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ロードバイクのホイール236

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2021/11/14(日) 13:01:51.58ID:7olHh+jJ
前スレ
ロードバイクのホイール235
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ロードバイクのホイール234
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ロードバイクのホイール220
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355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 22:13:01.82ID:5jlKqckp
>>354
長年板に張り付いてる暇なおじいちゃんとは違うのでw
2021/11/24(水) 22:15:55.13ID:wa9xb+Xu
忙しい合間を縫ってこんなところにせっせと書き込んでるの?
2021/11/24(水) 23:25:24.33ID:/BPlQlIC
>>330
熱量?
ワットって仕事率なので、パワメの値って
どれだけの仕事量かのものだと考えていたのだが。

ワット数って単なる馬鹿力の話でないのは分かるよな?
2021/11/24(水) 23:31:32.02ID:gJubi31U
>>355
というかパワメスレでやれよ
2021/11/24(水) 23:34:03.64ID:w9zRSZ97
ホイールも買って、パワメも買うんだよ!!
なんでどっちかしか選べないみたいな話になってんのよ!!
2021/11/25(木) 00:00:36.01ID:iWNzAnur
>>359
予算限られてるならどっち買う?どっちが先?って話だと思ってたわ
361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 00:07:38.86ID:I2aboaI2
まあ、パワメの話はこの辺にしようぜ
2021/11/25(木) 03:47:22.83ID:jg6vm0IY
クランクの買い替えが頻繁なのでパワメ買えない、ロングは心拍計で足りてるからイマイチ必要性わからんが
2021/11/25(木) 05:14:17.35ID:OLdVWTnw
てーか性能面に変化のあるカスタムしかしないホビーライダーのような人だったらそもそもパワメ要らないと思っても不思議じゃないんだよな
ホイールやらには注ぎ込んでもそっちに意識は向かないだろう
2021/11/25(木) 06:16:09.22ID:NXHMSlCa
まだやるわけ?
2021/11/25(木) 07:04:24.33ID:Huq5Echh
>>257のSpeed40Cの感想自分も知りたい。
clx32のリムが割れてしまって買い替えたいんだけど、BORA WTO33、Speed40C、Cosmic SLR40あたりで迷ってる。
clx32の走りすごい気に入ってたんだけど、リムブレーキが効かなかったからもっとブレーキが効くホイールをと思って。
2021/11/25(木) 07:36:12.59ID:S3k/3irR
>>363
ホイール代えたら〇〇km/h速くなるとか、あーゆーのを自分で実験できるのがいいよ

まあやっても現実を叩きつけられるだけだけどww  夢をぶち壊す機械ww
2021/11/25(木) 07:41:14.74ID:ZAKmoS5U
>>365
ブレーキの効きが気になるならもうディスクブレーキ車に移行すべき
2021/11/25(木) 07:44:03.15ID:6q9nhkzd
>>365
リムブレーキが効かないとか、妄想も程々に。
運転技術を磨いてください
2021/11/25(木) 07:47:05.22ID:VCnebn/L
効かないというより効きが弱い、という事だな。

ディスクブレーキとの2台持ちなら
それも味として楽しめる
2021/11/25(木) 07:54:40.95ID:M7ftaQiU
機械的に発生する摩擦力の問題なのに運転技術でどうにかなると思ってるのか
2021/11/25(木) 08:14:19.53ID:BzTiGRz2
>>365
マイレンシュタイン EVO買えば?
ブレーキ性能もアップするそうだよ
2021/11/25(木) 08:19:19.19ID:inkd+kRn
>>366
それってサイコンとストラバで十分じゃね…?
2021/11/25(木) 08:22:10.69ID:5cHBf4IV
>>372
それで出力一定かどうかどうやって検証すんのよ?
374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 08:29:38.44ID:ytUPMNbj
タイムでいいじゃん
気象条件等の違いも何度も試行すれば前より速くなったかくらいはわかる
2021/11/25(木) 08:35:08.76ID:wGNjEiHR
>>374
それはトレーニングじゃないのか?w
2021/11/25(木) 08:41:34.59ID:inkd+kRn
>>373
出力の話なんかしてないのにお前は何を言っているんだ
2021/11/25(木) 08:44:06.35ID:wGNjEiHR
つーか一定で走れたらもう初心者でもなんでもないよなw
2021/11/25(木) 08:45:56.88ID:S3k/3irR
比較実験っちゅうもんはな、対象以外のものはできるだけ条件をあわすもんやねんww

