【CS】ハンコン コックピット part26【PC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
3画面対応ゲーム(画角,FOV設定可能)
American Truck Simulator (config.cfgの設定にて)
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
Euro Truck Simulator 2 (config.cfgの設定にて)
Live for speed
PROJECT CARS 2
PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor
rFactor2
Kartkraft
BeamNG drive
VR対応ゲーム
American Truck Simulator
Assetto Corsa
Assetto Corsa Competizione
Automobilista
Automobilista 2
DiRT Rally 1.0
DiRT Rally 2.0
Euro Truck Simulator 2
Live for speed
PROJECT CARS
PROJECT CARS 2
PROJECT CARS 3
RaceRoom Racing Experience
iRacing
rFactor2
Kartkraft
3画面&VR未対応ゲーム
Dirt シリーズ
F1 20xx シリーズ
Forza シリーズ
GT Legend
GTR2
Grid シリーズ
Need for Speed シリーズ
Race07
Richard Burns Rally
Test Drive シリーズ
WRC シリーズ
※あまりにもマイナーなゲームは意図的に入れていませんのでご了承ください。 Thrustmaster T150: 2.0 Nm
Logitech DFGT: 2.5 Nm未満
Logitech G29: 2.1 Nm
Logitech G920: 2.2 Nm
Logitech G27: 2.3 Nm
Logitech G25: 2.5 Nm
Fanatec GT3 v2: 2.6 Nm
Thrustmaster T300,Tx: 3.9 Nm
Thrustmaster T500: 4.4 Nm
Fanatec CSW v1: 4.8 Nm
Fanatec CSL DD: 5.0 Nm (Opt.8Nm)
Fanatec GT DD PRO: 5.0 Nm (Opt.8Nm)
Thrustmaster TS-PC/T-GT/Ts-Xw: 5.8Nm
Fanatec CSL: 6.0Nm
Fanatec CSW v2: 7.1 Nm
Fanatec CSW v2.5: 8.5 Nm
Simxperience AccuForce： 9.3 Nm
Simagic M10 DDW: 10 Nm
Simagic Alpha: 15 Nm
Simucube2 sport: 17 Nm
Fanatec DD1 : 20 Nm
VRS DirectForce Pro: 20 Nm
Fanatec DD2 : 24 Nm
Simucube2 Pro: 25 Nm
Simucube2 ultimate: 30 Nm VNMシフター品切れになってて予約扱いになってたのが届いた
レビューとかで見る背面パネルと少し変わって認識用のボタンがスライドスイッチに変更されてる
重さが調整できるけど結構きつめにするとガコッと入るのが気持ちいい
ただし横に倒した状態からパッと手を離すとビヨヨヨヨーンとセンターに戻るのがちょっとおもちゃっぽい
今までファナのSQシフターV1.5を使ってたけどファナと比べてすごく良いかといわれるとわざわざ買い替える必要はなかった気がする
こうしてみるとファナもすごく出来が良いんだよね
シーケンシャルとの切り替えなんかもスレイドレバー一発でできるし作りも金属製で動作にも重量感がある
ただファナはRが押し込んで左上7速が押し込んで右上だから咄嗟のときに入れ損なうことがあったのが無くなりそう
やっぱりRは右下にあったほうがやりやすい ロジクールのg923セールは瞬間に終わっちゃったみたい
開始して1時間もしたらもう完全に売り切れ
自分もその情報を得たときには5時間ぐらい経過
ひょっとして表示価格間違えたんじゃないのって思うけど
それらが転売され2万5000円位で売られていたとしても
買う人は買うだろうって言う価格だった。
一万3000円位じゃなかった？ (笑 1.3万だとエントリークラス最強と言わざるをえないな
ホリを超えたわ ロジクールproＧ２９やg923のペダル使える記事問題海外だけどツイで正式に使えませんって答えてる >>5
絶対に値段間違いだよね
旧型のG29だとしてもあり得ない価格
明日、出社したロジの社員の青ざめた顔が目に浮かぶw >>4
最近GT DD Pro買って後からFANATECのシフター注文して一昨日届いた。
ホイールスタンドしか持ってないから付けれなくて、アルミフレームのやつ届くの待ってるのだけど、
シフトフィールはかなり良い方かと思う。
普段MT乗りだけど、こっちの方が手応えあるくらい。
その前に乗ってた2Lターボ車の堅さはデフォではないけれど、
調整したら同等及びそれ以上のフィーリングには出来るかと。
スラマスのシフターはやっぱり軽いのだろうか。 ブラックフライデーまでネタがない
スラマスDDとFanatec発表&セール >>9
スラマスのは軽くてコクコク感も無い
フィーリングはファナのが断然上だね これだけfanatecの品切れ多いと、既存の商品をQR2に切り替えてブラックフライデーに合わせてきそうと勘繰ってしまう。 GT7発売直後にヨドバシ実店舗でT300RS GTEを税込5.5万+10%ポイントで買ったけど、昨日たまたま売場行ったら7万になってた…円安、値上げ恐ろしい。 円安でDD2とか50万円くらいになるんじゃね？
それに対してお給金は手取り11万円程度。日本は貧困国だ。 GTEは品薄機種なので売価高騰は過去にもあった話 円安と言っても大幅なレート変動は＄のみ単独高の状態なのにたかだか10から20円安のユーロ基軸のfanaがなんで倍近くの発想になるんだ？ それに手取り11万って、日本国内でも最下層だろうに 下落し続ける日本だがそれでも平均月収は30から40万ぐらいだろう とは言ってもFanatecは製品をユーロ圏で作ってるからだよな
グローバル企業で中国の工場で作ってるとドル建てで資金調達になるんじゃねスラマスとか 基軸レートはあくまで会社の所属国
それに仮に＄建てとしても元々のDD2が20万程度なんだからMaxでも5万程度
しかも＄円レートが130円台の時に既に値上げ済だしfana製品はここ最近著しく商品価値が落ちてるから値上げがあってもたかだか知れてるかと
50万って＄レート360円時代の話じゃあるまいし >>13
Fanatecのブラックフライデーは旧モデルの在庫処分のパターンが多いから
QR2切り替えなら現行モデル在庫一掃セールになると思う >>20
俺がFANATECスレで書き込んだまんまの話をしてるけどQR2が出ても購入時にQR1か2の選択式になるだけだからステアリング本体は通常販売のまま
1年以上前からステアリングとQRは別梱包になって前準備はされてる
QR1単品は投売りするだろうけどね DD pro欲しいけどまったく売ってないのね・・ オクもメルカリも張り付いてます・・ (・.・;) >>21
ファナスレ見てないから同じこと書いてたってのは知らんかったけど
複数の人間がまんま同じ事書いてるんだったら誰が見たってそういう流れってことなんだろうな ブラックフライデー
FanatecはセールしないかもしれんがQR2新型が出るって思ってるわ >>25
逆の方が確率は高いと思うけど
ってかBFの主旨はセールであって新製品発表タイミングではないからな
Opで新製品の先行予約と限定品を売ってるだけ 今日、ロジにG923の再販予定の件で電話したら寝耳に水みたいな感じで担当がテンパってた >>12
そうか…、結構いい値段するのになぁ。
でも流石にG29とかのスカスカシフターよりかはマシかな？
まぁあれでもG29時代は楽しませてもらったが。 >>22
ddproメルカリで出てるから、急いで買いな(笑 AOC1500R湾曲3画面(31、5インチ)とMSI 1000Rのトリプル同サイズどっちがお勧めだと思う？ iracingプレイ前提です。
グラボはRTX3080なのでスペック上の問題はないかとおもいます。 >>30
なんか前スレでも同じような事聞いてたと思うけど
FHDなのかWQHDなのか分からないし湾曲率だけで決めようとしてるけどパネルの種類やリフレッシュレートは同じなのかい？
WQHDトリプルなら3080で充分とは言えないよ
画質落とすのならいけなくもないけど現在WQHDトリプルだけどRX6800XTでも足りないと感じてる
高画質設定で最低でも平均120fpsは欲しい 型番も書かずにどっちがお勧めですか？とか何なのかね
MSIの1000Rで32インチはWQHD165HzのVAしかないみたいだからそれだろうね
湾曲率ばかり気にするあたりでお察しだけど1000Rで良いんじゃない？
カタログスペックでは分からない性能比較とかには興味無いみたいだし ありがとうございます！
1000rにしておきます。
リフレッシュレートは、ある程度の画質維持してマックス引き出せないだろうから、優先順位は低い。
応答速度も１ＭＳあれば問題ないだろうし。
おっしゃるように視野角と3枚並べた時の包まれている感による没入感がどれ位違うのかが知りたかった。
情報不足なのに答えてくれて助かりました。 グラボ一枚で3画面出力はモニターがスペック良くてソフト側で120hzとか指定しても実際には相当遅いらしいよ
パソコン詳しい人が言ってた。自分のも通常走行はあまり感じなかったけどドリフトで景色が横に動くときは違和感がある >>34
その場合はリフレッシュレートではなくフレームレートね
安物のVAパネルは1msだろうが残像感や滲みが出てフレームレート上げないと違和感あるよ
自分の場合がACCでほぼエピック80fpsをギリギリ維持してるけど120ぐらい上げないと残像感がカバーできない感じ
IPSの高性能な物やOLEDなら違ってくるのだろうけどね
3090tiや6950XTなんて誰が使うんだよと思ってたけどトリプルにしてその存在意義を痛感した >>36
VAの滲み酷いよね。G321Cの旧モデル使ってるけど黒表現はとにかく滲みが酷い。最新モデルは改善したのかね >>36
なるほど〜参考になります
現状がrog swift259n1枚だから、どのレベル質が落ちるかも頭に入れとかないとですね。
もうちょっと勉強してからじっくり選んでみます。
ありがとう g29から乗り換えでmoza r5を考えてるんだが、実車のステアリングつけるのって簡単にできる？
アセコルでドリフトしてるんだけど他におすすめとかあったら教えてほしいっす 湾曲パネルの3枚がけやるならVRの方が安くついて良くない？
VR内で1枚だけど湾曲パネルも体験出来るし >>40
ステアリングのスポークに十字キーとかが埋め込んであるモデルは交換できないよ
CSステアリングホイールってやつなら見た感じ普通のMOMOピッチみたいなので交換できるでしょ
ただドリフト用でディープコーンのハンドル付けちゃうとボタン類が遠くなって実質操作出来なくなる
まあドリフト中ならトラコンやABSなんて弄らないしパドルシフトも要らないから関係ないけどね
MOZAがボタン類無くても動作するならクイックリリースだけ買って市販のハンドルつければいいよ
メニュー操作とかはキーボードでやる事になるけど 海外のレビュアーがラフィックスのクイックリリースの実車ハンドルを実際に取り付けて問題ないというレビューしてたね MOZAならクイックリリース買えば普通に使える、もちろんボタンは無くなるけど
ラフィックスIIでもOK実車で使ってれば外してそのままポン付け可能 >>41
VR→ウルトラワイド→トリプルみたいな流れが多いからトリプルに移行するような人は普通に持ってると思うよ
自分の経験から言えばVRは絶対に体感すべし
世界が変わるし言葉で表現されてない良さもある
但し常用は3画面
自分的に距離感、遠近感の分かりやすさ以外は3画面の圧勝 >>45
そうなのよねーVRで感動して使ってたけど、とにかく疲れる。
でも視野角は捨てがたいから、トリプル検討中なんでございます。
普段の練習走りは、合間合間にテレビや動画見ながら気楽にプレイしたい チーン音がすきなのでSC2でNRG Gen2使ってるけど普通に使えてる
Moza、simagicでも普通に使えるはず 実車のクイックリリースは値段が高いから余っている以外は純正の方がいいね >>42
操作はキーボードマウスでやるから大丈夫。
クイックリリースって純正でもあるんだね。
みなさんどうもです。ブラックフライデーとかに安くなったりするかなー。 クイックリリースってどれが共用できるの？
電源線無視すればもしかしてSC2、MOZA、SIMAGICあたりはそのまま付いたりする？
直径とボールの数とか微妙に違うもの？ g923やっぱり間違いみたいね今はページ見れなくなってるので
でもある意味いい宣伝になったのかも？ パッドとハンコンの間を埋めるものが現状存在してなくてネジコンの進化版しか考えられない
ネジコンにフォースフィードバック付けてワイヤレスにしてアクセルとブレーキはABボタンでなくLRトリガーの現代的な仕様にしたら3万でも買う
ハンコンがどんなに素晴らしくてもレースゲームやるたびに毎回毎回ハンコンなんて使ってられないのが現実
今どきのレースゲームと言うかシム系はパッドでは楽しめない物が多いしそういう時にネジコンが出番になる
USB変換器でなんとかやってるけど現代版が欲しくて仕方ない g923ってそもそも買えた奴居るの？ここに書かれた時も既に売り切れって報告だったし
昨日一瞬復活した時もカートに追加押しても入らなかった。
ロジクールに踊らされた？ >>37
LenoboのVAを使っていますがこれも黒の滲みというか残像感が酷いです。
黒色強化という黒を持ち上げる機能を使っています。これを使うと白っぽくなってしまいますが、ゲーム側の画像調整で暗めに設定して調整します。
それでも白っぽさは消えませんが、ゲームをやっている内に目が慣れてきて気にならなくなります。個人的な妥協策です。 Odessey Neo G9とかもVAだけどやっぱ残像感あるものなのかな？ >>56
同じVAでも性能差はかなりあるね
SAMSUNGのG9やG7は優秀な部類
https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-neo-g9
AOCとかの廉価メーカーは安かろう悪かろうって感じ
モーションブラー系はフレームレート上げれば対処出来るので画質も落としたくなければそこそこのグラボが必要って事だね
トリプルもウルトラワイドもDELLのVAで揃えちゃったからちょっと後悔してる 3画面にするのに大型VA安くて飛びついちゃったけどやっぱIPSすべきだったなぁ >>61
将来を見越して今買うなら解像度ではなくOLEDとかのパネルが重要だと思う
4Kトリプルなんて現状4090でも100fps出ないしDLSSやFSRで解像度落とすぐらいならQHDネイティブで使う方がよほどマシだと思うからね
4Kトリプルも余裕になった頃には4K OLEDモニターも安くなってると思うから使い切れない物を今買うのは悪手ではないかと思う
あくまでもトリプル用途の話で >>53
現代版のネジコンって言ったら
PS5のコントローラーが1つの答え
もっともPCでは使えないから
本体持ってる人限定だけど
他に販売中止になったがPS3しか対応してないが
hksの変わり種のコントローラー
左のアナログがダイヤル式
右にオルガンタイプの小さなアクセルとブレーキ
今はもう売ってないが、俺はそこそこ欲しいと思った
自動車ラジコンタイプは昔もってたけど
結局最低限でもGTフォース初代ぐらいはないと
全然面白くない。というのはある
他にXbox360用有線コントローラーは
割と優秀だから手軽にプレイするには
お勧めしたいコントローラーではある Odyssey Neo G9は良いな
HDR対応で4Kグラボで使える >>54
届いた報告が一件もないね
仮に届いたとしてもクレカ決済は
定価でされてたりしてw アマゾンアウトレットにG923のアウトレット(状態 可)が38000円であるぞ
2年保証
13000円セールの直後だと誰も買わないだろうけど >>62
現時点で8K環境は現実的ではないのは同意 並行輸入のサムスン買うならデルのDell AW3423DWの方が良いかな
インチ小さいがOLED 結局ロジクールの一万3000円の価格設定は
運営の間違いだったんだろう
まぁそういう事は往々にしてあるわ
アマゾンだって50,000円前後で売っている商品だから
当然それは不当廉売にもなってしまうからなあ
早いとこロジクールは価格設定を間違えて
掲載してしまい、大変申し訳ありませんでした。
位の謝罪広告をしてほしい
そうでないと、他の販売店はロジクールのハンコンを
仕入れ拒否するようになるかもよ？それぐらいのチョンボ >>69
そうだね
特にアマゾンからはかなり絞られると思うわ
俺の会社は全く別ジャンルだけどちょっとでも隙見せたら仕入れ値叩いてくるからね サムスンの量子ドットVA 49インチ
デルのOLED 34インチ
実際に自分の目で確認しないとスペック表だけでは分からないところ
どちらにしろサイズ小さい
2Kデュアルで55インチ以上出ないだろうか ピカーさんの６５インチ有機EL3枚とRTX3900SLIって、庶民からみて電気代だけで無理やわ AC他SLIの効きがどの程度かにもよるけど
3090SLIよりは4090シングルの方がたぶん快適で消費電力も少ないだろうね
まぁ勝手にピカーさんもそうすると思うけど >>72
SLIは男のロマンだね
昔GTX1080でやってたけどFFのどれかからSLI非対応になったからそれっきりだなぁ
今はソフト側の対応が微妙なんじやないだろうか まあピカのおっさんもユーチューバーじゃなかったらこんなアホな事しないって言ってるしな Fanatec DD2 とかトルクが出るハンコンってデスク固定でやろうとするとやっぱりずれて動いたりする？
ネジ固定できるコックピットを買うのが鉄板なんだろうけどウサギ小屋で置き場所ねーよ
デスクに常時固定しておくわけにもいかないし、みんなどんな環境でプレイしてんの？
おすすめがあったら教えてほしいわ >>76
重いデスクなら動くってことはないと思うが、それでも力の逃げは発生するし
それだけでDD系を使う意味が薄れる
まずDDにする理由を明確にして、必要な環境を構築出来るかも再検討すべきじゃない？
まあ遊ぶたびにホイールベース固定の作業をしてると、そのうち面倒臭さのほうが先に出てゲームから足が遠のくと思う
遊ぶ都度設置するなら、個人的にはDD Proあたりが限界でそれ以上は宝の持ち腐れになる
FanatecだとDD1/2に関しては机にマウントするためのアクセサリーを用意してない理由を考えてみてほしい
DDProなら折り畳みで収納可能なスタンドでも遊べないことはないが、やり込むほどに不満が募ることになる >>76
今何を使って、どういう環境で遊んでるのか？
自分は以前G29と1万程度のPCデスクの
組み合わせでも工夫しないと全然ダメだった。
デスクを床に固定、椅子は動かないように
キャスターホイールから固定脚に。
それでも剛性が無く、取り合えずと言う感。
PCデスクにDDは宝の持ち腐れだと思う。
トルクを落としてもブレーキが踏めない。
シート一体型のコックピットでも
専有面積は約1畳程度。
DD2を買うなら頑張って置く場所を作り出す。 >>77-78
さんきゅ
なるほど参考になったよ 今は何もなくてこれから新規で構築しようとしてるところで右も左もさっぱり
DDならどう考えても据え置き型を場所作って置くしかなさそうだね
ハンドルの方は大したことないとは思うけど、ペダルは結構音が出そうで深夜には厳しいくらいにはうるさかったりする？ ロジProもGAYAレビューのコックピットで推奨値はGT7で最小1だからね
G29→ロジProってコックピット新調が必要なレベルよ うちはコックピットがRCZ01とプレイシートチャレンジ
GAYAがレビューで使用してたプレイシートトロフィーより剛性劣るから
ロジProは無理だと思う、DD1、DD2も無理だろう >>82
DDPro8nmで使ってるがデフォだと結構厳しい
ハンコン側のFFBを85%に落としたら丁度良い感じ
逆にプレイシートチャレンジはFFBが抜けまくってたみたいで8nmでも余裕だったという DD ProとMOZA R5で悩む… GT7はやりたいけどまだPSも持って無いし 自分の所の住宅環境考えないで
ダイレクトドライブを買っちゃって
設置できないなんてことになったら
それこそ宝の持ち腐れだな
そうなると？お金はかけれるんだったら
コンパクトに収納できる折りたたみのコックピット
ボックス収納タイプがいいんじゃないか？
Gayaファクトリーが紹介していたものが
多少値段はかかるがそれらを検討するのも
良い選択だと思った >>79
ディスクふにゃふにゃシステム+コックピットでググってみて
元はドラムの振動吸収だったみたいだけどコックピットでも効果がある >>86
最近のras1ution2のファームウェアアップデートで普通に使えるレベルになったようだね
https://www.youtube.com/watch?v=pvsoL_h49Qw
Simucube以外は褒めないシンジでもR5はアリとしてるからR5でもいいのかもね
https://www.youtube.com/watch?v=QBitwbaWe18 >>88
ペダルガツガツ踏む音だってでるんだから無理じゃん
そもそも楽器が演奏出来る環境下で振動吸収でしょ うち普通の分譲マンションでコックピット純正マットしか防音対策はしてない
ブレーキを硬くしないことだけ気をつけてるだけ コンパクトなコクピットなら、現状使用中の感想になるけど、nextlevelracing wheel stand 2.0は一応折りたためるし、高トルクDDでも剛性は大丈夫だよ。
実際DD 2とかsc 2も設置して使ったから実証済み。
設置のためのスタンドのネジ穴も万能なレベルで穴があいている。
唯一補強したのはシフタースタンドの剛性が、若干不満だったから、補強金具を入れた位かな。 >>92
この価格でそこまで剛性あるなら良さそうだけど合体させる純正シートはアマゾンでは売ってないのが残念 >>94
wheel stand2.0はゲーミングチェアとかで使うただのスタンドで椅子繋げたりは出来ないよ
リンクのシートはアルミフレーム専用 これってポルトで固定するってこと？
だとしたら収納するというコンセプトから外れてしまう さりげなくはげぴーの動画を
ぶっ込んでくるのな((笑
そして自分がステマやってるmozaを
推奨するのであった(笑 シートまで普通に買えるなら
10万クラスでなかなか良いコックピットだよ 10万も使うならアルミフレームで思い通りのコクピット作ってもお釣りがくるな >>98
シートとハンコン部分がボルト止めだとまず出しっぱなしか二度と出さなくなるの二択になりそうだね
毎日片付けしても苦にならない限界はプレイシートチャレンジまでかなと思う 出してしまってやってたら絶対乗らなくなる自信がある
配線までやるようだよね？
今は電源入れるだけだから気軽に乗ってるけど片付け時間考えたら出せなくなるね スペースが必要な時だけガチ片づけできれば良いのでは？
毎日片づけするならハンコンは向いてない プレイシートチャレンジはシートだけ利用できないけど
RCZ01はハンコンスタンド外せばシートは利用できるからなあ Fanatecって今年で25周年なのか
グランツーリスモよりすげえな あんまいないかもしれんけど、プレイシートのハンドル台座だけ抜いて
ペダルを尻の下に回して格納させて椅子にしてるよ みんな参考になるわ ありがてー
地元の家電屋にアクチュエーターで稼働するシミュがあったので金払って試してきた
随分古そうだけどFanatecのハンコンだったのでDDだと思うけど、トルクを実際に感じてデスクは無理ゲーだと悟った
ペダルは硬めでジワーと押すような感じのタイプだったので底付き音は出なかったわ あれならいける
となりの家庭用ハンコンセットのペダルはゲーセン並に底付きしてガコガコ鳴って無理だと思った
一番気になったのが挙動 ソフトはRF2でサルテ・サーキットを走ったんだけど、ユノディエールのシケインとか
ミルサンヌのコーナーで80以下まで落としても全然曲がれないんでやんの 軽自動車でも曲がれるがな...
