【CS】ハンコンコックピット part39【PC】

2024/06/13(木) 16:12:17.28

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは機種に拘ることなく、レースゲーム好きがハンコンやコックピット、VR、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止、スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ
次スレは950が立てて下さい

前スレ
【CS】ハンコンコックピット part38【PC】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1715516698/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/06/13(木) 16:12:41.26

過去スレ
【CS】ハンコンコックピット part1【PC】 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/
【CS】ハンコンコックピット part4【PC】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501860120/
【CS】ハンコンコックピット part5【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1532843621/
【CS】ハンコンコックピット part6【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1551861847/
【CS】ハンコンコックピット part7【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1564663491/
【CS】ハンコンコックピット part8【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1576558617/
【CS】ハンコンコックピット part9【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1588239962/
【CS】ハンコンコックピット part10【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1592483482/
【CS】ハンコンコックピット part11【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1596898329/
【CS】レースゲーム/シムプレイ環境 (ハンコンコックピット VR モニタ etc) part12【PC】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1602567665/
【CS】ハンコンコックピット part13【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1610771141/
【CS】ハンコンコックピット part14【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1619195334/
【CS】ハンコンコックピット part15【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1623206256/
【CS】ハンコンコックピット part16【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1627123687/
【CS】ハンコンコックピット part17【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1630794274/
【CS】ハンコンコックピット part18【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1638617307/
【CS】ハンコンコックピット part19【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1641648983/
【CS】ハンコンコックピット part20【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1644218946/
【CS】ハンコンコックピット part21【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1647050824/
【CS】ハンコンコックピット part22【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1649981490/
【CS】ハンコンコックピット part23【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1654035247/
【CS】ハンコンコックピット part24【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1658928504/
【CS】ハンコンコックピット part25【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1663862870/
【CS】ハンコンコックピット part26【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1665833991/
【CS】ハンコンコックピット part27【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1669103475/
【CS】ハンコンコックピット part28【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1671343062/
【CS】ハンコンコックピット part29【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1674359010/
【CS】ハンコンコックピット part30【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1676791200/
【CS】ハンコンコックピット part31【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1679459007/
【CS】ハンコンコックピット part32【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1683363645/
【CS】ハンコンコックピット part33【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1687350715/
【CS】ハンコンコックピット part34【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1693402162/
【CS】ハンコンコックピット part35【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1697271275/
【CS】ハンコンコックピット part36【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1702965132/
【CS】ハンコンコックピット part37【PC】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1709207050/

2024/06/13(木) 16:13:12.81

Thrustmaster T150: 2.0 Nm
Logitech DFGT: 2.5 Nm未満
Logitech G29/G920: 2.1 Nm
Logitech G2923: 2.2 Nm
Logitech G27: 2.3 Nm
Logitech G25: 2.5 Nm
Fanatec GT3 v2: 2.6 Nm
Thrustmaster T300RS,Tx: 3.9 Nm [379.99 ※T300RS Steering/Pedal Bundle]
Thrustmaster T500RS: 4.4 Nm
Fanatec CSW v1: 4.8 Nm
Fanatec CSL DD: 5.0 Nm [349.95]
Fanatec GT DD PRO: 5.0 Nm [349.95]
MOZA R5: 5.5 Nm [659.00 ※Steering/Pedal Bundle]
Thrustmaster TS-PC/T-GT/Ts-Xw: 5.8 Nm
Thrustmaster T-GT2: 5.8 Nm [699.99 ※Steering Bundle]
Fanatec CSL1.0/1.1: 6.0 Nm
Fanatec CSW v2: 7.1 Nm
Fanatec CSL DD: 8.0 Nm [499.95]
Fanatec GT DD PRO: 8.0 Nm [599.95]
Fanatec CSW v2.5: 8.5 Nm
MOZA R9: 9 Nm [479.00]
Simxperience AccuForce： 9.3 Nm [1399.00]
Simagic M10 DDW: 10 Nm [649.00]
Simagic Alpha Mini: 10 Nm [649.00]
THRUSTMASTER T818: 10 Nm [649.99]
Logitech PRO: 11 Nm [1099.00 ※Steering Bundle]]
Asetek La Prima: 11Nm [882.34 ※FormulaSteering Bundle]
CAMMUS DDWB: 15 Nm [769.00]
Simagic Alpha: 15 Nm [999.00]
MOZA R16: 16 Nm [1099.00]
Simucube2 sport: 17 Nm [1028.00]
Asetek Forte: 18 Nm [840.33]
Fanatec DD1: 20 Nm [1199.95]
VRS DirectForce Pro: 20 Nm [899.00]
MOZA R21: 21 Nm [1299.00]
Fanatec DD2: 24 Nm [1499.95]
Simucube2 Pro: 25 Nm [1199.00]
Asetek Invicta: 27 Nm [1260.50]
Simucube2 ultimate: 30 Nm [2609.00]

※ [価格(ユーロ)]
　**為替変動、代理店有無により円換算では価格が大きく変動するのでイコール
　　コンディションとするためにユーロでの価格表示としました
　　円換算での価格は入手先と為替レートに依存するので個々で算出してください

2024/06/13(木) 16:13:29.36

3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista / Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2 / PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor / rFactor2
Kartkraft
BeamNG drive
LeMansUltimate
EA WRC(PC版)

VR対応ゲーム
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista / Automobilista 2
DiRT Rally / DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
Live for speed
PROJECT CARS / PROJECT CARS 2 / PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor2
Kartkraft
F1 22(PC版)
F1 23(PC版)
F1 24(PC版)
EA WRC(PC版)

3画面&VR未対応ゲーム
Dirt シリーズ
F1 20xx シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
GTR2
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Richard Burns Rally
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ

※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。

2024/06/14(金) 12:55:06.97

MODでVRと対応してるAutomobilistaを含めてOKならばGTR2とRichard Burns RallyもVRに対応してますね。

2024/06/14(金) 12:56:08.78

文字直してたら日本語へんになってたごめん

2024/06/14(金) 15:13:26.77

こうしました
追加修正点あれば指摘願います

3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista / Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2 / PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor / rFactor2
Kartkraft
BeamNG drive
LeMansUltimate
EA WRC(PC版)

VR対応ゲーム(mod含む)
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista / Automobilista 2
DiRT Rally / DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
F1 22(PC版)
F1 23(PC版)
F1 24(PC版)
GTR2
iRacing
Kartkraft
Live for speed
PROJECT CARS / PROJECT CARS 2 / PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
rFactor2
Richard Burns Rally
EA WRC(PC版)

3画面&VR未対応ゲーム
Dirt シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ

※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。

2024/06/14(金) 15:43:44.23

>>7
グランツは？

2024/06/14(金) 16:06:32.97

>>7
forza motorsportは三画面行けたよ
nVidiaの設定で一枚にしてるから？

2024/06/14(金) 16:35:12.26

>>8
(PC)というのもあるのでVRのところに追加しましょうか

>>9
未だに箱丸時代に複数台利用で出来ていた画角調整すら出来ないので入れていません
MSFSチームと協力するかTuring時代に革ジャンが言っていたドライバレベルでのFOV調整ができると良いんですが2世代経っても出来ません
今回のFMはシム要素高めということでVR対応はあれでもトリプル画角調整くらいはバニラで対応できると思っていたんですが個人的にT10のサポート対応含めて残念です

VR対応にGT Sportと6を入れると3画面対応にForza Mortorsport 3,4を入れる必要も出てきますがどうしましょう
FM2の3画面はFOV調整できていましたっけ？(記憶にありません)
そうなるとPS3時代のGTも3画面以上対応記載の必要が？

