ロードバイクのホイール245

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/06/17(金) 08:56:59.61

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 00:22:41.22

>>228
初めからジャンクかハブに問題ありの中古デュラホイールを買ったんではないですか？

その場合でもシマノの場合、故障個所　原因パーツ特定できれば、補修部品購入で、安く復活出来ます。

まず、一度ばらしてチェックして不具合個所　原因を特定した方が良いです。
ネットの他人は、見てもいないホイールの故障　不具合原因の特定は無理です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 06:31:27.35

>>233
関係ない話は持ってこないでいいよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 06:34:37.30

NPD爺、今回もまたかなり堪えてるみたいやなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 07:17:20.94

デュラ防水密封用のシールやナット類　ペアリングボールリテーナーが歪んだら、補修パーツ単品購入で安く復活できるけど
固い玉押しレールが虫食い　傷つきだとハブ軸組み完成品で、結構な高値してんじゃないか？

俺の場合、デュラハブ単体もフロント16Ｈ　リア20Ｈ予備で持ってるし、
シマノ以外の他社高グレードのフロント用ストレート16Ｈ　リア用ストレート20Ｈ　24ハブも予備多く持ってるから、
ハブトラブル起きても　ハブ全交換で新品状態で生まれかわり可能だけど。
そもそもハブトラブル起きないし・・・・。
デュラホイールは手で回してゴリ　特別渋くない限り、あんまりいじってはあかんで。
長期にわたるハブ性能維持してるホイールだから何もしなくてもずっと長期で使えるんやで。

2023　ロードバイクディスクホイールの新トレンド

１、カーボンリム高　30～40オワコンホイール　2023の新トレンドはリムハイト50～60　60オーバーのデープ化

2、スポークのきしめん化　極太化　エアロ化　　2022までの細スポーク採用ホイールはオワコンホイール

3、ディスクフロントホイールのリムブレーキホイールへの変化。　フロント反ローター側をノークロス　ラジアル組。　フロントホイール両面クロス組ディスクホイールはオワコンホイール。
　　
4.　スポーク本数の減少　20　21本化。　ディスクホイールの前後スポーク24本ホイールは、全てオワコン時代遅れホイールへ。

5.リム内幅は21㎜でストップの流れ　21㎜以上のワイド内幅リムはオワコン。　スコット2023モデルが後輪28Ｃ　フロント25Ｃのハイエンドエアロロード発表　ロード大タイヤブームも28Ｃで収束か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 07:33:00.78

>>223
おかしいと思ったらハブ全部開けてフルチェック

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 07:47:24.40

25Ｃタイヤで最適化　面合わせできるよう設計されたデュラリム　
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/duraacewheelrimprofile.jpg

新デュラ　ラチェットシステム　DIRECT ENGAGEMENTの構造
https://www.youtube.com/watch?v=KLnKpUtQ_ZE

シマノ DURA-ACE C60

リムハイト 60mm
リム内幅（TL） 21mm
リム外幅 28mm
スポーク前後24本、OPTBAL
ブレーキセンターロックディスクブレーキ
アクスル 12 mm E-THRU
O.L.D. 100mm（フロント）、142mm（リア）
チューブレス平均重量 751g (フロント)/858g （リア）、合計1,609g
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g （リア）、合計1,437g
希望小売価格（税込）フロント：107,690円 / リア：125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg

シマノ DURA-ACE C60 　チューブラー一択やな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 08:06:42.13

シマノ DURA-ACE C60　チューブラーモデルだけ
他社ハイエンド　50万円越えホイールセット装着の選手とレースで対決しても、
相手に勝利できる　勝てるホイール　特別なホイールに仕上げている・・・。

Ｃ60チューブラー選択した人は、ホイールの目利き　優劣　自分で正しく判断出来てる人や。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 15:53:12.02

c24について質問した者です。
２ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね？
一回フリー外して確認してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 16:17:17.53

シマノのフリー側って強いんだっけ

カンパ　フルクラムはクソ弱い　雨の日乗ったら必ず外してチェックｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 18:10:17.08