大枚はたいてあんな挙動されたら死ねる 多分ハンコンかゲームの設定がうまく行ってないんだと思うけど、
ハンコンってかなり設定煮詰めないと現実離れしてまともに走れないものなの？
あまりのありさまに楽しんでるみんなはどれだけ設定煮詰めてんのかと思ったわ >>109
普段何やってんのか知らないけど結論だけ言うとただヘッタクソなだけ >>109
恐らく...
・強いFFBに慣れてなくて手アンダー
・ブレーキを踏み切れてない
このどっちかか、両方だと思う >>109
rfactor2は切れ角自動設定してないだけと思う。そこは自分で設定しないと駄目だったかな。
それだけやったら、あとは車種にあわせて、最適化してくれるから、その状態でやって欲しいね。そしたらすごいよ！ >>109
80まで落としてるって書いてあるからブレーキは踏めてると思うから荷重が乗ってないせいで曲がれてないって事はないと思う
画面の中のハンドルとリアルのハンドルの回転角がリンクしてた？
ハンドル1回転半回してやっと最大切れ角になるような設定だとフォーミュラはキツイよね >>116
本当に80で軽自動車が曲がるコーナーなのかも何故解るのかも怪しいけどね
とにかくゲーム慣れして実車と擦り合わせが必要
スピード感が違い過ぎるし目でしか情報ないんだから
ただオーバースピードなだけなんだけどね、アンダーの兆候も高トルクのDDで重めにしないと感じにくい 次値下げ来たら即買いしようと思ってアラート入れたのに… 例年、ブラックフライデーでセールするハンコンメーカーってFanatecだけだっけ? >>122
SRBとかDigitalMotorSports、DemonTweake、G-performanceなどの欧州の大手ショップでも例年BlackFridayはセールしていたはず
fanatec製品は値引率と為替レート、配送料次第で正規で買うより安くなるケースはあったけど今年は無理だろうね >>122
尼だよね
去年はT300rsが38,000ぐらいが目玉でその他T248とロジのG29だったかな？ サルテと書くと分かりにくいけど
ルマンのコースだと言えばわかると思うW
じぶんはスラマスTXで走ってみたが
あの直線のシケインは120KM/Hで
なるべく直線に近くってすれば
通過できたぞ？
80KMだと超余裕だから、80KMで通過できないというのは
セッティングがおかしかったんじゃ？
ガズーレーシングLMPマシンでやった結果だよ。 気になってんだけど、プレイシートチャレンジの前側の脚のペダル横から横に伸ばす棒って何のためにあんの
何の役にも立ってない気がするんだけど >>132
ホイールベースのマウント部を跳ね上げた時に横にすっ転ばないようにするためかな >>48
MOZAの標準QRはフレックスが合って力入ると結構がたつくよ
無理してコストダウンしてる感じ
ボタン、パドルはbtにするなりして実車ベースなりXeroPlayにしておいた方が後々後悔しない >>134
MOZAだとそのままNRG2.0が使えるようやね
ハメた時のレンチン音も鳴ってくれてる
https://youtu.be/5S0KsJGorok VR最強と思っていたけど、超猫拳さんと同じ3画面にしてみたんだけど、すごいなこれ！
平面だけど視野角広くて湾曲も相まって、VRに近い感覚がある。
VRもいいけど、お手軽さの部分では3画面が良いね。
ただ、モニター多すぎて部屋が暑い！
まーこれからの時期は暖房になっていいか(笑 MOZAはFANATEC越えたな。
隔世の感がある。 BoostedMediaとかの海外レビューアやForumでの比較結果見る限りSC2が頭2つ、Simagicが若干飛び抜け出るような感じだけど、MozaはQR除けばFanaと同等くらいで超えた感はないな >>139
セッティング項目が多いのとソフトウェアらしいよ
セッティングが良くわからなかったり時間がかかるからセッティングしきれなかったらsimagicの方がいいって言われた。
セッティングが決まるならSC2の方が上で特にレーシングカーに合ってるとは説明受けたからsimagicにしたよ
simagicもかなりいいからこれからソフトウェアでもっと良くなる可能性もあるしアルティメットも出たから
FANATECのDDも出た時はダメだったけどソフトウェアで洗練されたって評価だった >>139
現在simucube2 pro使用中だけど、設定項目多いとよく言われるけど、設定自体難しくないし、使用に慣れたら現状くらい調整項目ないと不自由に感じてくる。
sc2の他と圧倒的違う部分はトルクの立ち上がる速度かな
あとは基本の情報量が違うから、シビア状況でのコントロールの正確性に影響が出てくる。
もちろん他のDDが情報不足か？と聞かれると
「十分な情報量だ。通常運転するのには全く支障がない」
なんだけど、タイムなどを競う場合にはより踏み込んだ領域での操作が必要になってくる。
そんな状況で圧倒的に差を感じてしまうのがsc 2という感じかな
FFBのノイズが少ないと言われるのも事実だけど、個人的には現状のfanatec podiumのザラザラした感じも好きだった。
実際レース始まったら、全く気にならない。
使えば使うほどsc 2のありがたみを感じちゃうからDD 2は知り合いに安く売った。
もちろんDD 2は最新ｆｗで、最近の良い感じの状況と比べた場合でも、やっぱり限界に近い状況での情報量の不足を感じてしまうのが現状。 それだけ詳しく書いてるのに
実際にどれだけタイムに影響しているかどうか
とかは書かない人が多い法則
実際タイムにどれぐらい自分の中で
短縮できたとかく人がいない (笑
主観的なことばかり書いている人が多いけど
ぶっちゃけその書き方ではあなたの感想ですよね
と言われかねないから
タイムでこれだけ短縮できたって書いたほうがいい
と思ったりする こういうのはゲーム走りする人と実車走りする人で話噛み合わなくなるよね >>142
うーんiracingで言えば、現状の自分のIRで予選上位を狙えるかも？と感じることができるレベルかな〜
要するに、「あのコーナーもう少しアクセル入れれそうな感じだな」というようなシビアなところを体感出来るところかな。
逆もしかりで、情報量が多いことで余計なミスが劇的に減る。
結果タイムが速くなる傾向にはなるが、数秒単位で楽に縮まるようなことは絶対ない。
「何秒縮まる？」
というよりも、この情報量でタイム縮まらないのであれば、俺の練習不足と納得できるくらいの情報量。
正直DD 2の時は、「え？なんであそこでアンダー？意味わからん」というようなことがよくあった。
でもまーG29でもとことん長期で走り込めば、差はほぼなくなるのかもだけどね。
でもやっぱり万能で費用対効果を考えたら、今でもddproが最強だと個人的に思う。
あくまで私の感想(笑 >>142
ちゃんと読んであげなよ
1発の速さやタイムじゃないから
ハンコン色々比べてると分かってくるけど影響してくるのは情報量の多さやクリアなFFBによるマイラップの安定度や操作の精度が変わってくるということ
ペダルも一緒にせめてSPS以上にしてあげないとだけどね
まぁ実際に比べた人じゃないと分からないんだろうけどね TrackIRが気になってはいたけど感覚合わなかったら痛い出費と思って躊躇してたら、OpenTrackってのがあったのね。
手持ちの物で作れたから試してみたけど平面ともVRとも違う感覚で、これ用の感覚が仕上がるまでは難しそうだね。
でもVR被るほどの手間はかからなくて気軽にプレイできるから、これはこれでありかも。 実車のように没入感が欲しい人と あくまでゲーム、スコアが重要なゲーマーとの違いで意見は全く違うだろうね ヘッドトラッキングはどうも合わなくてタンスの隅で今も眠っている ベッドトラッキングは調整次第だろうね
右を向いて眼球は左を向かず右側のまま、のように少し感度を高めて表示範囲をずらすものと割り切ればしっくり来る
VRは常用すると疲れるし暑いので3画面時とかに併用して使ってる
3画面でも臨場感を高まるのでいいし、別の用途で左右の画面を使う1画面利用の場合はほぼ必須で使ってる TrackIR使ってるよ
32インチ3画面だけどFOVをあわせると助手席側のミラーがぎり入るか見切れるぐらいになるので1対1ぐらいで設定するとちょうどいい
DR2.0は車がヘアピンなどで横向いても進行方向に視点が固定するから走りやすいしETS2なんかは左右確認するのに便利
MSFS2020はあると最高 感度を高めると真っ直ぐをずっと見ていたい時にグワングワン小刻みに動いちゃうのがなあ
もっかい設定してみるかな >>151
32インチ3画面だったらちゃんと近づけて囲むように角度つければミラーは余裕ではいるよ
rF2もアセットコルサもFOVで画面角度に対応している 結局モータースポーツを客観的に捉えるとしたら
このコースにおいてタイムが今は現場は何分何秒で
を書いてしまうと？
自分のレベルはっきりと判明してしまうっていう
のはあるだろうな
だからこのコースで何秒 と書く人はいない(笑 >>152
センター付近はデッドゾーン設けて緩やかにしておくのよ
後前後上下もデッドゾーンを設けてMaxは緩やかに足元やコクピがはみ出さない範囲をMaxにしておく そういえばバスシェイカーについて
ここでも結構取り上げられていたけど
Gayaファクトリーが動画で取り上げるようになって
具体的にようやくイメージしやすくなった。
割とその演出だったら、小遣いをプラス程度で
フォースフィードバック以外の演出として
感じやすいものでもあるので
割と自分は歓迎している情報である。
値段をかければいいってものじゃないから
低価格でその演出が実感できるのはありがたい
検討してみようかなぁと思ってる これどう思う?
これ買っておけば5年は安泰かな?
ttps://www.frontier-direct.jp/direct/g/g113930-oct4/ >>156
あまり調べずに知らずにやってるからか取り付け位置、方法、設定全てが残念な感じだけどね
あれしゃぁ前後左右の判別が出来ないだろうしきちんと評価出来ないだろう
あれに限らず海外Youtuberと日本では大きな差を感じる >>155
そのデッドゾーン超えてからピクって動くのがどうしてもダメでタンスの肥やしにしちゃった
気が向いた時にもっかい色々触ってみる >>158
そういう突っ込みを
動画コメント欄にしたらどうかな？ めんどくさいわ
昨日たまたまYoutubeのおすすめにあがったから見ただけで普段の巡回はしてないし、あそこの配信見てどうなろうが興味ないかな >>157
利用用途にもよるけど長期間ということなら俺ならメモリ32GBytesはギリなのでCPU落としてでもメモリを64GByteにするかな
VR用途だと5年は難しいかもね >>154
俺ならF1なら鈴鹿なら1分29秒なら走れるで 実際、ちゃんと設置したら音どうなんだろう？
ディスクふにゃふにゃはやってるけど、同居人に怒られるレベル？ >>158
シェイカー2個でセンタラインに付けるなら十分参考になるレビューだと思ったけよ
ただ腰じゃなくてペダル裏に付けてABSを割り当てると良かったと思うけどそこは第2弾以降でやっていけばいいでしょう
SimHubを寄付してフル機能にしないと振動の解像度が悪いってのも字幕で説明してたし注意するべきポイントは押さえてあったと思う
ただノイズ対策をお高いケーブルでやるのはNGだね
SimHubで周波数弄ってノイズの原因になってる高周波成分をカットすれば変わってくると思う
その辺は設定詰めたいって言ってたから次回に期待
設定編、シェイカー追加編、シェイカー4個でSimVibeのシャシーモード編で3つくらい動画作れるんじゃない？ Simvibe(SimExperience)は毎年Black Fridayセールやるのでお忘れなく スペインのロジテックのDDが半額セールやってた模様w
これ、価格設定ミスじゃなくてハッカーの嫌がらせじゃない?w >>168
もしハッキングなら購入手続きしたやつは情報ブッコ抜かれたりしてんじゃね？ ロジDDが誇大商品なのは同時にDDProが売り切れになってるのが周知の事実なんよね
結局PS版とXbox版は別々に買わなきゃいけないからコスパ悪すぎるわ
ペダルもV3どころかV2以下だしね つーかアメリカ以外でもPS版DD1が発売されたら
意識高い系はそっち買うでしょうよ
ロジDDとスラマスDDがどちらと言えば競合製品なので悪い予感しかしないしね >>170
VRで余裕で5年持つしメモリは32GBでも多すぎるくらいだから気にせず買えよｗ Fusionとかのレンダリングで最近は32Gでもフルにパフォーマンスが出ないケースが出てきているし、ゲームは追従してパワーが必要になってくるから5年後見越せば64Gは必要だと思うけどな メモリーなんか買った後に足せばいいでしょ
最初から64とか搭載機少ないし Cities Skylinesやるなら64GB載せといたほうがいい 5年間何も弄りたくないならWindows11で良いかもね
流石に5年後には11で問題なくなってるでしょ
メモリは途中で増設するのが嫌なら64Gあった方がいい
あと5年も経つと水冷クーラーが異音が出たり水漏れの心配も出てきそう 水冷クーラーが水漏れするって
100台あるうちの1台位の確率ってあったが
それ以前にSＳＤが突然お亡くなりになったりとか
そっちの方が確率高いような気がする
自分は通算過去2回壊れてるからな DDR5の16GBメモリ2枚で2万くらいなのか
50万のPC買うんだったらもう誤差だろうから追加しとけばヨシ！ >>179
DDR4より安くなったんだね
凄く高くなったイメージだったよ >>180
つか今メモリ安いんじゃないの
DDR4なら1.2万やぞ >>181
そんな安くなってたんだ
前に買ったときDDR4が4万近かった。 ファナのシフター、誤感知なかなか酷いな。
分解するかな。
シーケンシャルいい感じなのにHシフターだけ惜しいな…。 >>183
Hシフターぜんぜん問題ないよ
操作ミスでは？ >>183
分解するなら一般的なメンテナンス動画では言及されてないけど
シフトノブの反対側のABSっぽい樹脂のパイプの摩耗も見た方がいい
あれが摩耗している事で誤検知が起きやすくなってた
外径8mm穴5mmの適切な素材のパイプが近所のホムセンにはなかなか無い気がするけど
タミヤの透明プラパイプはぴったりだが砕ける(体験談 3年ぐらい使ってなんともないけどね
ハンコンをファナテック使ってたときはファームアップデートすると何故かHシフトがキャリブレーションおかしくなる事が多かったけどハンコン替えてアップデートしなくなったらずっと調子いい キャリブレーション一回やったんだけどな…。
もう一回やり直してそれでも駄目なら分解して中身覗いてみる。
皆さんどうもありがとうございます。 ファナシフターをUSBアダプターでPCに直結してない？
どこかのブログでUSBアダプターの性能が悪いから自作したって記事見たよ
昔の話だったから今はファナのアダプターが改良されてたりドライバーで解決してるのかもしれないけど >>183
GT7でシフト抜けとかいうパターンじゃないよね？ >>188
キャリブレーションするときに実際に操作する時と同じような入れ方するといいよ 他にどんなやり方があるんだ?