2024/06/14(金) 16:40:42.55

失礼
GT SportとGT 7ですね

2024/06/14(金) 16:47:09.43

>>10
おつかれさまです
ユーザーからするとないと不満だと思うので
＊1:但しFOV調整不可
のように制限コメント付きで追加する案でいかがでしょう？

2024/06/14(金) 17:21:18.01

>>7
ありがとうございます

2024/06/14(金) 17:56:32.70

>>12
元々3画面対応ゲームの隣にそのことについて記載があります
　3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
FOV設定できないものは昔からよく言われているコドマスタイプということで下側にあります
基本nVIDIA SURROUND等を使うとレースゲームに限らずどんなPCゲームでも3画面には出来るのでそれとの区別です

2024/06/14(金) 21:32:39.98

>>14
それを言ってしまうと32:9のウルトラワイドがチートになってしまう
まぁForza Mortorsportのパット修正といい微妙なところがsteamの評価なのだろうけど・・

2024/06/14(金) 22:14:49.84

オランダなのかなカッコいいコックピット
日本でも取り扱ってほしい
https://www.simxpro.shop/

2024/06/14(金) 23:45:29.26

>>16
SimLabほどではないけど欧州では結構メジャーなビルダーだね
欧州は色々と選択肢があるのが羨ましいしレースシムモニタで採用例が多い
Odyssey G系を簡単に正規購入出来るのも羨ましい

ここも珠に良いパーツが発売されるので注目はしてるものの送料込みだと高くなるのよね
https://www.treq-sim.com/

2024/06/15(土) 00:01:58.17

送料が10万オーバーで諦めたけどV-RIG欲しかったな
ttps://www.youtube.com/watch?v=9benExQJrg4

2024/06/15(土) 01:09:15.16

Asetekから数週間後に発売されるFormulaSteering
グリップも変わってるけどオールブラックになると精悍になるな
ttps://x.com/AsetekSimSports/status/1801642247227682997
ttps://x.com/AsetekSimSports/status/1801544415892156848

2024/06/15(土) 08:20:57.78

前スレでSimhub用短髪をマグネットで止めるアイディア教えてもらって、
とりあえず的にダイソーでネオジム磁石とスチールプレート買って、手持ちの小さいステー使って無事固定出来たよ。
調整の自由度も高いし、やってみて正解だった。ありがとん

2024/06/15(土) 08:21:25.96

短髪…？端末だ…

2024/06/15(土) 09:04:46.77

前スレ最後にRGB LEDでTCを表示させたいって言ってた人見てる？
ガチでメジャーなゲームなら大丈夫と言ったものの後から詳しい人の書き込み見て心配になったので昨夜泥酔状態でざっと検証してみた結果

ACC→TC ○ ABS ○
iRacing→TC ✕ ABS ○
rF2、Le Mans Ultimate→TC ✕ ABS ✕

フラッグやピットリミッターはどのゲームでも当たり前のように表示出来てたので迂闊だった
詳しい前スレ933氏もテレメトリがまちまちで一工夫必要って感じで言ってるので何らかの方法はあるんだろうけど俺のポンコツスキルでは逆立ちしても無理っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H7f-UVIp) · 2024/06/15(土) 10:31:46.84

>>18
これ見る度に酒飲んでコクピの前の方に足ぶつけた想像して悶える

2024/06/15(土) 10:33:34.93

>>22
自分もちょっと調べてみましたが、
TCの外部表示はアンチチートポリシーに引っかかるのかゲームから出力されてないのかもしれないですね、
iRacingのメルセデスGT3でポルシェのTCLEDの様なものを再現したかったのですが難しいかもしれないですね

2024/06/15(土) 11:22:51.08

>>24
>アンチチートポリシーに引っかかる

なるほどガチ寄りなゲームほどテレメトリ出してないのはそうなのかもですねー
結果質問者のお役には立てなかったけどいい勉強になりました

2024/06/15(土) 17:43:48.98

iRacing, LMUを少し調べてみました
まず「iRacing→TC ✕ ABS ○」は同じ認識です
プロパティ名だけで判断できない場合もあるのでなにか判断方法があるかもしれないですが
で LMU ですが、生データ(RawData)を見るとABSについてはパラメータの意味合いの詳細はよく分からないですが
DataCorePlugin.GameRawData.physicsGuessing.ABSForce01～04
DataCorePlugin.GameRawData.physicsGuessing.ExpectedBrakePressureWithoutABS01～04
の計8個のテレメトリ項目があり、試すとブレーキング時に一部項目が0→1に変わったので
On/Offだけではない詳細なテレメトリ値は出力されているようです
但し、SimHubの共通プロパティである「DataCorePlugin.GameData.ABSActive」には転記されていない為に
非サポート扱いとなっているようです
※SimHub作者にて仕様が分からなかったので共通パラメータに載せなかった？or見落とした？が珠に
　ありますね　ほぼWotever氏含め数人の個人レベルで開発しているアプリなので致し方ないと思いますが・・

ちなみにABSの仕様が分かれば下記の様なコードで出し分けは出来るかと思います
if ([DataCorePlugin.CurrentGame]='LMU',([DataCorePlugin.GameRawData.physicsGuessing.xxx]),([DataCorePlugin.GameData.ABSActive]))

LMUのTCサポートについてはぱっとみ無さげですがこれだけ細かいレベルでテレメトリ出力しているのであればどっかにあるかも・・・

2024/06/15(土) 18:02:03.28

あと前スレで書いたiRacingでのレーダーのX軸(近接車が左右のどこにいるのか分からない)の認識ですが
Romainrob氏がiRacingExtraPropertiesというプラグインをリリースされていて（恐らくテレメトリ出力されていない項目をAPIで抽出していると思われ）
こちらのPluginを利用すると
　IRacingExtraProperties.iRacing_DriverAhead_00_Distance
　IRacingExtraProperties.iRacing_DriverBehind_00_Distance
で近接車との詳細な間隔を知ることが出来ます
また、車が左右どちらにいるかは下記で取得できるので
　DataCorePlugin.GameRawData.Telemetry.CarLeftRight
※値は下記
LROff = 0;
LRClear = 1; //no cars around us.
LRCarLeft = 2; //there is a car to our left.
LRCarRight = 3; //there is a car to our right.
LRCarLeftRight = 4; //there are cars on each side.
LR2CarsLeft = 5; //there are two cars to our left.
LR2CarsRight = 6; //there are two cars to our right.
上記を利用すれば正確な位置は分からないですが、左右の前後どれぐらいの距離に近接車がいるか分かるので
これを組み合わせたコードを追加したレーダーをカスタマイズして利用しています。

なお、Romainrob氏のPluginの入手先ですがURLがNGワードで書けないので、興味があれば
romainrob simhub　でググってみていただければたどりつけるはずです

ちなみにromainrob 開発分の中でInput Displayのグラフ出力Overlayはオススメで　これでモニターするとトレイルブレーキが出来たか？などがリアルタイムに見れます
私はこれにハンドブレーキのグラフ表示を追加してラリー系シムで利用していますがほとんどのシムで利用可能です

このようにPluginにて対応項目を増やしているケースもあるので探せばTCもあったりするかも

以上、長文失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-9bVV) · 2024/06/16(日) 20:45:51.24

ホリが横浜のビルで
体験会をやったそうで
行った人の話によると？

欧米で発表のあったトラックの
ハンドルコントローラー
　だけじゃなく
ベルトドライブ以上の機構の
ハンコンを体験させたようだ

その人曰く
自分が使っていたＤＦＧＴより
滑らかだったと発言したことから、ギア駆動でなくベルトドライブか？ＤＤ機構では？と
推測される

2024/06/16(日) 20:59:02.23

フライトスティックの件もあるしHORIに過大な期待をしない方がいいと思うよ
ttps://x.com/rootviaaaaa/status/1800826872659603774

