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電動アシスト自転車総合 part67

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2024/05/11(土) 05:48:43.17ID:BDiwW24y
ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい

※前スレ
電動アシスト自転車総合 part59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1692825860/
電動アシスト自転車総合 part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1697463757/
電動アシスト自転車総合 part61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1701711894/
電動アシスト自転車総合 part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1705818737/
電動アシスト自転車総合 part63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1708061508/
電動アシスト自転車総合 part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710104571/
電動アシスト自転車総合 part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1712380264/
電動アシスト自転車総合 part66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1713384649/
2024/05/11(土) 06:00:35.16ID:JjPF2T7R
バカ会社が前荷重にしとる
2024/05/11(土) 06:08:12.48ID:+x0QZX/z
乙です
2024/05/11(土) 09:04:32.10ID:Qu7savZU
1乙
5ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 09:45:06.68ID:qgb3ecQA
Mate xの激しいパワーアシストはあれがOKなら
日本産のもハイパワーで頑張って欲しいわ
日本のはパワー弱い
2024/05/11(土) 09:51:04.20ID:r4hCpJPr
トルクセンサーがないんでしょメイトX
それでどうやってアシスト比率を算定してるのかな？
2024/05/11(土) 12:09:29.99ID:Y2gw4nKZ
国民生活センターは全車種検査なんかしないから激しいパワーの自転車に乗ったもん勝ち
2024/05/11(土) 14:07:01.20ID:Qu7savZU
https://tmt.or.jp/examination/electricassistbicycle/index.html

電動アシスト自転車の型式認定について
2024/05/11(土) 18:58:05.37ID:lf0PvvBS
https://news.ntv.co.jp/n/fbs/category/society/fs6bbb9be8f1c64400896a96fe79e365d0