それでダメだから書いてるんじゃないの? >>131
さんきゅ
だよなー やっぱり設定がおかしいんだろうな
あれで金とってるんだから、そりゃ閑古鳥だわ 販促じゃなくて逆効果っていう
量販店なんてあんなものなのかもしれないけど、お店のイメージも考えたりしないのかしら
その辺しっかりしてる本職も利用しそうな施設って首都圏にしかなさそうだし
地方民はやると腹をくくったら博打に出るしかなさそうだ シム屋は首都圏じゃ家賃高すぎてほとんどないでしょ
郊外、地方にあるイメージ ロジテックＧ２９キラー？ということで
中華、 PXNのV10の情報が結構流れてきたので
動画で見てみたんだが（キーワードは PXN V10）
そのうちの動画の一つ
https://www.youtube.com/watch?v=KthyzQ226j0&t
PS4、XBOXで動かすには有線一つコントローラー接続
6シフトノブはがたつきがあり～と評価は微妙
日本Amazonで￥39,999 3ペダルで、シフトノブが付いてるから、
で、ロジクールだと？3ペダル、シフターで50088円
輸入品だとシフターと３ペダルで28980円だから（笑 皆こっちかっちゃうような？
結論
アドバンテージといえば、XBOXシリーズでも動かせるところか？
というけど、360で動くかは不明（ONEなら動くと思うが
日本人で動画で取り上げる人いないｗ
（過去の廉価PXNシリーズならあれが取り上げたことはある
Amazonのサクラチェッカーでは危険
まあ話のネタのハンコンとして Next Level Racingのモーションシム使ってる人いる？
コックピット買おうかと思うんだけどモーションシム良さそうなら後々取り付けできるの買った方がいいと思うだけど
NLRのコックピット高いんだよね... ファナテックシフターをキャリブレーションし直して、
シフターのフタ取っ払って少し清掃した。
中はよく見るグリスべっとりな感じだったが、
基盤に付着してるとかは無かった。
今はRから7速まできっちりステアリングに正しくデジタル表示もされるようになった。
皆さんどうもでした。
因みにXBOXシリーズXで使ってて、ステアリングはWRCのに変更してある。
FORZAで試運転したがやっとバッチリになった。
調整で少しだけシフトの硬さを柔めに設定し直した。
※硬過ぎると寿命が…と何処かの記事で書いていたので。 >>196
シートだけのモーションに59万出すなら同じ値段でDOFREALITYのH3かP3買えるんじゃないか
DOFREALITYは上物の剛性に不満が出るだろうからどうせアルミフレームに換装する事になるだろうし先に買ったり自作したコックピットがあってもバラして再利用すれば無駄にもならないと思う >>197
寿命は関係ないけどシーケンシャルが戻らなくなる
軸の根っこが緩みやすくてアルミだからネジ山がバカになってヘリサートで修理したら最初の状態より良くなった >>200
カミュ っていうんじゃないのか？
フランスだから
何のこと？って思ったわｗ
CAMMUSは カミュだろ、 カミュってw
お酒がそうだからって思い込みが過ぎない？
中国の深センが本拠地みたいなの見た記憶があるけどフランスの会社なの？
読みは「ケーマス」で合ってるかと 何て読むかわからんがケーマスは不自然で違和感あるけど自信があるみたいだから正解なんだろうね Kamiaosi：深圳市卡妙思电子科技有限公司 だそうな。
ケーマスとは読めそうもないな 海外勢は皆カーマスって言ってるね
上で貼ってる動画のフランス人はカミュって言ってるけどそれは流石に違うと思う
購入割引とかの提携してるジェネシスダイアリーの人がブログでケーマスって書いてたからそうだと思ってたけどカーマスが正解らしいね
まあ欲しいとは思わないけどw まあそんな中華メーカーよりあと1時間で発表になるSimucubeの新製品の方が気になるね
ベースユニットではなさそうだけど何だろう >>206
なんか斬新なペダルだね レビュー楽しみだ >>207
FFB機能が付いたペダルなんていくらするのか見てるけど怖いw
3ペダルで$2000余裕で超えるんじゃないだろうか Simucube案件だからシンジが早々にレビューしてくれるだろう こりゃ駄目だ
結構作り込んでる
2ペダルで$2,000超えそうな気がしてきた 今までFFB付きのペダルをなんでどこも出してくれないんだろう
と思ってたけどようやくsimucubeが出してくれた >>211
twitchの配信は2ペダルだったけどプロモーション映像でクラッチの記載もあったから3ペダルあると思うよ このペダルはアクセル、ブレーキ、クラッチ全て同じ物でソフトのセッティングで用途を変えるってやつかな？
だとすれば凄く合理的で画期的なシステムなんだけどね とりあえずブレーキだけ買って使えるみたいだね
アクセル、クラッチはそこまで重要じゃないからありがたい >>215
動画見た感じだとそれで間違いなさそうね。
ソフトの管理で3ペダルどの役割もできる。
FFB機能があるからこそ可能なんだろうね。
硬さも重さも反発も自由自在だろうからね。
なんとか 10万くらいまでで頑張って欲しいなー
見た目の感じからは、17万位しそうだけど・・・
あとはレビュー次第だろうけど、これもソフトウェア管理だからある程度熟成されてきたら、どんどん評価も良くなってくるんだろうなぁ spsとか分離型のペダルでも、他ペダルの配線をブレーキが集約しての接続だから、simucubeペダル 1個というよりも、 2個セット買いが多そう？
そうなるとバンドルも用意して欲しいなぁ。
とりあえず今のうちにお金を貯めておくか >>216
プラス円安と税金で30万円はイきそう
送料込み3ペダルで100万円だね☆ とりあえずオフィシャルやってるSHINJI channelがレビューするだろうし
ピカーも再生数稼ぎで自腹購入でレビューしてくれそう おーすげーペダルから振動くるよーみたいな超抽象的なレビューはいらんて
SRG、BoostedMedia、Dusoswa辺りのレビュー漁れば論理的に大体の感じは分かるしメーカーからの提供物であれconsも正直ベースで示してくれる ちゃんとしたレビューについては
バリー・ローランドさんところ待ちだね >>223
さすがに100万円だと自腹でもキツくない？いくら金持ちとはいえ 仕事の一環ってことで本業と合わせて経費で落とせるんじゃね >>225
対応ってイミフだけどこれクラスの機材を使う層はこの程度のテレメトリも吐かない糞ゲームなんてそもそもやらない
むしろそんなゲームある？
まあコンソール機なんてものは論外として >>227
いつのまに100万が前提になってんのよ 笑 車種に合わせてペダルのフィーリングを自由に変えられる感じなんだろうね。
SPS使っているけど物理的に調整しないと無理だし。
確かに画期的なぺだるだな。 幾らになるかは発売されないと分からないけど3桁万円にはなるでしょうね
オイラはSRSにするわ SRSってなんぞ？
発表見て機構を推察する限り3桁万になるとは到底思えんが・・ 6DOFの複雑な制御をしているD-Boxですら4本のアクチュエーターを連携動作させて100万程度だしな
しかもD-BOXのような少量受注生産みたいなことにもならんだろうし、クラッチ込みで3つのアクチュエーター、
かつ各々の連携動作も不要かつ前後の動きだけでいいんだから、少なくとも100万とか３桁万のプライスは
無いと思うけどな ハンコン初心者です
入門用にいいかなとT150を買ったんですが、やっぱり3ペダルが欲しいなと思いT3PMの購入を考えているのですが、こちらはT150でも使えるのでしょうか？
また、こちらを使えばクラッチ操作も可能になるのでしょうか？ 今月のオートスポーツ誌レーサーのシム特集やってるぞ！ simcubeペダル縦が長いな
今のSRPペダルのブレーキだけ交換したいけどプレートからはみ出しそう ピカーなめてたはquest proに行くとは思わなかった
proだと３画面よりおすすめらしい
quest 2はたまに使ってVRもしてるがproに手を出すかなぁ 再生数稼げそうなら自腹も厭わない姿勢いいね
Simucubeのペダルもいってくれ でもQuest Proって解像度変わらんのよね？
発色は良くなってるようだが >>241
全体は変わってないが真ん中の画素数が多くて端の画素数が少ないらしい
それで処理の負担が増えないようにしながらVRで見る真ん中の視界をよくしてる
ピカーのいうように端をちゃんと見たければ顔を動かせばいいのでそういうやり方はありだと思う >>241
パネルの解像度は同じでPPIが37%向上って事はインチ数はちいさくなったのかな
コントラストも向上してレンズも良くなったみたいだから印象は随分良くなってるんだろうね
性能が上がった分バッテリーが持たないのが気になる
1〜2時間しか持たなくて充電に2時間掛かるのはどうなんだろう
バッテリーも組み込みで交換できないから2時間使って2時間充電のサイクルは個人利用なら我慢できなくもないが商業やイベントで使うときに充電中にも使えるように倍の台数が必要になる
充電しながら使えば稼働時間は伸びるけどQuest2でもバッテリーは減っていってたし発熱も凄かった
>>242
レンダリング解像度と混同してない？
HMDは150％くらいのオーバー解像度でレンダリングして表示すると綺麗になるのよ
視線の中心付近は150％でレンダリングして端の方は100％とかでレンダリングして負荷を下げる技術は前からあるよ
Pimaxにも同様の機能はあるけどSteamでまともに動かなかったはず
この機能がバグ無く実装されててSteamでも使えるなら開発に金を掛けられる大手は流石だなと思う >>240
あれ案件っぽいんだけど
開口一番これが届いたんですけどって言ってたから
だからべた褒め T300RSってDD勢よりドリフト難易度やっぱ高い？ 自腹で買ったアピールは無かったから案件かもしれないけどミスターVRとかでも良さそうな事言ってたから悪くはないんだろうね でもproはpico4と変わらん画質ってレビューが多かったのにPimaxより良いとかおかしかない？ pico4いいよね、もうちょっと早く出てれば買ったのに
キャンプファイヤーでアルパラ待ち 年内に来るのかな >>250
ありがとうございました、さっそく購入します！ >>251
ゲームによってはシフター使わないとクラッチが有効にならないものもあるから、そこだけ注意ね。 >>252
だったらそのゲーム名
書いてやれよ、そこまで書くんだったら >>236
昔T150使ってたけど3ペダルわざわざ買うんだったらメルカリとかで売って300rsとかロジ買ったほうが幸せだよ 年末はブラックフライデーとか尼であるし ペダルに関しては今までの延長線上だからき下ろされても仕方ないと思う
あのペダルは買わない人の方が多いでしょ いろんなスレで人の買い物にケチつけて、〇〇すれば幸せになるよとか〇〇買えば幸せだよって言ってる人は同じ人？ ピカーさんの動画見たけどmoza R9良さそうだな。 ブレーキの構造やspsのようなブレーキ調整項目、ダッシュボード設定など、見ている感じハンコン調整アプリがめちゃくちゃ良さそう。
pcでの本格的なシムを視野に入れた場合のエントリーとして、全体的に高い位置でよくまとまっている感じを受ける。 やっぱりあいつは自分だけ、サンプルを送ってこなかった事を未だに根に持ってるんだな(笑 今DD PRO買えない状況でR5、R9、ロジDDの話されてもうーんって気もする
あるものしか選べないっつうか >>252
ありがとうございます
とりあえず今はGT7とWRC10をやっているのでためしてみますね
>>256
まだT150買ったばかりで、さすがに買い替えもなぁと思ってペダル購入にしました
今後、本格的にハンコンにはまりそうならDDとかを購入しようかなと思っています >>259
誰の事言ってんの？いろんなスレって俺とお前が同じスレ見てるとでも思ってんの？
以前同じ物持ってたから書いただけなのに >>264
「300rs買った方が幸せになれるって聞いたから信じて買ったけど、クラッチペダルが無いので全然幸せになれませんでした」 22年Q4に値段公表し予約開始で23年Q1発売っていうアナウンスあった 予約って事は公式ショップだけかね？
simcubeって日本から直接買える？
日本でサポートしてくれるdeleとかが予約受け付けてくれればいいなぁ >>269
現状取り扱っているSRBとかの有名どころでは予約して買えるはず
日本のショップが予約できるかは分からないけど送料込みでも欧州のショップで買うよりだいぶ割高になるよ
それに初期の品薄状態のタイミングだと極東の日本には当面は割当が来ない可能性もあるかもね
基本的にGoogle翻訳レベルでなんとかなるし、サポートもしっかりしてるのであまり国内で買うメリットは無いかもね
少し前に騒いでた配送中の紛失なんて滅多にないし >>267
3ペダル欲しいっていう人間に、必ずしも3ペダルとは限らないもの勧めるのはどうかって言ってんのがわかんないか >>271
3ペダルとは限らないって意味は？T300rsにひょっとして2ペダルもあるってこと言ってんの？ クラッチ後付け出来る上位機種と違ってその辺のハンコンペダルでクラッチ有り無しはまあまあ重要だな
ペダル替えるならハンコンごとって選択肢になっちゃったりするし >>274
あのさT150からT3PM買うって話でT300RSで通じないか？お前らアスペか？
文脈って知ってる？揚げ足取りしたいだけ？
俺はT150もT300RS ジーティーエディションも持ってたから答えただけ
揚げ足取ったりリンク貼る暇があったら相談に乗ってやれよ
ほんま呆れたわ もともとドリフトでクラッチ蹴り
と言うことを要求しなければ
スリーペダル必要ないからな
それとボタンがたくさんあるから
そちらにクラッチを割り当てると言うやり方だってあるから
当然ながらサイドブレーキもそっちに割り当てる
と言うことで何とかやれなくはないけど
クラッチは足で操作と言うのはできればあったほうがいい
言う人はお金をかけてスリーペダルもと言う選択が
用意してくれるのはありがたい。
まぁ最初からその分省けるので安くもできる
だから主流は2つのペダルと言うわけで
最初から3ペダルがいいんだって言う人は
最初から多少高くてもそっち買えばいいだけの話 >>275
ペダル欲しいって奴にベース買い換えろってアドバイスが筋違いって言ってんだよ。 >>277
お前ちゃんと読んでからレスしろよ恥ずいぞ
よくもまぁ話変えて誤魔化す奴だな
お前の揚げ足取り中途半端なんだよ禿げ >>277
T150にT3PM追加しようと思うという人に俺はT150もT300rsじーてぃーえでぃしょん(これでいいんだな)もg29も使った事あるなら2万程かけてかうならT150をメルカリとかで2万程で売ってブラックフライデーで４万位で買える可能性あるからどうだって意見を伝えただけだが
当人が見当違いのレスってなら分かるが何で禿に見当違いって言われるんだよ
だったらここのレス全てに文句ばっか言えよバーカ >ロジ買ったほうが幸せだよ
誰も幸せになってないなw >>279
同じこと書こうとしたけど、他の同じ考えの人が
同様のこと書くと思ったから自分はやめた(笑 >>281
お前はT150とロジ両方使ったんだろうな？ >>282
たかだか勘違いして突っかかってきて何が考えだ？ ペダルほしいと言う選択の人なら
大抵ならペダルも欲しいなら
ハンドルも変えたいと思う流れになるのは
多くのハンコンユーザーが
通ってきた道だから
そこから行ったら？T300rs 購入しとけば
そして、150売ると言うことをすれば
金銭的にもお得だって言う話だし
融通がきくと言う話でベストだよって言う話だろうに
それがなぜ筋違いになるのかがわからない。
つまり想像力がそこまでわれわれは及んでいるのに
想像力が貧弱なやつはペダルだけの交換を促す
どっちが賢いかって言ったらそれは前者に決まってるだろ
もしくはそこを飛び越えて、他のダイレクトドライブ
と言う選択もあるかもしれないけど
ペダルだけでうんぬんてこだわっている人が
一足飛びにそこまでいくというのもまぁ当分は無いから
T 300 RS買えと言う話 3ペダルの話しててT300rs勧めたら無印は2ペダルって嬉しそうに突っかかってきたのをまず謝罪してもらおうか >>285
何か勘違いしてるんじゃねーか他の人と
俺はT 300 RS推奨派だぞ？
短い間にあんたは連投してるが
最低限ID見て確認しろよ(笑
同じプロバイダーから連投してるのは確認できるが 一足飛びにDDを推奨するのも方法論としてあるが
1番廉価版バージョンを買っている人に
それはないだろうから
中間位の融通が利くバージョンを進めるのが筋
と言う話だけだろう
どこに話のポイントを持っていくかってことであって
選択肢としては
ペダルだけ、
上位機種、
さらなる別の上位機種、
他の安い代用品で間に合わせる
選択肢だけで4つあるんだけど、
通常は2番目進める迄できれば
推奨としては合格ラインてとこだな バカ高くなったT300RSがBFで激安になるとは限らない
むしろ可能性低い
スラマスで最新ペダルセット廉価版はT248のセールを待ってみたら良いよ
ペダル単品と変わらない価格になるかもね T150 の問題は、ドリフト時に必要な
セルフステアが素早く当たるか？
手を離して素早く中心にハンドルが戻るか？
と言う問題があって、それで不満が起きる可能性が高い
そういう問題も含めればペダルだけ買えば
解決できる問題ではないので
そういう観点でいくと？ロジクールは避けられるわけ
もっとも、ハンドルの回転額を180度に抑えれば
ドリフトは充分間に合うのだけど
もっとハンドルの回転角があって
セルフステアを当てると言う話になると
ペダルだけを追加するんじゃなく
トルクがあって素早くセルフステアが当たる
上位機種を購入し
そしてT150は売っちゃったほうがいいよと言う
流れになるというもの
この辺は何度も、ドリフトメインユーザは
提唱してきていることだから >>291
なんでハンドル交換のできない
t248を進めるんだよ、わけわからん >>286
だからT300RSは2ペダルだってば
3ペダル化を相談してる人に2ペダルの上のグレード勧めるのはなんなの？ >>293
T150で満足してるレベルの人にステアリング交換とか考える必要ない
テーブルクランプで使用してるならDDとかトルク上がると困るような気もするし
ベース小型でT150より少しステアリングとペダルが良くなれば充分
価格的にも5万以下 4万台がギリだろう >>294
この場合話の流れから3ペダルの話位小学生にもわかる
わざわざジーティーエディションって書かないと分からんか？
ってずっと言ってんだけど >>297
T3PM追加を検討してる人に、T300RS GT EDITION付属のT3PAを押し付けるのなんなの？
もう黙ってたら？ DDが今のT300くらいの値段で出てくればなあ
しばらくしたらあるかもしれんけど今はCSL DDバラで買ってもハンドルペダル付けたら8万弱だし それにコンソール機対応したい場合はさらにDrive HUBの購入代金が発生 >>298
いい加減にしろよ
俺はＴ３００やロジやと言ってるt150に数万の追い金で買える機種を勧めただけ
それに押し付け？お前らが2ペダルって揚げ足取ったからだろうが
ちゃんと読め馬鹿が 格安2ペダルハンコンを3ペダルにしたいってだけなのに、それならハンドルも変えたくなるのは当たり前みたいな飛躍した考えをここの人達は普通に持ってるの？ 質問者はこのハンコンにこのペダルは付きますか？ってだけだから、｢付きます、付きません｣で終わる話なのに、余計なお世話で他の機種がどうのこうので暴れ回っててホント凄いわ… >>303
また頭悪いのがでてきた
俺はt150もt300もg29も使ったことがあるからt150売ってt3pm買う予定のお金だしたらこれからブラックフライデーとかあるからそっちが買えるかもよってアドバイスしただけ
なぜそうなのかはT150使ったことがある人なら分かるはず いい加減にしてくれ
質問者はでも買ったばかりだからt3pm買いますって話終わってんだよ
アスペ達がＴ３００rsにはクラッチついてませんでしたとか突っかかってくるからだろうが
揚げ足取って人を馬鹿にしようと思ったんだろうが自分の愚行に反省せい >>302
コスパの良い3ペダル付属製品を、自分の経験で勧めただけってことですね
だったら買い間違えがないよう、正確なモデル名を教えてあげた方が親切ですよ
以上 ライトユースで長い目でみたらT150で問題ない
課題があるとしたら今はPSでGT7かもしれないがXbox買う予定があったら
非正規コンバーター経由になる
おそらく今年のBFではT248が激安セールになるはずなのでXbox版を買えば
T3PMとセットでXbox用ハンコンもゲットできる
中古売買とか面倒臭いだろう SimucubeとHeusinkveld買っときゃ解決 スプ、スップの自分は経験から最初のハンコンはDDProが無駄な出費や物が発生しないので
在庫あるときにDDPro一択って何度も言ってるんだけどな T300RSを推奨するのは
一番最初のにそれにおいてもベストチョイスだからさ
結局経済的な理由が1番大きいから
同じ金使うんだったら、
選択肢が多いほうがいいって言う話
多くのハンコユーザはその経験上
それを嫌と言うほど体感しているから
だったらと言うベストの選択を親切心で論じてるんだよ
スリーペダルでなんて言ってる人は
おそらく将来的にハンドルもと
言う流れになることが多いから
T150だったらT300 RSを買ってというんだよ
一番最初に買うハンドルコントローラーが
T300RSなのは、最初2ペダルであっても
オプションで追加ができるからまだいいんだ
さらにハンドルも交換できる自由度は捨てがたい >>308
なぜかたくなに、ハンドル交換ができない機種ばっかり進めるのだろう？ ここまでの流れを見た質問者である >>263 は、
ハンコンユーザーやばいの多いなって思ってそっ閉じ＆売却だろ T150からT-GT2に変えたけどハンコンでこんなに楽しさかわるんだなって思ったよ 2万円の追加購入で済むと店に入ったらキャッチセールスで10万円にされるレベルだよね
ステアリング交換、シフター追加、コックピット追加って襲ってくるぞー TGTーⅡ購入できたんだったらそれはよかったね
要はT300以上の商品がと言う流れだから
上級以上のハンドルコントローラーを
持ってる人はわかってると思う
かたくなにペダルだけ追加できればいいと思ってる人は
まだハンコン沼にはまってないんだよ
大体ここのユーザは
ハンコン沼 と言う底無しのあれが欲しい病になる
と考えると？6万円台クラスでも
通過点でしかないから(笑 そこが理解の前提に
あるかどうかだ
当分それで我慢できるのは最低限
60,000円台のハンコンを持たないと
と言うのはある >>317
T300RS大好きで我慢してるの理解したけど
6万出すなら＋3万でDDPro買った方が遥かに良い アスペと騒いでるが誰がアスペか一目瞭然なんだが
アスペって自分じゃ気づかないみたい 家庭用ゲーム機器しか持ってないって言うユーザさんも
実は少なからずいるから
そういうユーザさんは、悲しいかな、2代目のジョイスティックを接続して、スリーペダルのとはできない
PCだったら、フットペダルスイッチとか、ジャンクなGTフォース初代を流用するとか(笑 ものすごく貧乏くさいが
充分利用できる自由度がある。
これに飽きたらない人は
