ロードバイクのホイール236

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 13:01:51.58

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 22:13:01.82

>>354
長年板に張り付いてる暇なおじいちゃんとは違うのでｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 22:15:55.13

忙しい合間を縫ってこんなところにせっせと書き込んでるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 23:25:24.33

>>330
熱量？
ワットって仕事率なので、パワメの値って
どれだけの仕事量かのものだと考えていたのだが。

ワット数って単なる馬鹿力の話でないのは分かるよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 23:31:32.02

>>355
というかパワメスレでやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 23:34:03.64

ホイールも買って、パワメも買うんだよ！！
なんでどっちかしか選べないみたいな話になってんのよ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 00:00:36.01

>>359
予算限られてるならどっち買う？どっちが先？って話だと思ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 00:07:38.86

まあ、パワメの話はこの辺にしようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 03:47:22.83

クランクの買い替えが頻繁なのでパワメ買えない、ロングは心拍計で足りてるからイマイチ必要性わからんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 05:14:17.35

てーか性能面に変化のあるカスタムしかしないホビーライダーのような人だったらそもそもパワメ要らないと思っても不思議じゃないんだよな
ホイールやらには注ぎ込んでもそっちに意識は向かないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 06:16:09.22

まだやるわけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:04:24.33

>>257のSpeed40Cの感想自分も知りたい。
clx32のリムが割れてしまって買い替えたいんだけど、BORA WTO33、Speed40C、Cosmic SLR40あたりで迷ってる。
clx32の走りすごい気に入ってたんだけど、リムブレーキが効かなかったからもっとブレーキが効くホイールをと思って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:36:12.59

>>363
ホイール代えたら〇〇ｋｍ/ｈ速くなるとか、あーゆーのを自分で実験できるのがいいよ

まあやっても現実を叩きつけられるだけだけどｗｗ　　夢をぶち壊す機械ｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:41:14.74

>>365
ブレーキの効きが気になるならもうディスクブレーキ車に移行すべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:44:03.15

>>365
リムブレーキが効かないとか、妄想も程々に。
運転技術を磨いてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:47:05.22

効かないというより効きが弱い、という事だな。

ディスクブレーキとの2台持ちなら
それも味として楽しめる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 07:54:40.95

機械的に発生する摩擦力の問題なのに運転技術でどうにかなると思ってるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:14:19.53

>>365
マイレンシュタイン EVO買えば？
ブレーキ性能もアップするそうだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:19:19.19

>>366
それってサイコンとストラバで十分じゃね…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:22:10.69

>>372
それで出力一定かどうかどうやって検証すんのよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:29:38.44

タイムでいいじゃん
気象条件等の違いも何度も試行すれば前より速くなったかくらいはわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:35:08.76

>>374
それはトレーニングじゃないのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:41:34.59

>>373
出力の話なんかしてないのにお前は何を言っているんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:44:06.35

つーか一定で走れたらもう初心者でもなんでもないよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:45:56.88

比較実験っちゅうもんはな、対象以外のものはできるだけ条件をあわすもんやねんｗｗ

低学歴やしりつぶんけーｗｗには理解できないかもしれんけどなｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:47:53.06

そんな訳知り顔で語るお前の数値を知りたいねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:51:51.92

FTP100Wだろうときっちり条件を合わせられるなら有意な比較になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:52:17.23

前よりいいかどうかはタイムだ
出力なんてタイムの前には意味ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:58:49.53

このパワメ信者がzwift専だったら笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 09:04:23.77

>>381
そんなの道路状況で変わるし
信号の無いヒルクライム位でしかタイムではわからんでしょ
「あー進むなぁ」でいいじゃん
そのために10万払う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 09:15:16.92

>>376
じゃあ一体何を基準に速度を比べるのよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 09:44:06.23

来年ビギナーからレースイベント出ようと思って、新車に合わせてホイールもいいのにする予定なんだけど、ツイッターとか見てると練習用ホイールとか決戦用ホイールとか書いてる人いるよね？普段使いと試合で分けるのが当たり前なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 09:54:48.58