これ仮に本家本物の73だとしたらMATEと同じく合法アシスト謳ってるんじゃなかった？
パトカーに停止を求められて逃げた結果がこれ↑だが何故に停止を求められたんだろ？
単に見た目でとりあえず職質したろ的な？
まぁこの警官が暇してただけだろうけど
2024/05/11(土) 19:18:42.50ID:xwmtQw2h
メルカリとかみてると怪しい中華バイクにMate Xとかsuper73とか書いてある「風」なのも売ってるしリミッター解除してるのもあるからなあ
マスコミに単に知識がない可能性もあるし
2024/05/11(土) 19:30:47.97ID:xwmtQw2h
これは警察が自走可能って言ってるのね
2024/05/11(土) 19:38:53.19ID:YP/uqpwm
漕いでるフリすらしてなかったのかもな
明らかなオーバースピードでもなけりゃ濃いでるフリさえしとけば停める理由がない
よほど怪しい身なりでもない限り
13ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 19:40:58.18ID:4DsVIpAT
>>8
公益財団法人 日本交通管理技術協会は警察の天下り先？
2024/05/11(土) 19:44:44.93ID:kllsMVNM
靴にモーターつけてクリートみたいにくっつけるとアシストする装置で走ってると捕まる？
15ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 19:48:07.84ID:4DsVIpAT
アシスト力を検査できる機関がパナソニックのアシスト力は〇〇くらい、ヤマハのアシスト力は〇〇くらい、と公表しなかったからこうなった
型式認定なんてみかじめ料みたいなもんだし
16ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 19:59:59.28ID:yTdcvUl9
メイト方式だとやりたい放題出来るんだけど
日本のメーカーはいろいろ気を使ってるんだなは思う
2024/05/11(土) 20:03:45.53ID:weTs70o+
>>9
電動アシスト自転車が理解できない知能の方？
2024/05/11(土) 20:15:18.28ID:VJnkfnPA
>>13
同心と岡っ引き
2024/05/11(土) 20:20:09.44ID:VJnkfnPA
>>14
モーター付けた靴を接続！みたいな形だとおそらく捕まる
自分の膝をクランクで動かすパワードスーツみたいなものなら
現行の法規ならまだイケるかも
そしてすぐ規制w
20ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 21:42:16.85ID:yTdcvUl9
中国みたいになんでもアリにしてくれねぇかな
中国マジで規制が一切ない　チャリに関しては
21ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 22:15:34.17ID:11mhctbP
中国も最近は区分あるね
400Wから免許みたい
まあアシスト比制限みたいに
取締不可能なことやってるの日本だけみたいだけど
今更、特定原付作ってそこに嵌め込もうとしてるけど
自転車より遅い乗り物なんて普及しないよな
2024/05/11(土) 22:26:30.64ID:z/0LmLX/
MATE Xはウォークアシストが付いてた時点でアウトだったんだけどな
今のはシレッと切ってるみたいだけど
23ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 23:15:50.16ID:6/aoXfhT
>>21
あまり変わらない国になって来たのか
没収できるから取り締まりしやすいのは無軌道になりにくくて良いか
＞電動自転車専用標識
ここで言う電動自転車は非機動車に分類される物を指します。
昨今は高出力の電動バイクも販売が開始され、見た目では区別がつきませんが
免許証無しで乗れる電動自転車はモーター出力が400w以下、電圧は48v以下、車速は25km/h以下などの規定に準ずる車両（新国標）になります。
それ以外の電動バイクは自動二輪に属し、バイクの免許が必要になります。
※電動自転車でも交通警察発行のナンバー取得が義務になっています。
購入から15日以内にナンバーを取得しないと没収されます。
24ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 23:33:15.74ID:6/aoXfhT
中国の電動自転車は地方ごとに法律が違うのか
15km/hまでしか出さないのにナンバープレートが必要なのは日本よりも厳しい
フル電動でも二人乗りできるくらいしか緩和もないのでは
＞ちなみに2014年3月に施行された「上海市非機動車管理弁法」という法律があり、
それはこんな内容らしいです。
●電動自転車の運転は16歳以上。
●電動自転車の最高速度は時速15km
●電動自転車（バイク）は12歳以下の未成年1名まで二人乗りできる。
6歳以下の未成年を乗せる場合は固定席を用意すること。
●ナンバープレートがついていない場合、50～200元の罰金が課せられる。
2024/05/12(日) 00:23:31.44ID:QKbgX07i
>>17
ペダルついてるから電動アシスト自転車だとごまかせると思ってたらサイレン鳴らされて焦った単なる愚か者
2024/05/12(日) 00:30:04.63ID:aqMv15Od
近所の殆ど車が通らない裏道を、ナンバーなしフル電チャリがたまに走ってるけど、そこは原付の取り締まりをよくやってるんだよな
とっとと捕まれと思うわw
27ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 00:38:41.66ID:MHrJRIke
中国は誰も法律守らないからそんなの無意味
>>24
28ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 00:39:21.51ID:MHrJRIke
フルデンは逃げられるからなぁ
ナンバープレートあるから
走りで警察が追いつけるわけない
2024/05/12(日) 00:55:31.66ID:9z7xh/XL
>>27
中国は街中監視カメラだらけで信号無視しただけでもすぐ捕まる
2024/05/12(日) 01:03:41.83ID:6K7aoSZc
日本独自の規制がここでも
2024/05/12(日) 01:05:27.22ID:Rn7c2Jvr
>>26
お前さんが轢かれれば警察も動くで
人身になると本気出すから
2024/05/12(日) 01:17:18.93ID:aqMv15Od
>>31
今度見かけたら通報するかな
そういやここ1ヶ月ほど見ないから、
もう捕まってるかもw
2024/05/12(日) 03:41:44.55ID:nLWRcQjb
>>9
大麻0.5g所持で捕まってる
だから逃げたのかもしれん
2024/05/12(日) 07:19:41.19ID:oVJJMCGI
https://news.ntv.co.jp/category/society/fs8b6ae64ae3f6491f944f8e7ecc2ad363

めっちゃ漕いでて草
逃げるなら確実に逃げ切れる準備しとけよw
原付き乗ってたガキの頃は公園突っ切ったり死にものぐるいで逃げ切ってたわwww
2024/05/12(日) 09:00:34.50ID:qlK9wK6H
大麻も持ってたのか
こういう奴がいること考えるとアシスト規制解除じゃなく
もっとちゃんと取り締まりすべきって思うわな
36ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:37:12.45ID:SmI10xTm
FEREMO発売ﾏﾀﾞｧ？(・Д･)っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
37ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 14:26:10.84ID:jW6vqHzE
しかし
ひろき手取り28万
2024/05/12(日) 15:07:38.71ID:kZw5FHzf
> 28年などに期限を定める各制度の恒久化も糞もない
それは仕方ないね
あれ世界中のクラブ通いとタバコナンパが問題では？
39ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:14:09.41ID:67SkdWXS
>>30
ガーシーが寝てないアピールするのが集まって
もっと評価されても
40ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:15:42.78ID:9RN1JpWl
>>15
なかなか伝わらないかも
ソースがない
なんでもいいこと
朝から🙏…ロンカプを見て
41ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:24:54.13ID:mPfS+B7J
>>27
最近ある地域ではナンバーにチップが入ってて、信号無視とかしたら速攻で切符きる、システムが試行されてたり、監視カメラで取締したりかなり厳しい。
以前は横断歩道渡るのは大変だったけど監視カメラでも取り締まりしてるから、車もちゃんと横断歩道を渡る歩行者がいれは取ってくれるようになってた。
先週、上海ショー見に行った時の感想。
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:37:52.77ID:iuZIzZEs
>>41
ハイテクやな
でも少し息苦しそう
43ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:38:20.53ID:MYl+u7WY
NHK光る君とか大奥と言えば他の仕事がある
2年1ヶ月半かけて41本も動画上げてる
44ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:44:36.09ID:VYwkjXkH
いままでは「国家公安委員会（警察庁）」「ヤマハ」「パナソニック」が三位一体となって日本市場を独占し甘い汁を吸っていた