>>122
お待たせしました。先々スレでPBKから割れたZIPP353NSWが届いたものです。
やっと本日返金の連絡が来ました。
取り敢えず、スレで言われた様な「配達員の目の前で開封しないとダメ」とか「開封する時動画で証拠を見せなきゃダメ」とかは無く、素直に返品に応じてくれました。
ただ、カスタマーサポートのメール返信は早いんだけど、説明不足や勘違いが多いかなと感じました。
7月1日からイギリス向けのEMSが復活したんで、それで発送出来たけど、PBK指定の配送業者は平日しか回収に来られなかったり、二週間後の日程しか指定出来なかったり、不便だと感じました。

取り敢えず353NSWの現物は確認できたので、今回は国内で購入しようと思います。ただ、入荷はどこも未定らしい…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 18:12:29.69

>>241
玉押しの状態はチェックした？
かじってるようならボールも一緒に新品ににしちゃえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 18:20:20.40

>>210
c36 c50のリアハブはc60と同じで、組み方も同じだけどダメですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/07(木) 23:42:56.25

半年前に353NSWを買おうと思って国内で問い合わせたら「代理店欠品、納期は2023年春」という嘘のような納期回答でしたよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 04:59:39.63

>>243
乙です

とりあえずは対応してもらって良かったね

手持ちの片方を売っぱらって
早く他のホイールを手に入れた方が幸せになれる気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:16:28.14

PBKは昔から、安かろうのギャンブルだよ。
自分もトラブった事あるけど、最終的にはクレジット会社が介入してくれたら、すぐに対応した。
PayPalとか、保証のあるようなところが対応してないのがトラブルの多さを示してるんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:17:59.80

>>241
>２ヶ月前にグリスアップして、その際フリーは外してないですし、フリーの分解もしたことはありません。
>使用距離が25000km超えているので、フリーの故障ですかね？
外してないならフリーの故障ではありません。
フリーボディ内部に、外からの　ホコリ　チケ　汚れ　異物が入り込み、
その異物総量が限界を超えて、フリーの不具合　回転性能落としです。
フリーボディは外し必要ありません。
フリー再生　復活その1
リアホイール外して
カセットスプロケット外して、

フリーボデイカセットと、ハブボデイの隙間。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1947-360x640.jpg
↑
ここのスポーク　ハブボディ側の隙間　溝あんだろ？　ここに100均一オイルを少しずつ入れる。
ここに100均一自転車オイル　ちょびちょび注入。回しながらが良い。
ドンドン100均一自転車オイル入れて　固着　中で塊となってる汚れを溶かす。
回転が滑らか　効果出たら、
ドンドン　100均一自転車オイル隙間に追加入れて、回して　フリー手で掴んで
ホイールを動かしながら、100均一オイルをフリー内部全体にいきわたる様にして回す。

あっ、新品状態以上のアホみたいにフリー回る　デュラ9000に生まれ変わりました。

フリー外側は外してグリスアップすればよいよ。
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2017/10/DSC_1953-360x640.jpg

>一回フリー外して確認してみます。
それは、別トラブル　不具合発生リスクあるからしばらく待て。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:21:54.72

デュラホイールはフリーは外すな。
デュラの9100までのフリーはフリーチタン製で一生使えるようになっている。
シマノが新品時　高精度で適正なトルクで締め付けてある。緩むことはない。

デュラホイールは素人はフリーは外すな。
走行中　スプロケがユラユラ揺れる　動く。
デュラホイールのフリー外し　分解　再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:28:31.46

単にフリーボディ内に汚れ　水分　異物が入り込んで、
その異物が一定量超えて　固着化　硬化物体化　膜化して、回転を阻害し、摩擦　抵抗増になってるだけやな。
100均一オイル　隙間から入れて溶かして　終わり　解決やな。

フリーボディ内に水分　ホコリ　異物が入り込む同じルートから小さな隙間　溝から100均一オイル入れて、
100均一オイルで液体化　オイル化させて終了　無事解決ケースやな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:54:45.68

ディスクブレーキディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円

ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24
ハブボディタイプ：SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm
リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
フロント重量：613g
対応タイヤ：チューブレス/チューブレスレディ
フリーボディ※：スラム XDR / シマノ・スラム10/11s
ローター台座：センターロック
最大空気圧：72.5psi　　←　こんな低剛性リム　ホイールいらんわｗｗｗ

https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2637.jpg

内幅25㎜　　ワイドすぎ　
https://cyclestorefirst.com/wp-content/uploads/2021/04/IMG_2642.jpg

