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三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その49

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2023/01/05(木) 18:54:32.25ID:JF2tEG7B
雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　　　　　　 ￣￣
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1658233724/
2023/01/05(木) 18:56:02.87ID:JF2tEG7B
○過去ログ
その47 https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamehis/1643950613
その46 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1632785372/
その45 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1621588879/
その44 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1612191862/
その43 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1602237707/
その42 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1593848881/
その40 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1575294479/
その40 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1575204312/
その39 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1569029573/
その38 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1563163616/
その37 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1556323263/
その36 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1547942464/
その35 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530892346/
その34 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1520644143/
その33 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1501387286/
その32 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1464409625/
その31 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450366481/
その30 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1426909836/
その29 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1402740261/
その28 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383920801/
その27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371440085/
その26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354092123/
その25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332046696/
その24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316005047/
その23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1303911587/
その22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284978810/
その21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268556167/
その20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259025449/
その19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247892353/
その18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224244415/
その16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/
その15 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/
その14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/
その13 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/
その12 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/
その11 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/
その10 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/
その09 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/
その08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/
その07 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/
その06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/
その05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/
その04 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/
その03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/
その02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/
その01 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/
2023/01/05(木) 18:57:05.84ID:JF2tEG7B
【陣形一覧】

△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　箕形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　偃月
↑　鋒矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
○　方円
Ｖ　雁行
介　水陣

【参考資料】馬騰軍の攻撃配置

　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←龐徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜


【陣形一覧(3DS版追加)】
十　密集
卍　八卦
●　生者
2023/01/05(木) 18:58:10.46ID:JF2tEG7B
☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、袁紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】

☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる
2023/01/05(木) 18:58:39.16ID:JF2tEG7B
●一騎打ち必殺技
壱・・・黄土を焦がす爆炎　趙家奥義（趙雲・趙統・趙広）
　　爆龍
　　飛鷹
弐・・・大地を斬り割く牙　張家奥義（張飛・張苞）
　　烈襲旋風撃牙
　　蛟竜天舞
参・・・猛る鬼神　関家奥義（関羽・関興・関索）
　　鬼髭斬
　　金剛羅刹斬
四・・・荒れ狂う紅い竜巻　甘家奥義（甘寧）
　　大海の黒い鮫
　　血風渦竜
2023/01/05(木) 18:59:41.61ID:JF2tEG7B
▽實吉達郎 迷著 三國志V武将FILEより
高昇：張飛はわづか三合。ごおーっと一声、雷鳴のようにおめくと、高昇は突き砕かれてブーンと吹き飛んだ
程遠志：吹っ飛んで行く程遠志の首が、空中でハテナと考えたがおっつかなかったというのはアテにならない
管亥：ガッシガッシと数十合は受けとめ打ち返したが
孫仲：劉備はヒョウと矢を放って射て殺した
?茂：張飛がウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた。これぞ張飛の初手柄
華雄：身の丈九尺あまりなる男の（中略）虎態、狼腰、豹頭、猿臂
徐栄：大剣をかざして払いのけたが及ばず、ズブーリ
李粛：ガーッと怒って首を斬ってしまう
周?：一槍でイモ刺しにされてしまう
張英：慌てるところを陳武の槍でブスーリ
笮融：ジャン負けに負けて
張衛：頭からズバーッ
楊松：楊松の首はちょん斬った
呂翔：穴ボコをあけられる
淳于瓊：底なし飲み抜けの酔っぱらい。張飛以上
高覧：趙雲の槍で馬上からずってんどう
于禁：関羽にヒラグモのようになって命乞い
劉表：読者をハナハダイライラさせる
蔡中蔡和：用が済むとスパンスパン
劉備：孔明に会うまでは「漢室の復興・天下の統一」なんか考えたこともないのが実像であった
張飛：劉備はニコピンに喜ぶ
黄忠：五虎大将軍の一人となったとき、関羽はブリブリ怒る
歩騭：領土をハンブンコにしようと交渉
朱桓：何奴だと咎めるところをバラリズン
邢道栄：孔明を見てはカンラカラカラと馬鹿がカラシをなめたような声で哄笑した
2023/01/05(木) 19:00:38.12ID:JF2tEG7B
■DS版だけでなくVの情報も

三國志DS3攻略wiki
https://w.atwiki.jp/san_ds3/
2023/01/05(木) 19:03:55.53ID:JF2tEG7B
一応テンプレ終了
スレタイ文字化けしちゃったので次スレ立てる時は修正してください
あと次スレは>>980程度で立てるように
2023/01/05(木) 19:07:05.21ID:JF2tEG7B
過去スレ19、20当たりにかなり多数のテンプレの情報もありましたが
また三國志DS3発売前のスレの情報なので取り合えず貼るのは控えました
一応情報としてメモ
2023/01/05(木) 19:44:46.16ID:xADu2nAW
注目をあびる優れた三國志
2023/01/05(木) 20:08:43.78ID:A7SINiAS
スレ立て乙です
なんという心の広さ
天下を治めるのは殿だけだ
2023/01/05(木) 21:37:51.24ID:JF2tEG7B
保守用ネタ台詞集

スレを立てたのだから
まぁ、乙だ
足りないくらいだ
2023/01/05(木) 21:38:29.76ID:JF2tEG7B
ひゃははは、乙だ
（少しは保守してやるか）
2023/01/05(木) 21:38:57.87ID:JF2tEG7B
おっ、新スレだ
やっぱり世の中
スレがすべてだ
2023/01/05(木) 21:39:29.38ID:JF2tEG7B
よかろう…（しばらく>>1を
乙してみるか…
用が済んだら消すまでよ）
2023/01/05(木) 21:40:34.28ID:JF2tEG7B
よかろう…（>>1には
まだ十分利用価値がある
ここで死なれては困る…）
2023/01/05(木) 21:41:06.33ID:JF2tEG7B
内のスレが瀕死の重体で…
乙どころではないのだ
2023/01/05(木) 21:41:28.25ID:JF2tEG7B
考えておこう…（う～む…
下手に乙しては余計なスレを
増やすだけだな）
2023/01/05(木) 21:44:12.52ID:JF2tEG7B
前スレ終盤で知力１００の軍師の助言の話題があったが
戦略画面で軍師をクリックすると聞ける一言コメントの中に

確実な助言ができるのは
噂に聞く名軍師・臥竜のみ
覚えておいてくださいませ

って台詞があるので諸葛亮や知力100軍師の助言成功率は100％なのかも
ただPS版だと失敗した事もあったような…？
2023/01/05(木) 21:45:52.04ID:JF2tEG7B
20まで行ったからとりあえず保守は大丈夫かな
2023/01/05(木) 23:46:08.64ID:a8QpF2uK
参謀乙突乙
2023/01/06(金) 00:21:25.92ID:nuiRqqwv
>>1乙

オリジナル武将や張良が居ないなら孔明しか居ないからね
2023/01/06(金) 01:50:46.00ID:SCBDkDAy
前スレの登用成功率の計算式は
テンプレに入れてほしいぐらい有益だと個人的に思った
24名無し曰く、
垢版 |
2023/01/06(金) 03:49:15.56ID:Q48Q8ELR
新スレおつおつ
よくそんないっぺんにURL貼れるな
こちとらひとつでも貼ろうとするとエラー出るのに
2023/01/06(金) 21:08:32.02ID:ixFR1QzZ
知力100は嘘言わないと聞くが、登用と巡察のときは嘘ついてる気がする
2023/01/07(土) 00:55:00.84ID:fuGiMUK2
ゴツトツコツ嘘ツカナーイ
27名無し曰く、
垢版 |
2023/01/07(土) 02:22:05.40ID:xPvdb65t
参謀「乱れた世に民は疲れきっています
彼らをいたわってやってくださいませ」
（チッ！民なんかほっとけよ！
それより戦争やろうぜ！せんそー！）

こうですか！？わかりません＞＜
2023/01/07(土) 12:43:24.01ID:Q46jMGGC
巡察のイベントでどれを選択してもバッドエンドになるときあるよな
2023/01/07(土) 13:25:21.12ID:MOJ2U4pf
助言の的中率って単純に(知力)%なの？
知力下がるほど50%に収束してくぐらいが一番しっくりくるけど
2023/01/07(土) 14:10:18.85ID:+BoUJTND
知力％だと極端な話知力１にしちゃうと実質的に的中率９９％になっちゃうし
実際試しても（ほぼ）絶対外すみたいな内容にはなってないと感じた
一番当てにならない助言が正答率５割だからそんな感じなんじゃないか？
知力９０台とそれ以下でもかなり差があるように感じる
2023/01/07(土) 22:40:23.07ID:Y2PbnbN2
引き抜きの計算式もそうだが原作スーファミに毛が生えたレベルで1%単位の細かいガチやってるかは正直分からんからなあ
2023/01/08(日) 00:48:33.80ID:/TfHwuUQ
(ほとんど)嘘しか言わない参謀とかパンチ利いてて面白いと思ったけど
実現しなそうなのね

確率に関しては乱数だろうから
何も複雑な処理してるわけじゃないっしょ
2023/01/08(日) 17:00:28.61ID:EqGU/Lhb
助言を知力の数値1単位でやってるとは思えないな
5か10単位だろうな
2023/01/08(日) 22:01:18.71ID:kxCemIIE
5っぽいかな？知力95の前後で体感出来るレベルで違う
2023/01/08(日) 22:58:20.11ID:rrYdyMfq
助言の確度については以前調べたデータがあるので記しておきます（＠PC無印版）

(1) 知力90以上の場合
{(知力－90)×14＋850}÷1000 (％)
(2) 知力90未満の場合
{(知力－50)×5＋500}÷1000 (％)　※(知力－50)はマイナス値のとき０

以上が正しければ知力100で99％、知力50以下は50％となります
孔明のみは無条件で100％だと思われます
>>30の言うとおり知力90以上かどうかで差別化されているようです
2023/01/09(月) 00:01:30.32ID:85lmFiHN
>>30は体感での感覚でレスしたけどやっぱり90が境界になってるのか
そして単に知力１００じゃ１％とは言えミスるのか
５は歴代シリーズで孔明の特別感が無いなと思ってたけど
助言の正答率で特別な扱いをしてたと
2023/01/09(月) 02:45:35.47ID:aix7VA2+
さすがに経験値は影響なしか
あっても不自然ではないが
38名無し曰く、
垢版 |
2023/01/09(月) 08:35:07.93ID:uIfGxGhm
サターン版ですが孔明にウソつかれたこと何度もあります
39名無し曰く、
垢版 |
2023/01/09(月) 09:10:17.43ID:uIfGxGhm
民衆「税が厳しいよなあ
わしは、隣りの町へでも行こうと思っとるんだ」

隣りの町も、両方俺の領土だゾ＾＾
2023/01/09(月) 11:52:04.14ID:OcuYMzJr
知力90前後で数式が違うんだな
なんで分けたのか気になったが、90以上(軍師クラス)は特に優秀にするために差別化したのかな
2023/01/09(月) 20:26:28.69ID:yCs1UuJ5
>>38
サターン版とPC版は結構仕様が違った記憶がある
前スレで話題になってた、評定で駆虎を目標にしたときに
駆虎成功後に鎮圧されると目標未達になる、ってのはサターン版がそうだったような
古い記憶だからあてにならんけど
2023/01/09(月) 21:38:36.04ID:OcuYMzJr
ハードで計算式を分けてたら、そこまでする理由を知りたいよな
2023/01/10(火) 00:38:30.85ID:gLdsgMyR
近い作品の三国志6、天翔記もPC版とは別ゲーだから話噛み合わんしな。三国志5だって仕様違っても不思議じゃない
2023/01/10(火) 01:30:33.08ID:CV2kKv8Z
PS版もサターン版もPC版とは内部的な計算式とか以外にも
色々と違ってる要素があるんで（代表が陣立の効果変更と特殊担当官の廃止）
内部の計算式や処理が異なっててもおかしくないね
2023/01/10(火) 23:15:09.15ID:Ulv2fdRR
陣立はコンシューマ版の方が使いやすいな
君主か軍師でないならば、必ず欲しい特技だわ
46名無し曰く、
垢版 |
2023/01/10(火) 23:34:08.98ID:PlDZ6OrV
戦場での寝返りがなかなか成功しないな
やはり忠誠80代では難しいのか
CPU同士の戦争ではそれなりに見かけるが
2023/01/11(水) 07:05:27.93ID:cEGAmWV5
戦場での寝返り成功率も計算式があった
わりと最近の過去スレに
声かける武将の魅力やらなんやらが高いほうがいいんだったはず
2023/01/11(水) 23:18:32.92ID:32ioIAXj
いきなりの寝返りは効かなかったはず？
2023/01/12(木) 00:01:43.82ID:gTwzIuU2
過去スレ44に昔調べたおじさんが寝返り成功率の計算式出してた
登用成功率とか助言的中率の人と同じかな
寝返る印象の強い魏延(韓玄)でもよほど魅力と政治高いのが声かけないと応じる可能性も0ぽい
孔明13% 劉備趙雲で10%弱
糜竺ぐらいだともう0%だ
2023/01/12(木) 00:09:27.27ID:AlMuSv7W
素直に作敵を仕掛けておけという事だな
2023/01/12(木) 18:55:59.55ID:OPUMpojM
スマホで買ったこれが面白すぎてこれ専用のスマホ買おうかと思いはじめてきた
2023/01/12(木) 20:24:03.12ID:tEF3BYjt
移動も攻撃もしない武将は、寝返選ぶのがコマンド上、合理的だがめんどくさい
賊っぽい奴は、作敵してなくても動揺して忠誠度下がることがあるが、稀すぎてやる気にならない
2023/01/12(木) 22:01:06.04ID:AlMuSv7W
>>52
ほぼ無駄になる行動取らせて消費する時間の方が面倒じゃないか？
そりゃ何かしらやらせた方がゲーム内のデータ的には経験なり蓄積されるから
無行動より無駄に火付けでもさせた方が良いがどう見ても楽しさより煩わしさのが勝ってくる
2023/01/12(木) 23:03:12.56ID:ZjwUTl9j
根回しなしで寝返りが成功したことはないな
無意味コマンドだと思ってたわ
2023/01/12(木) 23:07:22.92ID:dDs4VOCh
引き抜き登用で賄賂1000金から50ずつ下げて参謀のGOサインを待つ方法よく使ってたが
1000から600までダメなのに
550でいけるなんてこともあるんだな
いつも800ぐらいで見切ってたわ
56名無し曰く、
垢版 |
2023/01/13(金) 09:31:40.76ID:OfIIuQF5
王修「うい〜っ、酔っぱらっちゃったな
誰か寝床へ連れていって〜」
宴会悪酔いセリフ、まだまだ見てないのがたくさんありそうだなあ
57名無し曰く、
垢版 |
2023/01/13(金) 10:29:44.65ID:igYWPfOj
義勇兵って、都市の人口減らないのか・・・
今さら初めて知ったわ
つーか、どこから沸いてきてんのか謎だな
2023/01/13(金) 12:23:44.24ID:vHKZLN6q
人口10万そこそこの都市でも1万人近くの義勇兵が出たりとかね
2023/01/13(金) 13:58:13.07ID:gJnDBsLJ
賊を説得して引き入れる場合もそうだよな
義勇兵は戸籍登録のないならず者集団か
2023/01/13(金) 23:10:47.84ID:7iFS8o9/
当時は戸籍が滅茶滅茶乱れたり散逸したりして
実態以上に人口把握とかできてなかったようだから
そういう流動民だった民が義勇兵として志願してきたと思えば
都市の人口が変わらないのも納得できる・・・かな？
2023/01/13(金) 23:38:19.32ID:fujTBLxm
ゲーム内の都市人口は戸籍数じゃなくてリアルな人口だと思うんだけどな・・・
まあ、流動民って考えると腑に落ちるよな
2023/01/14(土) 00:17:47.87ID:kQckYHs7
戸籍数というか統治者側が把握してる人口というべきだな
2023/01/14(土) 17:45:28.71ID:kmTB4mYA
考えてみると、都市の民忠もおかしいよな
忠誠心なんて民個人ごとに違うだろ
まあ、都市の民全員の平均値って考えればいいかな
2023/01/14(土) 18:28:15.90ID:tYDy6W/L
ゲームの人口は全体で大体1000万くらいとして、ごっそり募兵できるから
これは働き盛りの成人男性、女性と老人子供も同数いるとして3000万くらいと仮定
当時5000万くらい人口がいたという話もあるから、無戸籍は2000万くらいと思ってプレイしているわ
65名無し曰く、
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2023/01/15(日) 08:36:01.81ID:jdi9ON5X
なんで弓うってこねえんだ…？
と不思議に思ってたら、こっちが応射もってるからか
よくできてんな
2023/01/15(日) 18:11:01.33ID:pcaviuZE
乱射しても敵に応射持ちが複数いると、たくさん射ち返されて痛い目に合う
2023/01/15(日) 19:47:21.26ID:EmDf1W54
>>65
応射持ってても、こちらが錐行とか、弓防御弱い陣形だと射ってくるから、
ダメ被ダメ計算して判断してるようだ
68名無し曰く、
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2023/01/15(日) 20:01:10.12ID:Uzz+Mh4H
>>67
その通りだった
別の戦場で油断して射程範囲内に置いたら、射ってきやがったわｗｗｗ
2023/01/16(月) 19:44:57.13ID:S7s8Wgpn
なぜ酒宴は余計なこと言って効果ゼロのやつが出てくるのかｗ
開発者に意図を聞いてみたい気もする
2023/01/16(月) 20:31:55.03ID:YYTIs2oB
酒宴はテキストは面白いんだけどな…
一刻も早く気力回復したいからわざわざ酒宴開くのに泥酔して気力０とかこのアホ！
と言いたくなる気持ちも無くはない
2023/01/16(月) 23:24:25.76ID:mrxxO7Ho
酒宴はコストが高すぎる
参加者一人に対して何であんなに金と米が必要なんだ
民に施せば何人救われるんだよ
って思ってしまう
2023/01/16(月) 23:56:46.60ID:qkWexpNs
酒宴は、「武将＆配下の将兵」と捉えるとあのコストも理解できなくはない
一兵も持たない文官とかはこの際スルーで
2023/01/17(火) 00:18:37.69ID:bfOTAM2H
それなら納得だわな
2023/01/17(火) 14:31:19.33ID:e/IMWl+d
酒宴って命令書や金兵糧消費して行うには少々効果が微妙と思う
普段は各将2〜3ヶ月に1回働いてもらうようにして、最後の追い込み時、それから統一直前に前線に全員を全員集めて一気に労いの酒宴をして遊ぶようにしているわ
2023/01/17(火) 14:38:00.26ID:CutCdMMj
目標が内政の時に気力の尽きた武将から順次酒宴させるよ
2023/01/17(火) 14:42:50.64ID:kDMLEyhi
酒宴は金については山海の珍味や酒を取り揃えたと思えばまだ判る
その大量の米は何の消費だと
2023/01/17(火) 15:10:57.10ID:CutCdMMj
米とかの穀類は酒になるんですよ
78名無し曰く、
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2023/01/17(火) 15:43:13.86ID:fIp4lALC
武将12人兵も満員の国へ攻めこむ
敵軍本軍:136000
敵軍後続:335 ←これ何だ？？？？？
しかも別の国から援軍来るのかと思って調べたら、そんな兵力持った武将居ないぞ？？？？？
2023/01/17(火) 18:11:27.99ID:SwkW9uiQ
>>77
あの…発酵期間は…
まぁ酒宴の消費はリアルの物資的な面であんま深く考えてない設定だろうけど
2023/01/17(火) 18:27:14.70ID:CutCdMMj
>>79
どぶろくみたいなものなら10日もあればできるからその月のうちに飲めるぞ
81名無し曰く、
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2023/01/17(火) 21:06:33.09ID:F4nFNi1y
>>76
一カ月ぶっ通しの宴会ということで
2023/01/17(火) 23:13:01.36ID:JuTppbFb
酒宴は金米の少ない序盤はできないよな
終盤はやり放題だけど
2023/01/18(水) 00:53:28.37ID:Gn8U55JY
人材の少ない序盤にフル回転させるのを阻止する目的で
酒宴はコスト重めにしてるんだと思う
2023/01/18(水) 07:26:49.00ID:njxiwI+u
酒宴は内政連チャンさせてる武将に授けちゃうジレンマ
2023/01/18(水) 22:27:26.03ID:H6GgKyby
酒宴する1ターンがもったいなく感じてしまう俺
2023/01/18(水) 22:35:25.18ID:KlL8hk/V
かといってチートで気力マックスにしちゃうと味気ないんだよ…
2023/01/19(木) 03:06:59.25ID:fAmWoltH
基本的には使う必要ないからな
勢力拡大していくと使う人材ローテーションすればいいし
特別な事情がなければ内政の目標達成したい時くらいだと思う
2023/01/19(木) 03:45:16.86ID:An2IqCjq
米消費+月の内政予算とかどんだけ豪勢なんだよなあ。政治家もこんなんか
2023/01/19(木) 19:01:38.74ID:fAmWoltH
というか月の内政予算が安すぎる気が…
褒美だってPC版は自由に決められるけど１００が一つの目安だと思うけど
月の開発予算をぽーんと渡すなんてどんだけだよって気もするし

実態は開発予算と言いつつ費用は殆ど作業担当官の手弁当な疑惑が…
2023/01/19(木) 23:38:48.67ID:h/LZxv/a
内政は担当者の数に関わらず、費用が一律なのが謎だよな
91名無し曰く、
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2023/01/20(金) 00:47:07.17ID:QGOIeF5Z
宴会けっこう使うけどな
攻め手の気力回復に
制作側もそれを考慮して
「明日もまた戦か
うい〜ぷ、おやすみ〜っと」
ってセリフ作ったんだろうし

張遼、お前次の戦るすばんな
2023/01/20(金) 23:19:51.22ID:PsYGAsNV
攻めだと気力減るけど、守りだと気力減らない不思議
2023/01/21(土) 11:10:19.67ID:nKrfpa/d
守りでも気力消費すると
・大勢力による波状攻撃が効きすぎる
・戦国群雄伝で城主が行動力不足で出陣できず自動的に負けるのに懲りた

ってことだろう
2023/01/21(土) 12:23:00.96ID:ymPrfglo
出張はめちゃめちゃ疲れるけど自宅警備はそんなことないし……

メタ的なことを言うと防衛にも気力必要になると空出撃繰り返して気力使わせて
将も兵もいるのに負けてしまうという状況も作れちゃうし
2023/01/21(土) 14:23:17.22ID:K8xMQZN3
ただでさえ同じ月同じ都市に何度も攻め込めたり
さらには兵糧攻め(？)みたいな、システムの穴つくような戦法もあるしな
2023/01/21(土) 14:28:09.83ID:GTMy0/oN
>>93
群雄伝のあれは酷かったなｗ
さすがに理不尽すぎたのか次の風雲録から無くなったけど
2023/01/21(土) 18:37:46.47ID:lHGDC/Mx
まあ、ゲームが成り立たなくなるからね
98名無し曰く、
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2023/01/23(月) 04:39:48.24ID:HGIpNCuG
だからよ
疫病と豊作の都市巡察した時に、豊作イベ優先すんのやめろよｗｗ
都市一覧で発生都市見る時は、豊作はいちばん最後なのにな〜
2023/01/23(月) 23:19:34.81ID:VNCCqimJ
それ、なんか関係あるん？
100名無し曰く、
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2023/01/24(火) 05:15:05.80ID:UfozkalG
禅譲きた…
こんな時に限って、陶謙４国も持ってやがるよ
全部予備兵になってるし、処理がたいへんだな
そういやCPU同士での禅譲って見たことないな
無さそうだが、発生するんだろうか
2023/01/24(火) 05:50:52.63ID:co3KXLwE
デモプレイで一度見た気がする
2023/01/24(火) 23:35:35.37ID:tGYgCgSF
禅譲とか1回も無いな
それってPC版？
2023/01/25(水) 01:28:38.16ID:f5YQllDy
名声が無理ゲだわな。都市増やさんとロック掛かるし
2023/01/25(水) 12:59:03.55ID:iWod3Cm6
君主が死亡時に筆頭になるような後継者がいないと起こるのかな
一回張魯が死亡したときに誰々にこの国を任せようみたいになった記憶がある
2023/01/25(水) 16:35:57.68ID:JcRWo5br
名声高くて敵対度低くて血縁不在
2023/01/25(水) 17:54:53.76ID:V6UgFkS5
禅譲は名声４００万以上で血縁の無い君主が死んだ時
死んだ君主と相性が近くて敵対心の低い名声６００以上の君主に対して発生する可能性あり
との事らしい
普通にプレイしていて発生する可能性は極めて低いな
2023/01/25(水) 23:11:33.05ID:kARmYdZj
だが禅譲されたら胸熱だな
2023/01/26(木) 08:21:19.00ID:2Rbi7hp7
名声400万とか絶対無理やん
109名無し曰く、
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2023/01/26(木) 16:49:19.65ID:retJodaE
名声400万ワロタ
>>102
サターン版仮想モード