追加の純正オプションを買うと言う選択をすれば良い。
ただハンドルだけは、最初から交換できる仕様品
と言う選択にしないとできないから t150やT248を
お勧めはしないのよ ドリフトとかしだしたらハンドルもとりあえず大きくしたりしたくなるしなあ >>321
そこまでいくとDDProを最初から買っておけばってなるよ
T300RSが4万だった頃ならエントリーモデル扱いできたけど拡張するなら無駄な出費になる訳だし
どうせDDが欲しくなるはず ＞＞318
＞＞322
https://fanatec.com/ja-jp/gran-turismo-dd-pro-5-nm
今購入できないでしょ。当分はDDPro
再販を待つしかないけど
それまでの我慢は何でする？という話だとすると？
ハンコン持っていない人、
PCユーザーなら
ロジクールの1万円以内で買える中古ハンコンで
我慢するのがいいかもね（マジな話
案外これらで当分は満足しちゃう人だっている
それはそれでいいと思うし こんなスレでケンカするほどハンコンに思い入れがあるなら最初からDD買っとけって思うわな普通w 今FANATECのステアリングベースってほぼ売り切れなんだな。
辛うじて8Nのやつが単体であるくらいか。
早目に判断して買ってて良かった。
まぁその直後にロジとスラマスのダイレクトドライブが販売or発表になったわけだが。 だんだん違う方向に行ってるけど
俺はどんなハンコンがいいとかどうでもいいんだよ
3ペダルの話をしててT300RSを勧めたらちょっと上にもいるけど正式にじ、てぃー、え、でぃ、しょんと書けってのがウザいんだよ
恐らく書いた俺が2ペダル有るのを知らないと思ったのかクラッチありませんでしたとか突っかかってきて俺が前後の文脈で分かるだろって論破したらあらぬ方向から責めようとするが甘いんだよ
しっかり反省しろ反論あったらいつでも言ってこい 多分ここの多くの人はお前が一番ウザいと思ってるよw ｽﾌｯ Sd33-IO34 はいい加減
スルースキル身につけな（笑
本体ベースがT300RS以上、って分かってんだし
ベースがT300RSであれば2だろうが3ペダルだろうが
そこは何とか後に解決できる事もわかってんだからさ PXN-V10ってどうなんだろうな、アマレヴュー結構良いみたいだけど 後ろに純正コントローラーぶっ刺して認証させるんだな
さっと見た感じPS5の文字がないっぽいんだがこれPS5対応してる？ ＞＞329
＞＞330
PXN V10 よしたほうがいい
ロジのG29の並行輸入品、3ペダル、シフターつき品をAmazonで
かったほうが2千円安いし、安定のブランド力。
あと正式対応じゃないから
（コントローラー必要のエミュレーションで動いているだけ）
ネタとわりきる分には4万円は高い。2万円ならともかく。
PS5非対応だよ（リストにないし動画でもそういわれている） 全然話題変わるけど
XSSのNetflixってDolby対応なんだな
PS4Proの動画アプリは対応してないからこれは嬉しい
4Kじゃなくて解像度を1440pにしてるが4Kテレビで違和感ないし
ソースが1080pでもDolbyビジョンで高画質
PS4ProはGT7専用機になってしまったね >>334
何の話をしているのかさっぱりわからない 動画アプリはスルー出力すれば良いだけなんでDolby対応関係ないじゃん XSSってゲーム機かな？
スマートテレビが当たり前のご時世にゲーム機で動画ストリーミングなんて何か聞いてて切なくなるね なんだか私の質問のせいで荒れてしまって申し訳ないです
3ペダルを購入考えてると書き込んだ者です
今日無事3PMが届いたのですが、いざ接続してGT7をプレイしてみるとMTに設定してもクラッチ無しでシフトチェンジ出来てしまいます
シフターも購入しないとクラッチ操作は出来ないってことなんでしょうか？
キャリブレーションでクラッチはちゃんと反応してるのは確認済みです そうだよ
XboxXとXboxSのNetflixアプリの話
PS5版でもDolbyVision非対応は意外だった
手持ちのREGZAは2021モデルでNetflixアプリが使えないからGoogleTVのNetflixアプリならDolby完全対応してるっぽいけどね
YouTubeとAmazonVideoはREGZAのアプリの方がDolbyVision非対応だけどXboxSよりエフェクト効果で画質が良い
ソースは1080pで比較した結果 >>340
パドルシフトはクラッチいらないからね
クラッチ目当てでというよりT150付属のペダルは固定が難しいし3ペダルの安定感と比較したら予備みたいなもんなんで
そういう結果を求めてたら良かったんじゃない？
ペダル単体にしても廉価版セットにしてもブラックフライデーまで待った方が良かったと思うよ
T150を処分なり予備に回すならT300RS買うよりDDPro復活まで待った方が正解だったと思う
将来的にはDDって書いてあったからね >>342
最初にT150を買ってしまったので仕方ないけど
将来DDにするつもりなら間違ってもDDPro買った方が実は安上がりなんだよね
T150が32000円ぐらいだっけ
ペダルで2万円
既に5万近く無駄になる出費をしているからシフターまで買ったらさらに2万出費でT300RSまで買ったら10万以上無駄な出費をする訳
スラマスDDはTGT2より高額になるのは確実だから結局何十万も損をすることになる >>340
グランツーリスモはHパターンシフターじゃないとクラッチ踏んでも変速できてしまうよ
自分はaiologsのシーケンシャルシフター使ってるがクラッチは機能してない さらにスラマスのハンドブレーキは4万以上で在庫切れで入手不可
クランプは2万以上でシフター、ハンドブレーキまで揃えるとDDProの方が遥かにコスパ良くてお買い得
シフターよりもハンドブレーキの方が遥かに重要だから
シフター、ハンドブレーキまで拡張するならFanatecの方が良い
いわゆる安物買いの銭失い
TGT2はGT7だけやるなら公式大会のレース用なんでステアリング交換、シフター、ハンドブレーキ追加なんて論外なんだよなー >>342
ありがとうございます、私も先程そのページを見ました
>>343
ゲームなのでパドルシフトでもクラッチは使えると思い込んでしまってました
ただ、おっしゃる通り初期のペダルより全然踏み心地も安定感も良いので買い換えた価値はありました
>>344
シフターはどちらにせよ買わないといけないのなら買ってもいいと思いますし、初心者なのでいままでの投資は無駄だとは思っていませんので、ご心配ありがとうございました >>347
おそらく最初にT150を買ってしまったのが大失敗
T248はPS版も47000プラスセールポイント還元で売ってた
なんかXbox版と交互でセール切り替えてるみたい
そしたらT3PMを2万で買う必要なかったね
シフターまでしか拡張しないならスラマスで良かったと思うけどね >>344
ペダルシフターまで買ったらT300RSgt edition買う必要ないと思うが？
Gt って書かないと2ペダルって突っ込まれるぞ >>349
T300RSはTGT2の下位版でGT7専用で予算がDDProを絶対買えないなら良いけど
シフター、ハンドブレーキともFanatecより高い
だから今からT300RSを買いべきではない
ドリフトしたいなら絶対に避けるべき
T150で3万、ペダルで2万損してるからT300RS推奨してるのも論外だよ
テーブルクランプのT150を買ってしまったらXbox版T248を買うべきだったと思うわ >>348
>>350
んー、そんなに損したとか勿体ないとか思うほどの額ではないので
あと、Xboxは確かに持ってますが今はGT7の事を主としておうかがいしてますので、とりあえずシフターも買っちゃうことにします >>351
トータルで見たらDDProの方が遥かに安いってことです
ちなみにDDProは3年保証が付いてますよ >>353
8Nmならあるんだから再販って意味おかしくない？ DD Proはノイズが酷いから在庫があるならCSL DDの方がいいね
GT7やりたいならDrivehub使えばDD Proになるし >>350
始まりはペダル買ってない時にメルカリでT150売ってT300やロジ買う手もあるよって話
別にT300推してないけどな
でもT150で走り込んでるとき反応がシビアなのでいい練習になってた
もう何を使うか決まってるようだし楽しいハンコン生活を堪能してほしい 本人が無駄な投資じゃなかったって言ってるのに、そのレス見てT150買ったの大失敗とか言ってるのなんなんだろうね
質問者は完全に自分の買い物に納得してるのに
無駄な投資じゃなかった、損したとか勿体ないと思う額じゃないって言ってんのにまだ安価つけて他の機種がどうのこうのと…
質問者の事考えてるんじゃなくて自分はこれだけ知っているってのを質問者に押し付けて越に浸ってるだけだろ 先を見たらDD PROが無難かと思うが
最終的には人それぞれの好み、考え方、
懐事情もあるだろうし
本人が楽しめるならそれはそれで何より。 どこを見て悔しそうだと思ったのか
傍から見ててしつけぇ野郎だなと思ってるだけで、悔しく思う要因が全くないのだが 今更DDpro買うぐらいだったら、スラストマスターのダイレクトドライブ見てからの方がよくない？ スラマスDDが価格帯どのくらいで出してくるのかと旧ペダル等が使えるのか気になる 最初に自分の判断でT150を買ったなら大失敗でも正しい買い物だと思うよ
他人に勧められたものを思考停止して買う人より人格者
テーブルクランプのFFBが丁度良ければベストバイかもしれない
ミドルクラスのステアリングを触ってしまうとプラハンドルに戻れないってのは経験者しか分からない https://tommykaira.co.jp/simulator/
どこかのyoutubeチャンネルで見たヤツとにているな
骨だけでいいから欲しいです >>366
誰もT150失敗なんてそもそも言ってないと思うが？
俺はT150にペダル追加するなら売ってもう少し状態買えばって勧めただけ
F1とかでトラコンオフにしてT150でタイム削れればいい練習になるこの値段でFFBもしっかりしてるし入門にはいい思うよ >>365
だいたいレスで困ったら精神科と書き出すな
もっと面白い事書いてくれ ここまで粘着するとさすがに
何回同じIDで書き込んだんだ
IDが少し変わったみたいだが
プロバイダーが同じだからバレバレだっつうの
さすがにNGにしたわ あくまであーしろこーしろと言うのは
余計なおせっかいでしかないから
質問した当人が出て
スリーペダルは買ってみたもののって言ったんだから
それ以降でも提言し続けると言うのは
ほんと価値観の押し付けでしかないから
しかも同じプロバイダーで何回も
粘着する姿勢はもう擁護できないわ
そこまでくるとさすがに鬱陶しいから 今の世界的情勢もあるかもしれないが
ファナティックはメイン商品を
品切れとして出荷できない状態になっている
あまりにも人気になりすぎて
供給が全然追いついてないって言うんだったら
まだいいんだけど
世界的な半導体不足っていうのは起きてるんだろうな PXNのv10もある意味狙い目と言えば
PS4だけじゃなくXboxoneも
使えるようにしましたって部分は
あるかもしれないけど
だけどps5は使えませんと言う仕様
いかんせん値段がね、40,000円だっていうのは
これが仮に30,000円を切る価格だったら
まだまだ勝負できていたかもしれないが
他に過去の安価な商品がいろいろあって
そのカラーリングはオレンジだから
なんか見たことあるって人は多いんだろうけど
ワンテンポ反応が遅いとかそういう部分があるから
やっぱり粗悪品として見られてしまう部分はある
あの人だってこの商品だけはなぜか取り上げない(笑
承認欲求を満たすために粗悪品を40,000円出すと言う事は
さすがにできないのであろう ファナティックw
テクノロジーTECHをティックと発音するってある意味斬新で頭悪いよね
ティックトックじゃあるまいし >>371
お前も鬱陶しいな当人ではなく他が突っかかってくるからだろ
こっちの意見を勘違いして押し付けとは恐れ入ったよ
で俺が自演してるって？何でID変えてまでレスしないといけないの？ID仕組み理解してから言ってこい禿
まっNGにしたから見てないよなっと言っても見るんだろうな >>370
君さワッチョイ分かる？
IO34は全部俺だが？バレバレってどういう意味か説明せい！ DD PRO買うのが無難でいいことはわかるが現状買えないものの話されてもなあ
代替で別のDD行くのがいいかメルカリ行き前提とかでベルトドライブとりあえす持っとくのがいいのかすら読めん >>378
ファナテックのホームページ見るとDD PROの8Nmは買えるみたいだけど買えないとは？ ブラックフライデーにDDPro在庫復活する予想してる
QR2発表でQR1のステアリングセールだったら良いなーってのは願望 >>374
ピカーもMOZAは案件だから良くてPXNはレビューさえしないっつブレてるよなw ddproじゃ無くてもt150で十分楽しめるしその人の予算もあるから何がなんでもddproはないだろ。コスパとか早道って言うが趣味なんて寄り道が基本だろ いや8nmしか選択しないのもちょっと…だろ
少なくともCSLDD買うよりベースだけで倍かかる状態
それで最初からこれ買えば？とはなりっらい >>383
一応8nmだからバンドルと差額2.3万でバンドルのPSステアリングやCSLペダル絶対使わないって人向けだね まーFFBさえついていれば、何でも楽しめると思うけどねぇ
安いのを使っていくうちに色々な欲求が出てきて、それを満たす商品を買っていくのだろうし。
まー経験者は一番費用対効果の高いddproあたりをお薦めするだろうけど、未経験の人からしたらddproバンドルとか異次元の値段なのよね。(コントローラ感覚では高すぎ)
なので、とりあえずFFB付きなら欲しいの買っとけ。
ペダルもクラッチが欲しければ好きなの買っとけって事で、あとは最低限対応しているかだけ気をつけときなよかな。 まあGT7推奨レベルならハンコン設定にあるモデルで良いんじゃね 率直に言ってしまえばサーキット走行、ドリフト走行を実車でやったことないならG29で十分。感覚なんてわからないんだから。俺もそのうちの一人 実車で攻めた経験なくてもFFBの繊細さの違いは分かるんだからG29で十分って事は無いだろ 「十分」という表現がいけないんだろうな。
「満足」に置き換えたら変な言い合いにはならないかと思う。 昔はタイヤのせいなのかパワステだとグリップ感がわからなかった
86なんかもわざわざ重ステ仕様に変えたりすることもあったよ
ハンコンも結局重くしないと微妙なグリップ感を出せないから似てるな >>378
バンドルじゃなくてバラで買ったら駄目なんか？ バラでも8nmで5nmバンドルと同価のものしかないって話じゃね あぁ、そうか。
だとやはりバンドルを待てるなら待った方が良いか。
割高は明らかだし、今年中に入荷出来れば良いのにな。 >>381
過去に安い廉価版のPXNは
それでレビューはやってた
なかなかやれるんじゃないって話だったけど
さすがに40,000円でゴミにしかならないのなら
40,000円あればと考えちゃうからじゃない？
知らんけど ピカーはPS5だから動かないものはレビューしないでしょ DDProバンドル待てないので、TGT2いっていいですか？ DDProもブラックフライデーまで在庫復活なしだろうし
買ってない人はスラマスDD出てから判断した方が良いと思うよ
しかしどちらも瞬殺で売り切れると思う STRASSEが何やらプレイシートチャレンジを研究してDDに対応できるような剛性を追加したモデルを発売したようだ
https://www.youtube.com/watch?v=-VBy3AHdL44 >>402
ベースの部分は溶接もげそうで怖いけど今の樹脂製の角度調整よりは良いねもう少し改良して欲しい
樹脂だといくら固定ハンドル締めても樹脂のたわみでグラグラするんだよな
横棒一本に角度調整機能をつけてベースを固定するのって難しいんだよね
何とか横棒二本にしてテーブルみたいな構造にできないだろうか >>402
シフターよりもハンドブレーキつけれる剛性欲しいな
プレイシートチャレンジと大して変わらないなら品質で負ける
Nextの方が品質と剛性を兼ね備えてそう
折りたたみはプレイシートチャレンジしか持ってないけど 剛性とかはいいんだけどやっぱ折り畳みは出来るだけ小さく出来るのが利点やからなあ
プレイシートチャレンジはそこでは完成度高いよ https://i.imgur.com/3mYiYoS.jpg
最近物流が改善したのかアリエクで買っても1週間以内で届くね
ハンドルは合皮の質感が安っぽい失敗だったかも
あとはETS2用のハイロー切り替え付きシフトノブとNRGのパチモンクイックリリース
チーンは鳴らなかった >>407
17日発表じゃなかった？
発売日も発表されるんじゃない >>408
そうなんですね。GT2買おうか迷ってるんですが、待った方がいいのかな…。 >>409
そんなに遥か先でもないし、待つ事をお薦めするかな。
待っている間に色々他の機種の情報も調べておくと、後悔する確率が下がるかと。 絶対後悔したくないならいきなりSimucube買うのもオススメ
このスレ全部高みの見物できるよ >>410
今月発売なら待とうかな…。
ホームページ見てもアナウンス無いけどどうかな。 >>413
何で〜くらい見ましょうよって書き方するんだろう
ちっさい人だね
普通は〜に載ってるよとか出てるよって書くけどな >>414
30万のハンコンが45万になるもんな～
厳しい💦 円安の影響忘れていました。(^-^;
ハンコンすぐ欲しいので、T-GT2を購入して使ってみます。
ありがとうございました。 https://i.imgur.com/gkuOrGd.jpg
NRGのクイックリリースはボールの数大きさ配置がSIMAGICと同じなのでパドルやボタン類が要らないなら流用できる
ホーンボタン用の配線プレートは邪魔になるので外す
https://i.imgur.com/dIaXToN.jpg
ただし純正のクイックリリースとボール配置が同じ位置で脱着しようとするとナルディピッチの穴が正位置に来てしまうのでMOMOピッチのハンドルを使いたい場合は30度角度をずらすスペーサーが必要になる
https://i.imgur.com/VDn5fxR.jpg
MOMOの角度をずらすスペーサーなんて売ってないのでナルディ→MOMO変換のスペーサーにタップと皿座グリを追加して自作した
https://i.imgur.com/ZoagYbf.jpg
純正品と混ぜて使わないならこんな変換は必要ない
NRGでチーン音がするのはGen2以降の製品らしい
それと実物見て気がついたけどストッパーのボタンはハンドル止めるネジを避けて配置されてるので真上には来ないのね >>418
NRG QRのレンチン音はGen2以降だけど
Gen2であってもカーボン柄のはレンチン音が鳴らないので注意が必要 >>419
あれってどう言う仕組みで鳴ってるのか分解解説とかしてるサイトありませんか？ >>420
分解動画はしらないけど、ロックされた時にロックピンが金属に当たる時の音らしいよ アルミフレームでコクピ組んでる人に質問。
今ミスミで設計してるんだけど、コクピットに「足」って必要？
移動させるわけじゃないからキャスターみたいのは付ける気ないんだけど、
ヨガマット的なヤツに直置きで問題ないんだろうか。
コクピに足つけるメリットってある？ >>422
フレームを直置きした方が床へのダメージが少ないのは確かだけど足の部分にパネルとかを敷いて重力の点集中を分散すれば大丈夫
ある程度の高さがある方が乗り降りが楽なのと掃除のし易さを考えれば個人的には脚を付けるのがお勧め
今現在フニャフニャシステム併用でシートに座って足が床につかない高さだけど快適だよ >>422
自分はキャスター付けてないし今のところ必要性も感じないなー
アルミフレームでの自作は後付けでもカスタマイズ出来るから、最初から完璧を求めなくても使いながら変えていけば良いと思うよ
（最初にやっとくほうが手間はかからないってのはあるけど） ミスミはアルミフレームのセール全然やらないねぇ
それどころか以前は毎月あった10％OFFクーポンも配布なしだし
コクピ組むのにセールをひたすら待ってたけど、このままだと部材自体の値上げもあり得るし、この辺で買っとこうかな…と悩む
みんなそうだろうけど円安だからSIM機材も購入きついよね >>422
俺のは4点ゴム？というか足が付いている。
最初ヨガマットの上に置いていたが、
足の部分だけ更に同じ厚みのゴムマット的な物を敷いている。 >>422
足は水平取るためにあると思うんだけど、まあなくてもいいかな。
それよりアルミフレームはホイールベースやシフターやペダルなんかが出す衝撃がモロに床に伝わるから振動対策が必要。マット程度じゃカバーできないからディスクふにゃふにゃシステム推奨。あと移動しないとメンテできないならキャスターはあったほうが便利。 >>425
なるほど。乗り降り楽そうだし、ペダル周りの調整も高さあったほうがしやすそうやね。
足が床につかないとシートレール引っ張るの大変くない？
>>426
せやねー。
ただ足の後付はかなりしんどそうで、つけるなら先付けときたい。
>>429
逆に足付けると水平とるのが面倒そうで躊躇してる。どんな足にするかによるのかな。
そんなに振動あるのか。。衝撃吸収マットとかでもキツイのかな。 ふにゃふにゃシステムちょっと調べてみるわー
みんなサンクス ふにゃふにゃディスクシステムは微振動が全身に伝わって臨場感up! >>422
キャスターはあった方が便利。ハンドルとかペダル、モニターとか変えるの楽。あと掃除も楽。
でも配置に余裕持てるんだったらいらんと思う。俺は角に置いてあるから、必須だった。 >>430
アジャスタ付きキャスターでお勧めはHCMAS50-N
ただしこれを使うとコーナー接続をHBLBCA8にしないとアジャスタのボルトが干渉する
まあこのキャスターはコーナーブラケットも兼ねるので最初からキャスター付けるなら別に接続ブラケットは要らないんだけど基礎になる部分だししっかり固定しておきたいなら何かしらのブラケットは欲しい
最初はHBLFS8とかで接続しておいてキャスター付けるときに取り換えるのでもOK
そんでうちではアジャスタの下にBPAT10-50-50を敷いてズレ止めにしてる
床がコンクリに断熱材フローリングだから振動対策はしてない 俺は移動と振動対策を兼ねて平台車を2台使い、その上にバランスディスクを乗せアルミフレームを重ねてる 30φ以上でDD一式揃えたいんだけど、FANA以外は替えハンドルたけえなあ・・ >>436
何をメインで遊ぶかによるけどパドルシフトやボタンダイヤル必要？
フォーミュラハンドルはどのDD用でもそれなりのお値段するしラリーとかドリフトやるだけならクイックリリースだけ買ってやっすいハンドルつければ済むからこれまたどのDD買っても一緒だと思うよ あ、確かに操作はマウスかコントローラーありゃいいからハンドルはメーカーものじゃなくていいんか 35000円ぐらいしか出せないってならg29一択ですよね？ >>439
ブラックフライデーでT248が4万以下になると思うよ GAYAがMoza R5レビュー出してきたけど微妙っぽいな汎用性もなさそうだし
R9買わないならdd proの勝ちや >>442
実はDDProと同じ価格だしな