ツールなんかリムブレーキで100キロ超えるのにな
握力乙女で技術もないやつはディスク一択なんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 09:56:24.63

>>385
リムの時代はすり減るからって練習用と分けてる人も居たけど今はわざわざそういうことをしてるのは少数派って感じ、ガンガン使い倒すのが殆どかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 10:23:42.22

>>385
古い話だな
カーボンの軽いホイールはブレーキに不安があって、普段使うのには危なかった
レースならリスクよりタイムを取るから脳使うが、普段は使わないってひとがいた

あと普段用はアルミクリンチャーで、決戦用はカーボンチューブラーだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 10:31:05.31

今でも続く話だな
プロも分けてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 10:41:53.94

レース直前に壊すこともあるから、予備は持ってたほうが良いと思う。レース会場で試走中に・・ってこともあるしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:09:32.36

練習はローラーだけて人も増えてるから予備なんていらなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:09:44.62

>>385
タイヤ入れ替えがめんどくさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:11:06.83

ホイール分けてるくらいならタイヤも普段用と分けるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:11:50.93

今の時代に決戦用ホイール(笑)とかいうのキープしてる人いたら笑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:42:22.26

別に磨耗がどうとか考えてないよ
決戦仕様ゴッコがしたいだけ
なんかテンション上がるからいいんだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:43:09.08

リム車がブレーキ効かないじゃなくて
roval がブレーキ効き悪いって書いてるのにアホばっかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:47:12.38

リムブレーキの時点でディスクブレーキには逆立ちしたって敵わないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 11:53:00.21

えーまだリム削ってブレーキしてるの？
キモーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:01:53.89

おっさん無理すんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:03:33.05

流石に煽り文句が古すぎやせんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:05:24.11

>>393
タイヤを普段用と分けたいからホイールも分けるんじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:05:55.55

攻撃的になる奴は大抵こう言う手合いだから生暖かく見守っときゃいいのよ

https://i.imgur.com/Ngv8D8x.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:24:29.72

>>237
コレってディスクの制動は軸からだから2:1のラジアルも出来ないってことか
言われるまで気づかないものだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:25:52.95

>>402
これ煽りにいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:32:53.15

>>403
2:1のラジアルってなに？
聞いたことない組み方だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:34:40.99

リムのカーボンホイールでラテックスとかTubilteの軽い方とか使えないじゃん
今どきのワイドリムホイールもほとんど発売されないし
これからリム買うって人はヒルクラレース特化か馬鹿しかいなんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:36:41.09

ヒルクラレース特化の人はチューブラー多いしな
チューブラー普段使いするほど人ってそこまで多くないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:42:09.84

>>407
お前チューブラーホイール持ってないで適当なこと言ってるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:47:17.06

>>406
未だにディスクを受け入れられないロートルは必死でリムを買うよ。

うちの県で一番大きいサイクリングチームのリーダーとか、ディスクブレーキもチューブレスも不要！
フレームはLOOKとTIMEが至高！な典型的ロートルで、今年もリムのアルプデュエズ買っとったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:49:43.32

チューブラー爺はチューブラーが一番簡単だと言い張るから仕方ない。
パンク時の交換が楽だと言うが、セメント使う時点でもう面倒くさい。
タイヤの携行も然り。

まだカーボンチューブラーが出始めの頃にボラワンのチューブラーを買ったけど、面倒臭くてすぐ盆栽になった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:50:19.52

>>405
単純に2:1で放射状に組むことやろ
意味がないから見ないだけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:50:42.05

趣味なんだから好きなもの買えばいい
他人がとやかく言うものではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:52:03.09

>>402
いまだにディスクリムで争っているガイジってこの系統なんだろうな
他に話のネタもなければ話し相手もいない
かまってもらう唯一の方法がリム煽りだけ
悲惨な人生だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 12:56:27.28