孫堅むかつくから兵１攻め込み兵糧攻めで兵力減らしてんだけど
兵１対兵１で、共倒れみたいなのは起こらないんだろうか
戦争自体に引き分け判定無いっぽいから無理だと思うけど
2023/01/26(木) 18:00:21.26ID:VLJS2yMh
攻撃側の勝ちだろ
部隊殲滅時は損害０だし
この仕様は機種差あるの？
2023/01/26(木) 22:13:54.10ID:hW/uqRcs
>名声４００万
自分のレスながらなんて誤字してるんだと笑うやら恥ずかしいやら
2023/01/26(木) 23:15:41.85ID:9xVaUMd/
>>111
銀河帝国皇帝への即位を勧めましょうぞ
2023/01/27(金) 01:49:07.57ID:xX+MS6i+
>>110
その仕様はどうしても受け付けないわ
何とかして欲しいわ
114名無し曰く、
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2023/01/27(金) 03:22:22.67ID:pcfb3Y0r
>>107
すぐ受けると
「最初は断ると思いきや、即引き受けるとは・・・
◯◯様も人の子、ということか」
みたいな事言われたな
2023/01/27(金) 13:39:42.48ID:xX+MS6i+
>>114
それは面白いな
曹丕のように2回は断れってかｗ
116名無し曰く、
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2023/01/27(金) 21:40:16.99ID:/V+/7WEt
埋伏の毒なんて、初めて見たかも
しかも敵対心見たら12てお前・・・・・
ちなみに郭図でした
2023/01/28(土) 01:41:03.97ID:JgLz2aRN
PSPだったかSS版だったか忘れたけども埋伏頻繁にやってきたな
埋伏されて登用した瞬間に攻め込んできたら兵も与えてないし意味なくねって思ってた
118名無し曰く、
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2023/01/28(土) 07:21:10.61ID:If4w7q8x
>>117
PSP版じゃないか？
当方サターン版全然やってこないし、このスレでもあまり見ないって話そこそこあった気がする
そのかわり敵対高いと流言地獄が待っている
2023/01/28(土) 13:10:42.54ID:F1tSuldJ
流言地獄が一番めんどくさいよな
2023/01/28(土) 23:25:30.01ID:kqexNXQY
PC版だと全然流言受けないんだよな
埋伏は滅多に見ないが数回は見た事あるから実行しない訳ではないらしい
2023/01/28(土) 23:33:22.41ID:0xxUzhfl
登用された直後は特殊担当だけどすぐに別担当に変えられて再度特殊担当にはされないし
登用直後で忠誠100ってこともめったにないから自分は敵の埋伏見たことないな
2023/01/29(日) 10:26:37.89ID:UB33ADjy
流言地獄がウザいのは馬のパカパ、パカパを毎回見ないといけないこと
2023/01/29(日) 18:25:50.35ID:mLKEu32B
>>117
埋伏武将は、いるだけで所在都市に対する計略成功率が上がる仕様だったと思う
だから兵を持ってなくても意義はあるんじゃないかな
2023/01/29(日) 20:11:28.61ID:fRi5Lyzq
>>123
計略は特に流言とかだと目に見えてかかり易くなるし
自発的に都市への流言とかもしてくれるらしいが
上の例だと採用即攻撃してきたみたいだからあまり意味は無さそうだな
2023/01/29(日) 20:28:33.32ID:vR7PwBAQ
>>123-124
そういう効果もあるのか知らなかった、てっきり戦場で寝返るだけかと思ってた
即攻撃してくるけども撃退してもしばらくは居着くからそういう意味じゃ効果あるのかね
126名無し曰く、
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2023/01/30(月) 07:51:55.59ID:X6Nq1tCJ
水鏡先生「ちゃんと、わしの助言を読むのじゃ」
2023/01/30(月) 12:49:36.10ID:9oHKSLtK
このゲームに二虎競食の計があったらいいなと思うこともあったけど
もし実装されてCOM同士の戦争を誘発できればゲームが一気に楽になっちゃうとも思った
このゲームって敗戦のダメージが大きいんじゃないか
特に兵糧切れが絡むと陣営壊滅に近い状態になる
2023/01/30(月) 13:53:07.69ID:uy7P55Xe
二虎はもともと意味あるんかいってレベルだしなあ。敵対0なら攻められないのあったのか
2023/01/30(月) 19:05:48.40ID:kLP+SngE
5みたいな三国志の続編って出てないよね？
14は9の進化系みたいだし
2023/01/30(月) 19:48:16.29ID:5DMVqnHs
中華産のそっくりゲーが出たくらいだな
リメイク遊んでないならスマホ版とかやってもいい
2023/01/30(月) 22:38:05.13ID:hw6VaLAS
流言してると敵対上がってて逆に流言されまくるんだよな
2023/01/31(火) 00:51:46.43ID:sQ/y/IxM
敵対心が50を超えたとたんに流言ラッシュしてくるから
50までで抑えとかないと面倒な事になる
2023/01/31(火) 05:18:09.98ID:kXkyx/Gd
敵の流言ってわさわざ行動回数一回使って毎月してきてるのかな?
それともCOMは行動回数無限?
134名無し曰く、
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2023/01/31(火) 08:26:29.73ID:XkdZaew3
サターン版でCOM番みてると国の数だけコマンド実行してるように見えるが
それだと１国勢力が１コマンドしか実行してないって事になるから、そんな単純な話でもなさそう
2023/01/31(火) 10:03:25.01ID:pzbdVzi9
当たり前だが流言やる計略担当の武将がいることが前提
放浪武将がCOMにいると途端に流言が始まるケースもあるわね
2023/01/31(火) 23:46:10.52ID:VMfR7723
COMは行動回数を守ってるとは思えないよな
2023/02/01(水) 00:15:37.65ID:Gm7oTOGd
武将が移動してても体力減ってないのとかわかりやすいな
あと行動回数使ってないと経験値入ってない
138名無し曰く、
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2023/02/01(水) 09:03:33.10ID:n/ogaJ0k
ごめん>>134は間違いだな
同じ国が複数回まわってきてるから、国の数に比例して国の数以上にコマンド実行してるってのが正しいようだ

まあ予備兵ワープとか断裂領土の行き来とか、ほかにもインチキ要素いくらでもあるが
2023/02/01(水) 11:10:34.36ID:TE1ybRIi
難易度で兵士変わる時点でね。あの異様な増え方は自動配備でしょ
2023/02/01(水) 12:37:53.47ID:VswGOULv
上級以上でプレイヤー君主以外には開始時に都市毎に予備兵1万居るって話じゃなくて？
141名無し曰く、
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2023/02/01(水) 13:42:42.97ID:psaHHltu
モブ顔だけどPC版呂義の顔グラいいなあ
サターン版だと無表情で、ダoチワ◯フみたいなんだよ
2023/02/01(水) 16:30:29.17ID:iDT+WOqG
名声－100で同盟破棄出来るコマンドがあったら面白かったかもなあ
143名無し曰く、
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2023/02/01(水) 21:46:04.57ID:2B3Ni6Ig
三国志IIでは戦場に同盟軍いると必ず裏切ってくるんだよな
破棄タイミングによって、下がる名声値が変わるとか設定されてるといいよな
2023/02/01(水) 22:37:45.03ID:nHUH0TJr
同盟破棄はあった方が気が抜けなくて良かったよな
2023/02/02(木) 00:53:11.21ID:vn9AwnPV
>>141
モブだけどあの顔あまりいないし、
能力も高く張翼に並ぶから印象強い
むしろ「呂義顔」として認識してた
爽やか若武者風だけど、あの帽子は何なんだろう?
2023/02/02(木) 01:28:43.89ID:MTZPHeaW
作品によっては呂乂名義で出てて文官よりなんだよな
後半までいるし文にしろ武にしろそこそこ優秀な事は共通だが
2023/02/02(木) 23:35:54.47ID:PQzWSS+I
優秀なモブ顔は好感が持てる
148名無し曰く、
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2023/02/03(金) 02:29:36.98ID:gIw+Mw0w
祖茂だな
顔にまーったく特徴ないくせに最後まで一軍でつっ走る

後半のシナリオあまりやらないけど、そっちは誰がいるかな
2023/02/03(金) 08:00:48.37ID:GfeW+2RA
steam版買ったんだけど、武将エディットの設定って記憶できないの？
2023/02/03(金) 11:23:45.86ID:y4QwdGNy
シナリオごとに設定保存なんだよ
マジでめんどいよな
2023/02/03(金) 22:55:12.62ID:XoJyYwfj
まぁ昔のゲームだから仕方ない
基本的には常時自分で考えた能力設定でやるゲームではないだろう
152名無し曰く、
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2023/02/04(土) 09:00:54.92ID:vs6xmO40
戦争で部隊を移動したあとの方向選択
ここでキャンセル（サターン版だとBボタン）すると、今向いている方向で終了する
下ボタンが効きにくくなってる、サターン版俺限定みたいな小ネタを今さら発見したｗｗ
2023/02/04(土) 09:51:43.44ID:+rNayiXU
ボタン効きにくくなってるならコントローラー開けてボタン部分に接点復活剤塗ってみたらどう？
2023/02/04(土) 17:23:03.51ID:hpIOmj23
新規武将をフルカスタマイズで登録できたら楽だったんだけどな
シナリオ毎に編集するのが手間なんだよな
155名無し曰く、
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2023/02/06(月) 10:11:44.54ID:7TrkR8eP
おおおおおお
禅譲１回断っただけでイベント終わってもうた
終わることもあるのか
156名無し曰く、
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2023/02/06(月) 16:20:35.20ID:O8rsljuq
蒋欽と楊懐が「仕方ない、我々だけで何とかするか」
とか言っとった
2023/02/06(月) 19:15:23.15ID:50rVus60
何それ不穏
2023/02/07(火) 00:10:24.28ID:3WuBWlkk
状況によっては下手に受けない方が良いんだろうな
159名無し曰く、
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2023/02/07(火) 02:51:50.74ID:xI8EuSgC
戦略的にね
戦線が長大になってしまう場面は、ほんと迷った
2023/02/07(火) 22:39:51.91ID:3WuBWlkk
分散できる戦力がないときついな
2023/02/07(火) 22:45:57.37ID:FBmbW3+1
でも禅譲の条件（名声600以上？）見ると達成できるような状況ならもう勝ちゲーじゃない？
162名無し曰く、
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2023/02/08(水) 06:19:52.25ID:ZTsLeB8N
仮想モードだとスタート時の名声がわりとランダムで上下するので、そこまで進んでないことも
163名無し曰く、
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2023/02/08(水) 12:16:20.49ID:Njg6txFg
別に今回初めて見たわけでもないが
司馬徽「よいぞ、よいぞ」
曹豹「この老骨でよければ
よろこんで力を貸そう」

このエスパーみたいな以心伝心やり取りやめろｗｗ
2023/02/08(水) 16:58:50.56ID:V4bZllJk
三国志5と14が似てるって言ってる人いたけどほんと？

今まで5しかハマれなかったけど14やってみようかな
2023/02/08(水) 22:03:44.79ID:wihh1mA4
戦争は5が好きだが、それ以外は4の方が好きだな
166名無し曰く、
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2023/02/09(木) 09:21:58.85ID:nk/7kLPT
CPUが旅人を後継者にするケース、勝手に無いものと思いこんでた
普通にするのね
2023/02/10(金) 00:20:58.67ID:99jQ40NS
仙人君主って見た記憶がないなー
忘れてるだけかもだが
2023/02/10(金) 12:25:58.83ID:YZNJRKwI
血縁がいない場合は全能力合計が高い武将が選ばれてる感じはあるが
本当のところどういう順番で選ばれてるんだろう
2023/02/10(金) 13:29:15.12ID:8H1UdIh6
魅力が一番高い奴だったと思うが陶謙に魅力100他1の武将入れて継ぐが試さないと断定出来んな
2023/02/10(金) 13:45:34.17ID:Rjd9ALni
陶謙が死ぬと基本的に孫乾が後を継ぐんだけど
麋竺の魅力を８１から１００に上げて
孫乾に麋竺のブースト分として武力＋１９して５２にしてやった所
麋竺が後を継いだから
合計値ではなく魅力を見てるんじゃないかな
2023/02/10(金) 13:56:42.30ID:Rjd9ALni
でも曹豹やら糜芳の魅力だけ１００にしても孫乾が後を継ぐな
他の能力を一切弄らず魅力だけを１００にした場合
麋竺、陳珪、陳登、（たまたま登用されてた）廖化は後を継いだ
糜芳、張ガイ、曹豹は後を継げなかった
他の能力を見ない訳ではないが魅力の査定が大きいとかそんな感じか？
2023/02/10(金) 14:00:30.81ID:TllQfA9t
あとは先代君主との相性値の近さとか？
2023/02/10(金) 14:08:09.02ID:Rjd9ALni
>>172
それもありそうだなと思って孫乾の相性を１に変えてやったら
能力一切変えてないのに麋竺が後継ぎになったから相性も見てるね
色んな要素を強弱付けながら複合的に見てるのは間違いなさそう
174名無し曰く、
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2023/02/10(金) 15:49:33.37ID:m5gW9epE
yt動画でシナ２袁術初手長安急襲作戦やってて、おもしろそう！と思ってやってみたが
紀霊も袁胤も城まわりの沼にハマって抜け出せないまま呂布が強行して来てTHE END

おいこら
2023/02/10(金) 22:08:29.90ID:99jQ40NS
後継ぎ検証乙です。

同じ条件で3回くらいやってみた？
何が言いたいかというと、ランダム要素は無いのかな？と思って。

とは言え、年齢、経験値、勇名、忠誠度とかまで加味されてるとしたら、
同じ条件にするのは難しいよね。
2023/02/10(金) 22:32:04.86ID:Rjd9ALni
>>175
今回の検証では各１回しかやってない
ただ禅譲イベント起こしたくて百回近く陶謙に死んでもらった時には
全ての回で孫乾が後を継いだからランダム要素は無いかほぼ無い物と思ってる

PKならシナリオ２で開始して陶謙の寿命を０にしてやれば
翌月には高確率で死んでくれるから同じ条件で試すのは容易だと思う
2023/02/10(金) 22:51:19.93ID:Rjd9ALni
ちょっと気になって追加で調べたが
相性を１にして陶謙の後継者の変化を調べた所
後継者の順位は孫乾→麋竺→陳珪→陳登になるようだ
上の４人を全員相性１にした所、次点の糜芳や張ガイではなく孫乾が後を継いだ
能力は全く変えてないのに後継が変わって行ったので
相性の影響は結構大きいのかも

そしてこの４人は総合能力で言えば
孫乾(277)、麋竺(256)、陳登(254)、陳珪(241)の順になるのだが
後継順位は魅力の高い順になっているので
総合値よりも魅力の方をより重視して判断しているようだ
2023/02/11(土) 11:11:35.37ID:DMyCiEzd
検証乙です

まとめると、優先度は、

相性
↓
魅力値
↓
総合値

ってことかな
2023/02/11(土) 14:33:54.79ID:1vmim90n
陶謙でプレイしててどうにか
劉備を家臣に出来れば、って感じの仕様だな
2023/02/11(土) 18:13:14.41ID:V6yWIc5X
>>178
実際の計算としては多分相性に対して何ポイント、各能力で何ポイントって感じで換算して
ポイントの合計値の高い武将が後を継ぐみたいな計算になってるんじゃないかな
単純に上から順に見てるみたいは判断では無さそう
で、能力値では魅力は他より補正値が高いとか

調べてる時に文官４人の相性を１にした際に
在野のキョウ都が登用されてた時があって
その時はキョウ都が後継者になったので
影響力が一番大きいのは相性ではないかとは考えられそう

ただ相性良くても糜芳や曹豹は後継者になれないので
能力も影響はそこそこにはあるっぽいけど
2023/02/11(土) 21:11:51.00ID:8g8uRjnf
あとは善人悪人の設定とか？
2023/02/12(日) 08:23:09.38ID:x+htVMgS
このゲームはぎゃんかわ美少女たちとイチャコラしながらついでに一騎当千のパワーでサクッと天下統一するゲームですか
2023/02/12(日) 11:28:21.92ID:I9Genskg
>>180
なるほど
検証お疲れ様でした

>>181
それは気になる
個人的には関係してないと思う
184名無し曰く、
垢版 |
2023/02/12(日) 12:11:17.13ID:PDtiLIz3
>>182
コレでもやってろ
tps://i.imgur.com/qdaiGx5.jpg
185名無し曰く、
垢版 |
2023/02/12(日) 20:32:32.77ID:4WWedbm+
妖術って、沈着もってようが必ずかかるんだっけか・・・・・
つか沈着持ってても幻術にガンガンひっかかるんだが？？？？？
水鏡先生？？？？？
2023/02/12(日) 22:04:03.16ID:KpZSF4+V
そういう日もあるよ>沈着

Android版やっててホウ会が劉禅のとこに出てくるのなんでやろなーと思ったがホウ徳じゃなくてホウ統の子扱いになってんのかいな
あと秋風五丈原のイベントが出なくて困る
2023/02/13(月) 08:36:00.10ID:jMuGFqQC
対象人数的に数%でも数打ちゃ当たるになるから完封は無理でしょ
188名無し曰く、
垢版 |
2023/02/13(月) 16:12:48.16ID:jQPCV0fh
いや
CPUのインチキで、成功する計略しか使わないっての忘れてたわ
初級でしかプレイしないけど、ある程度その要素は残るからそう見えるケースもあるんだろうな
2023/02/13(月) 19:14:20.41ID:KmT7GMNS
CPUは失敗行動しないから沈着とか何の役にも立ってないように感じちゃうんだよな
実際は敵の低い成功率で成功パターン喰らってるだけで無意味じゃないのだろうが…
反計はガチで死に特技だけど

ただ露骨に知力低い相手から計略成功されると
ほんとにインチキしてないんだろうなぁ？！って思ってしまったりも
2023/02/13(月) 22:42:53.06ID:vx921hwe
敵の低知能武将の計略食らうとイラッとするよなｗ
2023/02/14(火) 05:43:58.53ID:/bfiO/kQ
低知力に計略されるって火がついてる時に伏兵されたとかじゃないよね？
2023/02/14(火) 07:13:11.85ID:9Kt2S5to
上級なら沈着覚えてないと孔明だろうが知力50に伏兵同討かまされる
2023/02/14(火) 10:17:52.13ID:LW/16dI5
このゲームの孔明は戦闘微妙だよな
計略は普通に引っかかるし特技もぶっ壊れてない
194名無し曰く、
垢版 |
2023/02/14(火) 14:49:19.52ID:ulBtblYr
うあー張角攻めんのめんどくせ
と思ったが梓潼へ南から攻め込んだら張角は右上の関に陣取ってそのまま沈着持ち張遼を速攻させて足どめ
何もさせずに勝つことができた

攻め込み側からいちばん遠い城に太守を配置するとかよくできてるのに、関所あるとこってこういうアホみたいなことするよな
2023/02/14(火) 22:58:37.75ID:PET4FkET
配置のCOMは確かにアホだと思う
196名無し曰く、
垢版 |
2023/02/14(火) 23:06:21.15ID:7lOn+6Yn
微妙に忠誠低いけど引き抜けない
→攻め込むつもりはないが作敵で忠誠下げる
→作敵有効期間終了後に引き抜き

こういう手もあるのか
つか、作敵約束期間中絶対引き抜けないのは何でなん
2023/02/15(水) 05:02:43.62ID:OK9k6kVQ
諸葛亮は魚鱗水陣持ちの軍師な時点で普通に強いんだけどね、他シリーズみたいなぶっ壊れ特技とかはないけど、あと一番それらしい混乱や伏兵がないのが残念
2023/02/15(水) 09:55:14.36ID:f7ETb3uw
特技の数に制限無かった4ならよかったんだけど全員一律の5だと本人にちなんだ特技のせいで基本になる特技が少ないのはちょっと残念
関羽もそんな感じだな
199名無し曰く、
垢版 |
2023/02/15(水) 13:07:42.08ID:3G+bcKSF
孔明は６個じゃとても足りんよな
最初から覚えてる必要はないが
2023/02/15(水) 13:11:09.83ID:toAMYa45
関羽は機動力無さ過ぎて本当に使いにくい
赤兎馬持たせてようやく一流になるレベル
2023/02/15(水) 14:59:28.82ID:Y38PsamA
赤兎馬に価値を持たせるために、あえてそうしたのかなあ
202名無し曰く、
垢版 |
2023/02/15(水) 15:05:09.55ID:uneC9gZ/
袁術「今だ！山に仕掛けたおいた堰を・・・」ﾄﾞｼｬｰ

そ　こ　は　山　じゃ　な　い　だ　ろ　お　前


あると思います
2023/02/15(水) 18:23:40.83ID:GSHS1ygw
オリジナル版の関羽のデフォ特技は概ね関羽のエピソードに起因する設定だから
キャラとしての完成度は高いんだけど実用的には微妙なんだよね
赤兎馬持つと付与特技と所持陣形の相性抜群でかなり強くなるんだけど
2023/02/15(水) 21:43:31.22ID:1zoFJkH0
4の諸葛亮の特技の数はすごいよな、ほぼ全部使えてたよな
確かに、5は6個制限で強さが際立たなくなったよな
2023/02/15(水) 21:58:09.63ID:GSHS1ygw
確か全武将が初期で持ってない落雷の他は
騎兵と弓兵以外全部持ってたかと
そして罵声もしっかり持ってる事を荀彧や陸遜と比較して辞典に突っ込まれてた
2023/02/15(水) 21:59:59.68ID:Y38PsamA
周瑜、王朗、司馬懿などへの仕打ちを考えると罵声は持ってないとおかしい
2023/02/16(木) 20:08:04.47ID:Ubq/C9o/
どんな超人も雑魚も特殊能力は等しく6個、しかも収拾、消火のようにいざというとき有用かつ、成功率100%の計略も多いから、雑魚でも十分活躍できるのが、Ⅴのいいところ
2023/02/16(木) 20:12:12.19ID:WOR3MTvX
魚鱗持ってる雑魚が関羽より役に立ったりするよね
2023/02/16(木) 20:25:17.78ID:Q8BDc49p
ケツ掘りゲーだからな。城は１つぐらい方円効果でも良かったのではと思うが弱小即攻め出来なくなるか
2023/02/16(木) 20:59:20.29ID:9uvXEJSy
こちら側から攻めると見せかけて裏門から攻めまーすの再現の為にも方向は必要
2023/02/16(木) 20:59:50.33ID:49ww7FZt
韓玄とかデフォで魚鱗鋒矢持ちだからめっちゃ便利だよな
鼓舞もありがたいし
2023/02/16(木) 22:51:43.00ID:Vob163lM
特技と陣形のおかげで能力が高くても使いにくい奴がいる反面
イマイチな奴でも意外なほど使いやすい武将が居るのが良くも悪くも５の特徴だな
自分の中での使いにくい名将の筆頭格が張コウとカク昭で
能力とかの割に強いのが于禁、潘璋、張勳あたりかな
袁紹の所の呂兄弟も結構使えそうなんだけど河北だと埋もれてしまう
2023/02/16(木) 23:19:08.64ID:ebDltvMQ
>>205
天変が使えなかった気がする
風変は使えて、ロマンを感じてた
2023/02/16(木) 23:20:16.50ID:ebDltvMQ
>>212
張コウ分かる
鈍足で陣形が鶴翼なんだよな
実に使いづらかった
2023/02/16(木) 23:21:14.71ID:ebDltvMQ
やはり、有能と言えば定期的に名前が挙がる蔡瑁将軍が浮かんでくる
2023/02/16(木) 23:25:54.99ID:Vob163lM
>>213
４の孔明は風変も天変も使えるよ
孔明は両方持ち、姜維と木鹿大王が風変、張魯が天変持ち
後はPKの水滸伝武将とかの一部が持ってるのと
遁甲天書や太平要術なんかで会得できただけ
2023/02/16(木) 23:58:44.47ID:wW8EiQeJ
大将軍紀霊が誕生するのはこのナンバリングくらいだろう
218名無し曰く、
垢版 |
2023/02/17(金) 12:40:07.13ID:Ihjklb/2
いちど侯成がだいぶ上のほうまでいったな
「うあ〜こんなん使いたくね〜(^_^;)」ってのと
「今回くらい使ってやるかあ」って気持ちのジレンマ
2023/02/17(金) 13:20:29.65ID:TFjUqdMn
呂布でプレイしてると初期で錐行持ちかつ収拾持ってるからすぐ混乱する主君のサポートに結構便利なんだよな侯成
武将と兵が揃ってくると混乱しても他の武将でなんとかなるから脱落するけど
2023/02/17(金) 15:37:06.50ID:ASzfwEEj
メジャーな武将やと収拾や消火持ってるのあんまいないから、その辺使える中堅とかは結構ありがたいんよね
5の徐晃は消火持ちの貴重な猛将やったがリメイクでは威風ブームに呑まれてしまった。せめて消すなら火計にしてくれ・・・
221名無し曰く、
垢版 |
2023/02/17(金) 16:26:00.29ID:s/icPw+T
>>217
今回も大活躍ですわ
さすがに大将軍は呂布だけど
2023/02/17(金) 19:17:15.80ID:Zz2drXYY
>>220
徐晃の消火は慎重で敗戦の備えをした上で行動をおこした
という徐晃の堅実な性格が良く表れた良い特技だったんだけどな
2023/02/17(金) 23:45:39.17ID:EbBzr0iV
>>216
なるほど
もうすっかりうる覚えだった
2023/02/18(土) 00:44:08.18ID:7VepfjVo
４の天変風変落雷とか５の術系とか
現実離れしすぎてるスキルは封印しちゃう
水計は悩みどころ
2023/02/18(土) 17:14:00.22ID:/BXM/dsb
水計はいいんじゃね
効果エグいけど
2023/02/18(土) 17:14:50.88ID:Igxk8JKu
むしろ水神が……
神の加護により計略無効って
2023/02/18(土) 21:13:30.63ID:8wRh5ygv
幻術や妖術って敵兵を殺傷してるんかね
戦意喪失させて逃亡させてるような気もしてた
水計はもれなく溺死っぽいけど
2023/02/18(土) 23:54:48.12ID:5etdJANR
どんなにしょぼい河でも渦潮起こして軍隊を溺死させるとか５の水計こそまさに妖術そのものだろうと
2023/02/19(日) 01:14:52.38ID:vpDtjUBD
術攻撃って負傷兵出ないんだっけか
それなら逃亡説のほうがしっくりくるけど
そういう設定資料はマスターブックとかハンドブックにないのかな
実家帰らんと確認できないわ
2023/02/19(日) 12:13:31.12ID:CYQ4OgGE
水計だって溺死ではなく、大渦や大波を目の前にして逃亡説もあるんじゃね
泳いでの逃亡になるから、結果溺死してる奴もいるだろうが
2023/02/19(日) 14:46:12.65ID:EGyU+ydm
船に乗ってたら大波が来たので海に飛び込んで泳いで逃亡か……
鎧着てるだろうし、脱ぐ時間なんて無いだろうし、自分がそうなったらまず溺れ死ぬだろうなあ
2023/02/19(日) 16:04:38.76ID:l2tuWw2e
水計は水上限定妖術
伏兵は森林ピンポイント幻術
でよくね
2023/02/19(日) 16:14:33.16ID:KnwqL6VT
実行可能な場所が意外と多く水神無効以外で失敗しない水計
実行可能な場所が意外と少なく失敗することもある土砂
2023/02/19(日) 16:49:54.37ID:wOWVGhaN
土砂は永安以外で決めた事がない
しかもそれでもかなりハズレてるし
なのにcomは忘れた頃に突然100%決めてくるから非常にムカつく
2023/02/19(日) 18:02:15.60ID:zgO3Cdji
水計に自動的失敗がないのほんとおかしい
2023/02/19(日) 18:52:03.60ID:TgSGN7UO
今まで呉が不遇すぎたから反動で強くなりすぎたんや
2023/02/19(日) 19:36:06.94ID:zgO3Cdji
まぁ４の海戦とか空気も良い所の特技ではあったが
５は５で長江みたいな大河でなくとも渡河で水陣が有効だったりで
水戦関係がちょっと強すぎって感じだな
水に面してる城とかだと攻城中でも水計で削られるし
2023/02/20(月) 01:38:18.66ID:XtX+5ysQ
>>237
>水に面してる城