ブーストアップ機能もないR5買った人可哀想になったわ ブーストキットもない(そもそもの出力が低い)、ハンドル替えられないとなるともう少し安く7万前後なら妥当かなあという感想
そうなると汎用性はあるけどベルトドライブの定番、T300と微妙な値段差で悩めるけど現状はうーんって感じやわ… 3万代になるなら最近エントリーモデルのオススメはT248になってる
その次ステップアップはDDで良いからね
T150の後継機種って考えたら付属ペダル最新だしディスプレイにギア表示できるしコンパクトってのが良い 初めてのハンコンはGT7メインならT248がオススメで
DDへのステップアップはDDProかスマラスDDがガチ
忖度なしのGAYAと忖度しまくりのピカーを足して割ったらどう考えても8nmのDDProかスラマスDDなんだよね
スラマスDDはDDProより遥かに高いと思うけどロジDDより安いし品質高いのは間違えないから ピカーって企業案件なのか？
鼻で笑ってしまうようなレビューが多い 1発目のハンコンのお話し有難うございます。
皆さん、低価格なら最低でもT248が良いという感じですね。
で、色々見てたら、後もうちょい出してT300が良いとか出てきます…沼ですね。
ちなみにT300rsってAmazonでセールになったりしてます？
ハンコンに3万でも高いと引いてたのに…。 >>446
GAYAは企業案件、ピカーは金持ちの道楽趣味 >>448
昨年はブラックフライデーセール対象だったみたいよ ハンコンに3万円使うのに勇気が必要だったはずなのにいつの間にかサイドが3万円？安いからとりあえずポチっとこになる不思議 >>452
dfgt時代から年齢も上がって収入もかなり上がってるせいもあると思う >>448
去年はT300RSは定価が5万で25%セールで3.8万になったけど
今T300RSはスラマス公式サイト見ても約6.3万でセール対象になっても5万にしかならない
新型エントリーモデルのT248は今年出たばかりで一時期T300RSより高い意味不明な価格帯だったけど
今のスラマスのメインストリームはT248、TGT2、新DDになるはずなんでT300RSを激安で売るメリットがない スラマス新作DDは販売方法どうするんだろうか？
ロジみたく卸さないで自社Web直販とかだろうか >>455
自社販売にしてくれた方がセール気にしなくて良いし
故障した時のアフターサービスに心配なくなるからそっちのが良いね
TGT2の価格下げてくれないと15万はしそうだけど 子供の塾代、月5万円は何とも思わないのにハンコンの10万円には踏ん切りがつかない不思議 >>453
年齢は上がったけど収入はあまり上がってない笑
いつかはOSWって思ってたからDDを買って金銭感覚がおかしくなるのは必然だったというかなんというか 考えたら今、ハンコンで主にDDの過渡期なんだよなあ
今後さらに格安でDD出る可能性もあるし、性能向上もまだまだあるかもしれん
今のベストと思って買っても数年で状況変わる可能性あるわ >>448
まだハンコン買った事ないなら
ロジクールのgtフォースプロ(3300円から
ドライビングフォースGT(8800円から
これらだったら一万円以内で買えるから(中古
お目当てのスラストマスターが中古で買えるまで
つなぎにしてじっくり待つと言う手段がある
Xbox用だと実は安いんだ、
まぁそれをやると？
じっくり選択肢が増える。
今色々と新作が出るみたいだからね
焦らなくてもいいよ 自分はTX フェラーリ458エディションの美品を
2万2000円で買った、
何せ新品だったら50,000円は超える代物だったし
今は円安で60,000円以上に跳ね上がっているし
PS4で使えないと言う問題は大した問題でもない
だってPCでは問題なく遊べるんだから(笑
ドリフトに関して言えば、Gayaファクトリーの
詳細な推奨設定でかなりいける。
家庭用機器の対象が違うだけの話で中身は同じだから
それと、新しいダイレクトドライブが出るそうで
そうなってくると？買い替えのユーザーが
一定数出てくると思うから
T300RSを売るユーザーを待てばいい
それだと40,000円位で買えるんじゃない？
時代はダイレクトドライブ戦争になったね(笑 >>459
環境の変化と自分の状況を鑑みて可能であれば取り入れていく
その時その時でそれぞれにとってのベストなチョイスは変遷していくわけで、
指を咥えて眺めてる時間が勿体無いと思う >>462
いや、今どれかDD買ってもすぐ他の欲しくなるの確実だし1～2年は様子見で構わんなって話よ
T300でもそこまで不満ないし >>462
既に遊んでるんならいいんじゃないか
円安はしばらく続きそうだし年単位で様子見するのもありかな 自分もT300RSで満足してたけどXSS買って
Xbox用ハンコン物色してたらDDProが1番コスパ良かったから買い足しただけで
DDにそこまで拘りは持ってない
シフター、ハンドブレーキ、交換用ステアリングが安くて拡張性が上がった方がありがたいね 拡張性は確かに大事だよなぁ
スラストマスターはその点ありがたいね ヤフオクやメルカリで売ればそこそこ回収できるんだから買って使ってみればいいんじゃない？
多少の目利きと運は必要だけど中古で買って中古で売れば殆ど手出しなしでお試しもできる XBOXでおすすめのレースゲーを教えてください
他のジャンルでもおすすめあれば是非 >>469
ACC
自分は興味ないけどF1 22、WRCジェネレーションズ
発売予定 FM2023 ありがとうございます
XBOX SERIES Xは本当に良いゲーム機ですね 一時期欲しかったけど手に入らなかったから中古のone x買った
4kブルーレイプレーヤーとして愛用してる G923のトュルーフォースとかいうのなかなか感触いいな >>473
トゥルーフォースね
対応してるのは一部のゲームだけどメーカーの推奨設定があるから試してみてね
https://support.logi.com/hc/ja/articles/8358055253271
ProRacingwWheelとG923に搭載されてるけどProのページからしかリンク貼ってないとか言う不親切なリンクだけどG923用の設定も載ってる >>474
あ、ごめんこれPro専用のページみたいだわ
G923用の設定じゃなくてProをG923互換モードで使いなさいって設定みたい CSL DDホイールベースがヤフオクで6.4万ってアホかｗ もうすぐアマゾンセールが有るのでフリマでポチるのには躊躇した方が良いよね。
逆に売る側は需要と相場が落ちそうなので早めの方が良いかもね。 >>476
オレも余って要らないやつあるから売ってみる スラマスDDの試供品もGAYAだけでピカー半泣きする未来が見えるw
スラマスに選ばれないとショックデカいだろう >>480
ピカーさんの経済力から考えて、ショック以前にどうでも良いレベルでしょ(笑 でもMOZAのシャフトまわりの精密感とか剛性感はT300RSユーザーからみて
うらやましい >>481
特別扱いされるかどうかだから経済力は関係ない >>482
見てー真円出てるーヤバくない？ヤバくない？
って言ってる端からハンドルブレブレなの笑うんだが >>484
軸の精密さとかを語ってんだろうけど、ハンドルの「真円」ってのとは言い方違うよなｗ
そもそも意図的に？真円じゃないハンドルのがほとんどなわけで 正直、スラマスとFanatecはブランド的に抜きに出てるから
レビュワーに選ばれて発売日前にゲットできたらハンコンユーザー的に評価が上がる
ロジはそれ程ブランド無かったのと巨大企業すぎて相手にされなくても納得できたと思う >>481
基本的にはNRG製QR丸パクリのコストダウンコピーだから設計開発コストはほぼ皆無だろうけどね >>485
おや、軸がブレていたら回転は真円では無くなるでしょう。 MOZAのプロモーション観ても全然欲しくならないが
R9買うぐらいならスラマスDD買うかって逆効果になってる気がする
PS、PC版しか日本で販売されないならいらんけどw >>485
ピカーは語彙力が残念なんだよな
同じことの繰り返しで内容が薄い >>481
ピカ一は日本一のシムゆーちゅーばーと自負してるからw
その自分にではなくGAYAばっかり案件きやがってと思うから経済力とか全く関係ないぞw >>491
これなんのシムだろうか？
スピード感半端ないんだが ブラックフライデーにグランドセイコー買うか
スラマスDD買うか悩むところ
DDPro、T300RS、コックピット、4Kモニター環境は持ってる そこまで時計もハンコンも興味なくて沼にハマってない
所詮時計は時計だしFFBないもんなー 腕時計が趣味で何本も持ってて飾ってる人いるけど
ハンコン飾ってる方が実用的な気がしてる 何でエントリーモデルばっかり買うんだろうと思ったけどコンソールユーザーってオチなのかな？
経済的で良いね >>495
もうハンコン沼に片足突っ込んでるやんw
いや両足だわw >>492
だってあいつ具体的な意見言えねーもの・・・・「あーなるほどね」これしかいってねーし 本人が自分でエンタメって言ってるくらいだからもし観るなら暇つぶしに観ればおk MOZAって実車ハンドル付けるにはコピー元のQR買わなきゃいけないんだよな？
さすがにたけえわ 海外レビューではラフィックス取り付けてレビューしてたよ 誰もが気になってること
MOZA ってモッツァじゃないのか？w >>501
あとバンプストップラバーと固有振動数ばっかり
それしか言わんなw >>505
MOZAのクイックリリースはdeleで9800円
コピー元のコピー品はアリエクで送料込み4000円くらいからある
電源の端子が欲しけりゃ1個は純正買わなきゃいけない PXN V12というダイレクトドライブが出るみたいですね
バンドルで550ドルで10nmですかね
日本語の解説ページが現状無いので
あまり詳しくはわからないのですが >>512 145円で79,750円か
この値段でほんとに高品質のダイレクトドライブが
入るならば相当注目されるけど
あれは買ってレビューするんだろうか？ (笑
それがかなり良いと言うことになれば
1番安価のダイレクトドライブと言うことになるが
v10がそこそこ人気で、売れると思ったかもしれない
但し、中国が台湾侵攻で事態になったら
中華企業は日本で取引できるんだろうか？
となるかもしれない情勢だ
年内は良くても2023年はわからなくなるな >>512
8月ごろから話題に出てたけど既存PXNユーザからのやめとけの連呼でほとんど注目されてない
$550も50個購入した場合の価格らしい CSL DDが6万代で落札されるのが当たり前になってきてる… 円安で価格が上がるとなぁ。
買い替え考えている人は今が売りちゃいますか？
もうすぐAmazonのセールなのでそれまでに売りたい所。 ハンコンとコックピットを0から揃えるなら最初はコックピットに金かけた方がよいのかしら？
gt7から初めていずれPCもやりたいんだけど何からやりゃいいか迷子です。
track racer のTR120ってのは後悔しないですかね？ 自分の経験（ホイールスタンドプロ→RCZ01→TR8 mk3→ミスミ自作）より
コックピットはマジで良いの最初に買った方が良い
TR120は良いと思うけど、自作の方が色々拡張しやすかったり、実車シートとか着けられるからオススメ。
でも時間が無い社会人や金ある人ならTR120でも良いと思う。シートが満足するかだと思う。 >>518
pc視野ならsc2proをお勧めする。
あくまでｆｆｂあってのコックピットかと。
経験上、コックピットは妥協できても、ホイールベースは妥協すると後悔する >>518
TR8 Proで良くない？
どれぐらいのハンコン使うかによる 自作気になるけどホイールとかペダルのマウントってどうしてるの？
嫁も使うから角度とか位置を工具なしで変えたい場合はそういう既製品付けるのかな？ 10年以上前のGTFPだけ持ってたからとりあえずPlayseat Challengだけ買ってから後にハンコン買ったけど
うちは環境的に折り畳みしか無理だからシートもハンコンのトルクも制限決めて打ち止めな感じ
結局は最終的にどこまで置きっぱを許容出来るかとかやり込む気持ちを保てるかによると思うわ >>520
>>521
ありがとう
sc2proってgt7でつかえますかね。調べてもなかったです。
ハンコンはDD proかなーと思いつつノイズがーな記事みたりして迷ってます。
TR8Proでもど素人には十分楽しめますかね？
どこまではまるかも未知でコックピット買い替えはスペースてきに無理なんですよね。。 >>521
TR8シリーズは本当にポジションの融通効かないからやめた方が良いと思う。チューブフレームだから拡張性も専用じゃなきゃダメだし。
TR120とかアルミフレームなら取り敢えずTナットあれば色々設置可能だし。
>>522
trakraerのペダルスライダーとか使えば良い感じに付くんじゃない？ ありがとう
>>519
ど素人なもので自作は敷居が高いです。。
>>525
TR8proってポジション融通きくものと思ってました。
デブにはきつそうだし値段もあまり変わらないのでTR120
で考えようかなと思います。 >>525
やっぱりアルミフレームのオプション品買うのがよさそうですね。
拡張性考えると自作最強なのでそういう方向でやってみます。 >>524
D D pro最初から買うと言う事は
お金は潤沢にあるってことだな、
ただ今の時点では買えないから(商品がない
買い替えをすぐ考えるんだったら
しばらくはスラストマスターT300RS
これだと、人気商品だからすぐ売ることもできる
ただ部屋のスペースはままならないか
そうなるとだなぁ、取り付け台のことを考えると
高いテーブルのこたつで考えると？
結構しっかりしてるから(2万円位するけど
もしくはコンパクトに収めるんだったら折りたたみ式
Gayaファクトリーが紹介してる
椅子についてはまぁ最初は普通の椅子でもいいけど
将来的にそこは過ぎ勝手に組める
ゲーミングチェアを使うにしても
椅子が動かないようにローラーロックがついてるやつ
パソコンについては今だとベースになるパソコンは
10万も出せばそこそこ良いのが
それにつけるグラフィックボードによって
値段は大きく変わるから、
ＲＴＸー3060以上のものを狙えば
4060の型番のやつは相当高いから
当面のことを考えるなら3060でいい
パソコンについてはパソコンに詳しい知人を1人いれば
いいんだけどね まだアップされてるか分からないけど過去スレからP1Xのミスミ設計図を落としてそれを元にいじって注文するかSimlabの説明書読んで同じ寸法で図面書いて部品発注すれば素人でも簡単に自作出来るけどなあ
俺もCADが少し分かる程度の素人だけど既製品すっ飛ばして自作したコックピットをずっと使ってるし 結局TrackRacerやSimLabのコクピ買ってもバラでフレームなどのパーツが届くだけで組み立ての難易度は自作と変わらないからなぁ
しかもシート取り付けなんかは高さ調整が自由に出来ないので、自作フレームにシートスライダー直付けの方が後々ポジション調整の自由度は上がるし、モノによっては既製品のパーツ使うより安くつく
既存コクピの組み立てマニュアル見れば寸法とか全て分かるので、まずは真似てMisumiのFRAMESで組んでみて自分なりに改良するのもいいかとおもう とりあえず既製品のコックピット買うとアルミ角パイプで自分で作れるじゃんと思えるな
それまではどんなものかあんまり想像もつかんくって自作なんて難しそうと思ってたが ミスミフレームで自作コックピット作るのは、凄い良い経験になるし楽しかった。ヤフオクでシートとか探すのも楽しかったなー。友達なら代理でやってあげたいくらい。 >>528
>>531
ありがとうございます。
車関連はど素人なので既製品が安心かなと思ってしまいます。
TR120買って後で沼に浸かったときにミスミのパーツを増設できないですかね？
似たようなアルミフレームっぽいからできそうかなと。
パソコン周りは水漏れで放置してる3090あるのであんまり気にしてないです。
仕事用の机にハンコンつけると邪魔だし収納できるタイプは億劫そうなので備え付けがいいかなーと。
ハマらなかったらゲームスペースとして使おうかなって思ってます。 勘違いしやすいけど商品名TrakRacerね
TrakRacerはそこまで暴利ではないけどミスミで同じ物を組んだ場合にプラス2〜3万くらいか？
TrakRacerのフレームやナットはミスミより引っかかりも浅いし剛性悪そうなのでできればミスミの高剛性フレームで組んだ方が良いね
一方オプションパーツのシフターブラケットやハンコンベースブラケットは割安だと感じる
鉄板をレーザーカットして皿モミ加工とかして塗装してあの値段なら鉄工所に単品で依頼したらもっと取られる
ペダルブラケットの方は薄い板金製にしてはちょっと高めだけどアルミフレームだけで組むより調整のしやすさは上だから良くポジション変更する人には良いかも
必要なオプションだけTrakRacer使って後はミスミフレームで組むと満足のいく物ができると思う
まあ一度ポジション決めたら変更しないって人でブラケット類使わないでフレームに直付けする細工ができる人ならオプションも要らないけどね >>535
Tナットが違うけどそこだけ気をつければ大丈夫 >>536
ありがとうございます。
値段が3万しか違わないならTR120選ぼうかと思いますが、
剛性が違うとなると悩みます。。もうちょい調べてみます！
ミスミをベースにtrak racerのパーツを組み込んで行くのが良さげですかね。 >>538
trak racerで組んで増設や改造でミスミの方が面倒がなくていいよ
剛性なんてナットだけでそうそう変わらないし感じ取れない、フレームのサイズ、構成の方が影響する
経験者ならいいけど完成形が分からず試行錯誤で時間無駄にするよりとっとと組み立てて遊んだ方が有意義 >>539
ありがとうございます。
TR120のマニュアル見つつミスミ見つつで
何から手付けて良いかわからなくなりました。
剛性も体感できるほどでないならTR120ベースにします。
ハンコンはとりあえず11/18にスラストの発表あるみたいなので待ってみようかなと。 >>540
既製品の組み立て動画ならSimLab P1などの製品名でYoutubeで探せばいくらでも見つかるから一度見てみるのがいいよ
組み立てるパーツが既製品か自らオーダーするかの違い
俺の発注分の個体差かもしれないが、見た目の品質感だとMisumiかSimLabを勧めるよ
結構後付けかと分かるぐらい違うから >>543
人それぞれじゃないかなぁ。
自分は見た目で黒にしたけど、エコノミー素材を選ぶと白しかないしね。
ちなみにエコノミーでもレースシム用途に十分な剛性と強度を出せるよ。 >>542
SimLabはどこで買えるの？
今まで日本で扱ってなかったから買いたい物もあったけど諦めてた DD Proとかのエントリー機ならミスミのエコノミーでも問題ないと思う
DD1や2、Simucube2とかならやめておいた方がいい
モニターマウントを追加するのにエコノミーかスタンダードをケチって買ったら肉厚の薄さに愕然とした
丈夫なものは叩いた音が「コン」だとすると安いものは「カン」って感じかな
同じグレードのフレームを使ったら価格差は苦労と見た目の割に合わなかったのでメインフレームはTR160にした
接合パーツとかのデザインや品質も良く価格なりの価値はあるよ >>545
自分も最初はSimLubにしたかった
安くて高品質なんだけど送料考えたら現実的でないよ >>545
直接SimLabのショップで買うか、著名なシムショップでも取り扱ってるよ
カートに積んで配送先で日本を選ぶと送料が出る 送料が高いと思えば(思うだろうけど)キャンセルしてカートから削除すればOK
小物を複数回に分けて買うと送料嵩むからある程度纏めて買うのがオススメ
正直deleとかでもTRではなく本家のSimLab取り扱ってくれたらいいのになと思う >>544
自分もTrakRacerのオプションとか殆どのハンコンが黒だから大体黒使ってるけどシート下とかに高剛性フレーム入れたかったから一部白になっちゃた
黒は標準しかないんだよね
750x1100位のベースにキャスターつけた時にFRAMESで耐荷重計算したら長手方向の中央部が集中荷重で標準で330N位しか無かったので高剛性にして440N確保した
フレーム長の1/1000たわむ場合の荷重らしいけど要は中央に45kgの荷重かけたら1mm曲がるって事だよね
当然荷重が無くなれば元に戻るけど限界を超えると戻らなくなるって感じかな
間違って飛び乗ったりしたらヤバいかなと思って高剛性にしといた >>549
組み立てたら1本に荷重がかかる訳じゃないから大丈夫だよ 力は分散されるんだよ >>535
別ゲーやるならシートはバケットはやめた方が良いよ
リクライニングシートの方が良い。
バケットで他ゲーは、苦痛すぎた。 リグに座ってやるゲームってレース以外だとフライトシムしか思い浮かばん >>551
そうなのですね。
セミバケでもきついですかね？
レースにハマらなかったら格ゲーゾーンにしようかなって思ってました。 >>554
ゲーミングチェアの殆どはセミバケなのでキツいも何も、今ではセミバケがゲームも仕事も普通 になって来てるのよ
それと実際にTR8Pro使ってて普通にTVや別ゲーも普通にやってるし
ワンオフでアルミとステンレスを加工してもらって好きなようにハンコンベースを付けてるし、キーボードとかのサイドボード取り付け用のネジ穴を利用して加工した木の板を後付け出来るようにしたテーブル(ハンコンの手前がテーブルなるように)でキーボードやマウスを使って作業やPCゲームも出来るし
要はどう運用するかはその人次第 なんでフルバケでも快適なのにそのままじゃダメなのか？ なんでだろぉ～なんでだろぉ～ぅ
なんでだなんでだろぉ～ >>558
おいおい
最近はググる事も出来ない奴がいるのかw というか逆にセミバケじゃないゲームチェアを見た事がないわ やきうのベンチとかにも使われてるあの椅子、車用と違ってフレーム柔いでおなじみの
まあその分使い勝手いいんだけど 家で使うなら頭傾けて支えられるくらいの高さのサポートが欲しいな まぁ実車のセミバケの定義で行くとゲーミングチェアはセミバケもどきだけどな
サポートがまるで違っててスパルコやレカロのセミバケと比べるべくもない普通の椅子だけどな レカロもスパルコもゲーミングチェア出してるの知らないのかw >>564
いや関係あるだろw
> スパルコやレカロのセミバケと比べるべくもない
(スパルコやレカロを含めた)ゲーミングチェアとスパルコレカロのセミバケを比べるべくもない と言ってるのと同語なんだから
何を以て違うと言ってるのか具体的な事も書かずにw
それに比べるも何も、セミバケは形状の事を指すもので同じ形状でセミバケである事に変わりないのに、そいつは、こんなのは○○じゃない とかいうマウンター特有の奴みたいだし >>565
バケット形状のゲーミングチェアなんて見た事ないな >>567
まだ言ってんのかよ基地外
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=ゲーミングチェア&ei=UTF-8&fr=applep1&x=nl
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=セミバケットシート&ei=UTF-8&fr=applep1&x=nl