低学歴やしりつぶんけーwwには理解できないかもしれんけどなww
2021/11/25(木) 08:47:53.06ID:BBG59TEK
そんな訳知り顔で語るお前の数値を知りたいねえ
2021/11/25(木) 08:51:51.92ID:/d8ODQY8
FTP100Wだろうときっちり条件を合わせられるなら有意な比較になる
381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 08:52:17.23ID:ytUPMNbj
前よりいいかどうかはタイムだ
出力なんてタイムの前には意味ないよ
2021/11/25(木) 08:58:49.53ID:il9bh7HY
このパワメ信者がzwift専だったら笑える
2021/11/25(木) 09:04:23.77ID:e+0UNOCw
>>381
そんなの道路状況で変わるし
信号の無いヒルクライム位でしかタイムではわからんでしょ
「あー進むなぁ」でいいじゃん
そのために10万払う
2021/11/25(木) 09:15:16.92ID:xwN7aaG2
>>376
じゃあ一体何を基準に速度を比べるのよ?
2021/11/25(木) 09:44:06.23ID:elEdUdqs
来年ビギナーからレースイベント出ようと思って、新車に合わせてホイールもいいのにする予定なんだけど、ツイッターとか見てると練習用ホイールとか決戦用ホイールとか書いてる人いるよね?普段使いと試合で分けるのが当たり前なん?
386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 09:54:48.58ID:MGZOh7hj
ツールなんかリムブレーキで100キロ超えるのにな
握力乙女で技術もないやつはディスク一択なんだな
2021/11/25(木) 09:56:24.63ID:4538uqGS
>>385
リムの時代はすり減るからって練習用と分けてる人も居たけど今はわざわざそういうことをしてるのは少数派って感じ、ガンガン使い倒すのが殆どかなと
2021/11/25(木) 10:23:42.22ID:wGNjEiHR
>>385
古い話だな
カーボンの軽いホイールはブレーキに不安があって、普段使うのには危なかった
レースならリスクよりタイムを取るから脳使うが、普段は使わないってひとがいた

あと普段用はアルミクリンチャーで、決戦用はカーボンチューブラーだったな
389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 10:31:05.31ID:ytUPMNbj
今でも続く話だな
プロも分けてるよ
2021/11/25(木) 10:41:53.94ID:bVM5zRGw
レース直前に壊すこともあるから、予備は持ってたほうが良いと思う。レース会場で試走中に・・ってこともあるしね。
2021/11/25(木) 11:09:32.36ID:YtvOsLqe
練習はローラーだけて人も増えてるから予備なんていらなくね?
2021/11/25(木) 11:09:44.62ID:igK/SW+c
>>385
タイヤ入れ替えがめんどくさい
2021/11/25(木) 11:11:06.83ID:X+fKtIcB
ホイール分けてるくらいならタイヤも普段用と分けるだろ
2021/11/25(木) 11:11:50.93ID:OJTo+XbO
今の時代に決戦用ホイール(笑)とかいうのキープしてる人いたら笑う
2021/11/25(木) 11:42:22.26ID:s4MO94jF
別に磨耗がどうとか考えてないよ
決戦仕様ゴッコがしたいだけ
なんかテンション上がるからいいんだw
2021/11/25(木) 11:43:09.08ID:8cIZZQKK
リム車がブレーキ効かないじゃなくて
roval がブレーキ効き悪いって書いてるのにアホばっかり
2021/11/25(木) 11:47:12.38ID:h5eX6aW9
リムブレーキの時点でディスクブレーキには逆立ちしたって敵わないからね
2021/11/25(木) 11:53:00.21ID:wGNjEiHR
えーまだリム削ってブレーキしてるの?
キモーい
2021/11/25(木) 12:01:53.89ID:l/JFiAz3
おっさん無理すんなよ
2021/11/25(木) 12:03:33.05ID:BzTiGRz2
流石に煽り文句が古すぎやせんか
2021/11/25(木) 12:05:24.11ID:S3k/3irR
>>393
タイヤを普段用と分けたいからホイールも分けるんじゃねーの
2021/11/25(木) 12:05:55.55ID:N/eqY4KS
攻撃的になる奴は大抵こう言う手合いだから生暖かく見守っときゃいいのよ