孫呉の総帥として、建業では孫権に
南西の城に籠もってほしかった
西が水、南は侵入不可だから手強くなるのに、
実際は中央の城密集地帯にいることが多い
地の利活かせてない……
239名無し曰く、
垢版 |
2023/02/20(月) 02:13:38.10ID:Epz8eqJV
以前ここで
「CPU君主が突撃を使う時、絶対に城を空けない時のみ使う」
って誰かが言ってたけど
２回使われて、やっぱり城へ戻りました
なんだこのインチキ
2023/02/20(月) 02:21:25.23ID:u7l6FMEg
CPUは知能の面でプレイヤーにかなわないっていう不利があるから
そういうシステム面でアドバンテージ持たせてバランス取ってるんだろな
超級なんかが最たる例
2023/02/20(月) 02:55:29.59ID:HHQUrNPO
>>238
まぁ建業のマップでの建業ってあの中央地帯だからねぇ
左下は牛渚あたりだろからあそこに籠るのもって感もある
設定を無視してゲーム上の都合だけみても
建業防衛するならそもそも城に籠らないで長江上で戦う方が良いし
籠るなら中央の密集地帯の方が連携取れるからそう悪い場所でもない
左下は完全に孤立しちゃうし
242名無し曰く、
垢版 |
2023/02/20(月) 15:22:49.08ID:V59gajQY
CPU版とサターン版で、城の配置違う戦場があるのは何なんだろうな・・・・・
そのまま移植した方が楽だし、場所ちょっと変えたぐらいじゃあまり意味も無いと思うんだが
2023/02/20(月) 20:12:42.93ID:9CbjLBuG
>>241
ご意見ごもっともと思う
一方で、実体験からいうと
城密集地帯は必ずしも堅固な要害でなく
「城の奪還不可」のせいで
攻撃側の補給拠点になりやすく
むしろ攻撃側を利する点が多いと感じる
これは許昌やギョウ、南皮も同様

ただし、長安は隘路に密集しており、本来の要害感が出ていると感じる
2023/02/20(月) 23:34:00.26ID:cRpUljIH
サターン版やったことないけど、テイストがちょっと違うんだよね？
ちょっとやってみたいかも
245名無し曰く、
垢版 |
2023/02/21(火) 04:36:00.36ID:6ghTJmNT
>>243
城の奪還不可ってけっこう大きいよな
守備戦やってて、何度城を奪還できればと思ったことか

>>244
うーんPC版は動画でしか見たことないが、サターン版は劣化版でしかないように思えるな
顔グラの雰囲気は割と違う人物もいるけど
細かい描写まで移植できないので、感情のようなものが消えてるような感想

陳珪はPC版だとわりと油断ならない眼光の鋭い老人なのが、サターン版だとただのじーさんだったり
田豊や蔡瑁も目つきが鋭い感あるのが柔らかい感じになってたり
2023/02/21(火) 10:02:30.70ID:biVZlzdb
これ　ゲーム　日本　そうです　しかし　のぶなが　アレキサンダー　戦う　できます　しますか？
2023/02/21(火) 12:30:18.40ID:bUUvNpC4
>>246
織田信長はともかく、アレクサンドロスは文字数制限で無理かと
2023/02/21(火) 19:07:13.09ID:wzp20zN7
守備側が城を奪還できると守備側が有利過ぎると思う
武将の少ない勢力とかだと守備側が逃げながら城を再占拠してるだけで全く勝てなくなるし
2023/02/21(火) 23:28:05.01ID:kMmccHuo
なるほど
一長一短だな
250名無し曰く、
垢版 |
2023/02/22(水) 04:59:24.25ID:wpS36Inh
まあ、そのへんは考えて作られてるってことだな






…ホントかよ
2023/02/23(木) 00:28:08.29ID:TBMVDBTE
今の優秀なAIでリメイクしてほしいわ
2023/02/23(木) 01:52:15.94ID:TDtjDlUu
買いかぶり過ぎよ?
2023/02/23(木) 01:59:18.41ID:aTXZQX+2
太閤立志伝といい大航海時代といい期待値大幅に下回る出来のリメイクしかしないからな
254名無し曰く、
垢版 |
2023/02/23(木) 02:26:31.88ID:E1pYZ4V6
プレイヤーに追い詰められたCPU君主って必ず他勢力と同盟して対抗してくるけど
どうしても降伏しない君主が、同盟結んでなかった
もちろん金は持ってる
当然攻め滅ぼしても、配下にはならなかった

降伏しないのはわかるが、金持ってんのに同盟もしないってケースは見たことあったかなあ…
病気で気力が無いってこともないし
野望パラメータが高いのかな？
なんかそれとは別に「俺様は同盟なんぞしないぜ」みたいなプライドみたいな隠しパラあるのかな
2023/02/23(木) 09:48:01.54ID:TBMVDBTE
そんなに毎回同盟してたかな？あまり覚えがないな
あと、COMは気力無視で行動してるんじゃね
2023/02/23(木) 11:50:22.08ID:00JPvKKr
曹操、劉備、孫堅、孫策、孫権、董卓は絶対降伏しないというのがあったかも
他のシリーズだったかも知れないが
2023/02/23(木) 12:23:28.37ID:eQ5gnlRM
守備側全滅させても勝ちにならない変なシステムだからな
2023/02/23(木) 13:49:56.81ID:XJcVoagF
守備隊というか増援も含めた守備側が全滅すれば勝ちじゃなかったか？
2023/02/24(金) 10:20:54.89ID:+5SZ7DSc
>>258
逆に言うと増援いると眼の前の敵全滅させても終わらんし
だからスピード無い関羽とかは微妙扱いされる
2023/02/24(金) 11:37:32.38ID:jiMwFIa8
攻めの場合、敵を全滅させなくても、城を全部落とせば良い
ってのは弱小でも勝てる良いシステムだよな

まあ、現実的な話だよね
2023/02/24(金) 12:12:19.52ID:Hr1x/XUI
別に城の守備隊が全滅したって援軍が動いていればそいつらの戦意が無くなるわけじゃないんだから
守備隊が全滅しても勝ちにならないのはシステムとしても全然おかしい話じゃないよね
城を攻めてそこの守備隊を散らしても援軍に来た相手にやられて負けたとかある話だし
262名無し曰く、
垢版 |
2023/02/24(金) 18:46:12.49ID:buRa9a9S
>>256
仮想でしかやってないんだが、史実でも曹操だか劉備だかが配下になって「ぉお！？」ってなった覚えある

…と思ったが、こっちも記憶違いかも^_^;
263名無し曰く、
垢版 |
2023/02/24(金) 18:50:46.40ID:2tNAffah
>>174なんだが、PC版とサターン版で左上の城の位置が違うのか・・・・・
PC版では平地なので急襲できるが、沼地ばかりの当方サターン版では部隊がずぶずぶ沈んで無陣になってしまうという…
長安を攻めにくく改良されてんじゃねえか！
やるじゃねえか光栄ちくしょう！
2023/02/24(金) 20:23:41.93ID:RV+UX7LO
５の戦場のクソ地形だなと思う所は色々あるけど
ワーストは自分の中ではぶっちぎりで江夏だな
攻める立場にしても守る立場にしてもあそこ程やる前からうんざりする場所は無い
そして実際攻めるとうんざり感が全く裏切られない
2023/02/24(金) 21:11:11.42ID:JPbeUIoT
江夏 豊が一言
↓
2023/02/24(金) 21:22:05.86ID:mvIWvrrS
264もえなつで変換したに違いない
2023/02/25(土) 02:10:22.74ID:5Ac9Ab97
江夏をえなつで変換するのは割と鉄板だと思う
その方がすぐ出るし
2023/02/25(土) 08:07:48.88ID:NMkwb9r3
新野もにいので変換するがすぐに思い浮かぶ有名人はいない
2023/02/25(土) 08:18:31.25ID:YyaiXmfj
新野待久（にいの　まてひさ）を知らんのか？
私も知らん
2023/02/25(土) 08:21:48.00ID:3kOqpeU7
新野新という関西限定の有名人がおってなぁ……こっちは「しんの」だけど
2023/02/25(土) 11:19:04.10ID:uKBYio6L
2方向からしか隣接できない城だと、落とすのに時間かかるよな
2023/02/25(土) 11:49:16.08ID:mZ6LBzXj
江夏
「天然の要害ですわ」
2023/02/25(土) 13:35:47.90ID:gWhGyeqe
呉なんかもクレのほうがすぐ出るね
なんなら陳宮はちんみや
って思ったらちんきゅう普通に出るやん
2023/02/25(土) 17:09:06.72ID:gskR8LK6
最近の辞書変換はいろんな言葉を覚えるようになってきていて
三国志の登場人物は結構出てくる

なのできちんと変換できず、たとえば袁紹を炎症とか書いてる人がいるととてもおかしく見える
2023/02/25(土) 21:26:16.59ID:Kc/zyTop
僕六台王
2023/02/26(日) 00:30:29.57ID:nj8mz+ea
結構な武将が変換で出るからなぁ
黄忠とかは出なかったから辞書登録しちゃったが
2023/02/26(日) 03:58:42.25ID:Heu64fbe
スマホ版買おうと思ったら値上げが地味にきついな…
1000円のカード2枚でイケるかと思ったら結局3枚か3000円のカード買わにゃならん
2023/02/26(日) 11:25:29.80ID:SrpQz8tG
イケる　ってお前普段どんな書き込みしてるんだよｗ
2023/02/26(日) 12:20:29.58ID:Br3aBn2K
質問です
このゲームに馬忠って二人出るけど同時に登場させる状況は可能でしょうか
馬忠同士の一騎打ちとかやったことある人いますか
2023/02/26(日) 14:20:58.98ID:nj8mz+ea
三国鼎立シナリオで遊べば開始数年で蜀の馬忠が出るから
別に難しい事なく同時に居る状態にできるよ
281名無し曰く、
垢版 |
2023/02/26(日) 14:39:22.83ID:Wz0SEWvs
三国志10で馬忠斬ったら、もう片方の馬忠に仇認定されてびっくりしたな
お前らなんかつながりあるんかと
2023/02/26(日) 14:42:37.96ID:DeqLWlZc
ドッペルゲンガー設定がある
知らんけど
2023/02/26(日) 15:00:12.06ID:U0d5b2Fz
同姓同名って日本より姓名のバリエーション少ない中国人名ならめちゃありそう
2023/02/26(日) 15:37:08.47ID:P4eXjITg
字まで同じ「劉岱公山」が二人いるぐらいだしね……
2023/02/26(日) 15:37:26.30ID:vxs09pwS
劉岱みたいなのまでいるからな
2023/02/26(日) 15:38:50.02ID:FrENeLBG
陳国済みたいな奇跡的な名前ってあるんかなーってググろうとしたら
陳國星ってのが予測に出てきた
2023/02/26(日) 15:40:56.20ID:nj8mz+ea
（当時の）中国人的には性・名・字の３点で自分の名前って認識だろうから
名前の全部が被ってるのはそう多くないだろう
（三国時代の完全同名の人は劉岱公山が有名だけど）

まぁ嫡男じゃない子供の字は孟をつけるとか
兄弟での命名で伯仲淑季を使うとか同じ感じを頭につける
とかの命名則があるから一部被りは結構あるけど
2023/02/26(日) 20:47:34.79ID:bMGzyOIR
>>280
ありがとうございました
鼎立シナリオはあんまやったこと無いので分かりませんでした
2023/02/26(日) 21:13:50.51ID:eBetOj/2
本ゲーム内でも、
西涼旗本ハ旗の梁興が何故か袁術配下にいたりする
梁剛と混同してるようだ
2023/02/26(日) 22:03:34.59ID:OQ0ZmJ6m
以前話題になったことがあるけどDS移植版の三國志DS3では蜀馬忠と呉馬忠の義理野望勇猛冷静が入れ替わってる
その後の移植版でどうなってるかは持ってないから知らない
291名無し曰く、
垢版 |
2023/02/26(日) 22:46:23.13ID:srxN6IuX
同盟結んでると降伏勧告できないんだな…
知らんかった
2023/02/27(月) 11:54:19.44ID:azFfnohD
蜀の馬忠を呪い殺す関羽
2023/02/27(月) 12:20:43.42ID:BqplZWp/
呪っちゃうなーデートに誘われてー
どーしようー赤兎で行こうかしーら
兄に言ったらー何にも言わずに笑っているだけ
2023/02/27(月) 21:21:22.93ID:FLN+PPII
スマホ版買おうか迷ってたけど結局3000円のカードで買ったよ
新武将で貂蝉を作って呂布配下にして始めたら貂蝉が2人になったでござる
2023/02/27(月) 22:54:43.31ID:WLIyoMOq
一人は本物の貂蝉

もう一人は本物が自殺した後に
似た女性に貂蝉と名付けて側室にしたが
本物とは雲泥の差だったらしい
2023/02/27(月) 23:13:43.22ID:Fw3T8Zd/
性・名・字まで同じって凄いな
297名無し曰く、
垢版 |
2023/03/02(木) 02:02:24.91ID:U6G9kcOc
対象に火がついてると、突撃できないのかよｗｗｗ
今さらながら知ったわ
2023/03/02(木) 13:34:36.40ID:cNyQht/F
そりゃたとえ火の中水の中とはいかんだろ
2023/03/02(木) 15:26:03.52ID:ihbUPT4K
水の中は行けるんじゃねおかしな話だけどな
火神持ちはどうなんだろ
2023/03/02(木) 23:47:52.15ID:fclsfTxZ
突撃はできないが、通常攻撃でも威力かなり増すよな
2023/03/03(金) 13:49:06.47ID:revhCgJH
臥龍出淵で荊州四天王から初めて曹操の1強を崩したあたりで飽きて「俺たちの戦いはこれからだ」みたいなノリでデータ消すのを繰り返してしまってる
なかなか統一ができない
2023/03/03(金) 14:31:08.69ID:AF9cIyDL
強敵つぶしたらやる気なくなる症候群は
ここの大抵の人は持ってそう
2023/03/03(金) 14:59:46.89ID:NgfK2fTk
このゲームに限らずSLG全般であるあるだからなあ
2023/03/03(金) 15:23:00.18ID:c9aIgyh0
戦国ゲーム１のバランスの良さを誇る初代天下統一でも
天下分け目の一戦を制したら後は作業ゲーだもんな

最近は工夫して半数の国を有したら征夷大将軍エンドとか工夫をしてあるが
三国志ゲーはその辺は難しそう
2023/03/03(金) 18:48:16.98ID:J1Gt1YXY
出陣部隊数10までというのが大国の脅威を下げてるよな
数百万の兵を持ってる大国でも戦争で出せるのは最大20万
だから、兵数が数十万程度の中小国でも戦争で大国に勝ててしまう
大国が軍事力を出し切れないってのが残念な仕様だよな
2023/03/03(金) 19:24:15.76ID:ygNFGh/Q
そら複雑にすればするほどプレイヤー有利になるからなあ
このゲームのチートだってAIの拙さ補う為だがそれでも文句言うし
2023/03/03(金) 19:48:18.26ID:AQ+Abiin
>>305
加えて30日で必ず撤退する仕様
勢力間格差が縮まるので
結果的には良いと思う
2023/03/03(金) 20:12:44.54ID:4TseeZsL
シナリオ黄巾の孫堅や董卓なら
黄巾賊と何進のツートップだから倒せば統一だぞ。
309名無し曰く、
垢版 |
2023/03/04(土) 08:18:38.46ID:wXzQqMF2
対プレイヤーだと応射警戒して射ってこないくせに、CPU同士だとなーんも考えず射撃して返されまくる
なんか腹立つ
2023/03/04(土) 10:52:05.32ID:OOmz8M/x
個人的には、もっと難易度の高いゲームでも良かった
2023/03/04(土) 11:23:01.08ID:OOYDQZwI
>>310
スマフォや３ｄｓ版の超級がそのもっと難易度が高いゲームになるけど
隙見せるとすぐ攻めてくるし、何にもしなくても敵武将の勇名が自動でどんどん上がっていって
ザコ武将でもとんでもない強さになるから
処刑なしプレイだとクリア不可かもしれないってレベルになってるよ
実際、俺も処刑なしクリアはできてないし
2023/03/04(土) 13:57:12.53ID:U7gHiyB0
無印以外は変な特技追加されて、使い勝手悪い武将が増えてすぐやめてしまった
流言アニメーションも鬱陶しいし
2023/03/04(土) 17:18:16.38ID:o6nUtqvz
20000だらけになると高勇名や軍師は斬らないとダメか
2023/03/04(土) 20:11:07.43ID:u2uQel+x
超級だとおちおち内政もやってられない
2023/03/05(日) 11:09:39.96ID:MVltf8o7
なるほどな
リメイク？はかなり難易度上がってるのね
2023/03/05(日) 15:02:14.43ID:jRYGpOVB
三國志５ではやってないけど他のコーエー作品見ても
超級って敵にシステム面で下駄履かせまくってる面が大きくてで
単純に敵の思考が手ごわくなってるだけという訳じゃないから個人的にはイマイチ燃えてこない
2023/03/05(日) 15:35:17.62ID:PVGn/AzW
そりゃ光栄の技術力じゃ限界があるし
2023/03/05(日) 19:01:49.91ID:RyNMd2IX
AIの時代来たし
そのうち超級は並の人間じゃ勝てないようになるよ
2023/03/05(日) 20:32:54.77ID:d+pkMEKO
AIを強くしすぎても弱小君主で勝てる可能性0になったりして面白くなさそう
2023/03/05(日) 20:42:28.24ID:OwRtW4xt
超級みたいなのはメジャー勢力使っても手ごたえ欲しい人向けだな
2023/03/05(日) 22:38:56.71ID:5goiP8hb
単身で突っ込んでくるのを止めるだけでも相当手強くなりそう
2023/03/05(日) 22:49:11.38ID:OldLSuVJ
結局シンプル、オート、チートの三択しか無いからねえ。駒決まってないだけで想定何通りになるか想像も付かん
323名無し曰く、
垢版 |
2023/03/05(日) 23:10:46.03ID:wXWg2F27
初級以外はめんどくさいとしか思わん
2023/03/06(月) 00:07:29.32ID:7CFeuUxM
最後には俺が勝つ
俺が勝つから面白いんだ
2023/03/06(月) 00:25:08.55ID:8T2bpE2U
三國志自体そんなに難し過ぎてもって感じだな
厳しいプレイングがしたければ弱小勢力使えばいい訳だし
2023/03/06(月) 17:47:12.14ID:BLWtYmjW
スマホ版だけど201年シナリオ曹操配下に曹休と夏侯徳いないんだけどどういうこと？
198年シナリオや208年シナリオにはいるのに
2023/03/06(月) 17:58:08.17ID:eHmjtCMo
PC版だと曹休と夏侯徳は206年登場で元々あった196年、201年シナリオでは最初は未登場
198年シナリオは後から作ったから配下に設定したけど
他のシナリオでは新規追加武将ではなかったから設定し直すのを忘れたとかそんな感じじゃね
2023/03/06(月) 19:13:27.22ID:BLWtYmjW
他にも調べてみたら198年に甘寧や霍峻、196年に張允、208年に伊籍とか所属勢力から抜けてる奴ポロポロいるな
201年とかに限らず
2023/03/06(月) 19:38:30.92ID:eHmjtCMo
196年張允、208年伊籍はPC版でも最初は在野
張允はPC版で劉表配下なシナリオがそもそもなく武将ファイルでの掲載位置も蔡瑁と異なり魏
2023/03/06(月) 20:21:01.57ID:M2ofNkz2
そう、張允実は開始時に劉表配下のシナリオは英雄集結位しかない
荊州の在野拾うために君主変更で
75前後の武将で始めると自主仕官してくれないので困る
2023/03/06(月) 23:32:28.34ID:YEFJPW9J
所属設定は結構ザルなんだな
2023/03/07(火) 05:52:15.48ID:E0pMQgzV
遺体の一部が人参や大根などと一緒に煮込まれ、スープ鍋に入った状態で発見された。

現代の董卓？
2023/03/07(火) 06:20:38.05ID:UgZwGp12
董卓と何の関係が？
2023/03/07(火) 10:04:24.70ID:Am5Bgd1Q
シナリオ1の丁原かシナリオ2の董卓陣営に高順はいてほしかったと思う
早くから呂布配下で勇名があったようだし
2023/03/07(火) 23:21:51.36ID:8HB5Lfuk
董卓は武力95もあって猛将として使えるよな
2023/03/07(火) 23:26:34.86ID:tC3huog2
95って他ナンバーだとトップクラスだよな
5だとトップ10にも入らないけど
2023/03/08(水) 00:01:26.93ID:XpjGVaei
このころの董卓は武力かなり高いからな
Ⅸ辺りになると90すら割るけど
2023/03/08(水) 22:27:23.85ID:JkufsuR3
確か、董卓は錐行を持ってたよな
あの顔グラじゃ想像できないが、機動力もあるんだよな
2023/03/08(水) 22:52:09.91ID:9cD5b0Kw
そりゃ涼州人ですし
2023/03/08(水) 23:51:52.01ID:Jft06GNn
キョウ族の顔役達と親しく交流してたし
という事は当然涼州騎兵も編成してただろうから
錐行持ってない筈がないからな
2023/03/09(木) 01:08:53.27ID:mkk929KI
董卓は騎射が上手であったと特筆されているので

乱射
速攻
騎射

この3つの能力はだいたい合ってる
羌族の討伐を100戦以上したというエピソードがあるので無双もアリかな
ちなみに羌族相手に水計を実行したことがある
騎射が上手だという記述があるのは他には太史慈くらいなので
捨て能力の火計混乱の代わりに応射か遠矢があってもよかったかもしれない

乱射
速攻
騎射
水計
無双
遠矢or応射

これくらいが董卓の適切な能力かな
342名無し曰く、
垢版 |
2023/03/09(木) 03:05:08.54ID:yD82EP0g
>>341

馬を馳せながら左と右の両方の手で弓を引くことができたという。

ともwikiには書いてあるな
2023/03/09(木) 04:05:06.26ID:deocDNg5
いやいや董相国に火計無しはありえないでしょう
放火できない董卓とか
2023/03/09(木) 04:23:55.44ID:ZRVqaCKp
戦争中に敵に向かって火を放つのではなく
撤退する時に城を焼いて逃げる焦土戦術だから……

そう言えば三国志でこの手を使ったのって董卓と諸葛亮だけだったかな
もし焦土戦術を特技にするとしたら「董卓と諸葛亮しか持っていない」と注目を浴びたかも
2023/03/09(木) 13:36:59.75ID:tvmGP1kN
董卓、張飛、孫権には絶体火計は持っていて欲しい
ゲームでの実用性とは関係なく
2023/03/09(木) 14:55:04.98ID:YcdPlUq+
火計は５では雑魚の象徴感が強いんだよな
別に死にスキルってわけじゃないんだが
2023/03/09(木) 15:16:40.94ID:UUJPT/k1
三国県立孟獲だと藤甲持ち多いから結構きつい
というか黄忠の乱射に火矢も混ざるし
2023/03/09(木) 15:25:29.12ID:ZRVqaCKp
ていりつ　鼎立

は普通に変換してくれるよ
2023/03/09(木) 15:46:03.53ID:tvmGP1kN
三國県立孟獲学校
2023/03/09(木) 15:52:45.51ID:UUJPT/k1
鼎立、本当だ笑
2023/03/09(木) 18:23:13.23ID:oiwN7ZY2
まさか「けんりつ」って読んでたのか…？
352名無し曰く、
垢版 |
2023/03/09(木) 19:49:59.69ID:a8FEQ/Uu
吉川三国志読んでて、ふりがながついてたんだったかな
あるいは脚注にあったかも
ほかにあまり使わない漢字だからな>>鼎
2023/03/09(木) 21:02:14.95ID:ZRVqaCKp
さんごくていりつ
かなえのけいちょうをとう

以外では見たことが無いな
2023/03/09(木) 22:01:08.40ID:xsOnAiP8
「鼎談」はたまに見る

鼎立とか言っておきながら撹乱要因としてちゃんと孟獲、徹里吉がいるのが良かった

一方で五路侵攻戦、なぜ一路を担う徹里吉がいない……
2023/03/09(木) 23:46:45.45ID:cyek2Vad
>>341
呂布や夏侯淵並みに豪華な特技だな
2023/03/10(金) 02:05:11.85ID:Q1OdFN3j
董卓はオリジナルの特技の時点で完成度高いと思うな
混乱→後漢末の政局を大混乱に
火計→洛陽のアレ
速攻→何進に呼ばれてからの機微な行動（単純に騎兵も抱えてたと思うが）
乱射→弓が得意かつ粗暴な性格
無双→相国就任時の無双ぶり（若い頃は単純武力も強そうだが）
騎射→ネタ抜きで騎射は得意
2023/03/10(金) 06:24:46.01ID:zZpi3bGX
顔射は必須
2023/03/10(金) 08:43:28.50ID:bLxbTvf/
味方部隊が隣接すると防御効果とかあったのね、知らなかった
359名無し曰く、
垢版 |
2023/03/10(金) 18:28:27.30ID:rLv0cpF0
10万対10万の大戦争
攻め込んだのはこちらなのに、守備陣形で前線を固めて後方から弓、弓、弓
なんなんだろうな、コレ
2023/03/10(金) 22:24:29.16ID:WLxcprZl
30日ほぼフルに使う戦略ならおかしくないぞ
2023/03/10(金) 22:55:13.21ID:D71LL0NB
兵数互角の攻城戦で突っ込んでいくのは無能指揮官なんでない
2023/03/10(金) 23:19:05.06ID:OfKZO29M
ケツ掘るか火矢遠矢射つか
2023/03/11(土) 04:47:17.46ID:DvHMSNoc
CPUはお馬鹿だから兵力倍くらいならなんとかなるよな
2023/03/11(土) 07:50:26.92ID:9pjVEiab
現代に孔明現れる
2023/03/11(土) 10:52:45.98ID:+GGrSFYK
状況にもよるが、2～3倍なら勝てる
過去に5倍以上で勝ったことがある、運良く風上だったからだけど（火計しまくった）
2023/03/11(土) 13:11:35.53ID:cBtFxOw9
今作はわりと兵力勝負な所があるのとあとは何処で戦うかだろうな
孫権でプレイしていて建業で防衛とかなら曹操が５倍で来ようがどうとでも出来そうだけど
平坦な中原辺りだと兵力が物を言いがちか
2023/03/11(土) 16:19:38.68ID:OLmW+NzZ
勝利条件によっても難易度変わってくるしな
・敵君主捕らえる
・敵軍全滅
・攻撃側なら全城占領
・守備側が兵糧奪うは勝利条件ではないけどほぼ勝ち確
あとギャンブル性強いけど一騎打ち使うかどうかとか
2023/03/11(土) 17:45:10.31ID:VXPMndDo
>>357
顔良にクリティカル
2023/03/11(土) 18:40:22.85ID:mp9cuApB
>>361
このゲームの仕様上、PCPK版以外は、
守備側CPUは各城を分散配置で守るから、攻撃側は常に守備側を各個撃破できる
同数入れば十分
2023/03/11(土) 21:06:07.37ID:9pjVEiab
虚報

地震発生数分後に出した気象庁の津波予測

岩手県3m 到達と推測
宮城県6m 午後3時
福島県3m 午後3時10分
千葉県外房2m 午後3時20分
伊豆諸島1m 午後3時20分
http://zip.2chan.net/6/src/1678535750484.png