Ｊベント　細スポーク　オワコンのクロス24本組　　オワコンのオンパレードホイールじゃんか。

最大空気圧：72.5psi　　←　この段階で個人的に問題外です。こんな糞弱カーボンリムなんていらんわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 07:55:19.62

>>246
届いた不良品だけど、箱は綺麗なままだったので輸送時の破損というより、最初から不良品が入っていた印象なんだよね。だから、納品が全然ないのも世界的に人気というよりは歩留まりが低いんじゃないかと思ってきた。

>>247
ありがとう。購入したのは幸い前輪だけだったので、綺麗さっぱり解決したわ。面倒だったけど、EMSの使い方分かったのが収穫かな（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:02:33.00

カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。

28Ｃ　30Ｃに最低化ディスクカーボンホイールは、全て剛性なし　反応悪い。パワーロス多し。
ただ、乗り心地の良いだけの低剛性　糞弱ホイールです。
それと内幅21以上　ロードカーボンホイールはオワコンです。

ディスクロードホイール　ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円
最大空気圧：72.5psi　　←　こうなる訳。　低剛性　走行中歪みまくりリム　へなちょこホイールｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:08:01.91

ディスクロードホイール　ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円

最大空気圧：72.5psi　　←　　ｗｗｗｗｗｗ

こんなのに25万払って買うやつ居るのかｗｗｗ　　最大空気圧　72ＰＳＩぽっちホイールｗｗｗ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:18:03.00

最大空気圧　72ＰＳＩってそもそもロード用ホイールなのか？
30Ｃ　32Ｃで低空気圧でタイヤ沈みまくりで乗り心地は良いと思うけど。

大タイヤで　タイヤ空気圧72ＰＳＩでも良いよ。

でもロード用ホイール性能として、

ディスクロードホイール　ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円

最大空気圧：72.5psi　　←　　糞弱超低剛性リム　ｗｗｗｗｗｗ

しかも12万円の105カーボンホイールとおなじ、24クロス　Ｊベント　細スポーク　オワコンのオンパレードじゃんか。
さらに、ジップは最大空気圧：72.5psi以上禁止ｗｗｗｗ　　こんなの本当にロード用ホイールなのか？　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:34:38.78

>>250

> デュラホイールのフリー外し　分解　再取り付けは、俺レベルか、シマノ公式にならないと無理。

あなたは何者なんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:38:46.03

カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。

25Ｃタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。

それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:41:14.54

>>257
NPD爺って言われるぐらいだから相手するなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:52:06.01

>>257
曲者
紛い物

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:53:49.31

①152ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 20:49:49.81ID:XHuuevKw ←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
>>151
お前が他の人の意見に賛同したの初めてみたわ。感動した！
②156ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:06:20.50ID:ukc05dXO←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
何言ってんだこいつ＾＾
③157ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:09:32.78ID:eX82r28o0←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ　
零細自転車店、コロナ不況で大変なんだよ
察してやろう　戦犯は習近平とプーチンだ
④160ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:18:52.01ID:FhPUn3Up←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ　
俺の予言だと、またこのジジイは発狂して、70代ババアが～って書く。
⑤162ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:22:41.71ID:4qu3UpGj0←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ
一人で20レスって病気かよ
⑥163ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:23:41.82ID:1pABoNdL←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ　
サイズ刻みどころかセミオーダー、フルオーダーに真っ向から異を唱えるスタイルw
ビルダーもプロサイクリストもお口あんぐりだな
⑦168ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:38:46.40ID:haZYv90A←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ　　
>>160
予言的中w
⑧172ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:41:39.16ID:FVHCfVzt←初登場一度のみ即消滅　閲覧者騙し用使い捨てＩｄ　　
>>171
バカはお前だよ、クソジジイ
⑨176ツール・ド・名無しさん2022/07/06(水) 21:54:10.65ID:aZdxMPDL　　初登場3投稿　　
>>175
お前以外で楽しくやってるから、お前だけ書き込まなければいいんだぞ。
あ、見るのもやめてね。どうせお前は書き込みしたくなるから。
↑
この世に存在しない　二次元文字情報空間で　存在しない　「自分の味方　仲間　応援団」を無理やり60分以内に9ＩＤ　9投稿する大荒らし　閲覧者騙し行為はやめてください。一名が一時間以内に10名の人間に化けるナリスマシ迷惑投稿はやめてください。もう同じことを何十回も見ました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 08:58:08.40