海外勢力が日本に進出してきてこのカネにまみれた汚いシステムが崩れ去ろうとしている
45ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:56:38.71ID:9rqsAuLi
売れる前か売れ始めた頃くらいに高級ラ●ンジ嬢だった?
2024/05/12(日) 17:03:25.92ID:AAjd8hkb
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728390392062603264/pu/vid/avc1/460x462/KsI99GqMgZ7FXm8I.mp4
2024/05/12(日) 18:26:28.50ID:zF2FJMtb
電気で動くわけではなく ペダルで踏んだ分に比例してモーターが動く 自転車です
48ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 04:16:43.94ID:SBme3d5q
アシスト自転車はペダルが軽くなるだけの自転車だ
勝手に進むわけではない　うごくのはペダルだけだ
普通の自転車はよっぽど重いわけだ　欠陥品ということだ
49ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 04:17:37.38ID:SBme3d5q
あらゆる方法でペダルを軽くしろ
それが正解だ　楽になるぞ
2024/05/13(月) 06:53:45.79ID:UNXBrK3N
ペダルを軽くしないのが最近の流行り
パナの新型もそれが売り
2024/05/13(月) 11:37:47.59ID:vsvGcBtB
標高800mの山頂にある蕎麦屋まで麓から往復したいのですが登坂が楽なオススメの車種ってありますか？
片道10kmほうです。
候補メーカーはヤマハ、パナ、ブリジストン。

できるだけ体力を使いたくありません。
2024/05/13(月) 12:27:45.07ID:XnB/pY85
>>51
型式認定適合品のこれはどう？
https://youtu.be/nHkxU5UzwcQ?t=183
2024/05/13(月) 13:20:26.30ID:nJkXr31D
>>51
原付
2024/05/13(月) 14:54:35.75ID:MRtbCiBV
カロリー消費表示できるのあるけどカロリー気にするんなら電動乗らなくね？って思うｗ
2024/05/13(月) 15:02:21.32ID:vsvGcBtB
>>52
ありませんございます！
姉がイタリアに住んでるのでサポートとか調べてもらいます
2024/05/13(月) 15:02:38.20ID:vsvGcBtB
○ ありがとうございます
2024/05/13(月) 16:01:32.86ID:XnB/pY85
サイクルモードライド大阪2023での乗り比べ動画を見るとパナ、ヤマハ、ボッシュはパワーがなく遅い
YAMAHA WABASH RT　動画4Rmcx5UOOtM
YAMAHA CROSSCORE RC　動画Hoodl5Wpjfk
Panasonic XEALT M5　動画iL6ArtMTk_U
BESV E-MTB TRS2 AM　動画3Jl2_d1Wk4k
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TREK　FX+2 Stagger　動画ATYeETwDCyw
VICCI　動画7E9-XTPUEoQ
BESV　JF1　動画UrOUJ3QfMzQ
2024/05/13(月) 18:43:13.91ID:sn1TUiht
>>54
カロリーはたまーにみたら999でカンストしてるw
もうそのままだわ
59ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 19:06:26.30ID:ZEGBPgzR
Tb1eは複数グレード出して欲しい
サスペンション入れてくれよいい加減　乗り味悪いわ
2024/05/13(月) 20:13:31.67ID:+0jdTzmu
>>59
ベロスターミニへの対抗を出してほしいな
2024/05/13(月) 20:17:13.08ID:DNXjasvj
ハリークインのブロンプトンパクリじゃないクロモリの電動アシスト自転車がかっこよかった
62ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/13(月) 20:35:08.79ID:xQ7LT9SP
>>59
抜重出来ないならママチャリ型にした方が良い
サスなんてどうせブレイスやハリヤみたいなショボいのしか期待出来んだろ
2024/05/13(月) 21:05:11.41ID:sn1TUiht
無いより全然いいけどな
街乗りでやっぱ疲れにくいわ
2024/05/13(月) 22:27:22.81ID:bg5PzLdX
ダイエットにいいね電動
行きはきつく　帰りは強電動でゆったりと
2024/05/13(月) 23:01:26.69ID:WZGwWjJN
普通クロスから電動に乗り換えたが1mmもダイエット効果は無く太る一方

