量だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:02:29.51

>>80
20本はmavicと同じだし18本とか12本なんてのもあるからそれはどうでもいいんだけど
mavicに対してすら重量25g以外の優位点が無いのが終わってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:07:31.67

ぶっちゃけロードバイクはいくら金を積もうがパーツで大きく変わるとは思えんのだがなぁ
見た目とメーカーと価格で買うのが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:12:42.55

さすがに10万のエントリーと150万の最新エアロロードと比べりゃ雲泥の差だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:16:21.05

雲泥の差と言うけどそこらへんでタイム測るとそんなに変わるかね
サイスポのテストで新型TREKエモンダと旧型とクロスバイクとでクロスバイクが速かったとかあるくらいだし
実際のところ違いはあってもこんなもんかってところじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:18:18.22

山登りでTCRのええやつとescape比べてる動画見たけど、同じ出力で比較したらescapeの方がタイムよかった結果になってたよ
適切なギヤが使えるかどうかの方が大事だったらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:28:18.44

>>86
同じ出力なのに重いエスケープの方が速いの？
適切なギア云々は、出力を得るための手段であって、結果として同じ出力なのにエスケープが速いのが理解できない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:32:47.43

>>86
モノを比べるときはな、せめてまずは同じもんで何回か登って誤差の範囲を確認しとくもんや
同じ機体で同じ平均出力なら同じタイムになると思ったら大間違いやで

サンプル１の比較で満足するのは低学歴か私立ぶんけーｗだけや

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:33:14.17

frameの企画かなんだったかyoutubeにあったな。出演者も苦笑い。コメントでギア比合わせるのは基本だろと突っ込まれてたような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:37:50.67

>>88
回数増やして精度を上げたとしても大差まではつかないのが想像できるけどな。まあ自分の金だし自由に買い物すればいいんだよ、モチベは確実に上がるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:37:59.84

エスケープでロードのレース勝ってみなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:41:12.35

マジかよロード捨ててクロス乗るわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:42:02.04

>>83
パーツによって走る時の気持ちよさが全然変わる
自分に合ってない不快なバイクはすぐ降りたくなる
高価なパーツが必ずしも気持ちよくなるとは限らないところが自転車の深い所

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:43:20.32

>>86
勝ったのはTCRでRXが勝ったのはcontendだった筈

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 12:48:51.18

例えばお高くて剛性カッチカチのパーツばかりで組んだバイクに貧脚が乗っても辛いだけだしね。

重量だけはどんなタイプにも恩恵があるし、交換しても全く意味が無いなんてことはもちろん無いわけだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 13:16:33.15

誤差も含めて条件を揃えたとしても大した差とは思えんけどな
エアロと重量は物理的に分かるからそれと頑丈さくらいを考えてたら良いんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 13:17:16.01

剛性を保ったまま軽量化とはメーカーの歌い文句に過ぎず、軽量／超軽量パーツは往々にして剛性が犠牲になる、例えばフレームセット900gクラスだと最上位クラスでもミドルクラスの剛性に負ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 13:27:15.53

複数回走ったことによる慣れとコース取りの方が、性能差より圧倒的大要素だったというだけの話かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 13:40:56.16

>>97
犠牲になってるってソースやデータは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 14:14:38.91

>>88
サンプル数増やせば逆転するかもしれないけど問題なのはその程度の違いしか無かったって事じゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 14:20:59.36

>>100
予測をたてる　　
ちゃんと実験する
結果は予測通りなのか、予測と違ったのか
違ったのならなぜなのかを考察

ここまでがセット　　ええかげんなことをやっても予測時点で止まってるだけ

　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 14:28:38.72

ディスクブレーキ性能向上ってホイール側でどういうことやるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 14:43:49.93

>>77
リムのスタンダードG3持ってる身から見ても
最近のリムホイールに対して優位性無くなってきてるのに
ディスク用でこれとか…

時代の移り変わり感じるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 15:12:33.88

>>102
強いて挙げるなら剛性だろうなあ
制動力が路面に伝わる際、スポーク（とリム）の変形が少ない方が反応が良くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 15:31:47.86

サイスポ誌乗り換えてからホイールインプレで
「ディスクブレーキホイール硬すぎ」と三者皆が苦言を呈していた、硬いってそれじゃダメなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 16:15:06.48

ホイールとタイヤの影響が9割だよね。
俺もハイエンドカーボン乗り継いできたが、クロモリでも同じようなタイム出るんで、バカらしくなってカーボン辞めたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 16:26:54.73