2024/06/16(日) 21:48:36.09

>>28
実際に触ってみてベルトドライブかダイレクトドライブか分からない事なんてある？

2024/06/16(日) 22:20:00.41

毎回胡散臭いまとめブログみたいな書き方だな

2024/06/16(日) 22:34:04.52

MOZAはフライトシムにも手を広げるようだね
ttps://www.instagram.com/p/C8HgyWbhdn1/

2024/06/17(月) 00:46:56.86

>>26
恐らくだがDataCorePlugin.GameData.NewData.Handbrake でTCSの効きを出力してるのかも？
昨日からサブモニターでテレメトリとリアル24H見ながらLMUで走り続けてたんだけど
コーナー立ち上がりとかTCSが発動されるタイミングでハンドブレーキのテレメトリがスパイクするんよね
不思議に思ってハンドブレーキのUSB抜いて見ても変わらなかった

2024/06/17(月) 09:17:54.68

ディスプレイの位置調整とかしてて、ふと実車のハンドルとメーターの間ってどのくらいの長さなのか気になった。
現状だとGT3とラリーカーあたりがメインなんだけど、そういう寸法乗ってるデータ見たことないんだよねぇ…
実車の距離がわかれば、それに合わせられるか、シム的に走りやすいかの判断が出来そう。
いい情報があったら教えて欲しいな

2024/06/17(月) 09:50:25.34

>>34
GT3、ラリーカーではなくS耐車だけど
https://bride-jp.com/news/REVSPEED_May.pdf

図面引く際によくやるんだけど斜めからではなく正面、横面から撮影された画像だと
一部の長さが分かっていれば「斜めものさし」を使って測って比率で換算すればおおよその正確な寸法ははじき出せる
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se288807.html

ただWRCもGT3も基本的には市販車ベースで昔のGT500のようにインパネを鬼改造しているクルマも少ないので
シートを除けば寸法的にはベース車と殆ど変わらないと思うけどね

2024/06/17(月) 10:16:11.55

>>26
>>33
俺なんかログ見てもなんのこっちゃらさっぱり分からないので詳しい人が羨ましいw

ステアリングのLEDボタンを押した時に3回ぐらい点滅させるってのをSimhubで出来ないか勉強中なんだけど可能なのかなぁ

2024/06/17(月) 11:06:20.88

>>35
サンクス。メーターまでの距離だけじゃなく、全体的な寸法も参考になるデータだね。
メーターまでの距離はちょうどいい感じだった。
ステアリングが上向きに角度ついてるのは市販車でもあるんで再現したい所なんだけども、
今使ってるコクピットのフレームがほとんど上向きに出来なくてモヤモヤしてる

**あぼーん** · NG

あぼーん

2024/06/18(火) 16:15:46.91

3画面化したいなと思って色んなコクピットの動画とか見てるけど、いまいちピンとこない
横幅を110～120cm以内に収めようと思ったら、サイズとか左右の角度ってどんな感じだろうか。
サイズに収まっても見え方が微妙ならアレだし…似たような環境の人がいたら教えておくれ

2024/06/18(火) 18:26:25.31

>>39
110～120cm以内という制限があるなら使えるモニターは27インチまでかな
多少のはみ出しが許容できるなら31.5程度までは使えそう

2024/06/18(火) 19:00:01.31

DELL S3422DWが34インチ3440 x 1440 100 Hzで4万円だというから欲しいけど、曲がってるとゲーム以外が使いにくいから悩む
今の残してモニター2画面は場所取りすぎだし

2024/06/18(火) 19:03:31.14

>>39
目安だけど有り合わせの図面ちょこちょこ変えて作図してみたけど24だと少し狭いがまぁ自然な55°程度
27、32だとだいぶ閉めないときつそうだね

FOV計算機で24の55°だと眼からモニターの距離が50cmが適正（目線からの距離が同じ）になる計算になるね

https://imgur.com/a/2xND9bg

※水色の四角の幅が丁度120mm
※作図上はモニターからの距離は65cm
※モニタサイズは製品によって違うので目安になります

2024/06/18(火) 19:43:20.56

>>40 >>42
おぉーありがとう。
できれば27インチ以上が理想だったけど、かなり角度ついちゃうんだねぇ…
現状40インチちょいのウルトラワイド使ってて、49インチのスーパーウルトラワイド？の横幅が120cmだった。
部屋のサイズや設置位置の関係で120cmでもキツキツになりそうだからと思って基準にしてみたけど…
湾曲具合の強い49インチにするのが現実的かなぁ…左右の視野は3画面には及ばないんだろうけど、置けないんじゃ本末転倒だし

2024/06/18(火) 19:51:01.53

>>39
27 R1000 50°で丁度1190位。湾曲なら行けると思うよ 34ウルトワイド使ってたけどだと横向くと壁だからね。今は目から55cm位の所にモニタ置いてるけどコレだと横向いてもギリ画面見る事になる。

2024/06/18(火) 20:00:38.71

>>39
>>44
は左右モニターの端-端間　ね。モニタースタンドフレーム幅はもう少しある。一応補足。

2024/06/18(火) 20:22:28.43

>>45
でもアイレーシングは湾曲モニターでも微調整効くから良いよね

2024/06/18(火) 21:25:08.99

27"1000R65度位の密閉リグ

2024/06/18(火) 21:29:21.41

途中で送っちまった
密閉リグを使ってるけど幅はガワやフレームを入れて1200くらいかな
角度キツめだけどトリプル対応してるシムならシム側で合わせられるから特に不便には感じてない
問題は乗り降りがし辛いって事で、シートスライダを目一杯引かないとモニタに引っかかって降りられない

2024/06/19(水) 06:01:17.51

>>44-48
27インチの65°もアリなのか…
プレイするゲームがACCとEAWRCなんで、調整さえ出来れば角度がついても問題ないのかな？
2つのゲームで3画面の設定はさっぱりいじってないから、それさえクリア出来るなら27インチ3画面も良いのかも。
どのみちR1500-1000あたりで考えてたし…
乗り降りし辛いのはやむを得ないのかもｗ
3画面が使えるなら、ポジション固定用にマーキングでもして、シートスライダー動かして乗り降りくらいは我慢しても良いな。

2024/06/19(水) 19:23:31.27

horiのトラックシム専用ハンコンのレビューきてるね
欲しくなってくるわｗ

2024/06/19(水) 20:38:28.52

https://www.famitsu.com/article/202406/8492
https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/famitsu/8492/add0c8c8afcfff3a7b572b6dfc235bc8b.jpg?x=1280
https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/famitsu/8492/aade0194a736ff1407301a8c582ed616f.jpg?x=1280
https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/famitsu/8492/aaed92e7a9a4296e20b0a5186a01afa25.jpg?x=1280
記事出てるやん

2024/06/19(水) 20:50:40.70

動画はこちら
ttps://www.youtube.com/watch?v=yV6WNiTVuNw

2024/06/19(水) 21:04:23.21

40cm草　ホリやるじゃん！！

2024/06/19(水) 21:05:11.60

>>50
FFBは　ベルトかな？まさかDDじゃないだろうなぁ

2024/06/19(水) 21:11:30.36

>>54
ギア式ですよ
ttps://hori.co.uk/hpc-044e

2024/06/19(水) 21:23:38.34

別の方のレビュー
ttps://www.youtube.com/watch?v=tguYSUhTEVo

2024/06/19(水) 21:33:44.92

>>55
ギヤー　ギア式は、G923で懲りた　2週間で嫌になり、DD買った。

2024/06/19(水) 21:36:34.23

>>57
理想を言えばCAMMUS C5やC12のモーターでDD式が良かったけど
恐らくあのタイプはCAMMUSがパテント取っているからできなかったんだろうと思う