この予想はもっと批判されていいだろ
2023/03/11(土) 21:29:16.25ID:cBtFxOw9
>>369
他のバージョンだとそうなんだ？PS版はもう覚えてないな…
PCPKだと基本何処かの城を重点防御する行動を取ってくるから
こっちが攻め込む場合は寡兵だと削り合いになって厳しいんだよな
2023/03/12(日) 10:51:52.22ID:H29ywlTj
攻めより防衛の方が燃えるよな
攻めは負けそうになったら撤退するだけだけど、防衛は負ければ都市を失うからな
2023/03/12(日) 18:55:51.48ID:wF95rMiy
攻めの時は敵を少しずつ釣り出せるけど防衛はそれもできんからムズいしな
374名無し曰く、
垢版 |
2023/03/12(日) 19:59:24.90ID:vsaBlhrq
>>366
孫権プレイではないが、禰衡ひとりで何度も建業守ったことあったな
水計つかえるんだよあいつ
375名無し曰く、
垢版 |
2023/03/12(日) 21:18:25.86ID:P27wx708
>>374
何で使えるんだろう？
蛙のツラに小便くらいしか浮かばない
2023/03/12(日) 21:39:31.39ID:f/KjtaBP
口から流れ出る悪口はまるで水計のよう
しかし水神持ちの黄祖には通用せずやられちゃいましたとさ
2023/03/13(月) 00:00:37.53ID:bF6TQHMP
董卓とか目立ったやつの特技ならなんぼでも浮かぶけど
逸話の少ない武将のを考えるのは骨だよな
制作側もほぼヤッツケ感
2023/03/13(月) 01:12:10.21ID:OVlx0W9+
張遼クラスの著名な活躍や来歴の武将でも
同討持ってるけど張遼にそんなの持つような要素あったっけ…？ってなるからな
特にPC版は知力高めの武将にはとりあえず同討持たせとけって感じがする
2023/03/13(月) 03:32:18.74ID:stOsQZI5
張遼の同討は、
1　ファッションでいう外しというか、夏侯淵みたいにガチガチに固めすぎないゆとり
2　演義での太史慈の奇襲を看破逆撃から
来てるんじゃないかな　反計でもいいけど、それだと1と同じで整い過ぎちゃうというか
2023/03/13(月) 04:16:34.97ID:pnKMariR
張遼は寡兵で戦果をあげたとこから
少なからず同士討ちも誘ってたんじゃないかとは思ってた
2023/03/13(月) 09:07:07.76ID:n7hLBE7J
智勇兼備のバランス型ってイメージがあるから持ってたとかかなー
無双ないからあんま無理はさせられんけど
2023/03/13(月) 11:34:45.77ID:EkmvGNX+
トップクラスの評価されてる張遼と比べると曹仁は毎回1.7流くらいの能力値で設定されてるな
結局光栄三国志は演義基準なのよな
2023/03/13(月) 14:06:59.93ID:n7hLBE7J
能力はそこそこながらも5の曹仁は陣形や能力にほぼ無駄がない良将
2023/03/13(月) 14:23:49.93ID:CL4umG7F
張遼・徐晃・曹仁は寡兵で大軍相手によく耐えたり、敵の攻勢に動じず軍をまとめ保ったエピソードがあるから沈着と無双がセットであって欲しい
2023/03/13(月) 19:07:57.60ID:zn3wkUSn
やはりゲームを見慣れてると魏の五将は蜀の五虎将の下位互換未満の存在にしか見えないな
2023/03/13(月) 19:52:14.73ID:0CP8tbGv
呉「…」
2023/03/13(月) 20:21:35.11ID:bF6TQHMP
武力値的には許チョ典韋ホウ徳が五虎将に匹敵してるけど
呉のトップ3は甘寧太史慈周泰？孫策入れても
どうもパンチが弱く見えるのは何なんだろな
2023/03/13(月) 20:30:11.35ID:rRTaUXc5
陳寿が張楽于張徐伝や関張馬黄趙伝みたいないい塩梅の5人セットを作らなかったのが悪い
2023/03/13(月) 20:45:36.43ID:sIptcHsg
黄蓋とか程普とかやり手らしいじゃん？
武力80代だから見劣り不可避だがw
2023/03/13(月) 21:34:15.65ID:teyOBP8v
5に限れば呉将は水神持ちだから、むしろ厄介だけどな
2023/03/13(月) 21:43:47.45ID:rnL43CLh
関羽と良い勝負を繰り広げた龐徳(武力97)
関羽にあっさりぶった斬られた文醜(武力97)

なんだかなあ…
2023/03/13(月) 22:00:40.29ID:V4pfOa5A
確か張飛をやっつけたという武将が武力50台だった気がする
誰だっけ
2023/03/13(月) 22:24:03.36ID:ipbDtAJn
>>391
文醜は戦闘態勢に入っていなかったか
劉備から「関羽を見つけたら仲間になるよう言ってくれ」と伝えられていて
話しかけた瞬間に斬られたとか
なんとか理由を付けないと……
2023/03/13(月) 22:31:28.96ID:bF6TQHMP
>>393
それ顔良じゃなかったか
文醜は関羽にやられたエピソードに目をつぶれば一級武将だよな
2023/03/13(月) 22:39:32.26ID:OVlx0W9+
>>387
長江のむこうに引きこもる基本方針が悪いとしか
2023/03/13(月) 23:07:34.40ID:SaKySKv8
張遼に無双を付けて欲しかった
2023/03/13(月) 23:08:47.77ID:1XPbGxnr
>>391
後者の時は年や。横山でカンペーも心配してた
2023/03/14(火) 00:50:08.58ID:x5qARsjG
>>393
正史だと顔良率いる袁紹軍に関羽と張遼が攻撃を仕掛けた状況で
関羽が顔良の旗印を見つけるや（おそらくほぼ単身）で突っ込んで
万衆の中で顔良を斬って首をとったとあるので
そんな呑気に声かけしてるような状況じゃないから
声かけ話は他にもある嘉靖本特有の脚色でしょうけど
2023/03/14(火) 02:16:18.55ID:KgkiVm4k
創作物としては関羽の武勇を示す意図があったんだろうけど
これだと顔良が惨めなだけだもんな
2023/03/14(火) 08:23:28.70ID:h39Udw+m
楽進の謎の弓能力と拠点防衛力ウケル

同討
落石
火矢
乱射
遠矢
応射

育てば強いけど所持陣形が絶望的に行軍に向いてないから大変だよね
史実の楽進は切り込み隊長で各地を転戦してるから無双鼓舞強行あたりは欲しかった
陣形も楽進の突撃力を表す魚鱗か鋒矢と平地の防御系の何か（方円までいわずともせめて箕形）が相応しい
2023/03/14(火) 11:05:09.54ID:rXx5tzEL
5では能力は見直されてきたけど、特殊能力はやや大雑把ではあったな魏の中堅層
でもウキンは機動力高く強行あるから厄介な印象ではあったな
2023/03/14(火) 11:07:15.36ID:Dc+Px5XC
まだ演義ベースだからな。武将射た奴＝遠矢
2023/03/14(火) 18:20:37.69ID:/7iEmzAl
顔良がコスト4で文醜はコスト5なんだよな
大して変わらないと思われた二人はどこで差がついたのか
2023/03/14(火) 20:54:03.42ID:x5qARsjG
于禁は武力は７９で一流未満って感じだけど
特技と陣形は使いやすいのがそろってるから能力以上に優秀なんだよな
魏の五大将の中では張遼に次いで使いやすいと感じる
2023/03/14(火) 22:22:15.66ID:aYsv2wRd
于禁、錐行&魚鱗、速攻＆強行持ちで、
鋒矢なしも相まって、「軽やかな先鋒」て感じ
そこまで強くないからこそ、温存せずにガンガン突っ込ませられる
（太平洋戦争時の金剛型戦艦の運用に通じるものがある）

結果、大将軍レースの有力候補になる
2023/03/14(火) 23:20:28.30ID:euD3zj08
特能、陣形、勇名で武力値をカバーできるのが5の良いところだよな
2023/03/14(火) 23:21:15.49ID:x5qARsjG
于禁は錐行魚鱗だけじゃなくて雁行も持ってるから
攻撃先が埋まってたり他に直接戦闘役が居る時には弓攻撃役に回せるのが便利なんだよな
手持無沙汰になってる事が少ない
2023/03/15(水) 06:45:19.14ID:Dp26UHWl
似たような能力値なのにどうしてこうも使いやすさに差がついた于禁と楽進
2023/03/15(水) 07:31:17.42ID:C7xChOZR
ゲームの能力値のせいで五大将というより
李典入れた地味な中堅トリオのイメージが定着してしまってたよ
光栄の罪か
2023/03/15(水) 07:49:41.61ID:nGAxO4dE
96以上　許チョ　典韋
95～90　夏侯惇　夏侯淵　張遼　徐晃　張コウ　ホウ徳
80台　曹仁　楽進
70台　曹洪　曹純　曹真　于禁　李典

こんなイメージに
2023/03/15(水) 09:42:05.73ID:3oC1Tf8R
>>408
楽進さんは長江以南の水場で仕事できるから…
まぁ上陸後の平地でもたついて中々城に近づけないんだけど
2023/03/15(水) 09:58:56.76ID:GkbLac/3
上の人材で無双あるのって、武力トップの護衛二人、徐晃、ﾁｮｳｺｳ、ﾎｳ徳、曹仁、曹供あたりだっけ
2023/03/15(水) 12:00:17.96ID:cHWFmcvJ
夏侯惇とか順調に武力落ちてるけどそれでも演技や無双のイメージもあるのか武力90以上は維持してるんだよね
逆に曹仁は一度も90台になったことがないという
2023/03/15(水) 13:14:30.63ID:tdha6SkV
いくら正史で強くても演義ではやられ役だからね仕方ないね
2023/03/15(水) 13:26:32.44ID:tAJJLRuH
曹仁はもう統率90前後当たり前になってるでしょ
2023/03/15(水) 13:35:58.50ID:zDsXjGlS
>>412
あってる

無双がなくても武力の高さがトップレベルでなくても、初期勇名が高くて兵を多く率いることができて最初から錐行魚鱗鋒矢を持っているのが使いやすい気がする
紀霊とかほんと即戦力って感じ
2023/03/15(水) 18:59:10.70ID:m3koDO6S
曹供？どんな入力したんだ
2023/03/15(水) 19:18:13.66ID:55fEnpNx
π突骨
2023/03/15(水) 21:20:20.70ID:EejUOBJw
楽進、ds→3dsで箕形が追加されたね
ただし特殊能力は微妙になった
3ds化に際し、密集、生者、八卦以外の既存陣形の変更はほとんどなく（呂布くらい）、よほどのことなので
制作も楽進の窮境を理解してたと思われる
韓当、全懌、全端、黃権……
2023/03/15(水) 22:20:27.52ID:TkGvp3bK
やはり蔡瑁将軍は能力値、特技、陣形ともに優秀だな
2023/03/15(水) 22:43:12.72ID:QYDdPsSf
武力70〜80他30以下のよわモブでもケツ掘りできるだけでもかなり強い
2023/03/16(木) 00:15:49.54ID:SFwi3oZo
>>415
統率が９０台に乗ってるのは10と14だけみたい
コーエー的には武力も統率もギリギリ90行かない位のイメージなのかな
といっても人材豊富な曹操軍で見ても十分強い方だけど
2023/03/16(木) 17:47:46.39ID:QKrdFjUJ
ステ値の推移見る一応ちゃんと考えてるんだなって思うと同時に
シリーズ初期は本当に適当だったなって草生える
2023/03/16(木) 19:14:17.27ID:i5QW6E0W
潘濬
2023/03/16(木) 19:37:31.60ID:AQWOPq1h
>>423
同感
審配がオールラウンダーなのは不変ながら、高政治から高知力にシフトしていく過程など感慨深い

当時が適当だったと同時に、
コーエーによって
我々が（コーエー自身も）躾られていく過程とも捉えることができる

物語を眺める際、コーエー的数値評価の呪縛を振り払えない自分がいる
2023/03/16(木) 20:58:43.19ID:SFwi3oZo
能力の推移の話だと関羽のブレの少なさは凄い
2023/03/16(木) 22:54:55.01ID:/To64xoT
趙雲はどんどん弱体化してるよな
最近の作品だと魅力70台とかだろ
2023/03/16(木) 23:25:22.39ID:ioyKMiE+
今の若い層からすると昔のデキスギ趙雲は不自然に見えるのだろうか
そもそも弱体化って思ってしまうのが過去のコーエー呪縛ってことなんだろうけど
2023/03/17(金) 02:13:24.13ID:NjETqjvR
安定の曹 豹
2023/03/17(金) 02:46:34.26ID:lzBX/m4C
曹豹と劉豹って時々どっちだったっけ？ってなるよね
2023/03/17(金) 03:17:01.05ID:Z/HfDgp3
上に曹龍、曹虎という兄がいたのだろうか
2023/03/17(金) 03:35:02.23ID:EFqEX1g8
>>427
魅力は８０台保ってるな
知力は７０台政治は６０台が基本になってきたけど
知力は関羽張遼ｶｸ昭とかの面子も７０台に落とされてるし妥当かなって
特殊能力で計略無効化とかある分全然弱体化されてない感すらある
2023/03/17(金) 03:54:59.46ID:R9sNBXUT
本作の場合、趙雲、カク昭の高能力については
「あと一歩で軍師」設定という、
ゲームシムテム上の都合もある
2023/03/17(金) 04:22:49.29ID:EFqEX1g8
結果的にあと一歩で軍師の能力になってるだけで
あと一歩で軍師にできる為にあの能力になってる訳じゃないんじゃないか？
両者共に４の時点で知力８０台、政治も８０で据え置きだし
2023/03/17(金) 04:36:04.01ID:iT08+hkN
能力値の設定って１人のスタッフの一存なのかな
それとも数人寄り集まって会議みたいなことしてるのか
１武将１ステずつ
2023/03/17(金) 05:16:12.12ID:Z/HfDgp3
適当に決めるしか無い部分もあるだろうしね
荀彧、荀攸、郭嘉、張昭、張紘の武力の順位を決めろと言われても誰にも分からない
2023/03/17(金) 06:32:09.22ID:zM7cM0j5
朱然か朱治も能力強くなってる
2023/03/17(金) 09:17:57.81ID:KquhU5DL
朱然とかDS以降だと顔グラが11準拠のイケおじなのに5の能力そのままなので悲しいことになってるんよな
今基準だと武力知力80前後で他70代みたいなバランス型で陣形3つくらいはあっただろうなぁ
つくづく3DSは武将編集無いのが悔やまれる。能力だけ上げることは一応できるが
2023/03/17(金) 12:41:05.88ID:XWBrDn2I
通勤の暇つぶしにスマホ版買ったけど、中毒性半端ないな
家に着いても延々やってしまう
2023/03/17(金) 13:10:08.61ID:E2BQGPBx
Vはテンポが良いからね
441名無し曰く、
垢版 |
2023/03/17(金) 13:26:11.26ID:wsAa1oEQ
10朱然はヨーロッパ貴族みてえな顔グラになっててちょっとおもしろかったな
2023/03/17(金) 13:49:57.38ID:eU/u07U5
5についてじゃないがスタッフインタビューで能力は一人で決めてたりはしていない事ははっきりしてる

コーエーの能力査定は(信やぼの方が顕著だが)
その時々の人気や流行りなんかも加味してるから
そんな絶対視するようなもんじゃないんだけど
数値はどうして強いからかそういう人は後を絶たないよな
2023/03/17(金) 18:40:24.71ID:XtqTJyKj
蒼天出てから見た目や能力大分変わったよな
444名無し曰く、
垢版 |
2023/03/17(金) 21:32:51.67ID:5XAlW5c0
能力を見直して
再リメイクして欲しい
2023/03/17(金) 22:02:33.50ID:lOJW2Zxz
万人を納得させる能力値設定って不可能だしなぁ
PC版からスマホ版までで能力値変更された武将っているっけ？
2023/03/17(金) 23:34:20.59ID:i3bDRMrh
それよりフルカスタマイズできるPK版を出して欲しい
2023/03/18(土) 01:33:27.30ID:osHpdARI
ds版とかは、英雄バトルロードの褒賞が能力値上昇ていう紐付けしたから、
能力値下げられないという中途半端な形になってしまった
2023/03/18(土) 02:18:28.58ID:DbHjzIbv
実データをちゃんと見てないけど武将ファイルとDS3攻略wikiを見比べてみると
文鴦の武力が1上がって92になってたり、羊祜の武力が4下がって知力が4上がったりしてた
2023/03/18(土) 10:35:01.15ID:xTo1vb/F
後半～末期は能力値80代がトップクラスという世界観が好き
450名無し曰く、
垢版 |
2023/03/18(土) 11:42:56.65ID:E6rTJx2e
>>430
ごめん、ならない
2023/03/18(土) 15:16:56.09ID:h01qhlBT
劉備のところにいたのが曹豹で曹操のところにいたのが劉豹
って覚えたら楽だよね
2023/03/18(土) 15:30:16.36ID:rPqoOqXI
曹豹はインパクト強いしよく知ってるが
劉豹って誰？って調べたら左賢王かよ
まあ左賢王のこともよく知らんけど
2023/03/18(土) 18:19:46.99ID:HS5olhtz
張遼に無双を持たせちゃうと趙雲なみの完璧戦闘超人になっちゃうからなあという配慮があった予感
2023/03/18(土) 21:18:38.68ID:Bv0YarEm
北海の城の孫堅がまじできつい
混乱がないなら突撃でゴリ押ししかないw
2023/03/18(土) 22:17:26.96ID:R7yBfhcR
超級でやってると敵固くなってる?
呂布でもゴリゴリ削られるわ
あと敵が特攻使いすぎてウザいわ50とか喰らうし、こっちは使えないのに
2023/03/18(土) 22:38:23.65ID:fJW7NS2Z
俺はリメイクは特攻以上に威風がウザいな
同じくらいの勇名同士で戦ってこっちが使った場合はほとんど逃げないのに、向こうが使うとモリモリ逃げてく
何このインチキ仕様は？て思うわ
457名無し曰く、
垢版 |
2023/03/19(日) 00:20:47.07ID:Djhi0iFy
ゲーム開始時、最初にターン回ってきた・・・・・
なんかビックリしたわ
誰かが「あんまり早くは回ってこない」って書いてて、俺もそうだよなあって思ってたんだが
2023/03/19(日) 02:07:32.36ID:8bXiR956
>>453
張遼は６でもマスクデータの武勇を持ってるんだけど
何故か一騎打ち技能で必殺を持たされてなかったりするんで
この頃の評価では単独個人の武勇より兵を率いた強さの評価の面が強かったのかも
2023/03/19(日) 11:32:25.79ID:9W4kg6tf
張遼の個人武勇ってイメージが無い
2023/03/19(日) 17:53:39.53ID:U5CeKIIx
戦後処理で張飛の登用成功してびっくりした
桃園の誓いとは一体
2023/03/19(日) 18:19:06.14ID:5UtpbNKn
逃げ場ない状況なら十分ありえる話だが
劉備所属で？忠誠いくつ？
2023/03/19(日) 18:22:53.16ID:S76+vxRH
張飛は俺も成功したことある
関羽は無理だった
2023/03/19(日) 18:37:50.55ID:2cSvfc8I
河北統一か荊州＆益州統一して残った巨大勢力の最大戦力と戦争した後に新しいデータで始めてしまう
全土統一したのは最初の一回くらいなんだけど皆もそんな感じ？
464名無し曰く、
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2023/03/19(日) 18:56:27.84ID:z4VxjGMU
必ず統一するか君主が死ぬまでやる
2023/03/19(日) 19:09:49.28ID:U5CeKIIx
>>461
勿論劉備君主で追い詰めてもなかった
シナリオは劉備入蜀でプレイヤーは馬超
忠誠は見てないけど多分100だろ
2023/03/19(日) 19:35:09.85ID:5UtpbNKn
馬超なら相性まあまあ良いからワンチャンあるってことかな
機種は？
2023/03/19(日) 23:03:20.53ID:U5CeKIIx
steamのパワーアップキット
2023/03/20(月) 00:19:09.70ID:Wvtk/QR1
レスからするにプレイヤー君主の馬超が劉備を攻めた時に捕縛して登用できたんだよな？
攻めた都市と劉備の残りの都市はどんな感じだったの？
2023/03/20(月) 03:23:01.50ID:uoZvvSF9
劉表のとこの蔡瑁とか絶対降らんけどな
2023/03/20(月) 14:47:05.57ID:0veDkwiO
さすが蔡瑁将軍
惚れるわ
2023/03/20(月) 15:34:32.44ID:EuT0ZPM0
戦後登用は知らんけど良く作敵に乗ってくれるぞ@スマホ版
2023/03/21(火) 10:57:48.75ID:86UosPQr
亡国のときは登用ワンチャンあるもんな
2023/03/21(火) 22:11:34.64ID:v3MEu9X6
https://i.imgur.com/lvADy4Y.jpg
これが
https://i.imgur.com/BPPTOIv.jpg
こうなる訳か
2023/03/22(水) 23:04:54.90ID:tbV9ZOPR
敵君主は解放が選べないのが残念
2023/03/23(木) 05:42:21.77ID:2X3SrMvx
劉備で遊んでると趙雲と黄忠が登用できずに不倶戴天状態によくなる…
こいつら義理高過ぎる…
476名無し曰く、
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2023/03/23(木) 17:47:21.85ID:uAWU5UUA
なんでいきなり城から出てきて奇襲して来んだよ・・・・・
こういう動きが読めない部分って、ホントうまくできてる
狙って作ったわけじゃなく、たまたまなんだろうが
2023/03/23(木) 23:53:38.69ID:eo7PApF8
別都市から来る守備側援軍が城にワープするもんな
478名無し曰く、
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2023/03/24(金) 20:43:22.62ID:SjteNuWI
しかも、しょっぱなから妖術とか使うぞ
2023/03/24(金) 23:50:49.37ID:KA8xQMHL
5日間行軍してて体力全開だもんな
480名無し曰く、
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2023/03/25(土) 12:15:12.17ID:42HpAWLZ
いくら強行持ってても、同盟軍が最初からいるのはおかしいと思うの
2023/03/25(土) 14:31:15.80ID:TkicPHFR
ゲームはカキンカキンの後に馬出てるけど普通は寄せる来る前に軍議とかやってるのでは
2023/03/25(土) 17:41:58.90ID:H1jvRFJZ
捕縛時は損害0もおかしいよな
呂布とか2万キープできるからな
483名無し曰く、
垢版 |
2023/03/26(日) 00:37:04.06ID:jOae0syi
PC版の動画見てるが、担当変更が年１ってキツいなあ…
スマホ版とかもう、毎月でいいんじゃないのか
しかしそうすると、担当の意味がなくなるのか
2023/03/26(日) 02:10:09.40ID:RXVwbjYG
そもそも担当は最初から適切な奴になっててほしいわ

最初から人事担当になってるわりに「○○殿の傲慢な性格では良い結果を得られませぬ」とか言われてる奴何なんだよ
誰がそんな奴人事担当にしたんだよ
2023/03/26(日) 02:21:29.06ID:WDN/eQC5
武将エディットが出来る時点で俺の中ではPC版一択なんだけど、年1交代はたしかにダルい
2023/03/26(日) 03:28:07.80ID:nMYdNUkv
金欠脳筋西涼馬軍団
1、4、7、10月は訓練用の馬超、ホウ徳以外全員内政官にして、金100で内政、防御爆上げ
力を合わせて土嚢を担いだ彼らは、
次の季節に再び出会い、
10月のモッコ運びの後、同僚より
毛一筋ほど知力あるものは計略官となり
ナノレベルで政治力あるものは外交官となり
慣れぬ朝服を着て評定を迎える
2023/03/26(日) 10:39:21.82ID:bYsiIR19
序盤は武将数が少ないから、評定開くために強引に全部門に担当を割り振るよな
2023/03/26(日) 14:48:29.25ID:ATcwPseS
PC版は基本的に担当変更できるの1月だけなんだけどシナリオ開始直後は自由に変更できるし
登用直後も特殊担当に割り振られてそのままにすることも自分の好きな担当にも割り振れるから
そこまで不便に感じたことはないな
2023/03/26(日) 20:08:29.88ID:zeMzrIBM
そんなに担当変更ってしないしな
ころころ変えたくなるのって人手の足りない勢力の序盤くらいか
2023/03/26(日) 22:19:30.49ID:/4IbNt6F
最初から超級はきついけど、
全体の2/3くらい押さえてもう勝ちが見えて飽きる頃に
難易度変えられるようにして欲しかった