>>105
人それぞれにほどよい硬さがあり
硬いほどいいって思ってるのはイキリのパレサイキッズくらいなもんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 16:57:42.38

誰だか忘れたけどフレームは所詮ホイール取り付けるための器具みたいなこと言ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 17:22:15.05

俺ももう少し歳を取ったらクロモリにするかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 17:30:20.78

競輪学校受けた奴がカーボンからクロモリに変えたら1000mのタイムが5秒落ちたと言ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 17:41:18.28

屋内トラック計測でもしてんのかな。すごいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:00:42.02

機械的には剛性が低くて良い事は何も無い
人力だとフィーリングの影響がバカに出来ないからバネ感が求められる場合もあるけどね
無駄に撓ると効率が落ちる事実は変わらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:09:48.22

フルフラットのトラック競技ならガチガチの硬いホイールで良いだろうけど、一般道のアスファルト舗装路だと凸凹していたり混ぜてある砂利が荒かったりするとガチガチホイールじゃツラいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:32:49.40

踏んだときの感覚は剛性で差は感じるけど、地面の凹凸はほぼタイヤ周りだろうなと感じてる
チューブレスにした時がダントツで変化あった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:40:55.73

路面の凹凸からの突き上げが不快か心地良いかはスポーク周りかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:18:34.26

タイヤの影響がずっと大きいのではないか？
ホイールの硬さはタイヤの空気圧でどうにでもなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:22:47.23

ブラックインク BLACK FIVE
https://www.cyclowired.jp/news/node/357437

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:22:49.80

なりそうな気がするだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:28:59.00

>>117
前後セット1318gがマジなら軽いな
なお実測

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:30:31.64

タイヤは平気で5mmや10mm潰れるけど
スポークでそんなに動いたらニップル浮くからね
剛性が高い方が有利なスポークは固めて始めから潰れる前提のタイヤで快適性を出すのが今のトレンド
ワイドタイヤ推しはそういう事

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:46:07.17

硬いホイールをタイヤで乗り心地を良くしようとすると
ボヨヨン感が出てきて気持ち悪くなる
まあ好みによるのかも知れないが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 19:55:22.88

今どきのホイールを使った事無いならそういう先入観もあるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 21:06:51.73

むしろ最近は剛性は二の次にしてエアロに全振りしてるとこが多いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 21:18:07.02

>>121
ダッダーン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 21:45:05.25

ホイールの剛性が低いとパワーが吸収されてしまわない？
バネ感とか言ってもそれがエネルギーロスになってしまってるのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 22:05:12.16

二次エロに全振り？(錯乱

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 22:14:55.46

>>125
走りと乗り心地がバランスする所は人によって違うので
好みのホイールは自分で探してねってことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 22:35:39.60

気持ち良く走るのと速く走るのは別というやつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 23:29:55.38

昔のスペシャライズドのホイールでヒトデみたいなハブのホイールあったよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 23:49:26.45

>>78
ディスクのマイレンシュタインに乗ったことあるけど、ホイール剛性が凄くて確かにブレーキは普段乗ってるディスクホイールよりリニアに効いたよ。
硬すぎて合わなかったけど、あのゼロ加速が好きな人も居るんだろうなぁと思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 00:48:08.12

使ったことないことだけはわかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 01:44:00.69

>>105
奇麗な路面と短時間しか乗らないならそれでもいいんだけどな
伝えきれない力とか路面の振動とか全部自分に届くんで
長く乗れば乗るほどダメージがデカい

今までのリム用がエアロスポークのストレートでフロント16～18、リア21～24で組んでたのを
そのまま前後24の同じテンションで組めばそりゃ硬くなるわな
特にフロント

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 02:18:23.32

>>132
フロントの剛性アップはディスクの欠点だよな
わかりきってた話だけど、実際ガタガタ来ると腹が立ってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 05:11:55.99

それで業界はタイヤワイド化・空気圧下げる方向へ
どんどん進んで行くわけですな

結果として速くなるならそれが正解だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 05:24:05.53

>>134
リムブレ時代の少スポーク、細スポーク化は乗り心地に結構寄与してたってことよな（路面の跳ね返りをタイヤのワイド化で誤魔化さなくていいぐらい）

昔は12Hのフロントとか平気だったし、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 07:54:10.78