**615** (ﾜｯﾁｮｲ f679-ja0j) · 2024/06/19(水) 23:38:19.12

トラックのコントローラーなんてDDじゃなくて良いんじゃないの？そんなFFB強くないだろ。まぁギア式でうるさいならちょっとね。
でも海外とかにも売れそうだなコレ

2024/06/20(木) 03:24:55.66

HORIのトラックコン、国内だけだと何台くらい売れるんだろう
1000台くらいはいくんかのう

2024/06/20(木) 04:07:02.53

今SteamChartのETS2の日平均プレイヤー数見ると3万人ほど
PCのドライブ系の日本のシェアは1～2%と言われてるので例えば500人と仮定
今更ETS2を日課にしているなんて相当なコアプレイヤーだとは思うけど
トラックシムにしか使えないハンコンを買おう、部屋に専有設置出来るスペースのある人なんて1%未満かな？
と勝手に妄想推理した結果は5台ぐらい？
ほとんどのユーザーはハンコン買うにしても汎用的に使えるハンコン買うんじゃなかろかと思う
こんなニッチな製品を商品化したHORIには感心するけどあんま売れるとは思えない

2024/06/20(木) 06:00:05.25

>>59
ギア式の欠点は　FFBの弱さではないです。FFBが粘りのないガサガサした感じで、およそ実車と似てない。DDはヌメっとしていてアナログそのものです。

2024/06/20(木) 06:26:13.38

>>62
FFBが弱いのはゲーム側と言ってるようにしかみえないけど？
それにギア式のハンコン持ってる人も多いんだから上書きするように悪くいうのやめようや　荒れるだけ

2024/06/20(木) 06:30:12.76

ETSのトラック用ならギア式で十分な気がするが　
ＧＴ７だけならベルトでも十分な気がするし　T300でもなんとかドリはできるし
ＡＣ以上になるとＤＤじゃないともったいない

ハンドルに取っ手みたいなの着けてグルグル回すのでしょ？トラック
ＥＴＳとファーミングシムのゲーム配信は色々シュールでイヤんｗ

2024/06/20(木) 06:55:38.46

俺は値段とかコスパとかあまり気にしないのでSC2だけど大雑把に言って
例えばG29はSC2の1/8、DDProの1/2の価格で同じ事が出来る
相対価格で見れば驚異的なコスパだよ
値段が違うんだからSC2>DDPro>G29になるのは当たり前の話で予算に応じて好きなハンコン選んで遊べばいいて

2024/06/20(木) 09:06:48.67

実車はギア式
ギアを舐めんじゃない！

2024/06/20(木) 09:54:14.16

>>52
良いなこれDD使ってるけど別に欲しいわ

2024/06/20(木) 11:05:08.65

ヤフオクやメルカリで「使用歴浅い詐欺」多すぎだわな。ヤフオクやメルカリで中古買ってからの損を出したくないので同価格で売る（出品）ために「新品購入で使用歴浅いアピール」が蔓延ってるわな。領収書や納品書を質問したら紛失したとか個人情報の関係で一切見せられませんとか、アホばっか。領収書なんてレシートなら個人情報も書いてないだろ。情弱やキッズ狙いがバレバレだわな。

2024/06/20(木) 11:09:17.41

メルカリのコメント、リアルタイムで詰められてるから覗いてみなよｗ

2024/06/20(木) 11:11:15.98

ファナキッズなんでマルチしてるの？

2024/06/20(木) 11:12:02.01

わなわなわなわな

2024/06/20(木) 12:37:17.33

情弱やキッズが悪意のある出品者に食い物にされるのは悲惨で見てられない
自分さえ良ければ自分さえ儲かれば自分さえ逃げ切り自分に関係のない都合の悪いことは見て見ぬふり
情弱やキッズは、ヤフオクやメルカリで「使用歴浅い詐欺」には注意してください

2024/06/20(木) 12:46:17.09

こんなネットのすみでそんな連投されても困るわ

2024/06/20(木) 12:47:49.78

Youtubeチャンネルでも開設しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-9bVV) · 2024/06/20(木) 12:55:38.03

使用歴投稿はfanatecでも
やっているのな　笑

結局新品は高すぎて買えないんだから、中古でって言うユーザは結構いるよ

中古車と一緒で程度問題っていうのはあるし当たり外れはあるのは仕方ない。ただ実際店頭において状況チェックできる店舗で中買う事は推奨
動作保証はあるものだったら
それを極力選ぶようにすることだけはするとか

2024/06/20(木) 12:57:13.68

低知能なんやろなぁ

2024/06/20(木) 13:08:41.31

>>75
カネがないのもあるけどさ、不動産と同じように、これ以上は下がらない中古価格で買ってその中古価格で売るなら、プラマイゼロで利口じゃん
そこまではいいんだけど、中古で買ってレシートもないのに「新品購入からの使用歴浅い詐欺」で高値で売り抜けるのは詐欺だし許されない行為

**615** (ﾜｯﾁｮｲ 1af0-ja0j) · 2024/06/20(木) 13:33:06.88

俺はパソコン買った時
2080ti入りって書いてたのに、1080ti入ってたからめちゃくちゃ詰めて差額一部返金させた
パソコンの中の個人情報も消さないし、マジでキッズ多いよな

2024/06/20(木) 13:56:14.03

メルカリ見たらリセールの売れるラインは60～70%なのかぁ　十分に高くね？
30%ぐらいで十分な気もするが　VRとハンドルは誰かの使用後いやぁ

2024/06/20(木) 14:03:57.79

トラックなら3画面コクピで無くても机ハンコンVRでもいいかと思ったがせっかくのボタンが見えなくなるかww

2024/06/20(木) 14:07:21.43

ホリがトラック向けのハンコン出すけど
ホリもロジやスラマスに対抗するようなハンコンにシフトするのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-9bVV) · 2024/06/20(木) 14:08:35.93

トラックは3画面でやる方がいいかもしれないね、ボタンのたくさんあるホリ使うんだったら笑

2024/06/20(木) 14:14:57.38

>>80
Quest3かApple Vision Proのパススルー機能使えばいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-9bVV) · 2024/06/20(木) 14:15:56.89

>>77
個人間売買で許されない行為には同意するし、メルカリはくそなのは結局のところそういうことを避けるために、多少高くても店舗運営しているところで中古は買ったほうがいいと言う話、

個人間売買はどうしても詐欺が横行するからそういうマーケットでの博打みたいな買い方するより、店頭で中古で安心を選んで多少高いのは保険代位に。

結局のところ買う側が買う場所を選ぶと言うことができるんだからさぁ、そうすればトラブルはほとんどない。

2024/06/20(木) 14:17:21.64

T300RSを購入して、Assetto Corsaをやってみました
とりあえず元から入っているコースで試しにレースをやってみたけど、いい意味でFFBでめちゃくちゃハンドル重いし、思うようにコーナーリング曲がれないし、めちゃくちゃ難しいわ…
普通の運転でこんなにハンドル重いことないし、ハンドリングどうしたら良いのかすら分からないまま振り回されてコースアウトばっかりだけど、FFBの強さってどのくらいでしてますか？
むしろこのこのFFBで重いハンドルを、抑え込んでコーナーリングするのがレースの醍醐味？