私の場合　投稿後　すぐ　
5ちゃん自転車板に1年365日フルタイム常駐してる大量使い捨てＩＤ使い　1人自転車板支配　乗っ取りに人生の全てをかけてる年寄り女性（70歳代）
のストーキング行為　閲覧者騙しの荒らし一名による大量別々ＩＤ　短文一行攻撃被害うけてますので、

一応　閲覧者に対する荒らし女　情報提供として

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.45の60分間で一名で10ＩＤ使った　老人荒らし女の攻撃例を261で投稿しました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656948440/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:01:06.30

相当に堪えてるんだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:01:24.71

一名が数十人投稿者　一日ベースで数百人投稿者にナリスマスして荒らすのが、
常駐年寄り大荒らし女の生命線　命綱だからなｗｗ

これをやらないと、5ちゃん自転車板　1人乗っ取り　自分以外の一般投稿者攻撃　追い出し出来ないって基本技だからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:06:09.81

カーボンディスクホイールは、新デュラみたいに25Ｃに最適化されたホイールを選んでください。

25Ｃタイヤの高圧に耐えられる高剛性カーボンリムになってます。

それと前に書いた2023新トレンドで新たにオワコン化がトレンド外れが出てますので、
ご時世の流行にあった最新トレンドが多く入ったカーボンディスクホイールを選択するようにしてください

それと、ホイールの軽さを最優先した　実用に耐えられないレベルの低剛性　カーボンディスクホイールもちらほら出てきてますので、
十分に注意してください。
ホイール重量が軽いということはリム厚みも削ってしまって低剛性リムになってるケースが多いです。

ディスクブレーキディスクロードジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円

ホイールサイズ：700c　　リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス　　ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g　　←ここに目を奪われるな。　
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24　　←オワコン　両サイドクロス
ハブボディタイプ：SRAM XDR、SRAM/SHIMANO ROAD
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm
リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
対応タイヤ：チューブレス/チューブレスレディ
最大空気圧：72.5psi　　←　凄い低剛性カーボンリムｗ　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:11:18.78

ジップ 303 Firecrest Tubeless　最大空気圧72.5psi　ってだいたい4.9BER　5.0BERか。

こんな低剛性カーボンリムホイールはそろそろロード用ホイールなのか？
スポークも細いな。

つーか、このホイール買ってる人達は　ホイールスペックでタイヤ5BERが限度の特殊弱カーボンリムであることを、知ってて買ってるんだろうか？ｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:19:32.12

＞＞263
＞相当に堪えてるんだなｗ

全参加者　全投稿者　全閲覧者に有益な長年常駐している自分以外の全ての人間を敵意してる荒らし女の情報提供です。

耐えてるとか関係なく、大荒らし女の攻撃　追い出しパターンの情報提供投稿です。

1人が60分以内に10名投稿者　一日ベースで数百人の投稿者にナリスマス　常駐年寄り女に関する　有益な特徴　情報投稿です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 09:36:59.87

ホイールの指定空気圧ＭＡＸって72.5psiって、28Ｃすら合ってないｗ

コンチネンタル GRAND PRIX 5000　25mm幅でクリンチャーはMAX8.5Bar、
コンチネンタル GRAND PRIX 5000　チューブレスはMAX7.5Bar

最新モデルの新タイヤGrand Prix 5000 S TR　チューブレスレディモデル
25Ｃが109ＰＳＩ　28Ｃ　94ＰＳＩ

28Ｃも無理だな。30Ｃ以上専用ホイールか　↓　コンチネンタル公式より
https://bikenewsmag.com/wp-content/uploads/2021/10/6f125e75449d90daf2eab98f19f9b18a.jpg

ディスクロードホイール　ジップ 303 Firecrest Tubeless Dis　前後セット　約25万円

最大空気圧：72.5psi　　←　なにこれ？wwwww　糞弱リム　GP5000 28Cすら無理仕様ｗ　　超低剛性ペラペラカーボンリムw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:04:03.38