https://i.imgur.com/Ngv8D8x.jpg
2021/11/25(木) 12:24:29.72ID:FqAawNbY
>>237
コレってディスクの制動は軸からだから2:1のラジアルも出来ないってことか
言われるまで気づかないものだな
2021/11/25(木) 12:25:52.95ID:um24eXG2
>>402
これ煽りにいいな
2021/11/25(木) 12:32:53.15ID:BzTiGRz2
>>403
2:1のラジアルってなに?
聞いたことない組み方だけど
2021/11/25(木) 12:34:40.99ID:BsdJecI0
リムのカーボンホイールでラテックスとかTubilteの軽い方とか使えないじゃん
今どきのワイドリムホイールもほとんど発売されないし
これからリム買うって人はヒルクラレース特化か馬鹿しかいなんじゃないの?
2021/11/25(木) 12:36:41.09ID:8hm4g5U8
ヒルクラレース特化の人はチューブラー多いしな
チューブラー普段使いするほど人ってそこまで多くないだろ
2021/11/25(木) 12:42:09.84ID:caEjV39k
>>407
お前チューブラーホイール持ってないで適当なこと言ってるだろ
2021/11/25(木) 12:47:17.06ID:F7DXAeKv
>>406
未だにディスクを受け入れられないロートルは必死でリムを買うよ。

うちの県で一番大きいサイクリングチームのリーダーとか、ディスクブレーキもチューブレスも不要!
フレームはLOOKとTIMEが至高!な典型的ロートルで、今年もリムのアルプデュエズ買っとったわ。
2021/11/25(木) 12:49:43.32ID:F7DXAeKv
チューブラー爺はチューブラーが一番簡単だと言い張るから仕方ない。
パンク時の交換が楽だと言うが、セメント使う時点でもう面倒くさい。
タイヤの携行も然り。

まだカーボンチューブラーが出始めの頃にボラワンのチューブラーを買ったけど、面倒臭くてすぐ盆栽になった。
2021/11/25(木) 12:50:19.52ID:HiNb236D
>>405
単純に2:1で放射状に組むことやろ
意味がないから見ないだけで
2021/11/25(木) 12:50:42.05ID:CcPBa0w0
趣味なんだから好きなもの買えばいい
他人がとやかく言うものではない
413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 12:52:03.09ID:MGZOh7hj
>>402
いまだにディスクリムで争っているガイジってこの系統なんだろうな
他に話のネタもなければ話し相手もいない
かまってもらう唯一の方法がリム煽りだけ
悲惨な人生だったな
2021/11/25(木) 12:56:27.28ID:o4kVfvin
>>257
アルミナローリムのレーゼロから交換したけど特に柔らかいと感じる事もなく平坦も少し楽になって不満はない
勾配5%くらいまでの上りだったらマイナス面も感じない
自分のはAC3じゃないけどブレーキも効くしAC3だったらより効くはず
良くも悪くもオールラウンドに使えるホイールだと思う
2021/11/25(木) 13:07:13.08ID:h5eX6aW9
>>409
そういうロートルは数が少なすぎて相手にする価値が無いから新型リムブレーキホイールが出なくなった
2021/11/25(木) 13:13:55.33ID:8cIZZQKK
>>406
熱でチューブだけバーストはただの都市伝説
2021/11/25(木) 13:14:43.73ID:N/eqY4KS
自分にとって好きだったり必要で使ってる機材は黙って使ってりゃいいだけの話
いちいち否定意見に対して目くじら立てても疲れるだけだぞ
ディスク、リム論争に限らずあらゆる機材で手段と目的が入れ替わっちゃってて不毛な議論してる事が大半だし
2021/11/25(木) 13:18:36.89ID:8cIZZQKK
20万のディスクロード購入で嬉しくて仕方ないんだよきっと
2021/11/25(木) 13:23:20.21ID:Dt7FsQVQ
>>416
https://rbs.ta36.com/?p=28926
2021/11/25(木) 13:30:59.44ID:Hcl+Mnq1
リム車は完成された美しさが有るからな。もう大きな進歩はないだろうが、故にこだわり続けるのも理解できる
2021/11/25(木) 13:32:02.06ID:8cIZZQKK
>>419
それは前に反論した
2021/11/25(木) 13:40:54.53ID:Tr+wt3MU
>>419
ラテックスがNGかどうかは置いておいて、これは溶けたチューブの写真を何故撮ってなかったのか意味不明
2021/11/25(木) 13:45:04.98ID:3m1VXv9k
前に反論てまーた糖質のバレット君来てんの?
424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 13:50:07.66ID:jFG9eszJ
練習ではレーゼロDBを愛用してる山本元喜選手を笑っちゃうの?
2021/11/25(木) 14:09:22.23ID:8cIZZQKK
>>423
下りでラテックスバースト、原因は噛み込み