まあこちら側も勇名高いのが揃ってる状態だとあまり変わらないかもしれないけど
2023/03/27(月) 23:40:29.92ID:aSsNS6wn
古武将が出るのは良いよな
2023/03/28(火) 02:27:50.67ID:eNnVXYah
>>491
晩成型多いくせして勇名も経験もゼロからしか使えないから、正直微妙だぞ
まあ、おまけだわな
2023/03/28(火) 07:27:52.63ID:9gLrNlFk
晩成型はそれだけでゲーム内の評価は落ちるよな
許チョとか張コウとか育ったら強いけどなかなか育たない
2023/03/28(火) 08:48:21.33ID:p+vgQ0YP
古武将は勇名・経験は最大である方がそれらしいけどなあ
経験はまだ「若い頃の状態で現世に呼び戻した」とも考えられるけど、
勇名は存命時以上に鳴り響いているだろうに
2023/03/28(火) 12:17:36.34ID:Wa7s22fo
古は9だかの手抜き移植だから韓信が可哀想すぎてな。生姜が軍師ステならこっちも軍師ステだろうに
496名無し曰く、
垢版 |
2023/03/28(火) 15:27:21.97ID:IFfD8uRj
15000とか経験値かせいでるのになーんにも覚えてないとか、さすがに萎える
2023/03/28(火) 23:36:02.99ID:5t4gw2Qr
一番成長が遅いタイプだと、経験値30000だか20000だかで1個目を覚えるよな
2023/03/29(水) 04:17:57.87ID:nlqFnotl
姜維は軍師で良いと思うけど（ライバルのトウガイだって軍師だし）
じゃあ羊コも軍師にしてやって…って思う
羊コ出るまでプレイする事はめったにないとはいえ
2023/03/29(水) 22:58:27.02ID:07NAYTsi
末期武将は評価低いよな
2023/03/29(水) 23:15:54.65ID:mvYcOTax
劉諶とか切腹しただけなのにえらい高評価だわ
2023/03/29(水) 23:17:51.25ID:B3+S9kZv
判官贔屓補正
2023/03/30(木) 01:14:54.23ID:zo+3frqS
まぁ末期武将がいくら武勇がとか軍功が…とか言っても
曹操関羽孫策とかの乱世真っ最中の猛者より強そう？って言われると…
って感じる人が多数だろうしな
あと三国末期だと軍の制度とかも大分確立されてるから
乱世と比較しても個人の能力より組織力で勝ってる的な面も少なからずあるし
2023/03/30(木) 01:37:49.25ID:eKIIVLAi
黄巾から呉滅亡まで大体100年だしなあ
ゲーム中では再現できないけどあらゆる技術や戦争のノウハウも飛躍的な進化遂げてたんだろうな
2023/03/30(木) 03:12:44.52ID:zo+3frqS
末期の名将だと杜預なんか馬にも乗れない武術下手だったりするしな
まだ群雄が乱立してる頃だとそんなんじゃ将軍としてやってけなかっただろうし
そんな人間でも将軍として功績を上げれるくらいに軍や制度が洗練されていったという事だと思う
505名無し曰く、
垢版 |
2023/03/30(木) 12:59:02.68ID:TWFAErBu
100年かあ
思ったより長いね
2023/03/30(木) 13:13:40.21ID:Wt+z6qiH
1900年→2000年で考えると技術力とかの発展度はヤバいけど
大昔の時代だとそこまでか？って思う
それこそ一流の古武将項羽や韓信が三国時代にタイムスリップしたら通用するのかどうか
2023/03/30(木) 13:34:31.63ID:/AyPZcsp
李広とか辺境で異民族相手に戦っていた比較的平和な時代の漢の将軍は
どういう評価されるんだろう？
2023/03/30(木) 23:31:41.59ID:K/xDS7ra
雑魚のくせに陣形3つ持ってるやつ
程銀
韓玄
あと誰かおるか
2023/03/30(木) 23:51:53.81ID:2MBbA+xL
結構居ると思うが
2023/03/31(金) 03:44:44.89ID:+W0LYm/2
DS3以降なら新陣形追加されて3つ以上の奴増えてるから多いよな
雑魚は大抵密集陣形持たされてる
2023/03/31(金) 04:48:53.02ID:Rxw5DMbi
新陣形はDS3じゃなくて3DSから
2023/03/31(金) 11:57:11.13ID:QUYp8t7e
雑魚ではない中堅枠だけど、蜀の向寵は陣形3つに無駄があんまりない特殊能力構成で贔屓したくなる枠だわ
2023/03/31(金) 23:33:46.19ID:oQuL4uKN
陣形3つ持ってれば可用性がかなり上がるよな
2023/04/01(土) 02:13:53.76ID:ELQ/OfSB
高能力＆全地形対応陣形なのに
精彩を欠く程普＆徐盛
鈍足は罪
2023/04/01(土) 03:19:55.27ID:dDgTWD/f
2つだけ自由に選べるんなら機動力の錐行と突撃の鋒矢がいいな
2023/04/01(土) 04:22:35.11ID:WmVEjmJv
関羽黄忠も陣形がね・・イヤ弓強いんだけどさ
2023/04/01(土) 05:02:59.17ID:8xLRbDQ3
陣形も数あればいいって訳じゃないからなぁ
箕形偃月衡軛持ってる奴より錐行１個しか持ってない奴の方が使いやすいし
（陣形１個しかない武将は確か居なかったと思うけど）
2023/04/01(土) 05:13:35.53ID:8rNewJE8
え、曹 豹でも２つ持ってるの？
519名無し曰く、
垢版 |
2023/04/01(土) 07:31:58.64ID:fbQvz+NZ
楊松ごときの勧告で降伏する勢力っていったい…
しかも「我らが傘下に加わらなければ命の保証はせぬぞ」のセリフかよ
2023/04/01(土) 07:51:56.10ID:DW/BKRtc
設定ミスで陣形０という場合以外は陣形最低２個持ってるはず
2023/04/01(土) 09:19:04.24ID:VaXXKj6j
陳到が略奪しようぜ！って誘ってくるんだけど、こいつそんなキャラなのか…？
2023/04/01(土) 13:08:45.49ID:wDezyZ9z
箕形はマジで優秀だよな
長期戦や連戦のときは秀逸
2023/04/01(土) 13:16:57.51ID:293hbIge
高知力高勇名の無双＋方円はクソ
2023/04/01(土) 14:32:31.67ID:FZOVPCMs
箕形も所詮守備陣形だしな
どうせ籠城なら鈎行(字合ってる？)のがよくね
2023/04/01(土) 16:59:31.29ID:ELQ/OfSB
>>517
李典って、類似した平地型陣形3つで
使いづらいはず、なんだけど
実戦では大活躍
曹操配下の嗜みとして、速攻持ちなので機動力補えるのが大きい
「似てるけど、違う」陣形を戦況の機微に応じ使い分けるのも歴戦の玄人感あっていい
何より、数多いる武将の中で箕形、偃月、方円という唯一無二の個性が素晴らしい
2023/04/01(土) 20:11:51.42ID:qh3FcJgk
錐行鋒矢魚鱗さえあれば他は特にいらんなあ
許昌弘農とかは射程3陣形ちょっと欲しいかなくらい
2023/04/01(土) 21:16:16.42ID:dDgTWD/f
3つ選べるんだったら錐行と長蛇と突撃陣のどっちかかな
やっぱ機動力大正義だわ

てか性格出るな
水戦や防衛戦のこと考えなかったし
2023/04/01(土) 21:48:49.98ID:6WGjA8lH
ザコ３陣形はこいつだろ
糜芳：密集、衡軛、走舸
速攻、水計、鉄壁、遠矢、同討、消火

全地形対応、密集でも速攻で遠くまで殴りにいけるし、籠城する場合は衡軛鉄壁で守って遠矢で攻撃
水上でもちゃんと水計が使える
2023/04/01(土) 22:31:02.11ID:8rNewJE8
独身税をとれ
名前は次世代育成協力金とかでいいから
2023/04/01(土) 23:44:01.29ID:1fXsQkNI
子供産んだって劉禅みたく一族失わせることもあるんだし作っても意味ないでしょ
劉禅のパラメータはワロタけど
2023/04/02(日) 00:08:19.06ID:8lkupqLh
文醜も陣形は張飛と同じなんだけど
最初に速攻を覚えるから比較にならないほど使いやすいしな
2023/04/02(日) 05:19:00.56ID:Bey6U1QF
子供産んだって劉禅みたく一族失わせることもあるんだし作っても意味ないでしょ
劉禅のパラメータはワロタけど
2023/04/02(日) 06:41:11.07ID:e7MR5EW1
国捨てて大国に降伏しなさい。そうすれば一生安泰だから。
2023/04/02(日) 07:52:05.22ID:o0SsPC41
中国相手にそんなことしたらジェノサイド待ったなしだぞ
2023/04/02(日) 08:31:29.28ID:0xSlFsMQ
こんな僻地でウヨサヨの言い争い、聞きたくないわ
2023/04/02(日) 09:01:54.90ID:F4UemijE
東京が恋しいとは思いません
北京で幸せに暮らしているので
2023/04/02(日) 09:44:29.90ID:bAfNSkIV
パッケ絵の3人て誰が誰なん？
女の人は貂蝉だろうけど
538名無し曰く、
垢版 |
2023/04/02(日) 10:37:06.13ID:U2KjdYYj
ヒゲでわかるじゃん

龍艦長だよ
2023/04/02(日) 10:41:52.66ID:f4bkI71w
俺は弓矢攻撃を好むから雁行は外せないな
2023/04/02(日) 11:05:49.09ID:gp+dPOGs
>>517-518
関彝「そうだよ（便乗）」
2023/04/02(日) 11:21:05.92ID:o0SsPC41
>>538
誰？
2023/04/03(月) 12:26:28.99ID:nNDsdgSP
関羽と黄忠は3DSだとかなり強くなったと思う。
関羽は密集の陣形習得で平地での殴り合いが強化されて、陣立による対応力アップが活きるように
黄忠は弓神が半端なく強い
2023/04/03(月) 12:30:41.37ID:wL9KM5PA
3DSorスマホ版の関に布陣した黄忠と夏侯淵はまじで悪夢
2023/04/03(月) 23:41:10.90ID:THBjuaZ5
陣形設定忘れって草だよな
チェックしなかったのかな
2023/04/04(火) 20:06:32.42ID:Eur8MKjJ
スマホ版なんだけど、鉄車の開発条件ってwiki記載の「君主が商人所在都市に居ること」以外に何かあります？
どのシナリオでも1度も開発できたことが無いんだけども……
2023/04/04(火) 23:26:17.36ID:WEtxcwBr
最近のリメイク版は兵器増えてて良いよな
2023/04/05(水) 01:01:25.17ID:V+DGrDrS
>>545
確か城壁がもろくて安心して商売ができん
城防御を上げてくれ、って依頼だったから城防御が低い都市じゃないと発生しないかも
2023/04/05(水) 04:46:56.43ID:BBwyLJV9
種類多ければ使うって訳でもない
だいたい使うの決まっちゃうのがな
求めすぎかもしれないが
2023/04/05(水) 08:34:48.26ID:UWfxtXuf
追加兵器は強いばかりだが普通にプレイしてると条件無理な兵器多すぎるんよな
発生できそうなのは衝車、無双鎧、長弓くらいかな
せめてイベント以外でも開発可能でイベントで開発費と期間踏み倒せるくらいならなぁ
2023/04/05(水) 19:39:43.06ID:4AHFS5Yk
>>547
自分もそう考えて、防御0とか200とかの低めの値にして3年くらいターン回してみたけどさっぱりだった……
山賊云々らしいから商人所在都市の中でも山に近い（気がする）成都や長安で試したんだけどなー

どうでもいいけど、于吉がいないはずの後期シナリオでCPUが蒙衝開発してるのズルい気がする。こっちにも作らせろと。
2023/04/05(水) 20:52:59.22ID:Gb1ViHCU
つ「機能>エディット>勢力編集」
2023/04/05(水) 20:54:36.22ID:oaaKMF6+
CPUがイベントこなしてるとか無いからねえ。恐らく城増えたら自動配備
2023/04/05(水) 21:56:29.57ID:4AHFS5Yk
>>551
編集は検証以外では使わない方針で……

どうせ拡張機能入れるならPKのアイテムエディットを入れてほしかったなー
2023/04/05(水) 23:23:56.80ID:CusR0PjR
兵器開発で同盟必須なのはめんどいよな
2023/04/05(水) 23:25:42.54ID:Gb1ViHCU
だから面倒ならエディット機能使おうよ
そのためのエディットでしょ
2023/04/05(水) 23:37:46.22ID:q+8oz2ev
>>549
虎戦車とか取得すらしたことないし、
25都市支配の時点で大勢は決している

衡軛の陣のような使い勝手悪い陣形こそ
気軽に強化できるようにして陣形格差なくしてほしかった
2023/04/05(水) 23:58:06.13ID:PSj3oNg8
兵器の性能が
戦力の決定的差でないことを教えてやろう
2023/04/06(木) 03:12:14.43ID:6IjROvYc
昨日の夕方ふと空を見上げたら鳥が見事に雁行の陣で飛んでいて感心した
3連隊も飛んでたけど一隊は人数足りなくてへの字になってた
2023/04/06(木) 08:16:32.48ID:tsz7mfGj
一隊は鈎行の陣を敷いていたのだろう
2023/04/06(木) 09:18:15.44ID:bAe4Jh9q
知らんけどもう現行機バージョンが主流なのかねえ
自分はサターン版しか語れんわ
流石に飽きた面もあるが一応今も現役
2023/04/06(木) 13:26:22.66ID:v89sXxkB
今現行機って言ったらPC版(steam)になっちゃうんだよなぁ
DSは言うに及ばず3DSですらもう旧ハードだし
2023/04/06(木) 19:51:47.20ID:wbMEZxol
今はRyzenの時代やで
2023/04/06(木) 19:58:30.18ID:pIBMmdQI
ス、スマホ版
2023/04/06(木) 23:22:06.90ID:0J9RBvQE
20年どころか30年経ちそうだしな
2023/04/08(土) 04:27:00.55ID:YZqc192w
英雄バトルロードやったけど
文醜（密集、速攻、特攻）、夏侯淵（弓神、特攻）、馬騰（密集、速攻、特攻、騎射）、雛氏（激励、治療）、は確定で使えるわ
15pだから後は適当に3pの武将使えばよろし。激励を持つ3pの武将がいい
幻術縛りでやってたけど張角と張宝も強いな
2023/04/08(土) 05:02:37.29ID:YZqc192w
今調べたら文醜の枠は馬超の方が優秀だったわ
馬超5（密集、速攻、特攻、騎射、無双）
2023/04/08(土) 16:50:40.52ID:TlS2+oC6
自分のプレイスタイルに合わせて好みでいいんじゃね
2023/04/09(日) 03:58:18.45ID:or8ekIEN
バトルロードやると文醜に愛着沸くよね
2023/04/09(日) 12:04:19.00ID:e+uo3IDz
袁紹プレイして顔良と文醜をツートップで育てたい
570名無し曰く、
垢版 |
2023/04/09(日) 15:24:31.82ID:AqMZLO/i
CPU国が予備兵を編成せずずーっと放置してるんだけどなんでだろ
予備でも米は消費するよな？？？
隣国兵ゼロにしてはいるけど、特に同盟は結んどらんし
2023/04/09(日) 21:00:29.20ID:DA2Z10Ko
最前線に陣取ったまま敵対勢力を5年間ひたすら監視する任務なんだよ
2023/04/10(月) 22:33:25.95ID:sGwYFPXx
たまにあるよな
しかし、こっちが兵を集めたら編成してくるぞ
2023/04/11(火) 02:33:10.68ID:Rvqklj0h
>>569
袁紹陣営だと、生え抜き重用をよほど強く決心しないと、勢力拡大に伴い古参は脱落していく
武官は、顔文の次は張コウ、審配、以上。
かろうじて蹋頓、田疇ぐらいまで。
高覧は鈍足ゆえに落伍する
ただし逢紀は何故か武力高く、陣立使え、突撃も出来るので、長く活躍する
後、能力度外視すれば、呂兄弟は伸び代ないけど快速
2023/04/11(火) 23:21:52.18ID:7Kj7wXeR
袁紹は一応後継者いるし、意外に楽しいかもな
2023/04/12(水) 00:07:39.13ID:khaT3srh
袁術とか公孫?でも実用性度外視で生え抜き優遇する
武官で10人固められる勢力は楽しいよな
576名無し曰く、
垢版 |
2023/04/12(水) 06:54:50.35ID:g6xrR2Jx
>>570をここに書き込んだ途端編成しやがった
李傕ってもしかしてこのスレ見てんじゃね
2023/04/12(水) 22:51:39.50ID:aQ2gxibf
初期メンバーを重宝するプレイ良いよな
578名無し曰く、
垢版 |
2023/04/12(水) 22:59:55.80ID:/wseI7Y1
初期メンバーはだいたい
相性いいから
裏切りにくいしな
2023/04/13(木) 00:46:20.40ID:2RC6gJx1
>>577
確かに張宝は初期メンバーだな
2023/04/13(木) 02:54:35.72ID:Oig8za9W
>>575
馬騰は周辺に大勢力がなく、西涼も難攻不落の中規模都市ゆえ、旗本八旗まで兵を回す余裕がある

一方、公孫サンは大都市南皮の袁紹と隣接し、北平は過疎貧弱ゆ都市ゆえ、常時兵を持てるのは田豫位まで。少数精鋭による突撃で活路を拓くしかないから、生え抜き雑魚は留守番となり、戦に出ない。大都市を支配しても、兵を回そうと思うほどの愛着が湧かないのが難点
2023/04/13(木) 06:42:01.21ID:hSoABxf8
袁紹配下の張コウなんかは忠誠上げないとすぐ引き抜かれるんだろうけど
COM君主だといつまでも抜かれず残ってるよな
2023/04/13(木) 09:08:49.87ID:Wu0fpNi2
プレイヤー勢力の武将だけ忠誠100未満だと忠誠マイナス補正でも掛かってるんじゃないかと疑ってる
2023/04/13(木) 11:14:36.38ID:goIsfoee
プレイヤー群雄を優先的に狙うAIになってるからそう感じるだけな気がする
2023/04/13(木) 12:31:58.71ID:j2YPWnoB
ハードによって違うかもしれんが張コウは曹操にすぐ引き抜かれるイメージだが
2023/04/13(木) 19:11:40.05ID:2RJ4FT28
自分も張コウは袁紹の元に腰を落ち着けてるイメージは無いな
すぐに別勢力に移籍してる印象
2023/04/14(金) 00:43:28.10ID:zOvBIP0k
張コウは陣形がイマイチで使いづらいよな
587!ninja
垢版 |
2023/04/14(金) 01:28:16.81ID:WZ7SvruZ
洛陽辺りで大量徴兵して、秘境に移動させわざと兵糧不足にして帰民させて住民大移動させる引越ゲーだっけ?
2023/04/14(金) 21:36:05.66ID:EYUVEkkA
張コウ、3dで錐行増えたのはいいけど
速攻失ったのは痛い
陣形は取得できるが特技はできない
名馬与えるほどかというと……

S2では韓馥配下でいてほしかった
君主にしたい
2023/04/14(金) 22:44:04.29ID:YUnV+gQH
袁紹軍は錐行持ちの顔良と早期に速攻を覚える文醜の２枚看板が優秀すぎてな…
沮授も軍師としてはそこそこの武力で速攻持ちだから手持ちの鈍足な陣形をカバーして
戦闘要員として結構優秀だし
2023/04/14(金) 23:46:43.54ID:zOvBIP0k
軍師で錐行や速攻持ってる奴ってマジで有能だよな
2023/04/15(土) 09:31:49.22ID:xz5yL6C2
（沮授は速攻じゃなくて強行持ちです……速攻持ちは息子のほうです……）
2023/04/15(土) 10:00:52.85ID:0eXVi281
沮授はPC版だと速攻、強行兼ね備えていた
箕形で兵減らないし、味方だととても頼もしく、敵だとひたすらゴツかった
2023/04/15(土) 10:50:19.11ID:gRDxxqkr
オリジナル版だと速攻持ちなんだよね
基本陣形が箕形だから苦労して2万削っても戦後にどうせ登用は成功しないし
解放するとまた2万近くの兵相手にしなきゃならないから猛烈に疲れる相手
2023/04/15(土) 12:04:23.36ID:xz5yL6C2
あれ、そうだったっけか、失礼した。PC版は長いことやってないから他と記憶が混ざってるなぁ……
2023/04/15(土) 12:11:52.74ID:Abf7krzx
速攻等消されていらん特技追加されてる武将が多くて萎えるんだよなあ
596名無し曰く、
垢版 |
2023/04/15(土) 13:14:40.64ID:GYJfViE0
軍師は心攻持ちが一番好きだな
魯粛と呂蒙とか八千で攻めると
1.5から2万くらいに兵が増える
2023/04/15(土) 14:51:12.46ID:gRDxxqkr
>>595
wiki見ると夏侯淵から速攻消されてるみたいだね
強行はあるとはいえ神速を謳われた夏侯淵から何故…
あと許チョ、司馬懿、袁紹なんかはほとんど別物だなこれ
2023/04/15(土) 15:20:44.94ID:YVZp5J3y
速攻は最優秀特技と言っても過言でないよな
2023/04/15(土) 15:43:55.53ID:DoslTQPY
術はチートくさいし
藤甲はアクが強いし
無条件で喜べる汎用スキルは速攻強行無双ぐらいか
2023/04/15(土) 17:40:06.43ID:rkCW5z11
速攻も十分チートなんだよなあ。CPUケツ掘りで使わんからアンフェア
2023/04/15(土) 17:42:24.19ID:gRDxxqkr
CPUは計略成功する時しか実行しないインチキしてるからなぁ
反計とかマルチプレイしないと自分へのメリットが全くない
2023/04/15(土) 19:20:03.18ID:rIfqTlSw
藤甲持ちは敵にいると射程3で経験値稼ぎできてうまいよな
2023/04/15(土) 23:21:32.86ID:5467YJCo
固くて武力がそこそこ以下の敵部隊は速攻一騎で片付けたくなる
604!ninja
垢版 |
2023/04/16(日) 00:06:15.92ID:GYqD91Oc
董卓軍は滅ぼさず、錐行の陣道場にするゲーム
2023/04/16(日) 01:43:20.48ID:bRKdnNA5
>>604
馬騰も同じ感じ　旗本八旗はほとんど錐行持ち

でも、行くときは
安定→天水→西涼と一気に
行かないと再編されて西涼で君主2万とかになってしまう

再編する隙を与えず、2千とかの敗残部隊を複数回倒すのがいい
2023/04/16(日) 10:52:09.42ID:mcFNQefB
陣形は個性の大きな要素だから、あまり増えない仕様にして欲しかった
増えるのは修行と親子継承だけで良かった
敵捕縛で覚えられると、使える陣形がすぐ増えて個性がなくなる

あくまで俺の考えだ
異論者は多いだろう
607名無し曰く、
垢版 |
2023/04/16(日) 11:03:07.55ID:sIBftAAw
水鏡先生って「よいぞ、よいぞ」しか言わない時と、ちゃんとしゃべる時あるよな
降伏の使者にしてみたら

先生「よいぞ、よいぞ」
陳琳「無念ですが仕方ありません
あきらめて降伏しましょう」
高幹「将兵の命を助けてくれるのならば、
その勧告お受けいたす」

エスパーかな？

しかもその後の返答と報告でふつうにしゃべってるし
いや最初からちゃんとしゃべれよｗｗ
2023/04/16(日) 17:43:41.30ID:ovAlfoCB
解雇する時なんか捨て台詞吐いてくしなw
2023/04/17(月) 23:38:59.61ID:n9nRn5+R
セリフの設定ミスなんだろうな
2023/04/18(火) 03:00:34.31ID:/whJJjJT
斬首の時もよいぞよいぞ言ってたら狂気だが
司馬キ斬ったことないな
2023/04/18(火) 05:42:19.17ID:IXVvkReU
特別な台詞が用意されていたような気がするけど、それが5だったかはもう覚えていない……

司馬徽を武将として使えるタイトルは少ないし、古い記憶なので当然最近のゲームでは無いから
5のような気がするんだけど
2023/04/18(火) 06:23:38.12ID:l4sAdjmd
斬首の時の台詞は終わりかな、終わりかな　じゃなかったっけ？
2023/04/18(火) 06:50:35.31ID:IXVvkReU
「だめじゃ、だめじゃ」だったような気がする……？
でも、はっきりとした記憶じゃ無い
614名無し曰く、
垢版 |
2023/04/19(水) 07:36:05.20ID:fCqLJn9+
登用を断る時なんかは「だめじゃ、だめじゃ」
処断する時に「終わりかな、終わりかな」
解雇ん時がわからないな
2023/04/19(水) 14:55:57.20ID:fKfO7zIC
三国志武将の名前とイメージを連動させて覚えやすくするシリーズ
ちんちんがグングン大きくなる陳羣
2023/04/19(水) 15:10:15.34ID:HLZcOYc+
今、実況してる人がいるんで見てるんだけど、
敵の援軍が空いてる城（最後の一つ）に入らないで離れた所に出現して、城落とされて敗北とか
ＶのＣＰＵってこんなアホだったっけ？　それともStem版で何か変わった？
2023/04/19(水) 18:28:51.01ID:6cgkZe1k
>>614
解雇の時は普通の汎用台詞だな
2023/04/19(水) 18:33:56.40ID:+9+IpGKL
司馬徽参謀縛りプレイ
2023/04/19(水) 22:35:17.52ID:ll4kTf87
5は斬首だけど、最近の作品は処断って言うよな
今は表現方法とかコンプライアンスとか色々と厳しいんだろうな
2023/04/19(水) 23:19:44.44ID:VbeQhify
ポリコレに配慮して黄月英が黒人化する未来が
2023/04/20(木) 02:47:20.15ID:JAk0HolM
女キャラは武将にするんじゃなく
アイテム的な扱いでいい
所有してたら気力回復力アップとか
他勢力への貢ぎ物に使えるとか
なんなら女目当てで攻め入るとかあっても面白いんじゃね
フェミさん激怒不可避だが
622名無し曰く、
垢版 |
2023/04/20(木) 07:13:56.19ID:hcUwuGTV
>>616
関所に陣取ることはあるが…
それ以外は覚えがないな
2023/04/20(木) 08:06:42.34ID:TzYXUAO1
https://i.imgur.com/pL7p6J2.jpg
2023/04/20(木) 23:48:11.46ID:W8TrcYc4
女キャラをアイテム化すると、今だと問題になりそうだな
2023/04/21(金) 00:48:29.68ID:AMCNBgsv
でもまあ実際孫権の妹とか呂布の娘は外交カードに使われたんだろ
626名無し曰く、
垢版 |
2023/04/21(金) 17:14:19.91ID:jk68NyAs
>>619
董卓「頭骨をえぐれい」
2023/04/21(金) 19:15:18.90ID:c6OydeQu
>>601
いや知力高すぎる奴の反計はほとんど役に立たないが知力そこそこの反計はたまに発動する。
劉備ぐらいの知力が丁度良いジュンユウの同討を反計したのを３回は見たことがある。なお3DSなのでPC版はしらん
2023/04/21(金) 20:53:35.04ID:OlI3u15C
PC版の上級だとCPUが計略失敗した所を見た事ないな
こっちの知力がどうだろうと計略が成功する時だけ実行してくる
だから必然的に反計も（プレイヤー側としては）作用してくれない
他の機種は所謂無駄撃ち、計略の失敗行動もしてくるのかな？
2023/04/21(金) 21:32:11.34ID:tDw5whmm
スマホ版の上級だけど、伏兵や潜入、火計とか普通に失敗して無駄行動してくれることも珍しくないよ
2023/04/21(金) 22:54:43.46ID:OlI3u15C
じゃあ後発の移植作品だとその辺のアルゴリズム変えたんだな
まぁあまりにも一方的に成功されてばっかりという印象で面白くないからな
2023/04/21(金) 23:08:44.66ID:c4WY2ywh
バランスちゃうからな。リメイク以降は攻撃低い陣殴られ負けするし
方円オラオラ出来るのは原作系だけ
2023/04/21(金) 23:14:11.55ID:9FlMMDMP
>>628
自分も同じ
PC版で反計見たことない