ディスクブレーキのホイールは硬くなるから
ステンレススポークにJベンドなんて価格帯からしたらリムブレーキのホイールではありえないような仕様のホイールが高評価だったりする。
クリテリウム用みたいな短距離高強度用ならガチガチの硬いホイールで良いんだけど、アマチュアが普段から使ってたまにレースで使用想定ならガチガチは辛すぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:09:29.72

ディスクブレーキ用ホイールで硬さが気になるのはフロントの方なので
フロントはリアよりグレードを落とすもしくは別メーカーの物で柔めを入れるとかなり良くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:11:59.43

性能が高くなるスルーアクスル標準で
剛性確保できるからリムブレーキホイールみたいに剛性の低さで乗り心地良いみたいな誤魔化しがディスクブレーキ用ホイールには出来ないんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:25:36.04

リムブレーキと違ってアホみたいに横振れ気にしなくてもいいし、
今までの常識は通用しなくなってるよな
ネームバリューだけで既存の技術にしがみついてるメーカーより
ちゃんと実験して技術をアップデートしてるメーカーが強いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:26:05.32

>>117
ファクターのイメージが強いなぁ
ロヴァールやらボントレやらカデックスと同じで宗教上の理由が出てきそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:47:47.80

「剛性がー」とか言うしか脳のないホイールはディスクブレーキ化で淘汰されてく時代が来るな

>>138
前後スルーアクスル＆前後スポーク24本で組むのが基本になるディスクロード用ホイールでは
今までのパターンだと剛性過剰になるのをメーカーが気にするかどうかだな

シマノの新デュラ（WH9200）はスポークの太さを変える選択肢を選んで対応するっぽいが
C36チューブラー、リム用とディスク用だと結構違う
C36リム用　　　F16R21、スポーク直径2.0-1.6-2.0
C36ディスク用　F24R24、スポーク直径2.0-1.5-2.0

CX-RAYが2.0-2.2(0.9)-2.0だから大分細いのを選んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 08:57:39.46

スルーアクスルだから剛性高くなるって珍説まかりとおすぎだろｗｗ
んなのでかわるわけないだろｗｗ
しっかり取り付けられてることでコーナーリングに強くなるのは確かにあるけどな
快適性に影響はない
硬いならそれはホイール自体の特性

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:13:54.05

ロードの場合スルーアクスルは殆ど進み方に効果ないな
クイックと全然体感差が感じられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:18:06.35

>>143
いやいやクイックに比べてリアハブが軸でしっかり回ってる！感あるだろ
ホイールが柔くてパワーが逃げてんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:20:53.16

２年くらい前に流行ったなんとかワッシャーみたいなのつけたくらいの効果はあるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:36:24.81

>>144
そんな気がするだけで速度に貢献してないんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:39:38.55

まあリムブレーキのしかも柔いで評判のホイールで全日本勝ててるからねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:47:09.89

全日本とか言うクソレースなんて言わなくても
オリンピック金メダリストがリムだって言えばええやろが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:51:43.35

>>147
ホイールスレの住人の多くが日本チャンピオン以上の脚力持ってるからな
C24程度の剛性じゃ物足りないんでしょ、きっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:58:20.11

最近ようやく通勤でもディスク車率が高まって見かけるようになったけど

最先端の考え方はリム回帰か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:59:49.31

フレームはペダリングで左右に曲がりながら進んでるからな
ホイールとフレームの結合が弱ければ、その分力は逃げる
クイック固定緩めてに走ってみりゃ直ぐにわかるでしょ
固定が弱けりゃ進まないことなんて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:03:11.70

下りでの安定感は断然ディスクだな
かっちりしてて曲がりやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:06:46.61

しかしディスクは隙間が小さいから力掛けて踏み込むと擦るんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:22:45.96

900Wくらいしか出せないクソ雑魚だから擦れないな...
そもそもパッド交換したあとツール使ってセンター出しすれば早々擦らなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:32:45.86

ハブ軸を曲げる位に踏み込めば擦るぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:35:34.09

ツーリング中に激坂に遭遇して仕方なく辛うじて登ってたら
後でパワー記録見たら950Wほどだったわ
まだ全力ではなかったんで短時間なら案外出てるんだなっておもた
でも750Wを数十秒出せば60㎞出るらしいんだがそんな速度下り以外で出したことない不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:36:05.55

全盛期のマルセル・キッテルかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:40:54.55

でもプロクラスのレースのパワーの表示見てたらダッシュの時1500以上出してるぞ
往年の中野浩一はたしか三馬力以上つまり2300Wは出してた
そのコンディションでホイールのチョイスはアラヤのADX5を履いて世界戦に臨んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:47:40.75