頭悪くてリンクも見れないと思うから一応書いとくが、日本語でリンク切れるからブラウザにコピペしろよ >>560
>>568
そのリンクにセミバケじゃないゲーミングチェアも載ってるやんけ >>562も実車のセミバケの定義とか言うからおかしなことになると思うんだけどそんな定義FIAとかにあるの？
腰や腿のサポートは高さが何cm以上ないといけないとか
サポートと身体の隙間は何cm以下でないといけないとか
実際ゲーミングチェアを謳っているセミバケ風シートは多少身体を捻ったりする余裕があるように背面や座面が広めに取ってある物があるし座面もフラット形状の物が多い
その方が椅子としては使いやすいからね
コックピットに組み込む場合は求めるレベルで違いがあるけど踏力の強い高級ペダル使う場合やモーションシムで身体が揺すられるのを防ぎたい場合はサポートがピッタリと身体にフィットする実車用の身体に合ったサイズのセミバケの方が良い
そこまでピッタリのシートにするならもうフルバケでいいじゃんって話になるけどリクライニングがあるとF1やる時とラリーやる時とトラック乗る時で角度変更できるから便利なんだよね
そのシートに座って他のPC作業したりサイドテーブルに置いたマウスやキーボード触ったりジュースでも飲むならガチガチのセミバケよりゆったり目のシートの方が良いよねって話
それぞれ自分のプレイスタイルに合ったシートを選べば良いよ
ちなみにレカロやスパルコのゲーミングチェアは実物を見たことないけどサイト見るとスパルコなんかはR100インスパイアモデルとかあって実車と同じ物では無さそう
実車のR100と見比べるとサポートの高さも低いし座面がフラットになってる >>570
F1 ラリー トラックで角度変えるっておかしくない？
普通ポジションはハンドルの距離で決まるからありえないでしょ
ハンドル位置までいじってるならペダル位置も上下に移動しないと意味ないし >>571
570じゃないけど、俺も角度は変えてるな。
アルミフレームならハンドル高さ変えるのは容易
実車シートなら簡単に座面の高さ変えられるのもあるから更に容易
ラリーのシート角度でF1やるのはなんか違うんだよなw
F1専用のハンドルも使ってるから拘ってしまう
モニターアームだとモニター高さも変えられるから更に良い >>570
スパルコのシート含め実車のシートはFIA公認や保安基準の規定があってシート形状や強度含め細かな基準をクリアしないといけないのでゲーミングチェアとは形状以外は全く異なるよ
ゲーミングチェアはあくまで屋内の椅子として設計されたモノだからデスクワークとかの快適性を重視させたものだからコクピに設置してもサポートの自由度含め感覚は違ってくる >>571
確かに背もたれだけの調整は違和感あるね
フォーミュラみたいにステアリング傾斜角がほぼ水平のものもあればGT車両やラリー車両みたいに角度が付いてるものもある訳だし
まあセミバケって時点でカジュアル勢だと思うけど時には楽に乗れますって感じなんじゃないかな
いちいちジャンルごとに移動調整してますって人は勝ちたいレースする人ではなく雰囲気楽しんでますって気がする
フルバケが疲れるとか言ってる人は自分に合ったドライビングポジションの調整が出来てないだけ >>571
自分はその方が違和感が減るし気分の上がるので意味ないなんて事はないよ
シートを寝かせるとハンドルまで遠くなるからF1ハンドルは50mmラリーハンドルは10mmのスペーサーをクイックリリース側に挟んで延長
トラックハンドルはパドルシフトやボタンのハブが無くてクイックリリースに直付けだから-25mm
これでシート角度を変えてもハンドルの前後位置は最適な位置に来る
シートを寝かせると視線が下がってハンドルが画面に被さってくるけどF1の視界ってそんなもんじゃねと言う事で妥協してる
シートとペダルに高さ調節機能がないから固定だけどシート高さをF1よりは高いけどラリー車よりは低い程度にしてるのでGTカーとかやる時が一番現実の配置に近いんじゃないかと思ってる
専用のコックピットを別々に用意できない以上どこかしらに妥協せざるを得ない訳でトラックなんかは特に少しの調整機能くらいではどうにもならないくらいかポジションが違うからね
本当はハンドルをもっと水平に持ってきて手のひらでくるくるしたいです >>574
FIA公認とかがあるのは分かってるし座り心地含めてまるで別物ってのには同意
ただそれが強度や素材に関する規定なのか外観の形状についての規定まであるのか分からなかったので聞いた
FIA公認のものじゃなければセミバケじゃないゲーミングチェアにくっついてるのはセミバケもどきだよって主張の人と
>>565みたいにセミバケという言葉は形状の事を指すものでゲーミングチェアにくっついてるのもセミバケだよと主張する人でセミバケの定義が違うからお互いの話が噛み合ってないなぁと思って >>568
バケット形状のゲーミングチェア一つも載ってないじゃん
見た目が似てるから同じだと思ってるなら一回座って比べてみろ
まぁ体重200キロ位あるならゲーミングチェアでもバケット形状って言えるかもな 結局どんな形状ならバケットシートと言って良いの？
セミって付いてるとリクライニング機能付きは間違いないよね
自分は腰と腿の左右にサポートがあって腿の裏がお尻より高くなっててスポッと収まらないとバケットじゃないと思う
左右サポートの隙間は専用品じゃないので目を瞑る
なのでゲーミングチェアで座面がフラットなものはバケットじゃない派 >>579
トラック、ハイエース用の座面がフラットのやつはブリッド レカロで出てるから型がスポーツシートなら純正でもセミバケットになるね 今日からdeleのtrak race値上げっぽいので夜中にTR120ポチりました。ご助言いただいた皆さまありがとう！
妻と子供にダマですが買ったもん勝ちですよね。 >>580
SRｰ7Fってやつか
ハイエース専用レカロとかあるんだね
ハイエースでもお尻落として腿サポート付けても良さそうな気もするけど乗り降りとかで厳しいんだろうか >>581
おめ！嫁さんにアルミの塊として売られんようになw >>581
そんなデカいもの絶対怒られるヤツじゃん
子供が気に入って喜んでくれてば嫁さんも怒りにくくなるか？ >>581
本当にそう思ってるんだったらおめでたいなぁ
ハンドルとかは入手したけど、
嫁さんや子供を失うことになるぞ
買ったもの勝ちで話が済むわけないだろ
そんなもんで成り立つ家族なんていねえよ >>586
収入の高い家庭は円満なんだよ
全部自分基準じゃダメw 自分の部屋に置くし問題無いばずです。子供に一部屋明け渡したからチャラの予定。部屋の模様替えみたいなもんですよ。 >>586
ハンドルとコクピット買って嫁や子供を失うってどんな環境で生活してんの？ 今度はセミバケかそうじゃないかのケンカか？wまったく懲りねぇなw
まずバケットシートの機能面考えりゃそれがバケットかそうでないかすぐ答え出るだろw
俺は実車から外したカーボンフルバケ使ってるから分かるがバケットシートはまず固い
中のスポンジがとにかく薄っすいの
なんでかはこれまた実車でサーキット走れば分かるがスポーツ走行時は四点にフルバケでもとにかく身体が揺さぶられる
街乗りで後ろの座席に乗ってる時よりもっと揺さぶられる
だから分厚いスポンジはダメなんだよ
それだけ薄いスポンジでもふとももをシートに押し付けて全身で身体を固定しなくちゃいけない
それと座った時だな
バケットシートはケツのサイズが合わないと自分より小柄な女性でもスッポリ座れない
買う時に自分のケツのサイズに一番合ったの選んで買うでな
それでも揺さぶられる
それをショップの人に言ったら
もっと高いの（オーダーメイド）買って で終わった苦い思い出w >>574
マジで無知w
FIAが形状だと思ってるとかお笑い種だ
事故した時に燃えにくいような素材とかの基準だ
グローブもシューズもウェアもヘルメットも同じ
形状じゃ無い
>>578
お前はもう話にならん
200キロとかもう形状と全く関係ないし、馬の耳だし >>591
そんな事は誰でも知ってるし議論はそこじゃ無いw >>593
いやだからあんこが分厚くてケツの位置を自由にズラせる奴はもうセミバケとは言えないんじゃね？ 全く知識自慢してが多いと思ったけどすぐ切れるね
多分みんな身の丈以上の物を買ってるから喧嘩になるんだ でも逆に知識が無いと書き込めないよね？
今までの君も知識があるから書き込んだよね？
そしてこれからもね >>592
↓これ出してセミバケのゲーミングチェアは有るって言い張るならまだ分かるが
https://item.rakuten.co.jp/carnalead/recaro-office_ssr7f-kk100-03/
お前が出した奴は見た目セミバケに似せたオフィスチェアだ、使用目的が全く違うし、機能も違う
それでも同じだって言い張るなら、次スレ立てて1に「ゲーミングチェアはセミバケです、コクピットに流用する事をお勧めします」とでも書いとけ、お前の責任で >>594
お前はフルバケとセミバケを混合してるか違いを分かってないw
>>597
お前はもう話にならんと何度も言わすな馬が 側から見てる側からしたら、どうでも良い話。
内容よりも、いつ終わるんだろう感しかない >>598
セミバケはフルバケの機能をそのままにリクライニング機能を追加した物だけど？
主に2ドア用に考慮されたんだよ
2ドアって運転席折り曲げないと後部座席に座れないでしょ？
2ドア乗りがフルバケ入れたくない理由が折り曲がらない運転席は普段使いで不便すぎるからだったんだよ >>592
サポートの形状とか検査基準があるよ
ヘッドサポートのサイズとか細かな規定がある まあバケットシートという名称自体がレース専用の椅子として生まれたわけじゃないので、
実車でのスポーツ使用を前提としていない椅子をセミバケシートと呼称しても問題はない 背もたれなしの椅子がいいよ
体幹が鍛えられる気がする fanatecのハンドブレーキ壊れたから
中華製かheusinkveld で迷い中
値段は5倍…
やっぱheusinkveld良いかねー？
ラリーゲーよくやるから、使用頻度は高いんだけど 今朝heusinkveld公式でSPS Redline Editionをポチッたらもう発送連絡がきた
UPSで11/15に到着だって >>606
なんとなくでheusinkveldからVNMのHandbrake 1.5に変えたけど頂点から手を離した時の音が静かなのと、硬さなどの調整の幅や剛性間もVNMの方が僅かに良い感じがした プラセボかなぁ？と自分でも思うほど僅かな差だけど
どっちかで安い方をかえばいいんじゃないかな？
中華製も色々あるから一概には言えないだろうけど引いた時の重厚感とかは結構違う >>606
ロードセルハンドブレーキならSIMAGICから最近出てる
値段はお安い >>601
フルバケの機能をそのままにっていうのはどうかな
ホールド性能で言うと半分くらいがいいとこでしょう >>610
ざっと今の見たらかなりゆるふわ感あるな
俺が買った時はショップに並べてあって座り比べたけどほぼ一緒の固さだった
まあもう20年くらい前だから変わって当然だけどw >>608
VNM思いつかなかった。これも良いね。買い替えた決め手とかあるの？
>>609
VNMと比較すると1万位しか変わらないし、VNMで良いかな？紹介ありがとう。
>>612
おk。やめとくわ。 VNM使ってるけどかなりいいよ
simagicは角度調整がなくてレバーから手を離して当たった時の音が大きいみたいだね 中華はストロークが認識する範囲と合ってないわ、バネ柔らかすぎるわ、各部ベアリングが使われてなくて擦れる感触と鈍さがあるわで、ワッシャー挟んだりあれこれしてまともに使えるようになるまでが長かった イチオシはVNMっぽいね。
heusinkveldしか考えてなくて、調べたら色々なメーカー出ててビックリ
買っちまうか… ハンドブレーキ離した時の音ってあまり気にしてなかったけどGAYAの動画だとSIMAGICはバイ〜〜〜ンって鳴ってるね
自分はHeusinkveldだけどパッと離すとガンって結構な音がするわ
SIMAGICみたいに振動はしなくて一発で収まるからそんなに気にならないけど
ただGAYAが言ってるみたいに無意識に置きに行ってるみたいでゲーム中には音してないね >>613
heusinkveldで充分満足してたんだけど、boostedMediaとか色々レビュー動画みててheusinkveldと同等以上だなと思ってたのでハンドブレーキ欲しがってた後輩にすすめてたのね
そしたら後輩からheusinkveldを2万で引き取るからと酒の席で言われその場の勢いでポチッと行ったのが顛末
で後輩のFanaハンドは五千円で同僚に引き取られたし、まぁ双方比較して良い経験もできたので良かったかと
まぁどちら選んでもFanaや中華ハンドとは結構違うので満足できると思うよ 中華はぱっと離すとがつんと壊れそうな音がなるからソフトに戻す必要ある 自分も中華使ってるけど、これ実車用の後付け油圧式のレバーに
なんらかのセンサー付けて流用してるだけじゃないの？ VNM Shifter V1がdrivehubで使えるようになったが
ハンドブレーキの方もアップデートでそのうち使えるようにならないかな？
やっぱPCとコンソール両方対応して欲しいな CSL DD、来年初頭まで供給なしだってよ
今すぐなんか買いたい人は他当たるしかねえな CSL DDブーストキット使ってないやつあるからヤフオクだすよ DD PRO 5nmに加工ATXケーブル付けて8nm体験してみたけど付属小径ハンドルじゃ負荷ばかり気になって楽しめなかったわ >>551
たしかに他ゲーム苦痛だなぁ。
セミバケ買い直そうとしてる。
これしながらcodもやってるがシンドイ。 Pistaからファナデモ機が消えたね
SimucubeとMOZAとCAMMUS >>627
ググったら石川県のシム屋さんみたいだよ
7軸とかの筐体があるのかなピカーが持ってるやつかも
このくらいしっかりした業務用筐体だと3画面とかスーパーウルトラワイドとかを筐体にマウントできて良いなぁ >>628
TrakRacerとか買ってフルバケのオプション選んだんでは？ フルバケ/セミバケ以前にレースシムやフライトシム以外のゲームやるならリグ以外にこれ買ってやってた方がいいんでない？
https://www.youtube.com/watch?v=a3ntLULMijw フルバケってGかかる事を考慮したシートだしセミバケである必要すらないのかな。
ゲーミングチェアでいいじゃん的な ゲーミングチェアって脚にキャスターは付いてるし、クルクル回る椅子でしょ？
ハンコン使ったゲームには全く向いてないと思うんだけど。 バケットシートは腰を固定して手足で運動出来る様にした物だよ、肩や腿のGに耐えるサポートはあったりなかったりする
重いステアリングは肩を支点にして操作すると楽なのでSIMでも肩のサポートは有った方が良いかな、腿は要らないと思う >>635
>肩はあった方がいい
なるほど参考になります。サイド引く方がサポート部小さいとかもあるんですね。
ありがとう！ 今日WRCジャパンの実況見て
観客がポディウム、表彰台と言って
ようやくその意味を知った（笑
そういう意味で商品名にしてたのね。
勝田氏が故郷に錦を飾って、三位で何よりのイベントだったな
その勝田氏も、ＷＲＣ10では世界3位なのよねー リアルレースのスポンサーやってるのFanatecだけ？ >>640
GTワールドチャレンジのメインスポンサーだね
車に全員ファナテックのハチマキつけてる >>640
一昔前までWRCはスラマスだったし、F1マクラーレンはロジが入ってなかったっけ？
あとはちょくちょくガレージメーカーが個人スポンサーになってるような PXN A7シフターがちょっと話題になってるけど
スラマスの代わりに使えるってだけでそんなたいしたものじゃないよな？ PXNのシフターはロジのシフターのパクリみたいな作りか
ロジのより固いらしいけどどんなもんなんだろ
耐久性が不安だけどT300に挿せるみたいだしポチろかな そんな得体のわからないもの手を出すよりも
PCにもコンソールにも使えるVNMシフター買った方がいいじゃん >>645
もうポチってもうた
5099円だし最悪素材として使うわ
中身がArduinoだったらスケッチも抜いちゃうぜ
PCでしか使わないからロジシフターのUSB化でも良かったんだけどね 最近金使いが粗くなってきた
g923手を出したらそこから止まらない
この前t300rs買ったら今度はパソコン欲しくなって買っちゃった
https://i.imgur.com/5w09f5o.jpg
>>643
t300rs+プレステで使えるのが今まで高価なTH8Aの1択だったのがA7が使えるのがわかったからだとおもう。
自分も最初g923+ロジクールシフターでハンドルの音で我慢できずにt300rs買ったはいいけど使えないことが判明して暫くパタパタでやってました。 >>647
これガレリアのハイエンドモデル？
めっちゃ高そう >>647
暗くてよくわからんからどんなセッティングしてんのか興味ある >>649
GALLERIA XA7C-R37T
ミドルスペックだな Winの筐体ってカッコ悪いからMacのジャンク筐体買ってきて入れられないのかな？
Mac ProとかPower Mac G5とかXserveとか PS5とかもダサいから見えないところに置いておくしかないね 数多あるPCケースを一括にしてWin機の筐体はカッコ悪いって馬鹿なのかな？
メーカー製やショップのBTO機しか知らないCS機ユーザーはこれだから困るよ ダサいとかかっこいいとか個人の感想でしかないから聞いても意味ない。かっこいいと思う物を作ればいいだけ 良い悪いではなくドスパラのゲーミングPCが高級ブランド化してるのは違和感はある
セットで購入した方が安上がりなら良いと思うけどね >>653
i7やi9が入ってるMacなら普通にWindowsインストールできる
箱だけ利用するなら岡持Macやおろし金MacほどでかけりゃATXのマザボなんて何でも入るだろ
岡持やおろし金がカッコいいとは思わないけどMacでデザインいいなと思うのはMac miniくらいかな
Mac studioはドカベンみたいでダメだわ >>647
俺と一緒だw
俺もハンコン買ってからPC果てにはVRまで手を出しちゃったw
まだ色々欲しくなって買っちゃうと思うよw >>649
おっしゃる通りミドルです。後々後悔するのかな。
でも流石にps4とは違うから感動しました
650
実際は手作り感満載で貧乏臭いです！ >>659
元はと言えばps5売ってないのが始まりでしたw PCでアセコル遊んでるけど今更5万以上出して抽選待ちして
PS5買ったりGTやろうって気起こらんくなったわ FM2023が出たらハイスペックグラボとXSX、XSSの違いで盛り上がると思うわ
PCなら3画面、スーパーウルトラワイドできるなら8Kグラボが欲しくなるはず スレチだけど最近今更ながらiracing初めたのでyoutubeとかで勉強がてら色々観てるんだけど
SHINJI CHANEL？の人、昔観たとき生理的に受付けなくて大嫌いだったけどiracing関連の他人の配信では良いキャラ出してて少し好きになったわ 正直4KHDR1画面60FPSなら10万のメーカーdGPUのPCで充分になってる
PCでしかプレイできないiRacing、RF2、アセコルMODは10万の小型dGPUでいけるぞ 安いPCで大丈夫って乞食が定期的に湧くね
GTX680トリプルおじさんとか
騙されて買った人の身になれと思うわ >>653
Macはデザインありきでマザボやパーツのサイズ、形状が特殊なので難しいかと
まぁゲーミングPCって人選ぶデザインが多いので、好みのケース探して組むのがいいかな
例えばFractal Design Define 7 ホワイトなんかはMac寄りのデザインでいいかも？
確かこのケース使ったBTOあったと思う ハイエンドPC組みだしたら拡張性とか冷却性能や静音性で選びだすからデザインとかどうでもよくなる 最終手段リンク貼られてるミニPCの中身をMacの箱に入れればいいからインテリアとしてMacを置きたいだけならどうとでもなる
Defuine7のBTOならサイコムとかにあるね
サイコムは3年保証がPC代金の5％だから13900K+RTX4090みたいな60〜80万ハイエンド機組むなら結構差が出てくる
ドスパラとか他のBTOは大体3年10% 中古で買った1080tiがまだ現役だわ。
4000番台が30-40位になったら買おうと思うけど
今底値付近と思われる3080とか買っちゃった方が良いか迷い中 プレゼントタイム!!
これは、最初の Simucube ActivePedal を獲得するチャンスです!
参加するには、12 月 15 日までにブランド ストアから 500 ?以上を注文してください。
https://simucube.com/giveaway/ txとtmxの捨て値に感謝しかない
そんなにpc勢少ないんだろうか >>667
予算的に厳しいんだったら、
そこそこ動く環境でやるしかねーだろ
だったらお前がその金を恵んでやるとでも言うのか？
お前がほんならお金がないと言ってる連中に
スポンサーしてやれよ(笑
そんな事はお前だってできないだろうに >>675
実際PCでi RacingやACCをやって経験がある上で適当な事を言うエアプに釘を差したまでだが？
低スペックのPCでも解像度、画質、オブジェクトの簡素化等で動かないこともないがPS4無印にも遠く及ばないようなゲーム画面でやる意味はあるかって事だ
i Racingの配信を見て分ると思うが人によっては実写の様な綺麗な画面がある一方で昭和のアーケードゲームかと思うような配信もある
PCスペックで同じゲームでも別物って事だ
4K60fpsぐらいならいけるとか言ってる時点で持ってない奴の妄想ってバレバレだぞ
安物買いの銭失いってよく言ったもんだ
因みに君はどんな環境でやってるんだい？ >>675
予算的に厳しいならプレステの方が快適だろうね ハンコンマニアって本当にすぐ切れるね
少ない給料で身の程知らずの物買うからイライラしてんだね
最近30代の履歴書見ても前職年収300万とか多いしねここでイキってるやつも同じくらなのかな？ ハンコンマニアって言ってるのっていつものアラシじゃん >>666
これWindowsインストールできるスペックPS5と同等なんだけどなー そりゃGAYA、ピカー、YouTuberどもが最高画質でプレイしてる環境ならRTX3090以上になってアホみたいに高額だけど
RTX3060、3070、RX6600Mクラスのグラボ使ってるPCゲーマーがどれだけいるのかね
CPUはZen3 5900HXだし
RTX3070が良いならこっちにすりゃ良い
https://store.minisforum.jp/products/minisforum-deskmini-nucxi7 FHDシングルモニター環境なら3060で充分に楽しめると思うけど上に貼ってる6600MのミニPCは性能こそ2060superぐらいありそうだけど低電圧とはいえ排熱諸々の関係で絶対に泣きを見ると思う
所詮モバイル用のファンレスだしね
4K60fpsなんて到底無理
底辺ストリーマーの提灯レビューも痛々しく感じるよ PXNのシフター、バージョンアップ絡みで不具合出してるみたいだな
まさに人柱ｗ >>685
どうしてノートPCスペックのを勧めるかは理解出来ないがデスクトップPCで何故選ばないの?