>>267
堪えてるの読み方間違ってるよ？
君、耐えてるって書いてるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:05:22.26

303 Firecrest Tubeless Disc-Brake　前後セット　約25万円

ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24　　Jベントスポーク　クロス組
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm　リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
最大空気圧 72.5psi ←　注目

http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html

30C 32Cのタイヤ単体　1本300グラム余裕オーバーのタイヤはめて、
空気圧マックス4.9BER 72PSIでこれでホイール限界。
で、シーラント　60グラム前後　120グラム入れて
タイヤとシーラントで750～800グラムか。

前後1.35キロのメリット吹き飛ぶじゃん。

いらねーよ。こんな低剛性特殊30Cオーバー専用ホイール。こんなの買うなら無名激安中華ディスクカーボンの方が遥かにマシ。
皆さんにもこのモデルはお勧めしません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:21:18.17

>>270
今のトレンドは28cタイヤ。
ワイドになった分、空気圧も低圧運用。
転がり抵抗減って、乗り心地も良くてそういうトレンドなんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:28:49.38

軽くするなら
irc fomula pro s-light 28c　250g
シーラントは30㏄でええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:35:27.66

手持ちのハイエンドホイールが時代遅れ扱いされるのは悲しいものよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:42:14.71

右　コスミックプロカーボンSL USTディスク
税抜価格／29万5000円（ペア）

左　コスミックプロカーボンUSTディスク
税抜価格／22万円（ペア）

https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2020/03/25170033/mavic_truth_second_8.jpg

コスミックプロカーボンUSTディスクはオワコンの代名詞　両サイド　クロス組

コスミックプロカーボンSL USTディスクは、最新トレンドのハブ側　ラジアル　スポーク最短組。

最新トレンドの片面ラジアルのコスミックプロカーボンSL USTディスクの方をお勧めします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:47:44.14

＞＞ワイドになった分、空気圧も低圧運用。転がり抵抗減って、

抵抗増やしとるやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:50:27.25

マビックのイソパルス組を最新トレンドて
いつからあると思てんねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:52:49.11

21mmワイドリムにしたらタイヤクリアランスが目で見て結構狭くなった
想定外だ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:04:16.57

>>275
滑らかな路面ならともかく
凸凹のある路面じゃ空気圧上げすぎると抵抗増えるって今じゃ常識だと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:26:16.01

２８ｃまで広げて低空気圧は抵抗より快適重視だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:32:04.19

結局何買うたらええねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:40:50.08

どうしたいんかわからんのに、何もいえんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:46:51.76

>>279
その考えは時代遅れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:47:41.13

>>275
それは一昔前の考え。
遅れてるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 11:54:23.07

そんなワイドタイヤでスピード出るんかいな
快適性と走行性能両立できるようになってるんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 12:16:00.59

自分の用途・環境・実力的に最適解がどこにあるかって話だと思うけど、太くて低圧（またはその逆）ほどいいって主張が結構多い印象だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 12:19:41.94

>>285
そんな極端なのも逆効果
今は研究での最適解が28cあたりなんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:15:58.11

時代が２３ｃ→２５ｃのほうが抵抗低いってのは確定なんだろうが、これが時代遅れで２８ｃのほうが抵抗低いって言う情報ある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:24:24.19

体感だからあんまあてにならんけど
28Cは流石に重ったるい感じがするな
微妙にフレームタッチしてたせいかもだけど

仕様外だから人には勧めないけど、
今のところ、内幅25Cのリムに25Cタイヤが
エアボリュームを確保しつつも軽くて反応良くて一番好み

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:32:00.17

>>287
お前が最近のトレンドを知らないだろうけど、そのぐらい色々情報出てくるから自分で調べようぜ。

https://skmzlog.com/crr-tyre-pressure/

ディスクブレーキが主流になったから、クリアランスもとれて、ワイドが主流。
28cで空気圧高いと意味ないけど、23cや25cなどより空気圧を少なくできる。

最近のディスクブレーキ完成車は28cタイヤが装着されてるのも多いよ。
ビアンキのオルトレのディスクとかもそうだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:33:26.71