2024/06/20(木) 14:25:50.66

メルカリ見てたら、バンドル品のドライブ側ばかり？
ddじゃなくてステアリングの方が欲しかったのか。

2024/06/20(木) 14:29:46.59

FFB抜けとは無縁と聞いてT-GT2買って１ヶ月、最近になって室温26度の場所でFFB抜けるようになってきた
GT7でゲーム内FFB設定は10、これでもそれまでは全然平気だったけど、最近は、ニュル北耐久中盤くらいで抜けるようになった
FFB抜けってクセになるものなんですかね？モーターや基盤が劣化とかするのかな
だとしたら保証期間内だし修理に出すべきなのか

2024/06/20(木) 14:32:30.59

>>85
ちなみにAssetto CorsaはPC版です
今思い返すと、コーナー手前でグーッとブレーキ踏むけれど、コーナー突入時にハンドルを切る時FFBで結構重いのでハンドル1回転くらいを維持してコーナーに挑む
（※重くてコーナーの途中でもっとハンドル回すには結構力がいる）
90度～180度とかの急なカーブだと、ハンドルって1回転じゃなくてほぼ全回転でコーナー曲がるのが通常？
だとしたらFFB強すぎるんかな

2024/06/20(木) 14:49:27.25

>>87
話をオーディオおじさんに戻したらアレなのでグーグルで
『ハンコン静電気　FFB　アース』で検索
スラマスが単純にファン回ってないとかあるかもしれんが

2024/06/20(木) 14:50:36.65

1回転だと！？

2024/06/20(木) 15:02:29.30

舵角をいくつに設定してるのか知らないけど
トラックじゃあるまいし普通そんなに回さないでしょ
オーバースピードとかでアンダー出てるんじゃないの

2024/06/20(木) 15:06:38.31

>>85
Trento Bondoneで真面目に教習所ハンドル切ったらそんな運転になるかもしれんが
アクセルで曲げるで調べてみ
あとロックトゥロック変えてみるか　変えてフルでハンドル切ってたら意味ないからダメか

2024/06/20(木) 15:08:28.00

>>90
はい、1回転で結構重いので、FFB強度どのくらいの方が多いのかなと思いまして…
やっぱり普通に目いっぱいハンドル回す機会多いん？

>>91
舵角の設定とかは特に弄った記憶はありません
ググってみましたが、「MODE ボタンと十字キーの左右ボタンを使って設定変更」とありましたので、初期設定の「赤点滅４回：900度（初期設定、2.5 回転）」で良いのかな？
夜にでも設定どうなってるか試してみます
https://minkara.carview.co.jp/userid/856173/blog/40383252/

2024/06/20(木) 15:09:40.28

そういや昔使ってたCSW2.5も夏場はフルゲインで使ったらファンが全開で回ってすごかったなぁw
流石にffb抜けはしなかったけど小さいモーターだからかなり負担が掛かってたんだろう
今思えば金属筐体でしっかり作られた名機だったな

2024/06/20(木) 15:10:07.83

>>91
なるほど
静電気は考えてなかった！
季節から言っても熱の事しか頭になかったけど、こっちも調べてみる必要ありそう
特にウチはスチールスタンドの下にフロアクッションなんで、確かに発生しやすい環境なのかも知れない
ありがとうございます！

2024/06/20(木) 15:13:12.54

>>82
だよねー。流石にベース入れ替えるのは面倒もうワンセット必要かー　←無理w

>>83
MRって奴ですかね？pico4しか使ってないのであまり詳しく無く、MRって現実世界に仮想モニターなどが浮んでるだけのイメージなのですが、ゲーム画面と現実画面の混在ができるのですかね？それだとすごい

2024/06/20(木) 15:16:21.94

>>92
「アクセルで曲がる」初めて聞いたので調べてみましたが、若干アクセル踏み込みながらの方が曲がりやすいんですね
今は地面にコーナー取りが分かりやすいカラーラインの設定をオンにしてますので
・赤色→ブレーキをしっかり踏んで速度を落とす
・黄色→アクセル、ブレーキ両方踏まずに惰性でハンドリング
・緑色→アクセル全開で加速
といった初ハンコンの感覚をつかむために単調な練習をしています

もっと速度落として、コーナーリング中にアクセルを少し踏み込みつつ曲がった方が良いのかな

2024/06/20(木) 15:21:19.04

>>93
逆
1回転も回す機会なんて殆どないよ
みんな大体1/4回転の間で回しても1/2回転がいいところだと思うよ
後、回転量とFFB強度に相関関係はないと思う

2024/06/20(木) 15:30:19.37

>>97
何故かリンク規制なってるので、
とりまFFタックイン調べてアクセルだけでアバチンでACのドリフトコースの真ん中の円をグリップ走行で走って
次に、同じコースで豆腐屋FRでアクセルと軽いブレーキだけでコーナーでどのタイミングでスピンがどれぐらいでなるかを100本ノックだ　がんばれ

2024/06/20(木) 15:38:09.46

>>98
ハンドル回転度合いはそんなもんなんですね
参考になりました、ありがとうございます

>>99
ありがとう
練習あるのみっぽいので、レス内容を調べつつ参考にしてやってみます

2024/06/20(木) 15:56:48.46

>>100
FFBは、あまり強いと上手に運転ができないので、設定で普通位の強さにしたほうがいい。買ったばかりの時はffbが面白くて強くするけど、少し慣れると普通位の強さの方が快適に運転ができる。

2024/06/20(木) 16:01:00.84

実車だけど、フォーミュラカーは余分なものを削ぎ落とすためパワステがついてないそうですが、ほかは大体ついてんのかな？

2024/06/20(木) 16:19:44.42

>>88
ACはリリース自体は2014年？ぐらいだけど、クローズドベータ含め開発開始が2010年で既に10年以上経過した古い製品
なので当時のDFGT、G27辺りのトルクが基準になってるはずなのでデフォルトでT300RSだと重くなるはず
ACに限らずゲーム買ったらまずはハンコンに合わせて自分の感覚に合うよう調整するようにしたらいいよ
最近のシムはハンコンのトルクを設定で指定できるものも出てきているので
設定があるなら>>3を参考に設定すればおおよそ開発者の意図通りのFFBになるはず

2024/06/20(木) 16:25:21.43

>>102
用途は違うがF1もついてる
コーナリング中にステアリングが戻ろうとするのを抑制する事が目的
F1は車重が軽いから据え切りでも片手で回せるほど軽い
クルーがピットに入れる時に片手で回してるの見たことあるだろ？
シムでよりインフォメーションを得るために重ステにして
ステアリングと格闘しながら回してるのはF1っぽくはないって事になる

2024/06/20(木) 16:40:23.29

>>104
picarで普通のレースカーは8nm以下で、f1はそれ以上とか言ってたけど、違うの？

2024/06/20(木) 16:42:01.65

>>105
気になるなら自分で調べて見ればええやん

2024/06/20(木) 17:00:01.53

>>62
ギア式の欠点は騒音だろ

2024/06/20(木) 17:22:18.19

>>85
ネットにt300rs recommended settingsとか検索すると出てたりするから参考にしては？
チラッと検索した感じだとgainが70-80位にしてるようだわ。
あんまり重くしてやってると、軽いエクササイズになるけど怪我には注意。

2024/06/20(木) 17:31:00.06

>>105
年代によるだろうねセナあたりの時は本当に20Nmとか有ったんだろうと思う　マンセルもセナもレース後腕上がらないとかよく有ったし。
現代FIA-F2はパワステ無くてレース中は死ぬ程重いらしい。F1 LIFEチャンネルでDD1 50%と言ってたから10Nm位だったと思うが松下信治選手がそれよりずっと重いと言ってた。15Nm位あるんじゃないかな。なおF1フリー走行した事ある本人曰く現代F1はF2より軽いと。