別にどのシムでどのくらいの解像度を想定するかは個人の自由だけどあえて同じ価格帯で性能の落ちるものを選ばなくてもいいじゃない >>685
steamの統計見たら分ると思うけどハイエンドグラボ使ってる人口は全体の1割満たない程度
まあ全てのゲームユーザーの統計だからレースゲーはまた違ってくるけどコンソール機を超えたいのならミドル以上は必須だと思うよ GTX3080のハイエンドグラボのワイ氏、高みの見物 元々ハードエンコ用に買った1650superで充分満足です 自分はPimax 12kも控えてるし13900K+RTX4090で行くけどね
自分で自作する気力は最近無くなってきたからBTOで頼むけど上でちょっと話題にしたサイコムのデュアル水冷モデルに4090が追加されるのを待ってる
デュアル水冷モデルがあって延長保証も安いからサイコム良いと思うんだよね
このクラスだとどのパーツも4万くらいはするしCPUやグラボが壊れたら余裕で元が取れる
モニターは今の所55インチのブラビアだから正直4090なんて必要ないんだけど今持ってるPimax8Kで最高画質90Hzを期待して4090にしようと思う
12kはどうせ発売はまだまだ先だろうから今は8K快適に遊べればいいや
OdeysseyG9も気になるけど5120x1440の240Hzって4090だとオーバースペック？ >>692
GTXはローエンドでしょ
RTXに替えた方が良さそう >>694
金持ち自慢するのにモーションじゃないの？ 全天周囲モニターはあとどのくらいで利用できるようになるんだろうか >>699
モーションですよ
なのでリグから切り離して55インチ
リグがガクガク揺れるのにVESAマウントだけじゃ怖い
取り付けに工夫が必要そうなのでモニターのリグ搭載は保留中
3画面とかでも振動でずれないように工夫が必要そうだし >>701
モーションまでやってるのに倍速じゃない安物BRAVIAってある意味凄いね
ACCをエピック設定DLSS無しでNative4K120Hz生かすなら4090は普通に必要だけどね DDPROでグランツーリスモ7やってるんだけど
たまにフォースフィードバック切れてハンドルスカスカになります
原因分かる方いますか？ >>703
なった事ないけどファームウェアアップデート以外わからない >>704
どうも
ファームウェアは最新です
いつの間にか直るんだけど
数時間使い物にならなくて困ってます >>706
たまになるね
その時は直ぐに電源ボタン長押しで電源切って10秒位置いて入れ直す
あと、接続が切れて繋がってを繰り返す事もたまにある
これも電源入れ直しで直す
つい最近あったのは、ブレーキのペダルに少しテンションかかってる状態で、DDPro本体(PCで設定)のブレーキキャリブレーションをして踏んでない時ちゃんと0にしてるにも関わらず、GT7でブレーキ少し踏まれた状態なったままになった
この時も電源入れ直しで直す
総じて電源入れ直し直る
変になりにくいのはPS5を立ち上げて立ち上がり切った後余裕を見てDDProの電源を入れ、DDProもしっかり起動後(ファームウェアバージョン表示され、消えた後)DDProのPSボタン(Fボタン)を押してPS5に認識させると起こりにくい >>706
もう一個、USBケーブルはPS5の後ろの高速USB方にハブを使わずにしっかり挿すと起こりにくい >>709
ありがとうございます
前面使ってました
試してみます DD Pro + PS5の組み合わせはノイズ対策必須 >>709
直りました！
念の為PS5も再起動したら
前よりフィードバックが強くなりましたw >>713
良かったw
もしまたなったら電源入れ直しとかしてみて ハンコン自慢コクピット自慢モニター自慢で終わると思ったらグラボ自慢
まぁハンコンなんて世間では自慢出来ないからここしか無いわな >>715
まあそんなに妬まなくても半分以上が持ってます詐欺みたいなもんだろうから安心して少し落ち着いたら？
実際に買い物の度に画像貼ってくれるのは上のモーションBRAVIAの人ぐらいだから >>717
俺はそもそもゲームのコントローラーに大金つぎ込む程はまってないのでご心配なく >>718
ここでそれを言うw
まあ情報は欲しいけど見せびらかしは不要って気持ちなら分からなくもない アセコル首都高MODは孤独だよな
誰かとレースする訳でなくネットで雑談もしないから一人ドライブ状態
最初は毎日でも次第に週一、月一となっていく
なんだかんだいってGT7はユーザー多いからスレも雑談できるレベルだし >>718
いままでの人生の中で熱中したものを教えてほしい ドリフト・市販車・レース車とハンドルも替えてグルグルやってたら退屈しない >>719
俺はスラストやロジレベルで満足してるって意味
妬むとかの発想が笑える >>687
T150をファームアップすると不具合でるのか
スラマス側で弾いてるだけだったりして
元々動作保証外の接続だからCS機で使おうと思う人は注意やな >>721
そんな事聞いてどうするのか知らんが楽器には過去数百万は使ってる >>718
ハンコンに限ってはゲームのコントローラーであってゲームのコントローラーではないんだよ
実際に体を動かして実車と同じ動き(を目標とした)をするのでコントローラーというよりも、スレタイにもあるようにコックピットの一部という感じ
実際のパイロットの訓練でもフライトシミュレータでコックピットに実際の動きに近いコントローラーがついてるけど、それをゲームのコントローラーと言わないのと一緒で。
実際の動きとは違う方法で動かす物をゲームのコントローラーと言うなら分かるけど(例えばパッドとかジョイスティックとか)
これをゲームのコントローラーとするなら、実車のサーキット走行もゲームとして考え、実車の改造やパーツ交換する事をゲームのコントローラーにお金をかけるという考えになる
考え方次第という事だね >>720
首都高MOD使ってるサーバーで遊べばいいんじゃない？
1人で流してると何人か日本人が入ってきて飽きるまで追いかけっこして楽しんでたよ俺は >>726
昨今(と言ってもYMOの時代からMIDIに繋いで教授がパソコンでやってたけど)では楽器をPCに繋いでパソコンのソフト(これをコンポーザーゲームという捉え方で)で作ったりするんだから、それもハンコンと同じようなもんだと思うが
つながなくても使えるという言い訳は通用しないよ
ハンコンだってステアリングを実写のものに変えられるんだからつながなくても使えるのは一緒の条件だから >>729
何言ってのか分からんけどそれはハンコンをリアルのシミュレータとして捉えてる人の事でしよ
俺にとってはゲームこれは個人の価値観だからね
だからそこに大金かけるのには一切否定してないよ
ただ自慢や切れる人がやたら多いのが面白いだけ
特にここの人はね >>727
君も何でマウント取ろうとしてるのか分からんけどお金かける人を否定なんてしてないって俺にとってはゲームなんで
俺にとってはそこまではまってないから妬んでるって言われても笑うしかないの コンソールやPC、モニター、コックピット、そしてハンコン
トータルでどういう目的、用途で個人レベルで熱中度は違うからね
群れてメジャーに染まりたがるのは日本人の和だから仕方ないけど
人の買い物をゴミとか言う神経はありえないな >>731
自分が多方面にマウント取ってるのに気がついてないんだなw
少なくともこのスレは君が来る場所ではないよ >>726
どんな楽器が気になるな
俺はアルトサックスなのでメジャーじゃないが、レゲーと同じく詰める楽しさはあるよな これからハンコンデビューの新参だけど
ラインナップが分かりやすくて、セット売りで安くなってるMoza R9を買うことに
PS5対応の王道のロジFanatecと迷った PXN A7シフター
ファーム関係なくT150だと問題あるような感じか
T300RS(GT)にDINでシフター繋いでPC接続するとシフターが認識されなかったけどTH8AでもPC接続だとそうなんだろうか
USB接続ではカチャカチャうるさいけど普通に使えた
ロジのシフターをUSB化するより安上がりだし繋ぎで使う分には悪くないな コックピットも買った方が良いのだろうか
自分の部屋に置くとなるとスペース余りないが >>739
折りたたみが出来るコックピットといえばプレイシートチャレンジだけどやはり剛性が低いので5Nmくらいまでのハンコン向け
>>402で剛性アップしたプレイシートチャレンジもあるらしい 本日コンパラと言う店に行ったらデスクトップで
GTX 1060搭載のマシンが50,000円、中古で出ていた
まぁ今現在レースゲームを楽しむなら、これぐらいの
スペックは最低限欲しいところだわな
これでようやくPS4並みのスペック位
V R 対応だし
新品だとグラフィックボードGTX 1650は欲しいところ
アマゾンで20,000円(ASUSで4ギガ
rtxは理想ではあるが60,000円台以上だからね
なかなか手が出ないと思うけど fanatecあの差し込みQRこれから先も続けるのかね、時代遅れ感が否めないが ペダルもV3以降出す気配ないし宣伝に金使い過ぎたのか、あとデザインもダサい気がする >>742
差し込みは続けると思うよ 今までのホイールベースが使えなくなったらヤバいし他メーカーみたいに違うハンドル使えないしQR2は好きな人だけ付ける感じかポディウムだけかも
全て一新するなら差し込みは無くなると思うけど
ペダルはポディウムが出そうな気はするね他メーカーはだいたい10万付近のいいものばかりだし >>741
フリマ中古に抵抗なければi7 9700にRTX2070Sが8万くらいだね >>740
なるほど参考にします
小さいと剛性足りないしデカいと邪魔だし難しい >>745
小さいと間違いなくやらなくなる
やる為にわざわざセットアップしないといけないから、最初はいいけどだんだん億劫になってやらなくなるから
そして大きいと場所をとるというのもあるけど、買い替えや将来捨てるときに相当面倒な事になる
でも座るだけですぐ出来、気軽に出来るから長く使っていく事が出来るのと、別に車のゲームだけをする為じゃなく、座れば普通のシートなので他の事も出来るから、場所などの課題がクリア出来るならしっかりしたのを選んだ方がいいと思う
あともしPCだけじゃなく将来PS5(PS4も)やXBOXでも使う可能性があるならそれ対応したハンコン最初から選んだ方がいいと思う
FANATECのPS5対応のDDProにしてXbox対応のユニバーサルHubすればPS/PC/Xbox全対応になるので最初ならおすすめ >>740
プレイシートチャレンジはFFB抜けすらなら
DDPro8Nmでも問題ないよ
使えないとか不安定じゃなくてFFBが弱いだけ >>720
首都高MODの鯖で毎日楽しんでるぞ
Discordやゲーム内チャットで話しながら走ってるしタイムアタックランキングも有る
公式の鯖ならばいつも沢山人いるよ
おいで 何度もファナティックのdd pro紹介してる人多いけど
来年の6月まで出荷できないって情報流れてるぞ
なんでも23-q1 まで供給不可と言う情報が公式で
これはクオーター1と言う単位で6月までを指す
過去にある情報を現場に合わせないで
おススメするのは
何も情報がアップデートできてないってことだから
そのかわり上位機種を28%ぐらいすると言う情報
安価な商品は部品供給不足で製造できないんだってさ
他にアステックが3種類のdd発売
詳細についてはホームページを見てくれ 28%ほど値下げして上位機種を売る
ファナティックと言う情報が公式から
発表されているとのこと
安い商品が供給できないために
その間に合わせとして上位機種値段を下げる
と言うことをするみたいだよ あと今は円安状態が急激な円高で146円台が
138円台まで円高が進んでなんと8円近くの
過激な円高が進行したようで
海外から直輸入するような商品を買う場合
円高進行したほうがお得に買えるのは言うまでもない
8円違うと500ドルの場合4000円も違う >>746
すいません、別人ですけど詳しそうなので教えてください DDPro使ってますがハンドル買う時にXBOX Readyのを買えば両対応だと思ってましたが、HUBは必要なんでしょうか? U.Hub 又はReady物買えば箱は使える、でしょうか？ お願いします。 8nmバンドルの話しつこく振ってくる人いるけどその値段ならAlphaとかMOZA買うよ
安く手に入るDD求めてCSL DDの話してんだから >>750
自慢気に語るのは構わないけど一週間以上前の告知だし供給が来年になるのはProではなくCSL DDだったのでは？ >>750
2023-Q1って海外メーカーでも4-6月？
simcubeの新ペダル2023-Q1発送って書いてあったので1-3月には買えるようになるのかと思ってたんだけど >>757
君が正解
海外はQ1と言ったら1〜3月であってる >>755
PSとかXBOXでも使いたい人は8Nm選ぶんじゃないの？ 初ハンコンでgt7やりたいんですが、dd pro か個人輸入でps対応dd1か迷ってます。10万差の価値をdd1にあるかなー。
dd pro買っておいてpcでやりたくなったらmozaとか買うのが幸せですかね？ >>754
HubはFANATECのハンドルでXbox対応してれば両対応になるので必要ないよ
ハンドルの径や形は人によって好みが分かれるので実車のをつける場合にHubが必要になるだけ
FANATEC純正のでいいならXbox対応のであればPS/Xbox両対応になる
FANATECのでもHubとセットの物もあるけど >>762
あれ？
昨日のこと根に持ってる？
ウン百万も楽器に注ぎ込む割に貧乏臭い性格だね >>759
いやせいぜいまず5nmバンドルの方でしょ
そもそもベースが5万弱で買えるものが8nmになってGT対応になるだけで9万円
そこまでになるとDDProにどうしてもこだわる理由はなくなる
バンドルだと微妙なハンドル付いてくるしペダル替えたいならなおさら >>760
DD1はもう買えないよ 公式発表で入門機が生産出来ないから値引きしてDD1売って無くなった。
DD1はもう生産しないんじゃないかな ハンコンに使用する半導体が不足してるらしいので
T300RSより安いCSLDDは同じ価格で作れないんじゃね
マルチプラットフォームのDDProでよいじゃん DDPro8nmバンドルって5nmバンドルと8nmアダプタが一緒に送られてくる
つまりDDPro5nmバンドルの在庫もある訳だけどその価格で出したくないんだろう >>768
迷わず買った方がいいよ 昨日たまたま見たユーロ圏のやつは売り切れてた。 >>769
proは割高、dd1は割安って感じですかね？
v3ペダル追加で1500ドル。お買い得ですかね。。 >>771
為替レート+クレジットorPayPalレート+代理購入してくれる人への報酬を天秤にかけて安いと感じたら購入すればいい >>769
>>772
ポチっちやいました。ありがとー。
散財が酷いけど見なかったことにします。 ここまでやって最後に登場する訳だからずっこけ製品じゃないよな？
お高い可能性は高い >>771
ペダルは日本で買った方がいいんじゃない？
日本で買えない物を仕方なく買うって感じでしょ >>778
ペダル入れると200ドル割引だったので3万前後になったので入れちゃいました。 >>779
安いならいいね 考えこんで売り切れになったら後悔するし要らなくなったらヤフオクで高く売れるから安心 >>780
数は少ないですが結構高額で取引されてるんですね。
うまくいけばヤフオク手数料分くらいの損で済みそう。。 スラマスDDリーク画像すら出てこなかった
TGT2をもっとクールしたベースにGT縛りのない本格的ステアリング
スラマス最高級ペダルセットで1000ドルぐらいかね
10nmで日本では15万ぐらい >>782
以前にTGT2と同価格で出ていたのが、そのまま出るんじゃないのか？
サイドマウントができない６角形の形状のやつ >>761
754です、ご教示ありがとう！
BFでハンドル狙ってましたが、何もなさそだなーw 臨時収入入ったから今日のスラマス発表見て良さげなら買おうかな
うーんな感じだったらDD PROかALPHAminiでも買うか トルクは10nmだが抵抗を減らしてスピード稼いでることをこんこんと語ってる スラストの配信で外人の多くはトラストマスターって言ってるように聞こえる。。スラストマスターでいいんだよね？ 開発が英語ネイティブじやないから訛りや
出てきてたレビューアーもそう 司会の人はネイティブでth言えてたけど >>793
矢印形状の斜め部分に面拘束ならボールタイプよりガタは少ないと思うよ
ボールタイプはボールの精度とか受けの凹の精度とかでガタが出る場合がある
これはXero-Playに近い形式だと思われる
どうせなら同じにすればいいのにと思うけど特許とかあるのかね トラストマスターって言い間違えても今度から訛りで押し通すことにしようっと THだからな
サンキューがテンキューに聞こえるようなもんだろう dele21日からブラックフライデー10％オフだって T818
ベースだけで800ドル
PC用のみ
バンドル無し
うーん残念 ベースは649.99ドルな
クイックリリースがやっぱプラとアルミで、旧ハンドルに使うアダプターとか完全にプラだしその辺がネックになるかもなあ
PCオンリーだしT300とかTGTからの乗り換えは微妙じゃね 結局TGT2の売上が減るのも避けてPS GT7用にしなかった ETS用にV10買った
セールだったから35,000円
これで練習して一発試験受けるんだ Alpha miniと丸かD型のハンドル付きセットが買えちゃう値段だなぁ 今T300でフォーミュラハンドルも使ってるから乗り換えても使いたいんやが
スラマスとファナ以外はくっそ高えんよなあ パドルないと意味ないし 新しくこの分野に参入したSIMAGICやMOZAは安いと思うけど
あとAsetekはSimucubeに協力してもらってるみたいだからレビュー待ってみるのも良さそう ファナテックは別格として他のメーカーがどんどん参入して切磋琢磨するのはいいことだな 650ユーロでもT248とか米尼価格に合わせて発売されたから
なぜかドル換算価格なんだろうな TGT2800ユーロで126000円税込
T818は安くて10万ジャストぐらい 発売時の想定基準レート=事業計画が定価になるので既製品のレートはアテにならない
最近は＄レート１８０円換算での定価設定している企業もあるので発売タイミングとしてはあまり良くないかと
何より円高に振れる材料が中長期含めほとんど皆無なのが日本の悲しいところ
既に過去余裕で買えたブランド品が高嶺の花になってる エディ・スリマン時代のDior hommeをみんな着てたもんなあ 机の上のモニターを使うとなると
モニターとコックピットの位置関係どうすりゃいいんだ
みなさんモニターとPCも専用の買ってるの？ 大体のコックピット机に対して低くない？
見上げながらやることになりそうだけど... ピカー全プッシュしてるけどT818の案件こない方にベッドするわ >>817
Amazonで
STRASSE XZERO用チェアストッパーフレーム クロスゼロ ゲーミングチェア 固定
検索して
こういうのをペダルと一緒に机に固定するしかないかも
ペダルも床置きだとトラックみたいなドラポジになっちゃうから2〜30cmくらい上げた台が欲しいね >>817
シートとベースは高さを調整出来るようにフレーム組んでるのと、ディスクシステム、アジャスターで底上げしてる
あとモニターはモニターアームで移動可能に、
３画面のツラを合わせるのは面倒だけどね
これほしいなとはおもってるけどDIYでなんとかならんもんかな?と思っててまだ買ってない
https://news.livedoor.com/article/detail/22952097/ >>810
T818クイックリリースアダプターで旧資産も活かせるみたいなこと書いてない？ がっかりなのはPC版のみだから新デザインのシフター、ハンドブレーキ出ないこと
PCだから他社のを使えってことだろ
ベースのデザイン良いからシリーズ化すりゃ良いのに >>822
いやだから、スラマス同士でT818に移行するか多少追い銭してFANATEC買う以外だと
かなり高くつくから結局T818が一番安上がりで、その他はベースだけ安くても躊躇するって話 >>819
ピカ一はMOZA案件だと完全暴露してたなw
まあリンクから飛んだら割引きって時点で分かってることだけど 案件は案件でいいけど、他社の製品紹介してるときに案件側の商品持ち上げるのはやめなよ、っていう
そこ別に比較とかしなくても紹介出来るんだから はえー色々と工夫しないといけないみたいですね
ありがとうございます ファナのブラックフライデー、DD2とV3ペダルが安くなるくらいしか目玉がない
他に在庫なくてDD2て… ここで批判されてても逆に気になってピカー見ちゃう
ちょっと悔しいw
再生数伸びるから向こうも悪いことじゃないでしょ
ブラウザの自動翻訳読んで意味わからんと切り捨てるのは如何なものかと思うわ
別に自動翻訳でも言いたいことは何となく予想できるし分からなければ別の翻訳にかけるなり原文読んで理解する努力くらいすればいいのに Amazonのブラックフライデーでt300rsを狙ってるけど、出るかどうか怪しいし、出て35%オフだとしても47000円程すると考えたら円安が恨めしいな。
去年と比べて1万円アップって。
去年買った人がフリマで40000で売っても、ギャラ貰って一年モニターしてた様なもんじゃないですか。 何であれYoutubeの動画は有難いけどね
ハンコン実演して感想語るだけで
ここの人が同じように何個もハンコンを用意して
何からの影響もないフラットな意見とやらを語ってくれるなら皆んな幸せになれるんじゃないか？ ハンコンについてフラットで正確な意見聞かされても自分がどれを求めてるのか判断できない問題があるから同じ人が同じ撮影環境で機材撮影してくれるだけで少なくとも見た目は参考になるから助かるわ フラットで正確な意見なんてハンコンのスペック並べて比較するくらいしかできないじゃん
レビュアーなんてあくまで個人の感想ですってのは分かってるから自分が使った事がある製品で同じような感想を言ってる人のレビューを参考にするくらいにしておくべき
その中であからさまに企業案件だなと分かるようなレビューをされると萎えるし文句も言いたくなるよねって話
例えばオールージュの坂をハンコンにトルクセンサーを取り付けて様々なハンコンで走ってハンコンのFFBの出方をグラフにして可視化してくれる人がいたら神と崇めるわ 実車をやってるとピカーの言ってる事はわかる
実車をやってないゲーマーのピカーの語彙力が無いって批判することもまぁ分かる
批判ばかりで無くいいところだけ取り入れよう ステマがYoutube規約上も論外だが
企業案件でも明言してるなら特に何も思わないかな MozaのV2ステアリング欲しいけど代理店で売ってないな You Tubeは見たい人が観たいものを選べる
批判するなら見ない選択肢があるのに批判するってなら批判動画作ってどっちが影響力あるか試したらいい
ここの人はそんな勇気も技術も発信力も無いと思うけど おや、もしかしていつのまにかG29とかも値上げしてるのか？ グリップでも普通にやるけど、ドリフトのフィーリング重視したいから
GAYAにスラマスDDのレビュー早くやってもらいたい 前にGAYAはスラマスのアンバサダーになったって言ってなかったっけ よく考えたらT818のコンセントはT300RS以上持ってれば
ステアリングとペダルそのまま使えるからベース単体で販売なんだな
PCのみってのがやっぱり残念すぎるけど
Fanatec、ロジとスラマスそれぞれコンセプトが違って面白い ピカーが俺の愛車のわナンバーGRヤリスレビューしてて草はえる
1番面白い動画だわ スラマスもベース単体をドングルタイプのコンバーターでCS対応する仕様にし
実は裏でMOZAやAsetekと共同でソニーとマイクロソフトに話し合ってるとかだったら面白いな
ファナの牙城を切り崩すため共同戦線はる >>846
Astekはコンシューマ向けSimcubeじゃね
競合するのはSimagic
スラマスはCSライセンス入れれるけどT818には意図的に外しただけ
テーブルクランプを想定してるプロモーションだけど、コックピットにボルト固定してる側からしたら面倒くさすぎるコンセプト >>848
折角過去の資産を使えるようにしてるのにCSユーザーを切り捨てるのにどんな意図が？
悪手にしか思えないんだけど >>849
スラマスにとってCSユーザーはエントリーモデルの客と言うカテゴライズなんやろ
T128、T258を買ってくれ
T300、TGT2ユーザーはPC版だけT818を使ってくれと言うこと
テーブルクランプならベース交換は簡単にできますって ハンコン安くなって欲しいライトユーザーに応えて
エントリーモデル新製品出してるのはもはやスラマスだけなんよね 仮に今後T818をCS対応にアップグレードして出すとしても＋1～2万かな
一応ハンドル付いてるロジDDより割高になるか さすがにアホらしいかな >>839
何処の独裁国家だよw
こどもなのかな？ 日本で正式に発表するタイミングでCS対応するんじゃない？ >>852
バラで買っても
ステアリングSparco R383 Mod3万、ペダルT3PM2万
T818 10万なら合計15万でロジDDより安い
T300RS、TGT2持ちはベースだけ購入で＋10万 ベース10万がお得かどうかはDDPro、ロジProを絶対的に超えてるかになるね
先行レビューがないと何とも言えない部分 後付けでCS対応を追加するのは難しいだろうけどハンドルの方に認証組み込む手はあるか
認証品は十字ボタンとか椎茸ボタンやPSボタン組み込んで専用品にできるしPC用はクイックリリースに実車ハンドルだけ付けたり別メーカーの製品使ったりできるから合理的な気がする >>839
5ちゃんねるだってNG機能もあるし嫌なら見るなってのは常識でしょ
批判動画を作るのも5ちゃんねるで批判書き込みするのも一緒なことや 正直いって5万のCSも高いと買うの躊躇してる層が大多数だから
5万以上のハンコンがばんばん売れる訳じゃない
知り合いに話してそれジョイスティックでしょ？ってな感じで1万〜3万が相場なんだよなー
DDドライブ10万が安いってなってる俺たちは金銭感覚がおかしいレベル 確かにCS機で使うコントローラーとしては高いと思う
PCシム用途なら廉価版クラスだけどね >>859
グラボが
20〜30万はするからPC用なら高くないよ
楽器、時計、ワイン価値観は人それぞれなのに金銭感覚がおかしいと思うのは貴方の個人的見解
俺たちと他の人を巻き込まないでw 上がプロユースで性能・価格ともに天井知らずっていうのがなあ
いうてフィーリングとか最大トルクもボチボチ頭打ちだろうし、プロはモーションシムとかVRか画面当たりにフォーカス遷しそうだけど スピードキューブやってるけど、キューブの値段が青天井とか言われつつも
最上位で1万ちょっとだし桁が違うよ いくつも買える値段ばっかだし レースシムのメイン層は30以上のオッサンたちだから、比較するなら、カメラ、釣り道具、ゴルフ用具あたりだろうな。
ルービックキューブではない。 セットで10万切るくらいのDD売れば結構売れそうなんだが儲からないんだろうな
R5も評判微妙っぽいし 5Nmだと情報量でいっぱいいっぱいだからキツイだろうね
やっぱ8Nm以上で「余裕の音だ 馬力が違いますよ」だな >>865
俺カメラもやってるんだが、レンズ集め出すとキリなくてマジ大変
それに比べるとドライブシミュレーターは
ハンドル、ペダル、サイド、シフトレバー、コックピットの分類でそれなりに良いの買ったら落ち着くからマシに思える 今のハンコン台がイマイチ使い勝手に難があって、乗り換えようかなと思ってるんだけども、
バケットシート付きでオススメなコックピットがあれば教えて欲しい。
ラリー系がメインなんで、シフトコントローラとサイドブレーキは隣り合わせで出来るだけステアリングに近い場所にもって来られるもので、
予算は送料含め上限5万くらい。
ちょっと厳しい条件かもしれないけど、良いのがあったらぜひ教えて欲しい。 >>869
なんか変な書き方してたので一応修正
ｘ シフトコントローラ
○ シフター
でよろしく >>869
6万になっちゃうけどSTRASSE RCZ01とかかな
ブラックフライデーでセールでもやってくれればもうちょい安くなるかも
シフター台が小さいからそのままだとシフターしか載らないと思うけどホムセンでステーとか買ってきて工作すればハンドブレーキくらい付けられるでしょ >>868
それはコレクターだから落ち着くだけだよ
ハンコンがいいやつ出れば試したくなったり新しいVRがでれば欲しくなるしモーションももっといいやつ欲しくなるしシートも替えたくなるし終わりがない >>869
今メルカリに出てるプレイシート
シート安く手に入ればミスミでシンプルなコックピット自作でなんとか作れそう 電子機器は時間が経てば陳腐化するっていうはあるからな
まあハンコンは長く持ってる方だが >>869
ノーブランドバケットシート+アルミフレーム自作で5万以内でガンガンサイド引けるコックピットが作れるかと
フレームに金かけるならシートは中古にすればいいし >>869
ウチのも乗り降りが限定されてしんどいな
矢印方向に片足ずつ入ってかなきゃならん
他の人は乗り降り楽なんか聞きたいな
https://i.imgur.com/0tQDoFJ.jpg >>876
キーボード台はクルっと回せるのか？
自分もファナテックだった頃はクイックリリース外すのが面倒でそのまま乗り降りしてたけどSIMAGICにしてからは毎回ハンドル外して乗り降りする様になったから楽になった >>876
こんなの見るとアルミフレームがいいように見えちゃうな
見た目はアルミフレームよりいいのに >>877
回せるけど回せないw
回せるように緩めるとフガフガになるからキツく締めてほぼ固定
それでも無理やり動かしてしまう場合があるから定期的に緩んだのを締め直し...