>>287
転がり抵抗の結果だけならこれ。

https://fukai-wbc.com/archives/3528#i-5

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:33:27.24

>>287
28cが速いのも同じ理由
ナローリムだとタイヤの形状が崩れるからイマイチだっただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 13:44:47.60

一時期は時流に乗って低圧運用してて乗り心地も言い様な気がしてたけど最近はまた7barくらいで走ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 14:41:43.94

ワイドリム化で今までの常識が変わってきてるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:08:01.27

>>293
アルミじゃ重くてマイナスの方が大きいから
カーボンリムが前提の話だとは思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:11:26.36

数年前の1300g台のリムハイト45㎜チューブラーに23cと
1300g台の40㎜にフックレスリムに28cとでは
ほぼ誤差程度なんだけど前者のほうが平坦も登りもタイムがいいんだよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:11:30.97

ワイドリム２８ｃがはまるフレームが欲しいです
低圧でバインバインしてーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:20:14.73

最新トレンドは内幅21ミリで　25Cタイヤ高圧基準カーボンディスクホイールやで。
新デュラと同じ仕様やで。
25Cクリンチャータイヤ高圧運用も出来るワイドリムカーボンディスクホイールが最新トレンドや。

カンパニョーロ・シャマルカーボンDB　（21万4500円）
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_01.jpg
21Cワイドカーボンリム
2ウェイフィット　クリンチャー＋チューブレス運用可
スポーク組　カンパニョーロG3パターンで本数は前後とも24本。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_02.jpg
後輪　ブレーキ側8本　ドライブ側16本の1体2やな。
オワコンの左12右12　両クロスじゃないからまあまあやな。
ドライブ側16本がJベントが残念仕様だけど、価格低めだからな。
重量前後ペア1585g。
https://cdn-img.cyclesports.jp/wp-content/uploads/2022/05/shamal_04.jpg

タイヤは700×25C～。　ここは今の最新トレンドやな。
25Cクリンチャー装着可と言うことはそこそこリム剛性はあるな。

リム高さ：前35mm、後40mm
最新トレンドの前後リムハイト別別　前低　後高。

値段考えれば　まあまあやな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:26:02.00

25Cクリンチャータイヤ　8BERに耐えられる　25COK内幅21㎜カーボンホイールだと
32Cでも40Cでも余裕ではめられて低圧化出来るわ。

だけど
303 Firecrest Tubeless Disc-Brake　前後セット　約25万円

ホイールサイズ：700c
リム材質：カーボン
適合タイヤ：チューブレス
ブレーキタイプ：ディスク（センターロック）
ホイールセット重量：1,355g
スポーク：Sapim CX-SPRINT
スポーク本数：24　　Jベントスポーク　クロス組
アクスルタイプ：前TA/12 × 100mm、後TA/12 × 142mm
リムハイト：40mm　リム内幅：25mmフックレス
ペア重量：1,352g
最大空気圧 72.5psi ←　注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
↑
こういう4BER後半　5.0BER 限度ホイールは
低圧専用ホイールと言うことは、タイヤを保持する力の無い　歪みまくりのペダルパワーリム内吸収する糞弱低剛性　低スピードカーボンリムであると言う証。
25Cタイヤが装着できるカーボンディスクホイールで、初めて
耐久性　頑丈性がキープされパワーロスが少ない最新トレンドのカーボンディスクホイールと言う流れ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:34:04.68

今日はみんなせっせとお役立ち情報投稿してるな！せっかく晴れてるんだしいいホイール装着して外走ろうぜ。引きこもってるのはもったいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:39:30.06

とりあえずzippが親の仇なのはわかったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 15:52:11.19

ぶっちゃけ僅かな機材性能差に神経質になっても金が掛かってしゃーない
俺は金が無いし今持ってる機材でどれだけ速くなれるかで良いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 16:01:38.94

たしかに最近のディスクブレーキの完成車は28cが主流だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 16:05:17.17

お勧め　ディスクホイール　

1　シマノ　WH-RS370 前後セット　3万円代
立派なストレートスポーク24本　　高剛性ハブボディ　高剛性リム　　後輪回転性能。
https://images.performancebike.com/images/large/bikes/shimano/ewhrs370lferedb_2.jpg