https://roadbike-navi.xyz/archives/6173/
2021/11/25(木) 14:23:44.85ID:3m1VXv9k
>>425
いや反論の内容とかどうでもいいっての
唐突に「前に反論云々」とか喚くのが意味不明なんだが
お前が何者か知らんが前の話を持ち出すなら最低でもトリップとコテハンを継続して使えや
会話が成り立たないって理解しろ
2021/11/25(木) 14:27:59.34ID:3iNqt2qH
話をぶった切って
サイスポのHyper記事

https://www.cyclesports.jp/topics/53767/
428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 14:28:51.11ID:MGZOh7hj
>>426
それは去年反論した
2021/11/25(木) 14:32:08.32ID:8cIZZQKK
>>428
どんな反論したの?
2021/11/25(木) 14:32:30.55ID:ZsR36Nso
メーカーがやるなと言ってる
この一言で終わりだろそんなもん

クリンチャーリムをチューブレス化して一年無駄にしたこいつと同じレベルだぞ
カーボンリムにラテックス使うとか
http://changingman.xyz/race-norikura2018-2
2021/11/25(木) 14:37:56.11ID:3m1VXv9k
>>428
唐突に別IDから突っ込まれるのが良くわからんが、ソースや証拠の提示よろしくな
単純な煽りならせめて嘘書くのはやめた方がいいぞ
人として恥ずかしい


http://hissi.org/read.php/bicycle/20211125/TUdaT2g3aGo.html
432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 14:43:15.86ID:MGZOh7hj
冗談だよw
頭を冷やせ
ここはアホが口論するところじゃないんだから
好きなの乗れよ
バーストしてしんでも自己責任だし何言っても聞かない奴に話す奴もアホ
2021/11/25(木) 14:45:58.06ID:dsPTDVkg
糖質くん自演ミスしててわろた
2021/11/25(木) 14:51:37.97ID:8cIZZQKK
チューブレスって書いてないが
2021/11/25(木) 14:55:21.68ID:bmfx56C9
>>414
ありがとうございます
総合的にどの分野もレベルアップしたってかんじですね
自分もレーゼロコンペからの履き替え検討なので、参考になります!
2021/11/25(木) 14:56:08.90ID:1X9iCQRF
自分は1セットだけカーボンリムブレにラテックスチューブ使ってるけど、危険性を認識した上での自己責任使用
メーカーの注意喚起を否定して個人のソースを肯定するってのは理解出来ないな
まあ行き着くところ真に信じられるのは自分自身で得たデータと経験だろうけど
色んなソース並べ立てても結局自分で試さないと判らないよ
2021/11/25(木) 15:21:15.56ID:8cIZZQKK
it技術者が言う通りリム表面が200℃にまで上がったら熱でバースト、するかもな。