だからDS版で（多分初級）
反計発動したとき、
なんか盾っぽいグラ出てびっくりした
あの盾グラ、きっとPC版にはないと思う
2023/04/22(土) 01:52:26.51ID:Q/8x0AZG
反計って優秀なのに出番なくて残念すぎるよな
2023/04/22(土) 09:16:44.84ID:ABiDW07B
一応PC版でも反計が発動するとｷﾗｰﾝって感じのグラが出る事は出る
2023/04/22(土) 11:53:24.25ID:s2P1C1ic
>>533
田舎で400は普通というか役職なしならかなりいいほうだな
だから公務員が羨ましがられるんよ
子供もちとかまともなやつは二馬力で600～800で暮らしてるな
独身は察しろ
2023/04/22(土) 13:09:31.26ID:7L82lHqh
>>635
名声の話かな？
2023/04/22(土) 19:34:17.47ID:Q/8x0AZG
数値を見る限り、名声しか考えられないな
2023/04/22(土) 21:11:04.97ID:7L82lHqh
しかし名声400あれば普通トップ勢力だし600～800あったら統一寸前だから、降伏すべき大国なんて他に存在しないよな
639名無し曰く、
垢版 |
2023/04/23(日) 08:33:43.54ID:ZxIYA3v1
攻め込まれて逃げる時に複数国へバラバラに逃げるのが腹立つ
2023/04/23(日) 11:16:41.17ID:AM3ZS9Cv
初期シナリオで空白地が多い場合、逃亡と追撃が続いて領土が横長とか縦長になるよな
2023/04/23(日) 14:46:38.04ID:VBOCtTNK
孫策追撃してるときとか酷いとっちらかした領土になるんだよな…
2023/04/23(日) 16:33:43.06ID:cAB301qG
これはずっと気になってるんだが
演義準拠のくせにシナリオ5の劉備で零陵→桂陽→武陵→長沙の順に攻めることが絶対にできないのよね
馬良お前何言ってんだ状態
新しいバージョンとか知らないんだけど全土マップも改良されたりしてないのかしら
2023/04/23(日) 17:22:22.44ID:qV5iEt4j
＞零陵→桂陽→武陵→長沙
この地図を見てみると、そもそも不可能では無いかと思える
ttps://jkkmemstw.com/index-seisi/chi-syu/chi-kei/
おかしいのは馬良ではなく演義の作者という可能性が……
（水滸伝なんて作者が地理に詳しくないので地図が滅茶苦茶らしいし）
2023/04/23(日) 17:57:29.71ID:VBOCtTNK
５の地図は合ってるよ
演技のそのシーンでの馬良の発言が間違ってる
演技準拠とは言え能力の査定等が主なのであって
明らかに間違った地形に準拠するのは改良ではなく改悪だろう

あと演技の方でも後日の荊州分割の時の区割りは正しいから
演技を通して間違った地形になってる訳じゃない
2023/04/23(日) 17:58:27.76ID:FX3iCH5V
そんなこといったら反董卓連合で一番活躍したであろう孫堅勢力がどうやっても活躍できなさそうな位置取りのほうが気になる
2023/04/23(日) 18:03:23.18ID:VBOCtTNK
あと地形上では演技準拠にしてないのは５以前からそうで
ゲーム上では虎牢関は出てくるが汜水関は出てこないので
地図については史実準拠だしそれが妥当な事だと個人的にも思う
2023/04/23(日) 18:19:57.80ID:qV5iEt4j
>>945
諸侯が一カ所に合流してから「連合軍」として戦争開始ではなく
群雄割拠の国盗り合戦で始まっちゃうからねえ

袁紹なんて、まず曹操を倒さないと董卓と戦争できない
2023/04/23(日) 18:37:03.14ID:cAB301qG
>>643
おおありがとう
これは分かりやすいなあ
2023/04/23(日) 18:57:04.27ID:VBOCtTNK
>>647
代県→晋陽と回り込めば董卓と戦えるし…
まぁ大体その頃には曹操が洛陽の蓋してんだけど

信長の野望での関ヶ原シナリオも
結局群雄が各地で好き放題するんで
豊臣対徳川って図式にはならないから連合軍シナリオは難しいね
嵐世記だと群雄入り乱れるシナリオとは別に
徳川と豊臣の２色に判れたシナリオもあった気がしたけど
2023/04/23(日) 20:11:50.48ID:cAB301qG
シナリオ2袁紹は序盤の数か月をとにかく移動に専念させれば曹操より先に空白地の許昌に入ることも可能！
つーかそっちの方が後で絶対楽
反董卓同盟が結ばれること前提のプレイとも言えようが
2023/04/24(月) 03:33:32.14ID:o2rLBeML
汝南から南に行けないのも気になってたけど、実際にけっこうデカめの山脈あるんだな
652名無し曰く、
垢版 |
2023/04/24(月) 09:00:37.16ID:LTTvsmJS
>>643
天命の誓いと天導108星で勢力の位置関係が変わってしまっている光栄水滸伝の悪口はやめてさしあげろ
2023/04/24(月) 22:59:24.16ID:f3qOzpn0
お前ら細かいところ気にするんだな
尊敬するわ
2023/04/25(火) 20:26:58.35ID:y77Qf2WR
>>651
だからこそ、本作では長安ー宛ラインと廬江が戦略上、すごく重要になる
特に廬江は孫呉の動脈
2023/04/25(火) 23:15:08.23ID:LmuTFs9E
呉って群雄が少ないから領土がどんどん広がるよな
2023/04/26(水) 01:00:55.99ID:iqlPxNBQ
廬陵と?陽とかいう呉のお荷物都市
2023/04/26(水) 22:55:22.88ID:mbFaxxpe
建業っていまいちパッとしない都市だよな
2023/04/26(水) 23:00:46.51ID:DkyTUZv0
>>657
ネーミングは格好良くない？
永安と武陵の次くらいに
2023/04/26(水) 23:44:30.72ID:fb5FcxJ7
建設業の町みたいでダサいよ
2023/04/26(水) 23:45:52.21ID:iqlPxNBQ
劉備は公安とか永安とか付けた名前にセンスあるな
2023/04/26(水) 23:53:48.46ID:MNO8jAcd
蜀上げで人口すら多かったからな。後ので東部カスにされた筈
2023/04/27(木) 00:23:17.12ID:kdZevCqv
>>656
人材不足の後半シナリオでは、盲腸都市には太守すら置きたくない

234年シナリオだと、孫権は廬江－予章と
2都市落されるだけで
1：建業－会稽
2：荊州
3：鄱陽
4：廬陵
と4分割され、ズタズタになる

孫権が執拗に合肥にこだわるのも理解できる
2023/04/27(木) 01:18:40.05ID:7iC/fn5R
ま、呉軍は水軍強すぎるから建業廬江ルートあれば兵力3分の1でも余裕で守りきれるけどね
2023/04/27(木) 01:58:24.14ID:dOS/Z5DM
史実の引きこもりルート取るなら廬江建業で守ってればそうそう抜かれないけど
それじゃ先細るだけだからな…
領土防衛的には重要なのは予章の方だし
665名無し曰く、
垢版 |
2023/04/27(木) 19:56:57.67ID:cYnsJbD2
iosがセールなんで買うか迷い中
シリーズはSFCの3をプレイした程度で
いつも領地が10国くらいになったあたりで面倒でやめてた
そんな俺でも楽しめますか？
2023/04/27(木) 21:16:53.22ID:MqmtmhxH
楽しめるかはわからんがオススメはするよ
2023/04/27(木) 23:10:52.53ID:fF4HVyKW
>>628
3DSの難級は失敗する計略は仕掛けてこないと思うよ。ただし反計は成功する
計略の判定が成功するときだけ計略をしかけてくるが、おそらくそのあとに反計の成否判定がある。
諸葛亮知力100に荀攸知力95はそもそも計略が成功しないので、計略をしかけてこず故に反計も発動しない。
劉備知力77ぐらいだと計略が成功するので荀攸は計略をしかけてくる。故に反計の成否判定に移行できる。
PC版でも自部隊が燃えてるときに混乱かなんかを反計したことがあったような気もする。昔なんで記憶違いかもしれんが
2023/04/27(木) 23:49:19.83ID:Uv9rCkfZ
反計が発動するプレイしたいよな
2023/04/28(金) 01:52:09.71ID:nt1oJ6nf
PC版は、各勢力の「原色」が鮮やかで、南船北馬が徹底していた。

孫呉は水陣＆水神をほぼ独占し、水上で圧倒的な強さを誇る一方、
錐行持ちは、祖茂、 孫堅、孫策、孫翊、太史慈、陸抗、陸遜ぐらい。
早期退場する者も多く、孫呉の錐行は本当に希少だった。
強行も他陣営に比べ少なく、陸に上がった河童感が強烈だった。
DS版以降、孫呉にも錐行持ちがずいぶん増え、中原侵攻が容易になったものの、水軍勢力としての色合いの鮮やかさは薄れてしまった。


馬騰陣営は機動力＆武勇に優れてはいても、脳筋ぞろいで、連携・協調による一斉攻撃が必要な鶴翼持ちが皆無
結局、謀略で切り崩される「匹夫の勇頼みの脆さ」がうまく表現できていた。
なお、こちらはDS版以降も鶴翼持ちはおらず、脳筋集団のまま
2023/04/28(金) 02:42:19.84ID:auHPM7F9
>>667
PC版でマルチプレイで試した時の話だけど
燃えてる時や混乱した時は通常なら１００％計略成功する所が
反計は発動するのを確認したな
判定がちょっと特殊になってるのかも
2023/04/28(金) 08:37:52.17ID:nZcHBQcu
劉備陣営も初期は錐行少ないなあ
錐行持ちが配下になってくれるとよく来てくださいましたレベル
まあそうやってよその錐行持ちが主力になってくれる頃には天下ももうほぼ手中
逆に言えば曹操陣営なんて最初の手持ちの武将だけで天下ほぼ手中だわなあ
・・・史実に沿ってるわ
2023/04/28(金) 09:51:22.02ID:Wx1uceZg
だからこそ定番ともいえる201新野劉備や208江夏劉備が楽しいんよな
2023/04/28(金) 18:20:33.57ID:auHPM7F9
劉備本人はかなり戦える方なんだけど
普段なら頼りになる義弟二人が特技陣形ともに使いにくいからな…
それだけに趙雲と徐庶が加入した時の頼もしさが凄い
674名無し曰く、
垢版 |
2023/04/28(金) 19:11:25.42ID:SFDmoN+6
>>670
燃えてたり混乱してたりする時に計略にかかるのはわかるが
沼で無陣になってる時も同じなのが納得いかん
2023/04/28(金) 19:57:07.31ID:qCrgBWk+
ストーリー上主役格といってもいい関張の絶妙な使いにくさは
制作サイドの意図的なものを感じる
成長要素でも入れたかったのかな
2023/04/28(金) 23:03:59.55ID:p1HDAJm9
どんなに優秀な能力や特技を持ってても鈍足陣形だと、あまり活躍できないのが5だよな
※速攻持ちは除く
2023/04/29(土) 00:39:01.86ID:k2fA16va
張飛は蜂矢持ちで習得遅めとは言え速攻強行持ちだから強いだろ
2023/04/29(土) 01:28:03.64ID:Ffqd7iYq
後半の張飛の成長を表現しているのだろうか
2023/04/29(土) 02:07:24.10ID:kVHfQJCo
劉備：的盧で速攻、強行
関羽：赤兎馬で速攻、強行、騎射
張飛：特殊能力で速攻、強行

桃園三兄弟は皆、速攻、強行使えたのに、3dsで張飛の速攻外れたのは、大きい
2023/04/29(土) 03:28:41.88ID:y13KaCcv
張飛は速攻覚えるの遅いし覚えるまで仕事し辛いから経験も詰みにくくて
結果的に成長自体がかなり遅いからな…
自前で覚える特技と重複するのを承知で早めに馬を与えてしまうほうがいいんだろうか
2023/04/29(土) 03:36:50.36ID:vCF1c9oy
経験稼がせたいって理由で馬与えるのは結構アリだと思うけど
回収どうするかよな
没収で恨まれるか
敵軍による捕縛の辱しめを受けさせるか
2023/04/29(土) 05:00:11.75ID:ULvXhodp
諸葛亮の兵法二十四篇なんかも無用の長物だしな
書物と言えば
蜀や南蛮限定で速攻強行使える書物は地味に役に立ったな
2023/04/29(土) 06:10:56.54ID:y13KaCcv
５は没収で謀反フラグみたいのは立たなかったような
張飛なら１品没収した程度で即離反にはならないし
ただ没収とかいう行動回数無駄に近い事するのが勿体ないが
684名無し曰く、
垢版 |
2023/04/29(土) 12:56:42.89ID:XTtoTzYc
>>673
スマホ版だと関羽、張飛は
密集 （攻撃18守備12　連続攻撃）持ちだから
戦闘力ヤバイよ
劉備は方円、心攻で異様にタフだし
2023/04/29(土) 13:22:35.33ID:ki52+UD2
追加された密集、
陣形優先順位が妙に高くて困る

曹操とか籠城時ですら密集だから、
火矢で簡単に燃やせてしまう
最大の強敵なのに悲しい
2023/04/29(土) 14:23:37.39ID:Ffqd7iYq
>>680
「最終的にどうか」よりも、「必要な時に必要な能力があるか」を重視した方が、
最終的には得をしていると思う。
2023/04/29(土) 18:17:00.81ID:y13KaCcv
>>686
その辺のメリットの見切りの力が判断力なんだろうな
まぁ張飛に速攻持ちの名馬をあげたくてもエディットで追加してなければ
赤壁シナリオ位しか持ち合わせがないという現実的な壁もあるが
2023/04/29(土) 21:13:56.20ID:fmta8cQl
的盧張飛にあげちゃえよ
2023/04/29(土) 23:57:07.61ID:gVCPMILy
大器晩成で我慢して育てたらいいんじゃね
2023/04/30(日) 00:54:38.36ID:5cZ42FLo
手っ取り早いのが早い段階で機動力高い陣形持ってる敵倒して何とか陣形覚える事なんだよな
武力はトップクラスだし鋒矢で多少は強引に攻めれるし
2023/04/30(日) 08:05:27.23ID:+QsHXWvD
196年の劉備なら開始から袁術と隣接しているから袁術を滅ぼさない程度に攻めて

紀霊（錐行・魚鱗）
袁胤（魚鱗）
張勲（魚鱗）

この3人を集中的しばいて関羽張飛を育てることができる
関羽張飛が育ったら袁術滅ぼして玉璽ゲットして好きな方角に勢力を伸ばせばいい
2023/04/30(日) 12:24:24.24ID:Enyuh4Zl
西涼に進攻すれば錐行覚えまくれそう
攻める→捕縛→撤退　を何度も繰り返す
2023/05/01(月) 06:36:31.81ID:mGQiOArE
北の4都市?ハ陽、シン陽、北平、常平終わってるね
公孫瓚キツイわ
2023/05/01(月) 09:33:10.31ID:tPrBxhKS
>>693
幽州?州治めるより南皮一都市抑えた方が強いのよね
2023/05/01(月) 09:50:38.06ID:OXHgvT2M
このゲームの都市パラメータ（人口、内政値、民忠）と収入の関係も
なんかよくわからん部分がある
2023/05/01(月) 11:37:43.68ID:CCoqSyY1
商人有無は大きいよな
2023/05/01(月) 12:13:37.66ID:7xwJZfiy
米収入と人口は連動しているが
金収入と人口は連動していない、
と聞いて驚いた
2023/05/01(月) 16:53:19.04ID:fEtBGiza
商人は全都市にいてほしかったなあと思う
そっちの方がゲームがスムーズに運ぶから
あと一番手っ取り早く収入を増やす方法はどっかの勢力を滅ぼすことなのよね
なんでお前らそんなに貯めこんでたんだってくらいの金や米が手に入ることが多い
2023/05/02(火) 23:25:32.82ID:hD4ozwyz
金と米もだが、予備兵も何万と居る時があるよな
2023/05/03(水) 00:16:27.38ID:PrX1WRKD
ファミコンのナムコ三国志とかも
内政より攻めて強奪した方が早い
2023/05/03(水) 01:34:18.96ID:1km1Ncbr
よほど弱小君主でプレイするならともかく
実際のゲーム内の統一までの大体の年数考えたら
チマチマと内政するより敵から土地と富を奪い取った方が稼げるわな
2023/05/03(水) 09:24:17.78ID:iHEgFA9c
戦争する度に兵数が増えていくからな
703名無し曰く、
垢版 |
2023/05/04(木) 02:16:42.28ID:ZPhx57NO
わし「はんッ！
孟達で馬騰に一騎討ちを挑むだと？
気でも狂ったか」

わし「しまったああああああ
速攻で体力減ってたあああああああ」

あると思います
2023/05/04(木) 11:18:42.66ID:8uHk1gVX
無いかな
2023/05/04(木) 13:42:55.41ID:dv0bBaWS
あります
2023/05/04(木) 19:28:48.30ID:/jTkgxbp
プレイスタイルも関係してるかもだけど
CPUが一騎打ち挑んできたの見たことないな
何か条件とかあるのかな
極端に劣勢だったりとか
2023/05/04(木) 22:17:41.18ID:2RJ4FT28
PC版で何回かある経験上からの判断だと
・劣勢である事（かなり大きい判断要因）
・CPU側が仕掛ける分には体力差はあまり考えて無さそう
・仕掛けてくる場合は１０～２０程度武力が上の敵に挑んでくる

こんな感じの傾向に感じる
基本的には劣勢になった時の悪あがき的な感じかな
2023/05/04(木) 23:04:52.73ID:OXR9ORY2
シナリオ5の劉備で南荊州4郡おさえた上で
襄陽を攻めて江陵の曹軍（前線なので重鎮揃い）を孤立させる→江陵を攻めて曹軍の重鎮を配下にするor在野にして後で登用する
・・・これってパズルボブルで大量落としに成功した時の気分に似てると言っても分からんよなあｗ
2023/05/05(金) 05:22:55.59ID:GEcTpEML
パズルボブル今月新作でるらしいぞ
710名無し曰く、
垢版 |
2023/05/05(金) 14:13:36.04ID:5N9Phep2
Switch に移植して欲しい
2023/05/05(金) 21:15:53.06ID:ilYfN7aP
ボタン連打してたら、COMが一騎打ちを挑んできてて、そのまま受けちゃってたことあるよな
712名無し曰く、
垢版 |
2023/05/06(土) 15:25:25.37ID:Jjvv2ysa
>>707
あと、部隊の兵数が少ない武将が多い武将に挑む　ってのがわりと
2023/05/06(土) 22:34:29.89ID:JHITcd4q
一騎打ちの際の武将交代、
発生条件に何マス以内、
ていうルールはあるのかな？
2023/05/06(土) 23:43:15.42ID:OnoTp/Ke
ニマス以内だった気がする
一騎打ちの交代システムはプレイヤーにとっては恩恵ないよな
挑まれることがほぼないし
2023/05/07(日) 02:43:55.93ID:1pUSytGa
前に調べた事あったが
一騎打ちをした武将を起点にして４マスまでは大丈夫だったような…
３マスだったか？とにかく意外と広い範囲までカバーされるんだなと思った記憶がある
また調べるか

>>714
仕掛けた方が劣勢になって逃げた場合でも交代は発生なかったか？
勝算を持って仕掛けたプレイヤーが押し負けて「ややっ　こんな筈では」
ってなるケースもある訳だし必ずしも恩恵無しとも言えないような
2023/05/07(日) 03:05:15.68ID:I8+/I3kQ
仕掛けておいて劣勢になったら逃げ出すはままあるが
助っ人介入はPC版では見たことないな

こっちが武力不利の状況で挑むことがなかったから
そういう場合のことは分からんけど
それが通用するならそういう作戦すら選択肢に出てきてしまうのでは
2023/05/07(日) 03:24:43.07ID:4FoHUa1z
双方ともに交代し
当初と全く異なる武将同士が一騎打ち、
は、確率低くても起こり得る気がする

演義でも官渡前哨戦で
張遼？＆許褚VS張コウ＆高覧あったから、その辺を再現する意図もありそう
2023/05/07(日) 09:14:54.98ID:8iaSNtjc
昔のマスターブックとか見てるけど一騎打ちの仕様もその後のコンシューマ版とでは変わったみたいねえ
短刀投げとか弓使うとかが削除されたか
2023/05/07(日) 11:16:16.03ID:W1NPtW6n
一騎打ちで相手が交代ってマジで汚いよな
ところで、相手の交代した武将も倒したら2部隊捕縛になるのか？
それとも、最初の相手は逃亡扱いで交代後の武将だけ捕縛かな？
2023/05/07(日) 13:08:52.99ID:s5YIw037
交代後だけ捕縛だよ
2023/05/08(月) 12:31:39.66ID:rIFGR/UP
>>708
196孫策で揚州荊州占領して
曹操が荊州に来たから奥地までわざと占領させて江陵攻めて分断して零陵で曹操の斬首と他主力大量下野に成功したわ。
2023/05/08(月) 23:33:01.21ID:3Qrk2JFB
>>721
あるあるだよな
COM君主は何故か逃げ場の少ない方に逃げるよな
で、追撃されて斬首
2023/05/09(火) 08:26:53.35ID:c3q2dM1J
領土分断して攻めて敵武将がどこに逃げるor解放されるかはランダムなのかどうなのか
兵数が少ない方に兵持った武将が行くことが多い気がする
2023/05/09(火) 23:17:29.76ID:CjzQje5M
COMは分断領土でバランスを取ろうとしてるのかもな
2023/05/09(火) 23:38:15.43ID:iLgw1g4d
COM君主は分断されても自分のところに武将ワープさせてくるしな
2023/05/10(水) 22:58:49.41ID:CiXhpHoJ
召喚獣かよｗ
2023/05/11(木) 04:17:41.70ID:EeC5TY8K
張飛や許チョみたいな晩成型の武闘派を味方に加えるつもりでやるなら
敵でいるうちにこっちから一騎打ち挑みまくって
わざと負けを繰り返し無理やり成長させるのもいい

カマセ役適性は
1低武力or体力減らすスキル持ち
2ある程度以上の兵を持てる
3裏切らない&斬られない(戦には負けるので)
まあ意外と該当者少ないし
これができるのは国力に余裕出てきて以降だから
大して実用性はないか
2023/05/11(木) 17:26:51.45ID:/WECBBgR
関羽張飛に雑魚将で挑んで錐行覚えさせるのはやってた
2023/05/11(木) 19:01:12.46ID:ZlPczltV
SLGやってる時はその手の露骨な稼ぎ行為的なのはやらないなぁ
ハクスラ系ゲームならそういうものだから気にしないけど
SLGだとどうしてもかったるさの方が先に立ってしまう
2023/05/11(木) 23:45:57.63ID:2JWPZz5O
そこまでやるならPKでエディットでええやん
2023/05/12(金) 04:06:37.53ID:POpjzcJL
エディット解禁するとやりたい放題になっちゃうしな

そいやPK商法ってこの時からあったんだな
4にもあったよな
この頃はまだPKなしでも大した不満なく遊べてたが
2023/05/12(金) 14:04:21.79ID:RvrMXsZT
PSPKしてた時はギエンの火計を無双に替える小細工は毎回やってた
2023/05/13(土) 01:12:26.40ID:u6931yMo
武力70以上の武闘派軍師に無双を付けてみたいな
2023/05/13(土) 02:35:52.34ID:FoFG3EIL
趙雲を軍師化させれば…
2023/05/13(土) 10:03:52.56ID:Wf04V1Tu
ｄｓ版買ってきて201年のシナリオの劉表ですぐに劉備に攻め込んで一気に洛陽も落としたけど
これから何をすればいいかわからない
2023/05/13(土) 15:46:47.20ID:Mrg15wUA
初プレイなら1回くらい統一目指してみたら?
楽しいところだけ遊んで勝ち確作業になっちゃったら次のプレイでも良いけど
2023/05/13(土) 16:30:52.57ID:Wf04V1Tu
ｐｓ版でずっとやってました
とにかくおかしなプレイをしたくて曹操の本陣を叩き潰したけど
攻め込む国が見つからなくて
2023/05/13(土) 20:04:40.23ID:Wf04V1Tu
許昌まで取ったわ
でもどうしようか
2023/05/13(土) 22:11:00.29ID:Wf04V1Tu
戦争で勝つのはいいけどそれから何をすればいいか分からなくなるわ
2023/05/13(土) 22:52:14.03ID:72wfltU9
普通目的見据えて戦争仕掛けないか…？
SLG初心者って訳でも無いだろうし
2023/05/13(土) 23:23:40.46ID:KTAxXes0
いや分かんないけど
とにかく初心者向けにまず何をしろみたいな話はスレの中であってもいいかもなあ
ゲーム中にも司馬徽のFAQみたいなのあるけどな
まず募兵で兵の配備・・・初手はこれにしてもこの先は状況によってそれぞれだよなあ
隣国の情報を見て攻められそうならとっとと攻めるのも悪くはない
COMも時間とともにどんどん軍勢が強化されてくのが多いし
あとCOMってあんまり攻めてこないからねえ
多少無理しても大都市抑えること優先するのもいいかも
2023/05/13(土) 23:45:43.92ID:Wf04V1Tu
アドバイスありがとう
兵力を増やしてどんどん戦争しまくることにしようかな
焼け畑プレイが大好きなもので
2023/05/14(日) 00:02:33.25ID:X9z8wwzN
言っちゃなんだが滅茶苦茶レトロなゲームなんだし
スレに初心者FAQみたいのあってもな…言うほど必要か？というのが偽りの無い心境かな
誰かが全部作るっていうならことさら反対しないけど
744名無し曰く、
垢版 |
2023/05/14(日) 00:48:54.34ID:aQlJVMcv
>>725
予備兵までワープさせてるよな
魔法でも使ってんのか
745名無し曰く、
垢版 |
2023/05/14(日) 02:18:04.88ID:tUYJrMzT
仮想孔伷「いさぎよく降伏しましょう
同じ負けるでも、負け方と言うのがありますから」←名将っぽい
降伏後に褒美孔伷「ひゃはははは、金だ
（少しは従ってやるか）」