リムブレーキホイールに勝つハブ回転性能。高剛性リム。
https://www.youtube.com/watch?v=OBmQtSmCQtM

2　ジャイアント　PR-2 DISC
https://www.giant.co.jp/giant22/acc_datail.php?p_id=A0002627&relationGear=1

回転性能が素晴らしい。アルミだけどカーボンホイールに見えなくも無い。高剛性リム。
高精密シールドカートリッジベアリングがフロント　リアとも良く回ります。(WH-RS370 以上)

3 激安無名中華カーボンディスクホイール　
　　コスパ最強カーボン　　

4　シマノ DURA-ACE C60　　チューブラー
リムハイト 60mm　　リム内幅（TL） 21mm
リム外幅 28mm　　スポーク前後24本、OPTBAL
チューブラー平均重量 667g (フロント)/770g （リア）、合計1,437g
希望小売価格（税込）フロント：107,690円 / リア：125,840円、合計233,530円
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/10/12/aya50021.jpg
　
お勧めはこの4つやな。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 16:15:16.68

シマノ DURA-ACE C60　　チューブラーのハイスペック　性能　仕様見ると
海外ホイールメーカーの同じ20万円代前半の海外メーカーカーボンディスクホイールは糞。

海外メーカーセット50万円オーバーハイエンドでやっとDURA-ACE C60　　チューブラーと互角かなって感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 16:20:44.56

フックレスだと低圧でも腰砕け感が無い
なんでだろな、フックありのΩから∩に近くなってるから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:20:11.03

なんやzipp303fcにしようかと思てたのに、ここでの評判は悪いのか。単に持ってない僻みと違うん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:20:43.47

>>305
それで合ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:22:04.03

>>306
持ってない僻みだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:22:10.01

https://youtu.be/uBbl2e-6ObA

イエモン　楽園

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:30:24.01

>>306
ZIPP目の敵にしてるの一人だけだから
俺も使ってるけど欠点なんてないよ

いや、一つだけあったわ
28Cのタイヤ嵌めるとタイヤの幅が33mmまで広がるから
フレームによっては当たるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:30:37.71

>>275,279,287
自分が間違ってるのわかったらダンマリかよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:33:39.10

>>298

フックレス形状になったリムは、内幅を25mmまで拡大。28mmタイヤで最速になるように設計されたこのリムプラットフォームは、少ない空気圧でもタイヤの変形が少なくなることで転がり抵抗を減少させるとともに、振動を吸収してライダーの疲労を軽減します。

って書いてあるから素直に28cタイヤにすればええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:51:35.74

>>310
33mmにもなるん？31mmくらいじゃねえのかな
まあ25Cが標準のフレームだと無理っぽいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 17:53:41.93

>>313
CADEXの28Cはノギスで測ったら33mmあった
タイヤによって違うんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:03:45.25

前作のzipp303fc disc ｃｌはくっそ重かったなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:05:37.46

>>314
33まじか
さすがに入らんフレーム多そうな
ピナレロとか無理じゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:15:25.41

フックレス使ってる人意外といるん？
ロードばっかなんで5bar運用とかしたことないが舗装路だとどんな感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:21:01.45

内幅22mmフックレスに25cだけど
むしろ5bar以上は硬すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:37:15.39

>>318
硬すぎて荒れたアスファルトだと顕著に失速するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:46:12.95

>>290
ソースはこれかな
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison

これ適正空気圧同士だとほとんど転がり抵抗変わらんくね
あと積載重量42kgとえらく軽いのも気になる

単純に太いと大体同じ転がりで乗り心地が良くなるぜって話なのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 19:00:58.72

実際28cタイヤで乗るようになったら快適だし、跳ねにくくてスムーズに転がってる感はあるわ。
もう25cには戻れん。
好みもあるかもしれんが。
各メーカーが28cを完成車に採用しているのも俺ら素人が話してることなんかよりも多くの実験の結果なんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 19:19:01.36

ワイドリムだったら25Cでも、ナローリム28Cよりは転がりと乗り心地のバランス良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 19:25:12.59