このアームはオプション後付けだが買ってちょっと後悔w
ハンドルは乗り降りに干渉しないよ
普段外した状態だけど変わらないw ここでメルカリのプレイシートを話題に出して
値をあげて出品し直しとる
なんやねん。。 >>880
昨日から見てるけど、何度も値段変更・出品→取消繰り返してる
何がしたいのかはわからん メルカリのどれのこと言ってるのか分からないけど大したものは出てないな
G29とかがセットになってて無駄に高いものとか一本支柱のプレイシートとか
DDに買い換えた人とかが売りに出してるのかな >>881
いいねの付き具合を見て最適な値段を探ってるとか？
いいねした商品が値下げされると通知が届くから通知に釣られる人を待ってるとか
値下げ交渉で値下げしてそのあと無視されて値段戻してるとか T300RSで一本支柱のプレイシートレボリューション使ってる
座面に対してハンドル高が低いんだよね。 >>885
クランプの幅にまだ余裕があるだろうから板でも挟んで嵩上げすれば良いんじゃないの？ fanatecのCSL Steering Wheel P1 V2とCSL Elite Steering Wheel WRCって後者がXbox対応とWRC公認以外の違いってある？
なければ安いP1V2を買いたい ごめん、fanatecのスレに書き込むんでこっちは無視して 今さらPS2のグランツーリスモやりたくなってDFGTポチったので質問
初心者はg29とAP2買っとけ！って時代ぶりにここ覗きにきただけど
バウヒュッテのゲーミング座椅子環境でもAP2っぽいの(Dshot)買っとけばとりあえず機能して遊べそうかな >>886
ボルトとクランプ両方で固定しています。
シートの座面を外してひざ下に二つ折りした座布団を挟んで対応しています。
座面のスプリング音がギシギシ出ます >>869
STRASSE RCZ01なら楽天やYahoo!ショッピングでキャンペーン活用してポイント考えれば実質5万くらいで買えるよ。
シートは割りとしっかりしてる。
コントローラーの台はT300RS位なら十分。 >>890
座面のスプリングのギシギシ音はバネを挿入(固定)してある穴にスプレーグリスを注入すると消えますよ RCZ01をDDPro8nm、シフター、ハンドブレーキ、4Kレグザで使ってるけど
剛性全く勿体ないよ
補強パーツもいらない >>893
GT7のみなのかPCシムも含むのかで結構違うと思うが >>894
DDPro側で出力値を弄れるので100%が強すぎれば90%、80%に下げれば良いだけ 強度剛性の話してる時に駄目なら出力を絞れば良いって天才か？
ゲーム機のお手本の様な構成でドヤ顔されてもね 剛性問題ないという人は、それより高剛性のコクピットを体感したことがあるかな。
比較せず不満もないから問題ないと言っちゃっていないか。 PS5でt300使っているのだけどシフターは今の所スラマスのしか駄目なんだよね？
ハンコンで5万で躊躇したのにシフターで3万とか引いちゃうわ…w なんちゃらハブを使えば多分他のも使えるけどそのなんちゃらハブもまあまあ値段する ゲーミングモニター使わないで何故家庭用テレビ？
そんなに高性能なの？ >>899
今、かなり値上がりしてるね。
2月に買ったときはT300RSが49800円、RCZ01が53000円で20%以上ポイントついてカードのポイントもあり、Yahooのくじ引いたら1万ポイントあたって、それでモニターベースとシフター貰ったから送料入れて総額11万で揃った。 >>901
家庭用ゲーム機だからTVが基本なんじゃないかな
大画面でも安価だし ハンコンにおける
グリップとドリフトの評価基準ってそんなに変わらない？
ドリフトで高評価＝グリップでも高評価になり得る？ レビュー見てる限りじゃ変わらないようで違うみたいだな
グリップは絶対的にフィーリングとか重さとかだけど、ドリだとセルフのスピードと滑ってる最中のFFBの質で評価変わるみたいだし >>904
良いハンコンは実車に近い、すなわちグリップもドリフトもOkな感じ。 ピカーが3画面やってる65インチってLGだよね？
どのモデルか分かる？ >>900
ドライブハブとか言うやつですかね。
1万か〜。 >>904
GAYAもピカーもフォーミュラの練習以外は重いハンコンは軸が重くて感性が効きすぎてセルフステアに影響出て良くないって言ってるからドリフトには程々のやつがいいみたい >>903
ハンコン使うという事は車ゲームだろ
であればTVは基本じゃないぞ
応答速度はかなり重要になって来る
ハンコンの動きと画面上のハンドルの動きがズレて微妙な、しかも高速な車コントロールがうまく出来なくなる
特にTVは映像処理エンジンが表示速度よりスムーズ表示になるように作ってある事が多いので更に表示速度が遅くなる
TVにあるゲームモードは表示速度はほとんど変わらず色味が違うだけの事が多いし
普通のゲームであればそんなシビアな表示はしなくても問題ないけど、コントローラーの操作に対する表示の応答速度が重要なゲームは応答速度の高い、リフレッシュレートも高いゲーミングモニタを使った方がいい >>892
有益な情報ありがとうございます
今、ちょっとめくってみたけど4箇所かな
こんどの休みにやってみます TVもバカにならんぞ
4K120Hzだしレグザは0.8msとかだからな うちはだいぶ前に買ったREGZAだけどゲームモードでラグ少なくてよかったわ マトモなハンコン使っていれば画面の情報よりもffbでカウンター当てられるからTVの応答速度や120fpsはfpsゲームほど重要ではないと思うのだが レグザの120FPSは60FPSで出力した方が応答速度速いらしいので
60FPSに張り付くように出力してる >>914
応答速度はカウンターだけの為じゃない
コーナーへの侵入やブレーキングのタイミング、S字コーナーのハンドルコントロール等全てに於いて重要になってくる
それらは目で見てタイミングを見計らうものでFFBで見計らうものじゃないんだから 4K最高画質で120FPSでるグラボ持ってるからGAYAみたいに100FPSないと足りないとか言えるけど
4K標準画質から高画質または1440pのレンジで60FPS安定程度のグラボであればレグザに合わせた方が違和感がない 正直4Kﾚｸﾞｻﾞより高画質といえるｹﾞｰﾐﾝｸﾞﾓﾆﾀｰなんて
LG、SAMSUNGのﾊｲｽﾍﾟｯｸだろう結局ﾃﾚﾋﾞﾓﾆﾀｰだったりするし
ﾋﾟｶｰみたいに
PC環境だと32ｲﾝﾁ4Kとか49㌅3840x1080だったり
コックピットにつけて同じFOVなら43inch4Kの方がリアルに近い
43inch4Kレグザの3画面なら理想だけどRTX4080以上が必要になる つまりレグザのアプコンで1440pの3画面になるからRTX4090は必要がない
なんか知らんけど俺とピカーは目指してるところが近いんだよなー しかしお前ら面白いなw
ハンコンで喧嘩してコクピットで喧嘩してグラボで喧嘩して今度はモニター
次はまたハンコンからスタート？ >>917
影響してる事知らねーのかよw
応答が遅かったら入力も遅くなる
ある地点でボタンを押したとして、その時点で応答遅延により前の画面の時に押してる事になり入力が遅れる
入力して反応する速度の入力遅延ではなく入力した時点で既に遅いという事 >>921
喧嘩してる訳じゃなくて
ハンコン、コックピットとモニターはセット 1番くだらんレスはトータルのスレなのに
ハンコンやらコックピットやらモニターでマウントしてるくる煽り 安価で静かなやつならスラストマスターがいいの？G27持ってたけど結構ガコガコ鳴った記憶 >>925
CS機？
安価のエントリーモデルはスラマスしか新製品出してない
でもハンドブレーキは1番高いのに入手困難
例えばT248とハンドブレーキ買ったらDDProとハンドブレーキと同じ価格なる
デスク環境でシフター、ハンドブレーキいらないならT128で良いと思うけど日本アマゾンでは幾らになるのかw >>899
博打するならいつ使えなくされるかわからんけど「PXN A7 シフター」(現在安いのは売り切れ)
PCで使うなら問題ないんだけどねぇ >>926
PS5でGT7やるだけだしHシフトあまり使わなかったからT128で良いかも！G29より安いし良さそうです ピカーって概要欄がゴミすぎて知りたい情報が全然分からないんだよな 応答速度が～とか言っている馬鹿って「先読み運転」からからかけ離れていて
ゲーム走りでタイムは早いのかもしれんがリアルな運転は下手クソでスムーズな運転が出来ないアホな気がする。 まぁまぁ。
所詮遊びでゲームだし、楽しくやろうぜ。 上でレグザはアプコンで1440Pだの何だの言ってる人居るけどPCなんてやってないでしょ？
DSLLやFSRのの知識すら無さそうだし
画面の大きさでも負荷が変わると思ってるフシもあるし
ACCあたりならフルエピックWQHDトリプルでもネイティブなら恐らく4080でギリギリ
RX3090XTでFSRバランス使ってるけどやっと満足出来るレベル 3090XTって何だよ俺w
6900XTの間違いね ブラックフライデーは去年はt300が34000だっけ
今年もなんかあるのかな
円安だから期待できないのかな スラマスはT300とかの扱いどうすんだろうな
個人的にT300をディスコンして5nmで6～7万のDDバンドル出すのが正解だったと思うんだが
そしたらT818にステップアップしていく人もいるのに モニターに知識ないとか言ってるマニアは利きモニターというか見比べて違い分からなさそう
こうであるべきとか知識だけで満足すのがあるある >>936
ここにいる誰もが分からないから、全裸で待とう スラストマスター ダイレクトドライブ T818
PCのみｗ 本体10万円
どこ目指してるんだろう笑
ＢＲＯＯＫアダプタ レゾリューション2
ドライブハブ使えば
ＰＳで使えますー ライセンス料惜しかったから～
ってか？（笑 去年の34000円のT300RSは平日の10時半に売り出されて11時半には売り切れだった
欲しい人はまあがんばれｗ >>942
その時間帯は無職じゃないとポチれないな アルミフレームコクピなんだけど10Nmオーバーのホイールベース使う場合は支柱が40×80じゃ心許ないかな？ >>944
全く問題無し
フレームの強度よりブラケットや構成が影響 スラマスはリム安いのあるし実車のも簡単に使えるから手出し少なくても幅広く使える
その辺考慮してベースが高いのもあるんじゃないかと思うが
ベース安いSimagicもMOZAも自社リム結構高いし周辺で回収しようってのは見える SimagicやMOZAは実車でラフィックス使ってれば追加費用なしでそのまま使用可能だよ？ 実車は安いけど自社リムは高いしペダルとかシフターサイド当たりもお高いって話
スラマスはT300でmodとかで安く使う層が根付いちゃったから下位互換持たせて移民に商売にするにはベース高くすることまず考えたんやろ 世の中には、平日休みの人もいるし
無職だからといって金を持っていないとは
限らず、
むしろそこら辺の
働いてる平民よりもお金持ちのやつだっているから
無職と書いても煽りにはならねーぞ943 スラマスDDはラインナップ最上位モデルってことを忘れちゃいけない
フライトスティックだって最上位モデルはPC専用だったりする
スラマスはジョイスティックメーカーだと言う自己認識 https://i.imgur.com/ohHqgqa.jpg
横置きハンドブレーキのスペースに余ったファナシフター置いてETS2用のHiLow切り替え付きシフトノブ付けた
https://i.imgur.com/tySNyTB.jpg
ファナシフターをリバースに入れておけばVNMシフターの邪魔にはならない
ファナシフターはワンタッチでシーケンシャルに変更できるからラリーでシーケンシャルでも使える
シフターのカバーはヤフオクで売ってる汎用カバー
裾にゴムが入ってるタイプが幾つか出品されてるけど大きめのがファナに小さめのがVNMにピッタリだった
縦置きハンドブレーキに被せてるのはスエード生地のカバーだったけど生地が硬くてシフターに被せると自由度が無くて使い物にならなかった
どれも2〜3000円くらいだったのでゴミが入るのが気になる人には良いかも T818に「Pro」て流行りの何がProなのか分からない文句つけないのが
スラマスのスタンスだと思うね
ロジは無理しちゃったけどスラマスはプロレーサー向けの分野まで手を出す気がないってこと >>946
高いのは実物手にしてファナと比べると納得するよ
実車ハンドルもハブなしで使えるからいい >>936
まぁ、ブラックフライデーは引いて35%程なのでt300が出たとしても46600円ぐらいだろうな。
それでも凄いけどw •スラマスのステアリングやペダルをそのまま使いたい
•T300RSからステップアップしたい
•PSでも使いたい
という状況でスラマスDDに期待してたけど、これじゃTGT2一択になってしまうのか >>956
もう諦めてファナテックに乗り換えなよ(勧誘 >>956
TGT2を買ったらさらにステアリングとペダルがついてくるんで
他社製品買うのと変わらない
シフター、ハンドブレーキだったら意味あるけど ピカーがGT7反省会やってて草 あんだけ色々持ち上げてて盛り上がらなきゃなあ
総じて時代遅れ感あるんだよ 大概のことは安く自由に他でやれてるのに Odyssey Neo G9と65インチ120HzのTV1台だとどっちが良さそう？
ピカーみたいに65インチ3枚は流石に邪魔すぎる >>963
ピカーの65インチは明らかにデカすぎ
55インチでトリプルモニターの方がFOV的に合っていると思う
G9は逆に小さすぎる
27インチのデュアルモニターサイズ 4KHDRが優先するなら55インチのREGZAのが良いと思われ
トリプル4Kできないなら潔く諦めるしかない ワンチャンで48V有機EL 120FPS トリプルモニターの選択肢があるね >>962
結局300が気になるだろうから俺は300狙ってるよ。 4kのトリプルモニターってPCのスペックどれぐらいいるの？
今はDLSSやFSRあるから4090で行けるの？ >>969
ピカー氏によると、レースシムで一番重いであろうアセコルコンペで4090は70～80とのこと。
ちょっと設定落とせば100はいきそうね。 GAYAのテストでもFSR非対応アセコルがRTX3090の4Kトリプルで60FPS弱だよ
RTX3090の1.5倍性能である4080でいけるやろ
4090は電源回りが不安定すぎる 1440pのトリプルモニターなら4Kの半分で足りるのでRTX3080でもいけそう
今まで4Kトリプルモニターでカーシムやってる人がいなかっただけ 海外だと1440pが主流みたいでピカーより先にRTX4090テストしてる人いるな
YouTubeでAsseto 1440p tripleで探してみなよ >>959
GT7自体はいいゲームなのに買い切りゲームであんな課金誘導されたらキレる >>972
ACCとかF1はDLSSに対応してるからRTX3070でもちょっと設定落とせば80～90fpsで遊べてる。
R3EとかAMS2はFHD×3で妥協してる。 まあ4Kトリプルモニターって一般家庭で置ける場所が現実的じゃないし
1枚なら4Kレグザ55インチか48インチ有機ELが現実的
価格は15万ぐらいでBFで安くなる可能性も高い
G9は20万でトリプルモニターまでの視野角ないし27インチだからオススメしないねVAパネルだし >>978
テレビモニターとPCモニターも本質的に違うね レグザしか名前が出て来ないけどレグザ以外はゲーミングモニターとして使える性能がないって事？
レグザって凄いね4Kでレースゲーム出来るなんて テレビだったらレグザしか選択肢ないしな
55型使ってるけど、これを3枚とかは頭おかしいと思うぞ お前ら金あっていいなぁ
今だにREGZAのZP2使ってる VNMシフターってAmazonに売ってるんだな。
全然知らなかった。
今たまたまファナテックのシフターのシフトノブ別のに交換しようと検索してたら出てきてびびった。
さて、どのシフトノブに変更しようか…。 >>976
高負荷テストってw
グラフィックカードのテストでオンラインでテストする意味ねーしw
ネットワークはベストエフォートっていうのがあってだな
環境や回線によって全く違うしそれとグラフィックカードは完全に関係が無い
グラフィックカードのテストだけならオフラインでないと意味ないし、ネットワークが重い状況でのテストであればグラフィックカードは変えるべきではないしそんなのはその人のネットワーク環境によるものなのでなんの意味もなさない
そも時によってトラフィックは全く違って来るんだから
つまりグラフィックカードを変えてfpsが変わるという事はグラフィックカードの表示がゆうに追いつくのでネットワークは重く無いという事 フナイの55インチで4Kレーシングゲームやってます！ 正直ある程度の画質と応答速度あれば、視野角の方が遥かに優先度高いよね レースシムやるならスピード感はサイドの景色が流れることによりリアルの速度感に近くなるので解像度稼ぐより3画面orウルトラワイドで視野角が最優先だね ps5がデフォで3画面対応してれば今からでも買ってやるのにな ウルトラワイドではサイドの景色までは見えない。サイドまで見るには3画面 >>991
対応してたら3台も買うの？転売ヤーからプレミアム価格？ DeleショップからSimucubeを購入しようかと思っておりますが初めて利用することもあり少々不安があります。
もし利用した方がおりましたら感想など聞かせて貰えないですか？ DELEショップはフラシム関係のコントローラー購入でも利用しているけど問題無いよ そうですか、教えて頂き有り難う御座います。安心しました。
Yahooショッピングで割引とポイントがついて海外から輸入するより安く買えるのですが不安だったもので。安心して購入出来そうです。 deleショップ公式は今ブラックフライデーセールやってるから1割引で買えるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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