擦るのはチェーンステーの剛性と

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 10:52:13.74

カーボンリムなら雨やダウンヒルでのブレーキング考えると、ディスクの方がいいでしょ
ただ、金額面、油圧のメンテナンス面、機械式の重さや効きにくさなんかのデメリットもあるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 11:12:21.78

BFのホイールセールは例年いつ頃から始まるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 11:16:51.47

DB用ホイールはたけぇからなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 11:32:05.93

>>162
何年前の話してるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 11:44:04.63

>>160
紐ディスクキャリパーのequal、良いぞ（ステマ風味

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 11:49:16.87

>>152
それは良いホイールを使ってるね
ディスク用のホイールはフランジ幅の狭い前輪で組み方が悪いと下りでヨレるものがある
これは高ければしっかりしてるとも限らないぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 12:01:47.27

discホイールでイキってヤツいたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 14:09:04.63

GP5000STR、ついに各店舗に入荷し始めてるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 16:03:50.08

https://www.youtube.com/watch?v=F6R-Hzbz2ls

良くないのがラチェット音でわかるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 17:43:07.11

>>162
今はリムハイト高くないと売れないから仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 18:14:45.74

カーボンのDBホイールは、同じグレードでリムハイトごとに価格が異なるってあまりないけどね。
ロヴァールもボントレガーもシマノもスコープもワンエアーとかも一緒や。

あとどれも普通に30mm台のラインナップもあるじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 21:53:27.72

快適なサウンドじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 22:37:59.04

カンパのG3組みでディスクは前後G3でカッコ良いけど、フロントG3のメリットってなんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 22:45:05.19

ブレーキング時の剛性
おちょこによるテンション左右差是正
あと飾り

個人的には前G3好きじゃないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 22:46:04.47

長らくクロスバイクにWH-501系のホイール使ってるのですが
501からWH-RS300だとハッキリ差を感じられるレベルですかね？
今回501値上がりしてて高いなと思ってRS300見たら意外と高くなかったので

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 23:10:04.78

>>172
そもそもG3のメリットとは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 23:18:03.55

昔持ってたヴェントがフロントG3だったな
リムだとスポークテンション同じだから多少の空力以外無意味だろと思ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/20(土) 23:25:44.33

>>175
レーゼロ同様の2:1組みによる横剛性
それに加えてスポークの不均等配置による縦振れを妥協して、スポークの向きを駆動剛性に全振りしたのがG3

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 00:07:49.23

>>175
一般的にエアロで横風に煽られないと言われてるけどどうなんだろな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 08:18:57.45

G3は空力が良く、横風に煽られる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:21:35.10

ロルフプリマのスポークパターンは駄目なんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 10:03:58.54

>>180
駄目というか空力に全振りするとああなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:11:53.41

空力が良く煽られるってどゆこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:15:50.81

お前らも気をつけろよ

https://pbs.twimg.com/media/FEo0-QLXwA8UDrs.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:19:40.14

なんだこれ空洞じゃなくて充填材タイプのリムか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:53:11.44

まだ使えるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:56:07.50

>>183
焼き鳥にするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 18:34:40.19

カウルを取ってロープロホイール化で2度美味しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 19:41:05.92

>>182
正面からの空力は良く、真横に近い風には煽られる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 19:42:44.36

CXR60が…
嘴って硬いんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 19:56:21.48

ウサギがタイヤに穴開けるってのは聞いたことあったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 20:55:20.65

>>183
なにこれニセモノ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 21:04:40.44

CXR ELITE Exalithだっけスポンジホイールでなんか話題になった記憶がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 21:04:45.56

リム美味いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 21:49:37.02

東レ美味よの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 21:54:34.22

クソハトが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 22:34:42.15

>>192
ほんまや
全然知らなかった
とんでもない変態ホイールだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/21(日) 23:02:16.48

これ南方原産の珍しい鳥だろ
リムのディープ部分は後からスポンジで足したのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/22(月) 04:32:13.29

コスカボの(アルチじゃない方)スポーク入るところの穴が大きくて小石入ってカラカラ言いそうで不安になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/22(月) 04:43:31.68

スポンジホイール、カタログ値で1,900gか
カタログ詐欺で有名なマビックだからかなりの鉄下駄

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/22(月) 06:22:06.96

重すぎねえか？