チューブ溶けるのが140℃、リムの表面をそれより低い温度で運用する限りバーストしない、俺はカーボンリムにダメージ与えたくないから100℃越えさせるつもりないけど

熱バーストの実証試験なんて簡単にできる、スタンドでタイヤ浮かしてブレーキ軽く握りながらペダル回せばいい

通常のヒルクラコースならどこでもカーボン+ラテックスで安全に下れる、ただ速くもないし楽しくもない下り方になる
2021/11/25(木) 15:24:58.34ID:aNE1pzbX
ラテックスチューブって100均のパッチでパンク修理できるの?
2021/11/25(木) 15:27:42.69ID:8cIZZQKK
アルミなら安全とも限らないだろう、仮に高熱バーストするとしてそこに至るまでの時間が違うだけではないのか
2021/11/25(木) 15:27:42.69ID:76z3+u+c
>>430
パンクの原因はコースオフ、しかも他責
シーラントで塞がってるからむしろチューブレス化してなかったら完走すら出来なかった
2021/11/25(木) 15:29:21.17ID:8cIZZQKK
>>438
可能、修復力低いのでオススメしない。
2021/11/25(木) 15:30:01.88ID:76z3+u+c
>>439
アルミは放熱性が高いからチューブまで熱が伝わらない
2021/11/25(木) 16:00:28.16ID:8cIZZQKK
>>442
仮にバーストしないのであれば放熱性が良いのでそこまで温度上昇しないのだろう、バーストするのであればアルミの熱の伝導性はカーボンより高いのでカーボンより低い表面温度でバーストするはず

チューブの熱バーストに関する実証実験はみたことないでほとんど仮説
2021/11/25(木) 16:18:02.42ID:LuYWOLE4
>>443
アルミは熱伝導性が高いから全体が均一に冷える
カーボンは伝導性が低いから表面だけ冷えて中に熱が溜め込まれる
放熱性もアルミの方が良いからチューブへの熱害はカーボンが圧倒的

もちろんアルミでも放熱が間に合わないレベルでブレーキングを続ければバーストするけどカーボンリムが崩壊するレベルの負荷が必要
2021/11/25(木) 16:28:12.06ID:LuYWOLE4
https://lwcwheels.com/carbon-clincher-latex-tube-usable
このチューブの耐熱温度は180℃まで耐えるとのスペック。
ラテックス(天然ゴム)80℃(安全温度65℃)、ブチル140℃(安全温度120℃)と、ワンランク・ツーランク開きがあります。

https://youtu.be/ORohGmpjeik
https://i0.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2017/12/fc196c741d5b839e71fef9e0ff877c1c-1.jpg
カーボンリムは130℃辺りから崩壊を始める
2021/11/25(木) 16:43:48.45ID:H2dWqcXU
何℃とか問題じゃなくてどのレベルの使い方したらダメージ残るのかだろ
少なくとも夏場以外に使って駄目になることはそうそうない
温度が上がる前に十分減速する
2021/11/25(木) 16:52:06.24ID:8cIZZQKK
>>444
もちろんカーボンの方が熱に弱いよ

>>445
ラテックスは連続使用70℃ 瞬間使用120℃らしいが

熱膨張したカーボンリム補修する際、赤外線ストーブに当てて実験したがチューブ0.8barリム表面160℃越えでバーストしなかったな

勘違いする人がいるかも知れんしから言っとくけど、この実験から得られるのは

「リムの表面温度160℃でもラテックスチューブはバーストしない」

ではないからね
2021/11/25(木) 17:00:17.71ID:ZsR36Nso
使いたきゃ勝手に使え
死ぬ時に他人に迷惑だけはかけないようにな
2021/11/25(木) 17:01:26.23ID:bXsit7qX
自己責任だからとは言うが、よくリスクを負えるものだな。
俺は死にたくないし、死ぬより辛そうな植物状態だの半身不随だのになりたくないから絶対やらんけど。
チューブレスでいいじゃん…
2021/11/25(木) 17:15:54.13ID:nmtU7Rw9
リム径ほどのブレーキローターをキャリパーブレーキで挟めば
こんな争いも起こらないのに
2021/11/25(木) 17:22:02.93ID:53Qh39vM
有名なビアンキ落車事故のように(事故と言っていいのか微妙だが)、ユーザーはメーカー側からすると信じられんような過酷な使い方してやらかすからな
少しでも懸念事項があれば使うなって言うのは当たり前だししょうがない
2021/11/25(木) 17:25:11.17ID:ll+G/eOS
チューブレスが安全とか言ってるやつって以前は安全のためにチューブラー使ってたんか
安全のためにプロテクター付けて低速で走ってんのか
2021/11/25(木) 17:41:31.66ID:aNE1pzbX
>>441
そうなのか。替えた方がいいな
ギャーテー
2021/11/25(木) 17:49:36.78ID:JXjV7N3Y
>>452
なぜアルミリムのクリンチャーというありふれた選択肢が出てこないのか。
アルミでもラテックスを使ったら危険とかいう理屈がまかり通るなら、ラテックスチューブなんてものは世の中に出回らないだろうに…
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