2024/06/20(木) 17:31:47.63

シフターの完成度が高そう

2024/06/20(木) 18:53:26.65

ピークトルクにはなるけど2009年時点のエフポン車で鈴鹿130R通過時のピークトルクは75Nmだったみたいね　常人では130R曲がれずに直進して終わるな・・・

https://www.isrtv.com/forums/topic/8249-inquiry-to-realistic-ffb-and-strength/

2024/06/20(木) 19:01:25.74

XBOXで入門するならmozaR3とタートルビーチのどちらがよいだろう？
mozaの方が良さそうかな
タートルの方はオモチャっぽいし

2024/06/20(木) 19:07:32.53

>>106
気になってググってみたけど、軽いって言う話もあるし、重いって言う話もあるし、よくわからないです。

2024/06/20(木) 19:32:10.91

VRとモニターでタイム出すならモニターの方が良いって聞いたけどなんでVRじゃタイムが出にくいの？

2024/06/20(木) 19:38:45.24

>>114
VRは奥行や左右の確認はしやすい一方で視線はぶれやすいのでブレーキングポイントを捕まえにくい
一方でモニターであれば例えば画面の左下に100m看板が来たらブレーキという使い方が出来るので安定して攻めやすい

と今思いつきで書いた

2024/06/20(木) 19:47:48.94

>>115
そういうデメリットがあるのか　ありがとう

**615** (ﾜｯﾁｮｲ f64a-ja0j) · 2024/06/20(木) 20:21:03.81

>>114
VR貶してる人達は
よわよわPCで本来の性能出せてなかったり
VR出た当初の昔の価値観で話す人も多いから
情報は眉唾だと思うよ。

個人的には時間が経つにつれてシム系は
三画面→VRになっていく印象。
手元が見えるMRなら揃えた機材も無駄にならないし。

俺は大したVR機器は持ってないけど
4090のmeta quest3はかなり快適で
タイムや、実際のレースもVRの方が速い

あと車種によるのもあるかも。
オープンホイールの車だと
自車の前輪やウイングと他車との距離感がVRだと
かなりわかりやすいけど
箱車とかだとVRと3画面でも
あまり変わらないような気もする

FPSや格ゲーも時代の流れで強いコントローラー変わって来てるしね。まぁ過渡期なんじゃないかな。
海外でも人によるということになってるし試すのが1番よ。長文スマン

2024/06/20(木) 20:37:33.96

>>117
meta quest3評判いいみたいだし、俺も一度買って自分で試してみるのが一番かな
ありがとう

2024/06/20(木) 20:40:20.48

VRに慣れちゃうとモニタでは遅くなるんよね
META社のヘッドセットは処理が軽い（補間処理も滑らか）からグラボそこそこでもある程度快適

2024/06/20(木) 21:31:50.63

VRのほうが車幅感覚、接近戦での他車の位置、車の沈み込みとかの脳内補完
ここらがしやすいらしいな

2024/06/20(木) 21:39:05.56

>>120
VRは特有の網目感と焦点以外がぼやける感じ、視野角の狭さ、顔の蒸れ、頭の重い感じ、冬場はメガネが曇るのが好かんかったな
結局メルカリで高額で売ったよ

2024/06/20(木) 22:21:38.36

交代あるレースでちょっとコクピ離れる時とかは使わないかな　戻ってきてHMD被り直すと接続し直しとかある。おま環、VDの問題かもしれんが。

>>119
俺はあんまりタイムとか変わらんがVRから3画面に戻ると違和感というか現実に戻されるというか… VRの没入感はやっぱいいよ。太陽光が窓から差して腕に当たると俺の腕まで暖かくなる感じを受けたり、窓開けて外の音や雨の音聞くと本当に風が入ってくる感じがする。まあこれも俺が特殊なかもしれんがw そうだとしたらまあソレもラッキー。

2024/06/20(木) 22:40:29.13

VRだとフォーミュラーカーのヘイローが真っ正面にあっても邪魔にならないのが面白い立体視前提の構造だよねー
モニタでヘイロー表示するとクッソ邪魔w

2024/06/20(木) 22:51:26.07

>>123
3画面でもハロは慣れたら邪魔にならないよ
それよりも周辺視野で横が見える分スピード感増し増し
VRは首を横に向けないと横が見えないからね

2024/06/20(木) 22:56:36.00

人間の慣れってすごいよね

2024/06/20(木) 23:32:57.57

>>125
基本的にコーナーを見ているからね
それよりもレガシイＢ4 ＧＴ300のＡピラーの方が邪魔w
フジのＢコーナーでエイペックスが全く見えんｗ

2024/06/21(金) 00:25:57.25

1画面だけどラリーカーのピラーとロールケージがきついなあ
AMG GT3も結構邪魔だけど、ほんと見えづらいラリーカーある

2024/06/21(金) 01:58:00.18

うーん。昨日T-GT2のFFB抜けに関して書いた者ですが、静電気の疑いも考えて現状やれる対処(とりあえずスチールスタンドから木製テーブルで使用)してみたけど変わらず、、、
T-GT2ユーザーの方に聞きたいんですが、買って１ヶ月で突然FFB抜けが頻繁に起こる様になった場合、保証は受けられる可能性ありますか？
一応ネットで調べた限りは長時間の使用でFFB抜けが起こるのは仕様とされるようですが、
ポイントとしては、
・元々はどんなに走ってもFFBは安定していたのに１ヶ月位で突然頻発するようになった(冷却機能及び基盤の故障の疑い)
・購入１ヶ月(使用による劣化の範疇外)
なんですけど、似た経験お持ちの方いたら教えてほしいです

2024/06/21(金) 02:42:16.99

>>128
保証期間については付属の保証書になんて書いてある？

2024/06/21(金) 02:47:56.85

>>129
お買い上げから１年ですね
Amazonジャパン購入なんで、レシート代わりに購入詳細画面のスクショ出そうと思ってます

2024/06/21(金) 02:51:54.84

>>129
あと、確実にメーカーから言われるであろう最新ファームウェアへのアプデと、ゲームはGT7オンリーなんですけど、これの再インストールも試しました

2024/06/21(金) 04:15:35.13

VRは３画面で足りない峠ドリフトだけかなぁ
基本グリップ走行では３画面で足りてしまうし情報量は３画面が多いからね
じゃなぜVR使わないか？長くやると疲れるｗ

2024/06/21(金) 05:31:48.29

>>121
きんがんでも老眼でも本体に取り付ける専用レンズを安く売ってるよ。Amazonで

2024/06/21(金) 05:37:58.28

>>128
換気口に扇風機を向けてゲームすると　どうなる？　ファンがあればそれでもいいけど！
これで治れば冷却部分の故障かと

2024/06/21(金) 06:39:53.69

>>134
Amazonのレビュー見たけど　t gt2不具合多いな。

2024/06/21(金) 06:53:28.58

>>132
VRは被るのにちょっと気合いいるよねw 季節的にも
贅沢だけど、3画面とVR両方使えるのが理想

2024/06/21(金) 07:20:18.39

3画面(PC)とVR(GT7)併用してるけど、まさに一長一短
3画面は目線移動だけである程度の左右を確認出来るのは走りやすい
VRの方が自由度のある視界があるけど、首の向きを変えるのは必須