なぜなのか
2023/05/14(日) 02:18:18.97ID:0Rfe6wat
雷落としたり隕石落としたりもできるから、予備兵ワープなんて余裕
2023/05/14(日) 10:52:51.60ID:uPSePX6b
敵が攻めてきたとき兵糧攻めやると一気に戦力が落ちるから禁止にしたほうがいいかな
2023/05/14(日) 11:11:55.74ID:uPSePX6b
ドラクエみたいに三國志もリアルタイムアタックとかやったら面白そう
2023/05/14(日) 13:05:13.51ID:GuzeIcHE
検索してみたら本当にあった
1時間6分50秒で三國志5をクリアしてる
2023/05/14(日) 13:08:36.38ID:GuzeIcHE
59分26秒というのもあった
2023/05/14(日) 13:27:20.10ID:YgeaOSmI
最小ターン数クリア（ゲーム内年月）を競うやりこみもあるぞ
多分
2023/05/14(日) 14:09:21.16ID:X9z8wwzN
君主とシナリオで全然変わってくるから単純に時間だけ見ても凄さが判らなくないか？
2023/05/14(日) 16:25:51.49ID:gnju6FJH
同感
まあ、条件はあるんだろうな
2023/05/14(日) 17:18:15.80ID:8OD0FZEe
このシナリオこの君主で寿命以内にクリア出来たら凄いみたいなのあるかなあ
以前シナリオ2陶謙で寿命内クリアできたがもっと難しいのあるかしらん
2023/05/14(日) 17:41:23.79ID:gb3ey1j/
人蛇集團
2023/05/14(日) 17:57:14.29ID:RV663J2J
官渡袁紹でもやっとけ。リロード無しだぞ
2023/05/14(日) 19:43:14.33ID:ezZfSvhi
>>748
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに
2023/05/15(月) 18:21:25.80ID:uMrFmDl1
公孫度で同盟縛りクリアは可?(術系も無しで)
759名無し曰く、
垢版 |
2023/05/15(月) 20:55:55.57ID:S9uxxP3u
>>743
初心者？
なら、とりあえずコイツの顔グラ拝んどけ！
ってのが５には無いな
６とか10には
「なんでそんな顔にしたの・・・」
って奴がいるけど
2023/05/16(火) 00:38:30.92ID:5SypvEBs
リロード無しってだけで難易度かなり上がるからな
2023/05/16(火) 03:39:46.39ID:qZymoI1r
同盟縛りで孔融の生き残れる道はあるのか
2023/05/16(火) 05:36:59.32ID:FKlsB+5b
>>761
洛陽炎上は初手戦争でどうとでもなるとして
曹操台頭はリロード駆使しないときついね
2023/05/16(火) 09:36:48.59ID:jMvhrwRj
公孫?は実際は袁紹と同レベルの勢力だったんでしょ
2023/05/16(火) 09:42:33.94ID:2QOMj+pm
上級の官渡張飛(劉備)でのリロードは許して。イベント完遂まともにできないの・・・
2023/05/16(火) 23:48:21.47ID:5SypvEBs
孔融は初手デイコウが来るか否かだな
運が良ければ太史慈も来るよな
2023/05/17(水) 01:16:14.38ID:lADB/bI+
孔融プレイ上級だと袁紹が開始2,3ヵ月で攻めてくるから
同盟禁止は詰んでんじゃね
初月で劉備側を落とすのも無理ゲーだろうし
2023/05/17(水) 09:31:52.60ID:0trcMKuO
いつも中級でプレイしてるが
上級って無駄に流言が多くて、難しくて歯ごたえがというよりただストレスがたまるだけってイメージ
2023/05/17(水) 09:59:53.61ID:T84GfYGV
ｄｓやってるけど途中で君主を変えてプレイできるのが楽しい
2023/05/17(水) 10:44:56.67ID:vZ3HNnCb
上級は他勢力武将の勇名がどんどん上がっていくおかげで、捕えた時にこっちの勇名上昇が大きいのが楽しい

初級中級だとなかなか高位の将軍職に就けられないからなー
2023/05/17(水) 12:23:00.23ID:5R5S/ROQ
>>766
意外とそうでもない
兵糧が足りないせいかそんなに早くは来ない
むしろ劉備の方が速攻攻めてくる
劉備が兵糧庫守ってなければ魚鱗で突っ込んでくるからなんとかなる
2023/05/17(水) 13:38:36.57ID:2vjHjJYx
PCでやってると孔融が半年も生きれた印象がないな
大抵1～3月目には滅亡してる
下手人は十中八九袁紹
2023/05/17(水) 14:14:43.56ID:T84GfYGV
208年の曹操でプレイして俺つええってやってるわ
2023/05/17(水) 18:09:34.15ID:mBqtUZge
本部

山口組 　　　 兵庫県神戸市灘区篠原本町4-3-1
稲川会　　 　 東京都港区六本木7-8-4山吉ビル6階
住吉会　　 　 東京都新宿区新宿7-26-7ビクセル新宿507
兵庫県警　　 兵庫県神戸市中央区下山手通5丁目4-1
工藤会　　 　 福岡県北九州市小倉北区宇佐町1-8-8
会津小鉄会　京都府京都市左京区一乗寺塚本町21-4
道仁会　　　　福岡県久留米市京町247-5
神戸山口組　兵庫県神戸市中央区二宮町3-10-7
2023/05/17(水) 22:59:17.60ID:FWDut31u
開始時に配下武将が多いと褒美だけで数か月使うよな
775名無し曰く、
垢版 |
2023/05/18(木) 02:38:28.60ID:qKYKW87i
>>774
途中で誰か引き抜かれたりしたら、リセットしちゃうわ
2023/05/18(木) 15:53:20.77ID:Oq8L76CU
DS3以降なら敵に隣接して無い都市に移動させとけば引き抜き回避できるね
2023/05/18(木) 19:26:03.93ID:4ww6ENQK
201年の孫権や袁紹や劉璋や劉表でプレイして全兵力で曹操に突撃するプレイが面白いわ
2023/05/18(木) 20:58:01.60ID:rcW/Oerf
>>776
サターンでも回避できる
あとちょっと前のレスにあったプレイする君主切り替えもサターンでできる
終了→成り行きを見守る→LRボタン同時押しで任意の君主選べるようになる
2023/05/18(木) 21:17:14.15ID:TKYTsu/V
考え得る最強の軍勢20万を敵に回して戦争したい
2023/05/18(木) 21:34:34.06ID:kfLCZTWC
君主呂布 大将軍関羽 軍師趙雲
以下軍師の高武力順で
曹操呂蒙カクショウ周瑜陸遜
姜維とか鄧艾入れたいけど時代合わないよな
自陣B級武将のみでも撃退できるのか
2023/05/18(木) 21:55:37.16ID:ahIUaqHJ
呂布の寿命腐ってるからそら英結じゃないと無理ですわ
2023/05/18(木) 22:12:19.21ID:7jGFw3ap
同盟軍入れたら30万の軍勢と戦うこともできるんじゃね
実際30万に攻められたことないけど
2023/05/18(木) 22:17:29.38ID:6lsh+w1T
>>771
孔融、性格が極善だから、新武将を何名か追加してやれば
善政を行って兵を蓄えつつ、虎視眈々と機を伺い
弱った他国にすかさず攻め込んで領土拡大するから、
序盤の人材不足が惜しい
2023/05/19(金) 00:31:46.90ID:CCsC7JvN
>>780
軍師は無双持ってないからすぐ溶けそう
最強の定義は人それぞれだけど、個人的には無双は必要かなー、と思ってしまう
2023/05/19(金) 01:11:53.75ID:3VQ1CipG
CPU君主は搦め手使ってくるわけでもないし
周瑜2万とかより黄忠1.8万のほうが厄介そうだよな(水戦はともかく
まあ見栄え的に敵勢20万って壮観だけど
786名無し曰く、
垢版 |
2023/05/19(金) 06:59:17.90ID:aDgulbxF
作敵で寝返った武将って必ずと言っていいほど忠誠が89だけど
再度寝返るって見た事ないな
2023/05/19(金) 08:35:43.44ID:HNzyOuqF
忠誠89だとcomのターンの登用だと即落ちでもこっちのターンでは成功率低いし
ましてや戦場で寝返り返しとか無理あるでしょ。
2023/05/19(金) 16:22:03.51ID:Wc8iuJ+v
>>787
アイテム無し成長無し初期陣形のみ、新武将いにしえ武将、特殊武将なし、3DS

劉備20000（君主）
鶴翼、魚鱗、方円、生者
反計、火計、心攻、沈着、幸運、激励

小喬20000（大将軍）
鶴翼、八卦、走舸
激励、同討、挑発、幸運、心攻、傾国

張角20000（軍師）
鶴翼、魚鱗、偃月、雁行、八卦、生者
治療、占卜、心攻、天変、妖術、幻術

陸遜20000（軍師）
錐行、鶴翼、八卦、長蛇、楼船
火神、心攻、反計、火矢、水計、応射

呂蒙20000（軍師）
偃月、雁行、八卦、楼船、走舸
反計、心攻、水計、探知、水神、沈着

周瑜20000（軍師）
箕形、魚鱗、雁行、八卦、生者、楼船、走舸
火計、沈着、火矢、反計、火神、探知

曹操20000（軍師）
錐行、鶴翼、魚鱗、雁行、密集、生者
速攻、探知、伏兵、反計、強行、遠矢

姜維20000（軍師）
雁行、密集、八卦、鋒矢、衡軛、長蛇
速攻、落穴、遠矢、反計、応射、逆境

徐庶20000（軍師）
錐行、箕形、雁行、密集、八卦、鈎行
同討、心攻、探知、火計、反計、沈着

鄧艾20000（軍師）
錐行、方円、八卦、衡軛、長蛇
速攻、沈着、火矢、応射、土砂、激励

平地、水、山、満遍なく戦える人選
君主、大将軍枠は幸運持ちの劉備と小喬をチョイス。落雷で終わる
密集で殴れる軍師をチョイス、無双なくても密集なら強いだろう
山担当姜維、鄧艾
水担当呂蒙

水神軍師はもう1人陸抗がいる。パッとしないが曹操と変えてもいい。まぁ周瑜、陸遜も水で戦えるということで
姜維鄧艾もパッとしないが山で強い軍師は他に特に見当たらない
弓神軍師はいない。残念。君主大将軍枠で黄忠か太史慈起用でもよいか
2023/05/19(金) 16:22:51.28ID:Wc8iuJ+v
上は>>779宛て
2023/05/19(金) 23:18:55.23ID:CCsC7JvN
しれっと張角入ってるの草
2023/05/20(土) 04:54:53.77ID:pDe0dYoL
術系は使われたくないし自分で使うのも嫌だな
792名無し曰く、
垢版 |
2023/05/20(土) 08:26:38.85ID:2pSILyLb
>>787
呂布とかでもダメかな
そういや魏延を孔明で必ず寝返らせるって動画あったな
忠誠84だったかな
2023/05/20(土) 08:41:52.82ID:lru2DHY0
寝返りやすさ指数みたいなのがあって
前スレあたりに計算式が出てたよ
韓玄とこの魏延でも
魅力と政治が両方高い孔明劉備趙雲以外では絶対寝返らないとか

必ず寝返らせるのは作敵かかってないと無理じゃね
2023/05/20(土) 09:11:39.49ID:JsIu9Aza
結構終盤まで来たけど金欠で苦しんでる
2023/05/20(土) 12:45:39.86ID:yp5FVb2U
米売れよ
2023/05/20(土) 17:22:43.18ID:OkOhKk+y
3DS以降の追加陣形と追加特殊能力は全然分からんなあ
以前と以降と両方プレイした人はどっちの方が面白いと考える？
2023/05/20(土) 17:36:05.45ID:rIvTGXlR
基本的には3DSの方が洗練されてるけど巡察が1000均一になってしまったのが割と改悪
名声上げに困る
2023/05/20(土) 22:29:02.29ID:KU3FbkCU
武将増えてるのが一番でかい
俺はここ重要視するから3DS派
2023/05/21(日) 00:14:19.23ID:0TPZIaft
PSPがとにかく快適過ぎて最高
パワーアップキットを今でも待ってる
800名無し曰く、
垢版 |
2023/05/21(日) 01:04:51.71ID:DRhe2nNp
モッサリモッサリ言うけど別にモッサリしてない
2023/05/21(日) 04:33:15.64ID:S+q9W5cO
実際は暇でしょうがない中年おっさんの徘徊
観光地でもイライラした顔して独り言言いながら歩いてるヤバいヤツ増えすぎ
2023/05/21(日) 10:36:32.27ID:BXtGnIq2
上級で201年の劉表でクリアしたわ
リロやりまくりだけど
2023/05/21(日) 11:29:06.74ID:i6F0mNOy
>>801
話かけてみたら単福と名乗る男で意気投合して酒場で話し合ってみるとなかなかの賢人であった
2023/05/21(日) 11:41:22.21ID:9up08I4t
孔融プレイ上級やってみたけどやっぱ同盟縛るとキッツいな
袁紹やら劉備やらがすぐ攻めてくる
逆に同盟していいなら何とでもなりそうだな
2023/05/21(日) 12:22:53.43ID:kxSHzenJ
デイコウを活かせ
2023/05/21(日) 20:19:36.03ID:BXtGnIq2
196年の劉備で始めてすぐに劉ヨウ孫策に突撃したけど
劉表が強いわ
807名無し曰く、
垢版 |
2023/05/21(日) 21:18:42.77ID:FLCdW7nS
リロしまくるゲームやないやろ
2023/05/21(日) 23:52:05.43ID:BXtGnIq2
洛陽を取ろうと思ってやってたら曹操が李カクと戦争しまくって弱体化したから
簡単に取れて萎えたわ
2023/05/22(月) 03:55:01.71ID:Ep/m2Q7d
曹操の台頭シナリオの曹操が
開始早々の屯田イベ直後に李カクに手出して返り討ちにあうのは
もうテンプレ化してる
全然台頭できてないだろと
2023/05/22(月) 07:41:04.66ID:QFni7xRr
>>809
俺のプレイもそんな感じ
リカク強いよね
2023/05/22(月) 07:50:32.43ID:3b4yIKNa
シナリオ開始時点では曹操兵力10万超えに対して
李カク5.6万だからCPU的には強気に出るんだろうな
弘農の守りやすさが異常ってのが原因か
2023/05/22(月) 11:01:21.36ID:EwlPWIxJ
でも基本的にこのゲームはあまり戦争しないよね
20万の兵力があっても2万の隣国に攻め込まないわ
2023/05/22(月) 12:50:46.42ID:UTqoJdX3
うちのPCPK環境だと李カクが返り討ちにするってまずないなあ
大体戦力差通り曹操が勝ってついでに援軍に来てた賈クを取り込んでる
2023/05/22(月) 14:05:30.00ID:3aiowJVi
リメイク以降じゃないと稀。まあ悪だからどのみち滅亡なんですが
2023/05/22(月) 22:54:53.58ID:A0mA5W2y
悪人君主を使うプレイも面白そうだな
2023/05/23(火) 00:13:47.75ID:f4QrOnmA
徴兵や略奪しまくってもクリアできるよね
817名無し曰く、
垢版 |
2023/05/23(火) 11:45:10.45ID:rlmFZ+DV
李儒あたりには、略奪する時もっと違うセリフを吐いてほしい
「民など掃いて捨てるほどおります
しぼれるだけしぼりとってやりましょう」
とか
2023/05/23(火) 11:46:37.86ID:3lOwBMxS
董卓「民の物は俺の物、俺の物は俺の物」
2023/05/23(火) 12:32:54.96ID:aKFsV+2e
黄巾シナリオではいつも凹んでる董卓で統一までやったけど
悪逆プレーじゃないと汎用エンドなのだよな。出てくる武将は呂布華雄李儒で完全固定ぽいけど。(馬騰軍が主力だったのに)
2023/05/23(火) 16:28:08.55ID:21r9YdS3
汎用じゃないエンドってあるの
皇帝石像化以外知らないんだけど
2023/05/23(火) 18:51:24.34ID:1MtbYJox
八王の乱endは感慨深いよね
2023/05/23(火) 19:14:47.03ID:YiUdhagq
>>813
うちもPCPKだけど極まれに１回位は撃退したりもするけど
またすぐ攻め込まれて敗退してるな
2023/05/23(火) 23:34:33.44ID:dU/HKfJh
華雄は良いよな、いぶし銀って感じ
存命期間の関係で、あまり見る機会が無いのが残念だが
824名無し曰く、
垢版 |
2023/05/24(水) 12:18:20.20ID:wRRUt6Li
>>820
最近になって出たやつとかかな
2023/05/24(水) 12:22:44.67ID:XW5scx2v
せっかく皇帝になったのに石にされるんか
2023/05/24(水) 13:47:47.24ID:Q4UU9UGS
みんな内政とかやってるの？
ワイはゲームスタートした瞬間隣国に攻め込みまくってるけど
そういう国でしかプレイしてないし
2023/05/24(水) 16:28:12.25ID:jX4jcCwg
前線で使わない武将一纏めにして
目標達成部隊＆経験稼ぎとして内政やらせてる。
2023/05/24(水) 19:09:55.20ID:sQGx32Kw
パワプロで選手の名前を武将に書き換えて遊ぶ
2023/05/24(水) 21:59:59.66ID:LxsoWwoF
信長の野望に転生させて遊ぶ
830名無し曰く、
垢版 |
2023/05/25(木) 04:03:08.74ID:oDa8pAA4
新作で水滸伝武将使えるのうらやましいんだぜ
2023/05/25(木) 13:56:20.29ID:vxjxJRD5
ｐｓのｐｋで武将ごとに善人とか悪人とか出てて笑った
2023/05/25(木) 23:19:41.27ID:IzKwBvHh
アウトレイジの登場人物を武将化したら全員悪人だろうな
2023/05/25(木) 23:24:58.29ID:jgxhDVNY
曹操も孫権も劉備も見方次第で普通に悪人だな
2023/05/26(金) 01:08:39.64ID:4vNK8vnH
見方によってはとか言い出したら大抵の人間は善人にも悪人にもできるわな
なんなら董卓ですら擁護もできる
2023/05/26(金) 02:46:52.04ID:iclcsEkZ
劉備のヤクザイメージってどこから来てんだっけ
2023/05/26(金) 03:32:59.82ID:SFPqi+rI
>>835
正史ブームに乗って出版された多くの三国志の関連本で涿県の顔役だったとか遊侠の徒だったとかガラの悪い友達が多かったと書かれてたからかな

まあ、でも親戚からの援助で得た多額の学費を（当時の学問はめちゃめちゃ金がかかった）仲間との遊びに使っていたわけだから模範的な若者では無かったのだろう
多少アウトローっぽいとこがあったから無骨な連中がついて行ったのかもしれんけど
2023/05/26(金) 08:16:38.07ID:4+hggJwu
序盤は漢腐って任侠ブームだから仕方ない
2023/05/26(金) 08:20:57.49ID:iclcsEkZ
となると劉邦とイメージがダブるってのもあるな
2023/05/26(金) 10:37:45.00ID:OypiLBRr
劉備は演義含めた昔の創作だと外見も性格も貴公子然としていていかにも儒教の体現者って感じだった
前漢と蜀漢との因果関係を示すために劉邦との共通点をアピールしたのは正史系の著作物のほうだったと思う
2023/05/26(金) 11:21:12.27ID:XZ37KoIE
ヤクザって言うか人情を大切にする感じだな
寅さんみたいな感じか
841名無し曰く、
垢版 |
2023/05/26(金) 11:25:09.66ID:bdn7hKYo
あと、県尉やってる時督郵ぶちのめしたのは劉備当人だった、とかね
2023/05/26(金) 11:29:51.99ID:XZ37KoIE
今だったらネット炎上するだろうな
2023/05/26(金) 23:51:11.81ID:y/IPMIt6
良くも悪くも魅力99ってわけだな
2023/05/27(土) 02:22:42.78ID:NMc8Ox7d
人肉食ってる大耳腕長おじさん
2023/05/27(土) 02:32:02.82ID:QQOt+WpP
それ三國志演義にしか出てこない話なんですよ
846名無し曰く、
垢版 |
2023/05/27(土) 04:38:32.20ID:mMrQbyvG
俺も腕の長さだけは自信あるんだが
2023/05/27(土) 04:56:54.43ID:nVbIzJ8O
董卓？


https://i.imgur.com/PfssUF9.jpg
2023/05/27(土) 10:12:48.54ID:6ArauXU+
曹操と信長が比較される過程で劉備と秀吉は似てるなんて意見も見られるけど劉備は物欲に乏しかったせいか秀吉ほどの成り上がりイメージはないよね
2023/05/27(土) 13:13:55.10ID:sHhCqXWP
213年の劉璋で始めて劉備と孫権やっつけた
あとは曹操と対決になった
2023/05/27(土) 16:06:29.35ID:FeeArwG8
>>848
どこで言われてるの？あまりにも似てなくね？
2023/05/28(日) 03:39:08.35ID:dT+jIrln
宰相のバカ息子だと三国志より水滸伝の高俅の息子高衙内を思い出す
香港映画の水滸伝だとテンプレ通りのバカ息子っぷりだった
852名無し曰く、
垢版 |
2023/05/28(日) 04:39:39.38ID:Su93ZeBR
花花太歳だっけ
2023/05/28(日) 06:06:54.01ID:qeSWBxGO
劉禅は

https://i.imgur.com/uvA9CEg.jpg
2023/05/28(日) 08:27:02.90ID:SrfwKj0t
親がバカなんだろ
子どものせいにするなよ
2023/05/28(日) 19:40:51.13ID:ukNUNC74
世渡り上手と言う意味では劉備と秀吉は合ってるかもな
2023/05/28(日) 21:25:49.41ID:PWC1dJJo
秀吉は戦も上手だけど本質的には策謀家
劉備は傭兵稼業あがりの戦争屋

こんなイメージ
2023/05/28(日) 22:53:24.07ID:KxNhrcVX
最初から子分引き連れてた劉備と信長に仕えてた秀吉って似てる要素ないよな
秀吉は司馬懿となら似てる
2023/05/28(日) 23:19:19.99ID:aSoPa2AH
高貴な血を引いていると自称した
一代限りのカリスマだった

というのは共通点だな
やはり譜代の家臣を持たないというのは自分の死後、跡継ぎが凡庸未満だと不利に働く
関ヶ原では次々と裏切り者が出る有様
蜀漢の末期に至っては死にものぐるいで国を守ろうとした人が少なかったのだと思う
2023/05/28(日) 23:35:47.97ID:vG7yC0fs
人たらしでありながら悪逆な面もあるとか？
でもそれなら曹操も該当するな
司馬懿は家康かなタヌキ感が
2023/05/28(日) 23:49:30.33ID:hvvMUgMO
決断力は秀吉のほうが上だね
劉備は何度かチャンスを見送ったのでなかなか自分の国を持てなかった
益州乗っ取りも周囲が強気にすすめた結果で、劉備単独では決断できなかっただろう
秀吉は決断も行動も早かったので信長の死後あっさり天下人になれた
2023/05/28(日) 23:53:12.23ID:2qFIRik+
善玉イメージが定着してたけど
近年になってダークな面が取り沙汰されるようになった
ってのが共通点かな
似てるとまでは思わんけど
2023/05/29(月) 02:10:03.23ID:d0je7/t7
竹中半兵衛が今孔明だから主君秀吉が劉備ってことになっただけじゃね
2023/05/29(月) 02:26:30.69ID:WCm1kdKQ
三国志の初心者の頃に読んだビジネス系の本でも戦国武将に例えてたな
曹操が信長で劉備が秀吉にされる中、無理やり家康枠にされる孫権とか
2023/05/29(月) 10:25:33.26ID:6ANsIkdD
家族を大事にした秀吉
家族をないがしろにした劉備

これは大きな違いだと思う
彼にとって女と子供は何だったのか？と思うくらいに劉備は家族に冷淡だったが、これは国民性の違いもあったのか
けれども結果的に奥を政治に介入させなかったことは評価できる
2023/05/29(月) 10:40:49.89ID:OuEYmgrB
>>864
家族を大事？秀次、旭、、、。
2023/05/29(月) 10:41:00.16ID:GvwQFzle
秀吉は親族殺してなかったっけ？
中卒だからよく知らんけど
子どもも過ぎに滅ぼされたし
2023/05/29(月) 11:07:03.51ID:9aZIxQ8I
元々秀吉の養子だったが邪魔になったので他家に養子に出されたのが小早川秀秋
秀吉は難癖付けて秀秋の領地を大幅削減したりもしてる
結果的に秀秋は豊臣滅亡に大きく貢献した
2023/05/29(月) 12:55:07.17ID:6LcTrWm2
>>806
今袁紹やってるから手出せないけど
建業方面全制圧孫策も倒したなら関羽筆頭に十分水軍いるのでは。
2023/05/29(月) 19:07:21.50ID:Vmm79LsS
>>864
劉備が現代視点で家族愛溢れてるって印象もエピソードも無いが
じゃあ特別冷淡だったのかっていうと他の群雄連中と比較してそこまで…って気も
2023/05/29(月) 19:12:18.10ID:KvkeB1tU
秘書官が恋しいとは思いません
無職が楽しいので

BY翔太郎
871名無し曰く、
垢版 |
2023/05/29(月) 19:42:26.37ID:2y0h/cTk
ないがしろというか何度か置き去りにはしてるな
根拠地奪われたり乱戦の中で、ではあるけど
2023/05/29(月) 19:43:41.70ID:Ijp7SnWY
秀吉は気性の激しい女をそばに置いていたな
男勝りの孫尚香と長続きしなかった劉備とは女の好みも違ったようだ
2023/05/29(月) 20:25:45.45ID:lqVxgxn+
中国は親絶対だからなあ。隠居とかまずない
2023/05/29(月) 21:15:20.17ID:GvwQFzle
方円が強いけど突撃だとこちらがやられてしまう
2023/05/29(月) 21:30:42.33ID:GvwQFzle
城の夏侯淵の方円1.8万をこちらも強い武将で5万で全員突撃してもほぼ互角だった
2023/05/29(月) 23:36:32.65ID:x9usaB2J
高武力＋無双＋方円＋城
は堅いだろうな
877名無し曰く、
垢版 |
2023/05/30(火) 01:14:55.37ID:zXzky8SX
劉備が硬いイメージあるけどそれでも無双は持ってないのか
2023/05/30(火) 01:50:58.05ID:vFN2rHcX
堅いどころか武器+勇名ある+2万で初期配置だと方円最強なんだよなあ
2023/05/30(火) 01:58:37.60ID:DqnJAtxO
総理「泣いて翔太郎を斬る」
2023/05/30(火) 09:38:15.83ID:OTUcmV/b
週刊文春のやつら頃されてほしいわ
2023/05/30(火) 09:42:18.65ID:L3pnKSQo
翔太郎乙
2023/05/30(火) 09:47:01.71ID:OTUcmV/b
自民党に投票してるネトウヨはうるせえよｗ
2023/05/30(火) 11:17:07.15ID:BW8id2i2
立民や共産や創価に投票しろとでも？
2023/05/30(火) 12:16:42.03ID:OTUcmV/b
いまからセックスしてくるわ
2023/05/30(火) 23:25:22.10ID:S0SKKal6
勇名と兵数も効果大きいよな
886名無し曰く、
垢版 |
2023/05/31(水) 16:38:18.93ID:Ws5n7OKd
うおおおおおおお兵持ってないやつに作敵かけちまったあああああ意味ねえええええええええ

作敵孫瑜「何を言っても無駄
それがしの気は変わらぬ」

セリフ見るために何度も登用してみたんだけど、けっこう種類あるんだな
３種ぐらいかと思ってたわ
2023/05/31(水) 17:19:57.42ID:v6bE2mrF
董卓て始めてほぼ全ターン戦争して統一した
2023/05/31(水) 21:05:03.88ID:m3aX4CuJ
勇名は予ダメージにも被ダメージにも影響するパラメーターだけど
影響力としてはそこまで多くはないんだよな
単純な殴り合いとしてはやっぱり武力の影響が圧倒的にデカい
2023/05/31(水) 22:50:18.58ID:SwLKM1tc
対して経験値が意外といろんなところで+αの恩恵与えてるんだっけか
単なる特技習得のための死にステだと思ってたけど
2023/05/31(水) 23:02:59.83ID:CVi5388Z
勇名はクリティカル率に影響する
高勇名で偃月だとクリティカル出まくるぞ
2023/05/31(水) 23:16:32.12ID:m3aX4CuJ
>>888はあくまで単純な攻撃の効果に対してね
クリティカル率は勇名１万でも１０％、偃月で２０％程度じゃなかったかな
出まくるって程にはでないんだよな
呂布は何か補正掛かってるって位異様に出るが