>>257
アルミナローリムのレーゼロから交換したけど特に柔らかいと感じる事もなく平坦も少し楽になって不満はない
勾配5%くらいまでの上りだったらマイナス面も感じない
自分のはAC3じゃないけどブレーキも効くしAC3だったらより効くはず
良くも悪くもオールラウンドに使えるホイールだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:07:13.08

>>409
そういうロートルは数が少なすぎて相手にする価値が無いから新型リムブレーキホイールが出なくなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:13:55.33

>>406
熱でチューブだけバーストはただの都市伝説

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:14:43.73

自分にとって好きだったり必要で使ってる機材は黙って使ってりゃいいだけの話
いちいち否定意見に対して目くじら立てても疲れるだけだぞ
ディスク、リム論争に限らずあらゆる機材で手段と目的が入れ替わっちゃってて不毛な議論してる事が大半だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:18:36.89

２０万のディスクロード購入で嬉しくて仕方ないんだよきっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:23:20.21

>>416
https://rbs.ta36.com/?p=28926

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:30:59.44

リム車は完成された美しさが有るからな。もう大きな進歩はないだろうが、故にこだわり続けるのも理解できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:32:02.06

>>419
それは前に反論した

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:40:54.53

>>419
ラテックスがNGかどうかは置いておいて、これは溶けたチューブの写真を何故撮ってなかったのか意味不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:45:04.98

前に反論てまーた糖質のバレット君来てんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 13:50:07.66

練習ではレーゼロDBを愛用してる山本元喜選手を笑っちゃうの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:09:22.23

>>423
下りでラテックスバースト、原因は噛み込み

https://roadbike-navi.xyz/archives/6173/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:23:44.85

>>425
いや反論の内容とかどうでもいいっての
唐突に「前に反論云々」とか喚くのが意味不明なんだが
お前が何者か知らんが前の話を持ち出すなら最低でもトリップとコテハンを継続して使えや
会話が成り立たないって理解しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:27:59.34

話をぶった切って
サイスポのHyper記事

https://www.cyclesports.jp/topics/53767/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:28:51.11

>>426
それは去年反論した

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:32:08.32

>>428
どんな反論したの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:32:30.55

メーカーがやるなと言ってる
この一言で終わりだろそんなもん

クリンチャーリムをチューブレス化して一年無駄にしたこいつと同じレベルだぞ
カーボンリムにラテックス使うとか
http://changingman.xyz/race-norikura2018-2

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:37:56.11

>>428
唐突に別IDから突っ込まれるのが良くわからんが、ソースや証拠の提示よろしくな
単純な煽りならせめて嘘書くのはやめた方がいいぞ
人として恥ずかしい

http://hissi.org/read.php/bicycle/20211125/TUdaT2g3aGo.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:43:15.86

冗談だよw
頭を冷やせ
ここはアホが口論するところじゃないんだから
好きなの乗れよ
バーストしてしんでも自己責任だし何言っても聞かない奴に話す奴もアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:45:58.06

糖質くん自演ミスしててわろた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:51:37.97

チューブレスって書いてないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:55:21.68

>>414
ありがとうございます
総合的にどの分野もレベルアップしたってかんじですね
自分もレーゼロコンペからの履き替え検討なので、参考になります！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 14:56:08.90

自分は1セットだけカーボンリムブレにラテックスチューブ使ってるけど、危険性を認識した上での自己責任使用
メーカーの注意喚起を否定して個人のソースを肯定するってのは理解出来ないな
まあ行き着くところ真に信じられるのは自分自身で得たデータと経験だろうけど
色んなソース並べ立てても結局自分で試さないと判らないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:21:15.56

it技術者が言う通りリム表面が200℃にまで上がったら熱でバースト、するかもな。

チューブ溶けるのが140℃、リムの表面をそれより低い温度で運用する限りバーストしない、俺はカーボンリムにダメージ与えたくないから100℃越えさせるつもりないけど

熱バーストの実証試験なんて簡単にできる、スタンドでタイヤ浮かしてブレーキ軽く握りながらペダル回せばいい

通常のヒルクラコースならどこでもカーボン＋ラテックスで安全に下れる、ただ速くもないし楽しくもない下り方になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:24:58.34