PC VRはQuest2で試して画質面で満足出来なかったので、8月発売のPSVR2 PCアダプタで再チャレンジする予定
そんなに人口は多くないだろうけど、GT7とPC兼用環境の最適解になってくれるといいな

2024/06/21(金) 08:18:02.97

>>137
あと折衷案として３画面＋TrackIRってのもあるね
３画面で視野は確保されているので視線移動範囲を少なめにしてるけどIRをカチューシャ付けにしていると頭も軽いし
VR弱点の周辺視野も確保できて頭の動きに応じた揺れで臨場感もある
Quest3は頭の圧迫感が気になるのとStreamDeckも使えないのでもったいないことしたなと思う　ReverveG2で懲りてたはずなんだけど・・・

2024/06/21(金) 08:33:30.77

臨場感は抜群だけどレース中40分も被ってんの嫌だわ

2024/06/21(金) 09:38:20.17

Quest3でフレネルレンズからパンケーキレンズになったおかげで、視認性は間違いなく上がったんだけどね。
カウンターウェイトで重量バランス調整したりはしてるけど、現行のVRHMDで長時間つけられるほど快適なのは無いと思うわ。
MRにしても、一度設定した外部視野の枠がズレたりするのがなんとかならないものかね。
目線だけで追えるのも含めて、現状は3画面が有利じゃないかなぁ

2024/06/21(金) 10:31:39.96

その真逆がPSVR2だな何故か旧世代のフレネルレンズ使ってスイスポが狭いから直ぐにピントが合わなくなってボケボケで長くは被れない

2024/06/21(金) 10:42:09.18

現状だと値段と性能のバランスが良いのがPimax Crystal Lightって意見が多いね

2024/06/21(金) 10:50:49.18

MOZAがFFB付きのフライトスティックを発売するようだね
https://www.endscreen.de/moza-stellt-hochmoderne-flugsimulationsausruestung-auf-der-flightsimexpo-2024-vor/

2024/06/21(金) 10:50:55.08

Pimax5K+は歪みとコントラストが酷くて売ってしまった
VRHMDはスペックに載らない性能が分からないから困るんだよなぁ

2024/06/21(金) 11:22:49.73

前にも似たような事書いたけど個人的にはVRはReverb G2で当分更新は無いなぁ
価格が安くなれば別だけどマルチメインだから使用頻度は低いしライティング設定に拘ったステアリングやダッシュモニターやStreamDeckも見えないしスマホ着信時のながら操作とか外界から遮断されるってのがネックだね
VR凄えーっ！て心底思うし新作が出たら必ず試すけど毎日やれって言われたら「うーん」ってなる

2024/06/21(金) 11:53:12.61

小さい頃から3Dに強い関心があってスペースハリアー、3Dホットラリー、バーチャルボーイをやってきたのでVRは理想的。ただ視野角足りてない、蒸れるのは正直キツイ。レンズではなくスクリーンそのモノで目の前を覆うようなVR出ないかな

2024/06/21(金) 12:01:04.35

3Dプリンタで下側がオープンな接顔パーツを印刷するのもいいよ
https://imgur.com/a/m7Lmpx9
将来的にもっと快適なHMD出るかもしれないがあるものでやりくりするしかないからな

2024/06/21(金) 12:30:08.13

VRで蒸れるって人が多いけどどんな状況？
一度も蒸れたて感じたことはないので純粋に疑問
レンズが曇るの？
冷暖房効いてる部屋でやるしウインドシム付けてるから快適で蒸れが分からない
冬は暖房でレンズも温められて曇らないし夏はレンズは冷えないし冷房効かせて長袖の上着着てやるぐらいだから、冷暖房無いとこでゲームしてるの？

2024/06/21(金) 12:36:37.94

>>148
PCはReverb G2でレンズとの距離を短くする3Dプリンター製造のガスケットを使ってるけどレンズが曇るのでガスケット丈夫に穴開けてる
PS5のPSVR2は元々ファンがついているし頬を圧迫するような装着方ではないので汗ばむが曇りにくい

2024/06/21(金) 12:38:42.27

機器により冷却性能も違うし難しい話だな
https://www.lumafield.com/article/apple-vision-pro-meta-quest-pro-3-non-destructive-teardown

2024/06/21(金) 12:50:49.90

リアルを追求するなら室温も40度とかにしてシミュレートしないとな！

2024/06/21(金) 12:52:06.90

サーキットでエアコン効かせまくってすまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-9bVV) · 2024/06/21(金) 12:58:26.61

誰もヘッドトラッキングのことかわないけど3画面とVRのいいとこ取りと言ったら3画面の視野でヘッドトラッキングだな、問題は今のところ多少の遅延が生じてしまうところ？

2024/06/21(金) 13:06:53.39

円安進んでいるしセールしてる間に買っておいた方がいいかもね
https://gaming.tobii.com/product/eye-tracker-5

2024/06/21(金) 13:30:08.21

>>148
使ってるwindsimってPWM制御？
今使ってるArduinoの自作が電圧制御なんだけど設定を色々変えても回転の変化が大雑把な感じなのでファンを交換するついでにPWM制御に変えようかと思ってるので使用感を聞きたい

**615** (ﾜｯﾁｮｲ 1aef-ja0j) · 2024/06/21(金) 14:14:48.85

俺も群れるってよく分からんw相当な体重の方とか？
2時間付けっぱなしでも曇ったりしたことないよ。

VRは様々な弱点あるかもだけど、それを補うアクセサリーが一杯売ってるから、初期投資かかるけど買った方が元は取れそう。

2024/06/21(金) 14:43:19.09

>>155
PWM制御のファン使ってる
止まるやつじゃないので車が停止してても少し回ってる　電圧制御よりかなりよくなるよ
電圧制御だと極端に言えばオンかオフみたいな雰囲気だけどだいぶ改善される

2024/06/21(金) 14:58:11.39

>>157
ありがとう
やっぱりPWM制御の方が良さげだね
PWMファンの個体差でアイドル時で0%にならない時があるのでリレーを付けたって記事を海外サイトで見たことあるので含めて色々やってみるよ

2024/06/21(金) 15:51:23.27

>>153
TrackIRとかのIR Trackerは遅延ないよ

2024/06/21(金) 16:11:02.66

TrackIRはVRが買えなかった頃にDCSworldで重宝したけどあえて今は・・・
3画面のいいところは首を動かさず横目でチラ見することでしょ
前みつつサイドミラーをチラ　これで横に来てたらわかるし
テールトゥノーズで前ギリの時に横チラで3画面が優秀だと思うけどな
5画面ってできるのだろうか？

2024/06/21(金) 16:15:16.24

DCS系のドッグファイトフライトシム界隈は皆トラッカーからVRに移行しちゃったね

2024/06/21(金) 16:31:01.66

>>160
3画面でTrackIR使うんよ
Pimaxはあるけどむしろこっちの方が稼働率高い

2024/06/21(金) 16:38:30.80

>>161
フラシムは流石にVRになるよな
レースシムと違って縦方向の視界が必要だし

2024/06/21(金) 16:51:10.85

レースゲーに限ってはTrackIRなんて頃されても使わない派
トリプル画面上のダッシュボードや計器類の大きさ位置をリグのステアリング軸に合わせてリアルに寄せてるのに上下左右に画面が動くなんてギャグとしか思えんし見えればいいってもんじゃないからなぁ
ボンネット視点でやってるような人は違和感ないだろうけど

2024/06/21(金) 16:59:33.88

>>164
視野拡張が目的ではなくて視線移動を目的としてセンシビティは緩めにするんよ
Hud別に固定してるんでそこがズレるんは妥協だけどGoProで撮影した動画のような臨場感を得られる方法
以前にfacebookのUGで話題になって好評だった方法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-4wgZ) · 2024/06/21(金) 17:12:00.78