>>889
確か登用には影響するというデータが過去スレで出てたな
攻撃の結果には全く影響はしていないが
2023/06/01(木) 03:15:15.20ID:cVEconbH
政治98経験0の陳羣よりも
政治89経験32000のカクのほうが引き抜き要員としては優秀なんだよな

他のコマンドにも影響してるのだろうか
特に計略とか
2023/06/01(木) 05:53:17.29ID:0dbc52px
>>888
そうだっけ？ここで武力100と勇名10000が大体等価値みたいな検証結果見た気がするんだが
2023/06/01(木) 11:53:32.38ID:Sh+2Jqz7
武力は影響あるって言っても他のシリーズほどではないよな
低武力の軍師の魚鱗でもカマ掘られたらどんな奴でもアクメるし
明らかにやべーってのは呂布くらいじゃねえか
2023/06/01(木) 12:39:41.43ID:kNYHzI94
>>893
その検証を見た記憶はないが自分で調べた限りではそこまで勇名に影響力は無いよ
調べたことで武力を軽視してたのを見直すきっかけになった
2023/06/01(木) 22:54:44.41ID:ZkvIXdtl
初めて内政をやって国を作ったわ
2023/06/01(木) 23:31:57.71ID:Ptx7xKbs
まあ、結局は武力より特技と陣形が重要なんだよな
武力の優先度は3～5番目くらいじゃね
2023/06/02(金) 00:03:49.49ID:lV7MBp7I
どんなに武力自慢でも戦闘機会無い様じゃ話にならないからそれはその通りだな
ただ低武力でも勇名稼げば猛将なみになれるって程ではなくて
ある程度はカバーできる程度の範疇に収まるって感じ
899名無し曰く、
垢版 |
2023/06/02(金) 04:06:21.23ID:f6o30RQ+
必ず治水だけは100にしておくな

民衆「◯◯様の治水工事で民はみな、安心だよ
台風だって怖くないね」

だが、いざ台風が来た時巡察すると
2023/06/02(金) 05:06:39.86ID:xag9P4IF
少子化が問題なのではなく、生涯独身が子ども世代に乗っかる事が問題なんだろ
夫婦で2人近く育ててるのだから子育てした老人だけを支えるなら十分可能
一番効果的な少子化対策は生涯独身の社会保障をカットして
生活保護も下げる事だよ
子育てして老後楽になるか、エンジョイして老後切り捨てられるか選ばせるべき
育てなかった奴まで老後乗っかるのが少子化の原因
2023/06/02(金) 07:10:44.63ID:7dIBDQXq
長坂での劉備のように敵軍からひたすら逃げなければならないときはなりふり構わず子供を捨てて行くのも仕方がない
2023/06/02(金) 12:11:08.86ID:brmACpiU
ここまで話題に出てないけど
攻撃力ってその部隊の兵士数って関係しないの
2023/06/02(金) 16:35:40.79ID:yiLMd13Y
当たり前すぎて話題になってないんじゃないの
2023/06/02(金) 18:06:46.78ID:8f1vlIVT
俺貧乏でナマポだわ
2023/06/02(金) 21:05:50.57ID:pvmlPH03
晴耕雨読と言いなさい
2023/06/02(金) 23:33:23.47ID:8f1vlIVT
共同作戦の援軍で共闘すると見せかけて
関をふさいで入れないようにして負けに追い込んでやった
2023/06/02(金) 23:54:57.38ID:omCZQFBY
兵数は重要よ
908名無し曰く、
垢版 |
2023/06/03(土) 02:52:01.35ID:i/dsSx9+
孫策領武陵に攻め込む
武陵と長沙の全武将を斬首or登用し、孫策軍消滅

孫策軍の金、米も消滅　←これやめろ
なんで入手できないんだよ
2023/06/03(土) 03:08:14.66ID:lIqs2GTN
>>902
武力高くても兵数少ないとろくに戦えないぐらい兵数が重要だから基本的に最大兵数持たせるべきだよ、だからデフォで2万持てる軍師が強い、激励とかの特技を使わせたい場合は少数の兵で連れてくってのもあり
2023/06/03(土) 04:15:16.59ID:1B11eYA4
しかし昔の人って穀物類だけで数日でも数ヶ月でも戦えたんだからすごいよね
軟弱な現代人は肉食わなきゃパワー出ないと思うんだが古代人は鍛え方が違ったのか
2023/06/03(土) 04:26:30.08ID:b8PIp0MU
中国人は生き物はわりと何でも食ってそう昔から
2023/06/03(土) 06:29:43.98ID:OqGwXrGS
戦争中みたいな期間限定で激しく運動を伴う状態なら
肉なんかなくても米なり麦食った方がよほど動ける
これは現代人だろうが昔だろうが変わらない
（「人間」の構成組織が変わった訳じゃないから当たり前だが）

平時の話なら庶民レベルだって普通に肉食ってる
屠殺業とか肉屋とかの話が出てくるし
儒教では葬儀の際に肉を供えたりする
2023/06/03(土) 13:07:34.95ID:6wP2rDxz
コンピューターが飛び地になってるのに兵力を移動してて卑怯だわ
2023/06/03(土) 13:17:20.20ID:6wP2rDxz
てか卑怯なのは人間のほうだなｗ
2023/06/03(土) 14:24:43.69ID:fh8y5ROP
現代人の平時は血液型によって有効な食事が変わるという説もある
A型は農耕民族の名残で野菜、B型は狩猟民族はの名残で肉、O型は牧畜民族で・・・てな感じだったと思う
2023/06/03(土) 14:40:14.15ID:fh8y5ROP
ごめん検索したら民族間違えてた
2023/06/03(土) 17:48:27.83ID:Ugm6Rkys
民族の意味間違ってる方が問題だから気にしなくていいよ
2023/06/03(土) 17:57:19.66ID:OqGwXrGS
ちょっと調べても確かに色々出てくるが
ことごとく個人とか美容系とかのうさんくさいサイトばかりで
医学的学術的なエビデンスが全く無さそうなのですが…
2023/06/03(土) 19:08:19.26ID:77AfS7yd
その手のだと昔は欧米人は狩猟民族で日本人は農耕民族ってのがあったなー農業始めたのはそう変わらんか欧米のが早かった気がするけど
2023/06/03(土) 19:48:44.13ID:6wP2rDxz
189年の袁術で始めてずっと何もしなかったら董卓が長安に遷都して
長安から攻めてきて洛陽に退却したらまた洛陽に攻め込んできたわ
何を考えてるんだ？
2023/06/03(土) 20:05:16.13ID:WfhsNaRk
>>895
ちょっと昔のスレ（その42）を探ってきたがこういう書き込みはあった
検証結果はもっと前のスレに多分ある
下の34っていうのはジュンイクの武力のことで
勇名10000なら武力134、勇名0と同等という趣旨


40名無し曰く、2020/07/08(水) 23:40:41.88ID:o5tcB5LO
とはいえ34はな
勇名10000でも134の計算だし
よっぽど人材に困ってない限りは60までだなぁ
褒美縛りしてたら30台だろうが裏切らない奴なら頑張って使うけども

283名無し曰く、2020/07/30(木) 23:21:48.41ID:St0FRZoN
>>280
一騎打ちしないにしても2万持てるから育てる価値ないは
さすがに勇名100＝武力+1って計算式がある以上それはないな
2023/06/03(土) 20:23:58.03ID:WfhsNaRk
追記　その35まで遡って以下の書き込みがあった
機種は不明

282名無し曰く、2018/08/09(木) 19:42:54.32ID:dG0HVsis
設定上の攻撃力なんてわかっても何の意味も無いから
与えるダメージの事を指してると思うけど

1・(武力＋0.01勇名)/5の彼我差分、1につき1～2％程度か？
2・地形効果値の差分、1につき3％を若干上回る程度
3・士気：攻撃力、訓練：防御力
4・向き修正、側面1.3、背後1.5
5・双方の陣形の攻撃／防御比による効果、特に高い比率の時の反映度合いが薄い。
6・攻撃側兵数、多いほど強いが少なくてもそこそこ
7・防御側兵数、1万程度が一番固い・・らしい。少なくなるとかなり脆い。
8・包囲効果、2部隊13/10、3部隊17/10、4部隊20/10
9・味方の隣接効果、1部隊10/13、2部隊10/17、3部隊10/20

たぶんなんかの形で全部積算してる。この辺までは分かってるがもっと突き詰めて
ファイアーエムブレムのようなゲーム性にするのがいいか悪いかは知らん。
923895
垢版 |
2023/06/03(土) 22:36:13.29ID:OqGwXrGS
>>921-922
以前試したのを改めて条件を整えて試してみた

【前提条件】兵２万、訓練100、士気100、錐行、平地、正面同士、包囲無し、味方隣接無し
機種steam版PCPK
双方この条件にした上で
(A)武力1勇名0、(B)武力100勇名0、(C)武力1勇名10000の武将を
それぞれ武力1勇名0にした武将に対して攻撃を仕掛けてみた（α）
左側が与えたダメージ、右側が受けたダメージ
A…2392/2244
B…3054/663
C…2866/1374

武力100のBが与ダメージ、被ダメージ共に最も良い結果が出た
BとCを比較すると与ダメージについてはかなり近い数字になっているが
被ダメージについては２倍近い差が出ている
もし勇名10000が武力100と等価ならばCの結果の方が僅差でも良くならなければならない
が、結果はそうはなっていない
これを基準に幾つか数字を変えて試してみる
924895
垢版 |
2023/06/03(土) 22:38:05.76ID:OqGwXrGS
実験２(β)
防御側の武力50に
A.1126/2938
B.2789/1578
C.1957/2617

Bは300程度しか与ダメージが下がっていないがCは900以上下がっている
被害についてもBとCではよりCの被害率が上がっており
攻撃を仕掛けた方が被害が多くなってしまっている

実験３(γ)
防御側の勇名を5000に
A.1957/2617
B.3010/865
C.2630/1893

αとの比較では与えるダメージは減り、受けるダメージは増えているが
βに比べると穏やかな低下になっている
与えるダメージの低下の度合いよりも受けるダメージの増加の度合いが大きい
925名無し曰く、
垢版 |
2023/06/03(土) 22:49:15.82ID:KbcbHu9E
修行の山賊退治のときにも勇名(経験値もかな？)高いと成功率上がる気がする
まあ武力の低すぎる武将はかなり勇名あってもほぼ逃げ帰ってくるけどw
926895
垢版 |
2023/06/03(土) 22:49:16.58ID:OqGwXrGS
実験４(δ)
防御側の武力を100に
A.762/3035
B.2392/2289
C.1302/2898

実験５(ε)
防御側の勇名を10000に
A.1544/2804
B.2949/1140
C.2392/2289

【実験結果について】
ざっくりとした調査ではあるが、とりあえず単純に勇名*0.01が武力と等価で加算される
とは言えないだろう
戦闘における影響として大まかな理解としては
・与えるダメージ、受けるダメージともに彼我の武力差が大きく影響する
・勇名は与えるダメージの方により大きく影響し、受けるダメージへの影響は小さい
こんな感じで認識しておけば良いのだろうというのが個人的な結論
2023/06/04(日) 00:08:19.02ID:rEMstUAk
検証乙
こういうデータが一番信憑性ある
2023/06/04(日) 01:55:31.36ID:LxpgudEV
A攻撃側武力1勇名0
与ダメ　被ダメ　防御側
2392　　2244　　　武力1　勇名0
1126　　2938　　　武力50　勇名0
762　　　3035　　　武力100　勇名0

防御側武力50→100に上がっても被ダメがほとんど増えないのがよく分からんな
1→50　+694　50→100　+97

B攻撃側武力100勇名0　の場合はちゃんと被ダメも増えている
与ダメ　被ダメ　防御側
3054　　663　　武力1　勇名0
2789　　1578　武力50　勇名0
2392　　2289　武力100　勇名0

1→50　+915　50→100　+711

C攻撃側武力1勇名10000
与ダメ　被ダメ　防御側
2866　　1374　　武力1　勇名0
1957　　2617　武力50　勇名0
1302　　2898　武力100　勇名0

Cの場合も武力50→100に上がっても被ダメがほとんど増えない
1→50　+1243　50→100　+281
929895
垢版 |
2023/06/04(日) 02:45:39.31ID:GLGk1sn1
>>928
マイナスの差については一定以上の差分については
影響が低くなるみたいな計算なのかな？
差が-50までは普通に計算するが50以上の－部分には*0.2みたいになるとか
（数字は完全に適当）
参謀の助言の成功率も知力90以上か未満かで計算式違ってるって事だから
ダメージ計算でもしきい値が設けられてるのかもね
2023/06/04(日) 07:05:52.54ID:LxpgudEV
A攻撃側武力1勇名0
与ダメ　被ダメ　防御側
2392　　2244　　　武力1　勇名0
1957　　2617　　　武力1　勇名5000
1544　　2804　　　武力1　勇名10000
勇名0→勇名5000　与ダメ　-435　被ダメ　+373
勇名5000→勇名10000　与ダメ　-413　被ダメ　+187

B攻撃側武力100勇名0
与ダメ　被ダメ　防御側
3054　　663　　　武力1　勇名0
3010　　865　　　武力1　勇名5000
2949　　1140　　武力1　勇名10000
勇名0→勇名5000　与ダメ　-44　被ダメ　+202
勇名5000→勇名10000　与ダメ　-61　被ダメ　+275

C攻撃側武力1勇名10000
与ダメ　被ダメ　防御側
2866　　1374　　武力1勇名0
2630　　1893　　武力1勇名5000
2392　　2289　　武力1勇名10000
勇名0→勇名5000　与ダメ　-236　被ダメ　+519
勇名5000→勇名10000　与ダメ　-238　被ダメ　+396

勇名の場合与ダメの減少は割と一律だが被ダメの増加はマチマチ

乱数の影響な気もするが同能力の武将が戦った場合

攻撃側防御側ともに武力100勇名0だと
与ダメ　被ダメ
2392　2289

攻撃側防御側ともに武力1勇名10000でも
与ダメ　被ダメ
2392　2289

戦闘結果は全く同じだから乱数とかはなく同条件の戦闘は必ず同じ結果になる？

でも武力1勇名0同士だと
与ダメ　被ダメ
2392　2244

被ダメが少し異なる
2023/06/04(日) 10:52:13.15ID:3CzKhNQu
このゲームは10万くらい兵力を増やせばあとは戦争しまくってクリアできるね
932895
垢版 |
2023/06/04(日) 12:29:52.94ID:GLGk1sn1
>>930
Vは戦闘結果に乱数は使われてないと思われます
リロードしたり別シチュエーションでも同じ条件で試せば結果は同じになるからです
クリティカルが発生するかどうかは別だけれど
2023/06/04(日) 13:06:50.92ID:R3BJtrCM
兵10万を集めてもその10万を率いさせる武将を集めるのが大変な場合もある
まさに三軍は得やすく一将は得難しってやつやな
マイナー弱小君主で始める難しさと面白さはそこだよな
登用できた武将の有難みを噛みしめつつ少しでも陣営を強化していく
2023/06/04(日) 15:32:56.34ID:ORvB4qY+
検証乙
2023/06/04(日) 21:50:27.81ID:kNJbqfwF
勇名がダメージに関係してるとは知らなかった
貴重なデータをありがとう
936名無し曰く、
垢版 |
2023/06/05(月) 02:35:43.15ID:vMPxg/so
>>911
四つ足は椅子以外ぜんぶ食うといわれてるからなちうごく人は
937名無し曰く、
垢版 |
2023/06/05(月) 02:50:36.56ID:yixOMLxB
乱数使われてないのか…
938名無し曰く、
垢版 |
2023/06/05(月) 08:57:13.94ID:/i9BT/qp
うおおお占いで発生する水計は水神持ちにもダメージ与えるのか
驚愕の事実だが全く使いどころがねえ・・・・・
2023/06/05(月) 11:57:03.20ID:8FomV9DX
次作三国志6の固有必殺技持ち

呂布、関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠、姜維、魏延、典イ、許チョ、夏侯惇、夏侯淵、張コウ、徐晃、ホウ徳、文醜、顔良、孫堅、孫策、程普、周泰、黄蓋、甘寧、太史慈

5だと4人しかいないのが不満だが、6の顔ぶれ見るとやはり呉は無理矢理引っ張ってきた感があるな
2023/06/05(月) 12:43:06.85ID:gD9ueImz
6は必殺有りに無しは勝てんバランスだからそらな。任意クリティカルで回避方法1/5で側面当てろとか滅茶苦茶や
2023/06/05(月) 13:52:47.30ID:lE2iiEI2
>>940
張遼で必殺持ち相手に一騎討ち仕掛けて
必殺技ださせた上で勝利して必殺覚えた事はあるぜ
まぁ…運が良かったのは間違いないな
2023/06/05(月) 17:20:59.70ID:5g6Kog36
その顔ぶれの中に張遼入ってないのか
６のことは詳しくないけど
2023/06/05(月) 18:47:09.17ID:bXkHkNey
6の程普は武力64で必殺技持ちってどんな鍛え方したんだろうか？
2023/06/05(月) 19:57:39.75ID:BZmzmWW9
>>942
６の張遼は一騎打ち特技の必殺は持ってない
マスクデータの特殊能力の武勇は持ってるから必殺を覚える事はできる
５でも無双持ってないしこの時期の光栄の中では張遼って武力は高くても
個人的武勇高い人間というのとはちょっと違う的な設定されてる感じがある
2023/06/05(月) 22:31:31.91ID:5g6Kog36
関張趙の息子たちは親の技受け継いでないの？
2023/06/05(月) 23:13:56.75ID:lH9mp5Kw
趙広が不細工だったわ
2023/06/05(月) 23:26:54.88ID:SAulpkyk
顔グラも汎用系だしな
2023/06/05(月) 23:38:09.07ID:3TqUUSde
関家奥義、張家奥義、趙家奥義はそれぞれの息子も受け継いでいるので
固有必殺技持ち4人というというのがそもそも誤り
関羽関興関索
張飛張苞
趙雲趙統趙広
甘寧
2023/06/06(火) 00:52:54.67ID:5CFnJ51p
>>946
だって活躍してないし
2023/06/06(火) 01:31:27.64ID:1rLUwyf6
今まで末期シナリオって殆ど意識しなかったけど
よく配下を見ると234年のシナリオでも許靖やら簡雍が劉禅配下にいたり中々に適当だな…
2023/06/06(火) 09:18:06.57ID:B1MZfPbP
234年のシナリオの蜀で始まってすぐにフルパワーで長安に攻め込むけどかなり苦戦するわ
2023/06/06(火) 23:16:15.69ID:k38k0uEp
このスレ立ったの年始か
おっさんになると時間経つのが早い
2023/06/06(火) 23:43:22.65ID:HPnxsPiD
>>949
活躍してなかったらブサイク顔グラになるの草
2023/06/06(火) 23:57:15.22ID:GP9WdFJG
姜維が若武者イケメンになったのってVからだっけ？
むかしはヒゲ面だったよね
955名無し曰く、
垢版 |
2023/06/07(水) 00:28:47.37ID:xxudxopr
戦わずに逃げると部隊の士気が下がるのはわかる
経験まで減るのが納得いかん
2023/06/07(水) 00:53:42.99ID:xyihwNxL
>>954
確認したけどIVまでは確かにヒゲは生やしてるけど厳つい系の顔ではないな
2023/06/07(水) 01:51:08.89ID:PPXWQJH9
Ⅶで全武将プレイ可能になって全体的にイケメン化が一気に進んだ気がする
2023/06/07(水) 09:55:58.11ID:fmR20Stk
7の能力値の付け方は正史寄りとか成長とか考慮しても違和感ある
基本コーエー三国志は知力最高諸葛亮、呂布は武力100でいいと思う
2023/06/07(水) 10:19:25.10ID:ndJHkxyH
ずっとこのゲームやってるけどまだ鍾会を見たことがないわ
当然陸抗や羊?もないし
2023/06/07(水) 10:19:47.00ID:ndJHkxyH
羊コ
2023/06/07(水) 15:40:24.95ID:1L89/OYJ
>>948
張飛のもう一人の息子は受け継いでないの？
2023/06/07(水) 15:53:38.95ID:zkqUJn3A
文官なので
963名無し曰く、
垢版 |
2023/06/07(水) 21:09:17.43ID:yKM8d//v
羊祜と陸抗はイベントだけ見たことあるな
今はイベントだけなら動画で見れるいい時代だわ
2023/06/07(水) 22:28:05.88ID:Qa1OZ0Zg
趙雲は晩年まで活躍したんだから、顔グラはもっと歳取ったのでも良い
2023/06/07(水) 22:44:28.75ID:WtPbuYCD
若黄忠とかちょっと老いた孫策とかのグラが用意されてるナンバーあるんだっけ
そいつらが特別なのか全武将にあるのか知らんけど
2023/06/07(水) 23:49:19.46ID:u/c0r1dd
ちょっとシワ描いてたり白髪にしたりで一部のキャラだけ歳とった絵わざわざ作ってるけど今のAI技術ならなんか普通に全キャラの年齢別の絵用意出来そうだよな
2023/06/08(木) 00:30:41.31ID:toJZKpiZ
蜀の趙雲、馬超、姜維
呉の孫策、周瑜、陸遜

魏ってイケメンいないよね
2023/06/08(木) 05:01:00.25ID:JYS40CsL
イケメン枠はとりあえずヒゲ剃らしとけ感
他にヒゲなしいるっけ
呂布はすぐ浮かんだけど
2023/06/08(木) 10:22:10.43ID:44vDNgci
荀彧はイケメン枠っぽいのにいつまでもヒゲなのよね
あと8の諸葛亮はヒゲなしで指輪見せつけててチャラいイケメンだった
2023/06/08(木) 10:37:51.72ID:l7IwAxG2
ヒゲなしは割合としては少ないけどちょこちょこいる
太史慈はイケメン寄りだな
甘寧グラはカッコいいけど、美形って感じではないな
文ペイはヒゲないけど地味顔
張梁は性格悪そうだが地味にイケメン
2023/06/08(木) 10:59:45.86ID:rEJRVNoh
年取ったら顔グラ変わる三國志なかったっけ?
2023/06/08(木) 11:00:45.25ID:AyfOrfjW
三国無双だと徐晃がイケメンかな
よくわからんけど
2023/06/08(木) 11:28:51.49ID:Jj1jjQR4
11は若グラ老グラ設定されてる武将があるな
ジュンイクもイケメン若グラあるんよな
趙雲には北伐時のような老グラあるし
2023/06/08(木) 16:04:09.57ID:7K42+ubN
美鬚美髯って書かれてるのにずっとヒゲなしな太史慈の謎
2023/06/08(木) 20:24:45.22ID:tMBvQrlq
このころの司馬炎はイケメンだった気がする
2023/06/08(木) 21:34:41.74ID:IjMtRLQT
SLGだとイケメンじゃないのに無双だとイケメンになる人いるよね劉禅とか
2023/06/08(木) 23:40:27.95ID:VKAjOWdA
魏のイケメンと言えば郭嘉
2023/06/08(木) 23:49:58.57ID:uVtqn4xM
>>967
魏って大抵歴戦の猛者とか経験豊富なベテランとかそんな感じで
若武者って感じの将の印象は無いな
ポジション的には曹休とか夏侯尚とかは若手なんだろうけど…
郭嘉は若年で死んでるのと素行が悪い（女遊びか？）って逸話から
イケメンというか若くて見栄えも良さげな顔グラになってる傾向があるかな
2023/06/09(金) 03:07:25.60ID:JxaOsama
あー確かに魏って若武者のイメージないかも
2023/06/09(金) 03:08:27.10ID:JxaOsama
なんかテロリストみたいなID出ちまった…
2023/06/09(金) 04:52:31.27ID:0c/2W5BN
ジャクサのビンラディン次スレよろ
2023/06/09(金) 09:18:54.43ID:RVb/6s28
あびるを思い出させる時期がまたやってきた
2023/06/09(金) 18:14:16.67ID:JxaOsama
すまんエラーでスレ立てられなかった
テロリストじゃない正規軍の人スレ立てよろ
2023/06/09(金) 18:59:39.99ID:r302Gr12
じゃあ立ててくる
2023/06/09(金) 19:12:22.24ID:r302Gr12
立てました

三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1686305189/

文字化けしてなかった頃のスレタイからコピペしたけど
Ⅴの方は文字化けしちゃうね
次スレ立てる時はスレタイ部分だけはVの方使った方がいいのかも？
2023/06/09(金) 23:58:27.36ID:2zDf2hxk
JAXAのビンラディンｗ
2023/06/10(土) 02:53:01.39ID:FZcPSD2V
>>985
元ビンラディンだけど新スレ立ておつ
2023/06/10(土) 04:57:32.19ID:waqw+p9s
ビンラディンのステ
統率95武力90知力92政治？魅力96
989名無し曰く、
垢版 |
2023/06/10(土) 05:41:28.40ID:w0ExQBg9
新スレおつ
保守は…大丈夫なようだね
990名無し曰く、
垢版 |
2023/06/10(土) 13:49:08.74ID:OGx2r32p
新スレおつ
保守は…大丈夫なようだね
991名無し曰く、
垢版 |
2023/06/10(土) 13:51:09.08ID:OGx2r32p
仮想紫虚上人「お人好しめ
いつか殺してやる
必ずだ…」

数ヶ月後
「孫子を読んできました
用兵には自信がございます」

なぜなのか
2023/06/10(土) 14:10:41.82ID:zgQSazq6
お前ら入管難民法に賛成なんだな
難民は殺せって考えだよな
2023/06/10(土) 16:37:48.50ID:QS6aETgX
>>991
幻想水滸伝のソニアみたいな心変わりで草
2023/06/10(土) 23:37:28.94ID:qgJEYhBp
特殊武将は恨みフラグないんだっけか
解雇してもまた仕官してきそう
2023/06/10(土) 23:56:06.41ID:VceHjZBG
勝手に居なくなるから使いづらい
2023/06/11(日) 02:54:31.17ID:fR8n5y0g
よいぞよいぞ
2023/06/11(日) 03:55:28.10ID:3l7C+Chc
敵にいると厄介だが
味方だとあんまり使いたくならない
2023/06/11(日) 04:38:51.83ID:EM2F3jeD
>>994
恨みフラグ自体はあるよ
解雇した後に登用試したら遺恨が云々言われて登用は無理だけど自発的な仕官はしてくる
2023/06/11(日) 05:48:36.51ID:dWXbQbMT
嫌なのに…仕官しちゃうっ！…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
2023/06/11(日) 06:01:35.93ID:og9mHLh9
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