ラテックスチューブって100均のパッチでパンク修理できるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:27:42.69

アルミなら安全とも限らないだろう、仮に高熱バーストするとしてそこに至るまでの時間が違うだけではないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:27:42.69

>>430
パンクの原因はコースオフ、しかも他責
シーラントで塞がってるからむしろチューブレス化してなかったら完走すら出来なかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:29:21.17

>>438
可能、修復力低いのでオススメしない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 15:30:01.88

>>439
アルミは放熱性が高いからチューブまで熱が伝わらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 16:00:28.16

>>442
仮にバーストしないのであれば放熱性が良いのでそこまで温度上昇しないのだろう、バーストするのであればアルミの熱の伝導性はカーボンより高いのでカーボンより低い表面温度でバーストするはず

チューブの熱バーストに関する実証実験はみたことないでほとんど仮説

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 16:18:02.42

>>443
アルミは熱伝導性が高いから全体が均一に冷える
カーボンは伝導性が低いから表面だけ冷えて中に熱が溜め込まれる
放熱性もアルミの方が良いからチューブへの熱害はカーボンが圧倒的

もちろんアルミでも放熱が間に合わないレベルでブレーキングを続ければバーストするけどカーボンリムが崩壊するレベルの負荷が必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 16:28:12.06

https://lwcwheels.com/carbon-clincher-latex-tube-usable
このチューブの耐熱温度は180℃まで耐えるとのスペック。
ラテックス（天然ゴム）80℃（安全温度65℃）、ブチル140℃（安全温度120℃）と、ワンランク・ツーランク開きがあります。

https://youtu.be/ORohGmpjeik
https://i0.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2017/12/fc196c741d5b839e71fef9e0ff877c1c-1.jpg
カーボンリムは130℃辺りから崩壊を始める

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 16:43:48.45

何℃とか問題じゃなくてどのレベルの使い方したらダメージ残るのかだろ
少なくとも夏場以外に使って駄目になることはそうそうない
温度が上がる前に十分減速する

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 16:52:06.24

>>444
もちろんカーボンの方が熱に弱いよ

>>445
ラテックスは連続使用70℃　瞬間使用120℃らしいが

熱膨張したカーボンリム補修する際、赤外線ストーブに当てて実験したがチューブ0.8barリム表面160℃越えでバーストしなかったな

勘違いする人がいるかも知れんしから言っとくけど、この実験から得られるのは

「リムの表面温度160℃でもラテックスチューブはバーストしない」

ではないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:00:17.71

使いたきゃ勝手に使え
死ぬ時に他人に迷惑だけはかけないようにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:01:26.23

自己責任だからとは言うが、よくリスクを負えるものだな。
俺は死にたくないし、死ぬより辛そうな植物状態だの半身不随だのになりたくないから絶対やらんけど。
チューブレスでいいじゃん…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:15:54.13

リム径ほどのブレーキローターをキャリパーブレーキで挟めば
こんな争いも起こらないのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:22:02.93

有名なビアンキ落車事故のように(事故と言っていいのか微妙だが)、ユーザーはメーカー側からすると信じられんような過酷な使い方してやらかすからな
少しでも懸念事項があれば使うなって言うのは当たり前だししょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:25:11.17

チューブレスが安全とか言ってるやつって以前は安全のためにチューブラー使ってたんか
安全のためにプロテクター付けて低速で走ってんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:41:31.66

>>441
そうなのか。替えた方がいいな
ギャーテー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/25(木) 17:49:36.78

>>452
なぜアルミリムのクリンチャーというありふれた選択肢が出てこないのか。
アルミでもラテックスを使ったら危険とかいう理屈がまかり通るなら、ラテックスチューブなんてものは世の中に出回らないだろうに…