頭って割と繊細な動きできるので色んな職人生んじゃうのかも

2024/06/21(金) 17:29:17.12

そもそも直進時以外は左右見てるんだからハンドルとかメーターの位置も目の端になるしズレても全く気にならない
限られた機材で視野範囲広げられるヘッドトラッキングは、フラシムもだがfpsみたいなのとも違って左右のみ
あるいは＋で前後左右のみとかでブラインドの視野確保も出来たりするし今更ない前提で運用するのはもう考えられん

2024/06/21(金) 17:41:14.51

ところで、今deleのAP2使ってるんだけど、ストラッセのパーツってどのくらい流用出来るのかな
見た目の感じは同じっぽく見えるけど、サイズとかフレーム径とか違うんだろうか

2024/06/21(金) 18:01:25.92

ゲーマーの世界って凄いね

2024/06/21(金) 18:36:43.11

>>165
あっそう
人それぞれだから他人が何をしようが構わんけどチープな機材の層が強がってTrackingデバイスを意地になって持ち上げてるように思えたので思ってる事を意地悪く言っただけだから勘弁なw

2024/06/21(金) 19:18:06.56

他人の環境をチープとか言っちゃうか
相当いい環境をお持ちみたいだけど所詮おもちゃだって気づけよ

**615** (ﾜｯﾁｮｲ f64d-ja0j) · 2024/06/21(金) 20:30:26.17

フラシムマジで興味あるんだが
所謂ドラシムでいうASETEKやsimucubeみたいな
ハイエンドってどこのメーカーになるの？
中国のwinwingとか？

2024/06/21(金) 20:46:03.64

>>172
VIRPIL、VKBってとこかな
少し落ちてWinWing

後はこちらで
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1693588874/1

2024/06/21(金) 21:33:33.39

MOZAのFFB付きフライトスティックがどのランクに位置付けされるか楽しみだね

2024/06/21(金) 21:44:58.75

トラックir興味あるけど、あれって首を右に振っても画面は正面のままだから、目だけ左に向けるの？
そんなので自然な視点移動になるのか疑問
使っている人教えてください

2024/06/21(金) 22:23:12.49

>>175
そこまで敏感に設定しないのが主流だね
1画面かトリプルで設定は大幅に変わってくるけど1画面の場合でも画面端に頭を振った際に横を向くくらいの設定
だから側面向いた時にも眼球は正面ぐらい
10分もすればすぐに慣れて自然に思える
当然VRに比べると視点の動きはリアルと相反するけどね
でトリプルの場合の目的は頭の動きの再現
普通に運転していても頭の動きで見えてる景色は動くけどその辺の動きをGoPro動画の様に再現する
だから首を回しても画面はわずかしかスクロールせずXYZ各々の方向に頭を動かした婆に画面が揺れるぐらいに設定する
こちらもVRに比べるとリアルとは相反するけど周辺視野がある分のリアルさがプラスされる感じ

2024/06/21(金) 22:25:31.50

婆→場合

2024/06/21(金) 22:33:07.21

>>38
これ気になるなあ

2024/06/21(金) 22:39:00.36

>>176
なるほど試しに買ってみます
ありがとう

2024/06/21(金) 22:49:31.41

HORIトラックハンコン3名のライブ配信で皆TrackIR使ってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-4wgZ) · 2024/06/22(土) 00:25:26.09

ベロで視点動かせるんならベロにしたいねw

2024/06/22(土) 02:10:53.99

>>181
端から見たら相当ヤベー奴になるな

2024/06/22(土) 05:37:36.93

>>175
少しの首のフリで後ろまで見える設定でやってたな　TrackIR
戦闘機だと真後ろ見ることが多々あったから　かといって画面が前だから
首をちょい横に振ったら後ろまでぐらいにしてた　目は画面見るから変だけどねｗ
頭マウスって感じかなぁ

ＥＴＳとかトラックの人は後ろ見るかもしれんがレースゲーなら固定の３画面の横まで見たらいいよね

2024/06/22(土) 05:54:39.49

>>183
いいね
わりと高いんだよなw

2024/06/22(土) 06:10:48.17

>>184
当時はオキュラスクエストもまだ出た頃あたりでTrackIRしか選択なかったのよねぇ
だからそんなには高く感じなかったなぁ　今はメタクエ２が４万で買えるからVRだよね

三画面と安いVRあれば十二分だと思う用途別

2024/06/22(土) 06:47:03.62

TrackIRは今みたいにVRや3画面がそこまで無かった時代のツールという印象だけどなあ
10～15年前でも3画面はあったけどSLIとかCrossfire必須な上モニターも高くてあまりにも敷居が高かった
シングルモニターで使う分には全然良いけど、3画面にしてさらにTrackIR買うようなものでは無いと思うな
持ってる人が使う分には全然良いと思うけど

2024/06/22(土) 07:31:46.08

当時はオキュラスリフトか
TrackIRググったら自作系や壊れたIR改造系が凄く楽しそうになってるな
OpenTrack面白そう　ETSは多いのかぁ　でもドライバ―不足の２０２４
リアルじゃダメか(;^_^A

2024/06/22(土) 08:19:48.65

>>172
買うのはMOZAの9NmFFBベースの発売を待ってからでもいいかもしれない
ttps://www.youtube.com/watch?v=SsZKy_dkMl4

2024/06/22(土) 08:26:08.58

フラシムの話題はさすがにスレチだろ

2024/06/22(土) 09:47:09.56

>>189
情報があるだけ助かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H12-EGC2) · 2024/06/22(土) 09:50:08.56

ただ、両立の話題なら生暖かく見守ってくれ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0Hb6-4wgZ) · 2024/06/22(土) 10:28:13.66

「ハンコンコクピット組みました！」
「ヨシ！君は見込みあるなぁ～！！」
「フラシムもやるのでスティックも付けました！」
「はいアウト。スレチ野郎はスレから出ていってね～」

2024/06/22(土) 11:42:43.94

>>191
両立ということならこれがオススメ
USBケーブルを這わせておけば例えばスロットルとシフターを差し替えできるので両立させるのに便利

ttps://www.yout
ube.com/watch?v=_MsyM1WL_vw
ttps://qr4rigs.com/

>>188のようなフラシム機器の書き込みなら下記かな

ジョイスティックQ&A Part33
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1693588874/

2024/06/22(土) 12:07:39.28

>>38
とっくに各種マネーへと換えてる

2024/06/22(土) 13:49:00.48

>>168
シフター台が使える

2024/06/22(土) 18:26:51.31

>>195
シフターいけるのか。市販車ドライブの時に良さそうだね
ベースを設置する部分がほとんど水平で調整幅が無いんで、ストラッセのオプション考えてたけど、使えるのかな…
ステアリングをもう少し上向きに角度つけたい

2024/06/22(土) 18:41:53.99

>>196
ワッシャーでもかませば？

ワッシャー枚数で調整、調整シムみたいな感じ

2024/06/22(土) 21:06:18.32

この人使ってるのって３画面？４９インチかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=OHKHLd_p2yM

2024/06/22(土) 21:15:08.60

>>195
見た感じ合いそうなのは、ペダルスタンド用シフター台ってやつだけど、これ？

2024/06/22(土) 21:20:28.47

>>199
STRASSE レーシングコックピット専用シフトレバー台単品 RCZ01, RCZ02 対応
Amazon価格7500円

【CS】ハンコン コックピット part39【PC】

【CS】ハンコンコックピット part39【PC】