リム内幅17mmと21mmで25cのタイヤ付けた時ってチューブドでも21mmの方が空気圧って大分低くするんだよね？
5.5barとかで大丈夫だったりするのかなー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 19:58:05.03

>>323
タイヤとチューブは同じで内幅15mmから21mmに変えたときは設定が1bar低くなった
そこからチューブレスにしたら更に1bar下がった
21mmと22mmフックレスでは変わらなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 19:58:50.38

人気ナンバー1　定番ロードタイヤ　　クリンチャー　
コンチネンタル GRAND PRIX 5000　25C TPI：330 ・重量：約215g(カタログ値　公式)　MAX8.5Bar
コンチネンタル GRAND PRIX 5000　28C TPI：330 ・重量：約235g(カタログ値　公式)
コンチネンタル GRAND PRIX 5000　32C TPI：330 ・重量：約290g　　
https://otr.jp/wp-content/uploads/2018/12/sdgwer.jpg

コンチネンタル GRAND PRIX 5000　チューブレス　25C MAX7.5Bar
25C 300グラム　　　　　32C 370グラム
https://otr.jp/wp-content/uploads/2018/12/e5h6.jpg

最新モデルの新タイヤGrand Prix 5000 S TR　チューブレスレディモデル
25Ｃ　TPI：220 ・重量：約215g(カタログ値　公式)　　MAX 109ＰＳＩ　
28Ｃ　TPI：220 ・重量：約280g MAX 94ＰＳＩ
30Ｃ　TPI：220 ・重量：約300g MAX 73ＰＳＩ
32Ｃ　TPI：220 ・重量：約320g MAX 73ＰＳＩ
　コンチネンタル公式　　https://bikenewsmag.com/wp-content/uploads/2021/10/6f125e75449d90daf2eab98f19f9b18a.jpg

ジップ　303 Firecrest Tubeless Disc-Brake　前後セット　約25万円
ホイールサイズ：700c　　ホイールセット重量：1,355g
スポーク本数：24　　Jベントスポーク　クロス組
リムハイト：40mm　リム内幅：25mmフックレス
最大空気圧 72.5psi 　(MAX4.9～5BER) ←　注目
http://intermax.co.jp/products/zipp/303_fc_tld.html
GRAND PRIX 5000　クリンチャー32C 重量：約290g　以上
チューブレスレディー　30Ｃ　TPI：220 ・重量：約300g MAX 73ＰＳＩ
チューブレス　32C 重量370グラム　しか装着できない糞カーボンホイール　

こんな弱ホイール　　タイヤ縛り　タイヤ選択の自由　空気圧調整の自由がない糞ホイールいらねーーよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:07:06.60

フックレスがリム剛性低いとか言ってるアホおるがタイヤが外れるってだけよな
関係ないけどリムブレーキで内幅19cのアルミホイール欲しくてTRIMAX30kb買ったんだよ
マビック好きじゃなくてやめたKSYRIUM SL買っときゃよかったと後悔

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:11:21.95

コンチネンタルGP5000 クリンチャー　210グラムMAX8.5Barが問題なく装着できるカーボンディスクホイール　選んだといた方が無難やな。

タイヤ選択の自由　サイズ選択　幅が広がる。　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:15:25.66

>>326
真下からの衝撃には強いけど横や斜めからはフックより弱いんじゃないかな？
だからワフーキッカーローラーをzippは使うなと言っているでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:26:43.25

kickrの件は最初に声を上げたのがZIPPなだけ
リムを持って体重を支えるなんて実走行ではあり得ない状況だからその方向の強度を捨てるのが設計の基本

メーカー自身が強度不足をカミングアウトして
素人目にもkickrに耐えられない事が分かるRAPIDEでも記事になってないように
記事に無いから他のホイールは大丈夫と考えるのが間違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:32:58.50

>>329
でもあのキッカーローラーはホイールを挟んでいるわけではなく、タイヤのサイド部分を押さえているからタイヤにかかる力ではあるんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:34:37.57

>>330
タイヤに横から荷重かけたらリムにそのまま力が伝達されるぞ
ってことは実質リムを押すのと全く同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:35:01.54

え、リム挟んでバイクを立たせる構造なん？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/08(金) 20:36:37.26

まぁ何れにせよヤバそうな構造だな