ただただ交通事故リスクが残るだけで、健康目的に電動は向いてない
2024/05/13(月) 23:28:30.72ID:DKV+XMW/
俺の名字は但田だ
2024/05/14(火) 00:42:24.50ID:mmbk1ilg
>>65
単なる食いすぎ
68ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 05:07:51.16ID:qu1jXcbS
ベロスターが12万か
コロナ前までは7万円台だった。泣けるな
岸田政権のおかげで30年ぶり物価高騰の好循環が訪れ素晴らしい未来が待っているらしい
2024/05/14(火) 05:35:51.67ID:Gf3EOFaR
岸田オジサン登場
2024/05/14(火) 06:29:30.29ID:Ul+bZQc8
トヨタホンダはもちろんのことマツダパナソニックまでもが過去最高益
円安企業収益増雇用拡大の好循環だよ
2024/05/14(火) 08:09:30.87ID:gAMH06eq
実質賃金下がってるし成長率も上がってない
円安で大多数を犠牲に一部企業が肥え太ってるだけじゃん
2024/05/14(火) 08:21:23.57ID:pCSznJXB
>>63
タイヤ太くすれば?
ショボいサスより効果あるよ
2024/05/14(火) 09:29:54.87ID:DFlgIy+J
フル電ならサスペンションもありだと思うけど電アシには微妙
2024/05/14(火) 09:59:31.75ID:pCSznJXB
https://www.cyclorider.com/archives/80935
太陽誘電のFEREMOの欠点は前輪インホイールモーターのため、街乗り以上の拡張性を持ったEバイクを作るのは難しいこと。構造的に前輪インホイールモーターは、車体中心に搭載されたミッドモーターや、後輪にあるリアインホイールモーターと比べて、同クラスのミッドモーターやリアインホイールモーターと同等のレスポンスやパワーを出すのは難しい。
2024/05/14(火) 10:38:39.35ID:moKWkyag
摩擦計数の低い路面では有利
76ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 10:49:05.80ID:zNsnW8iX
>>74
スポーツ用じゃなければむしろ適してるでしょ
チェーンやギヤの負担が少なくて故障を避けられるメリットは大きい

前輪駆動の駆動力のデメリットはFF車が普及し始めた頃に散々言われたけど
いまや普通車ではFFが圧倒的だね
2024/05/14(火) 10:56:57.18ID:uG8iT595
足で踏ん張らない分、非電アシより電アシの方が手への振動ダメージが大きいんだけど
年取ってくるとサドル下げたいからサスによるBBハイトのかさ上げが痛いんだよな

若いなら安もんでもいいからフロントサスは付けとけとは思う
78ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 11:54:07.54ID:qAGHt2d8
>>68
老後の2000万問題は今や4000万らしいぞ
まあ牛丼が1杯が280円から500円に上がってるしその通りだわな
79ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 12:04:38.50ID:BaO81C5B
デフレが続いて行けば2000万円ってだけだったからな
インフレになるなら4000万円になるのは当然
2024/05/14(火) 12:18:45.41ID:TaYIdzPV
オフィスプレスe買った　PAS　CITY-Vと比べて・・
・普通に巡航は18～19ｋｍ/ｈ→22ｋｍ/ｈ　頑張ってる時20ｋｍ/ｈ→25ｋｍ/ｈ　にあがった
クロス並みに普通に25ｋｍ/ｈはやっぱ無理やったな　タイヤ＋ポジション・・その他的にしょーがないか
スタートアシストは予想通りＰＡＳに比べてかなりマイルド　

短距離お買い物用にはやっぱＰＡＳのほうが便利なので併用していく
　
2024/05/14(火) 12:43:54.88ID:lqZ0mxpU
PAS CITY-V
PAS CITY- SP5
どっち買おうか少し迷ってる
PAS CITY- SP5
2024/05/14(火) 12:55:29.87ID:5elDqZq/
>>81
24か27か
ワイヤー剥き出しか内蔵か だろ？

わしならPAS VIENTA5 にする
2024/05/14(火) 16:36:26.52ID:EeMTEh1h
>>72
tb1eのようなサス無しを買って太いタイヤに変えるくらいなら最初からサスありのでいいわ
そもそも太いタイヤあんま好きじゃないし
84ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 17:06:13.88ID:t+xVm05u
ほんまにな
サスペンションがないから揺れで疲れるんだよな　
2024/05/14(火) 17:47:38.68ID:NRBDfijl
国産のママチャリモデルってサスペンションとかつけずクッションのバネだけだよな
2024/05/14(火) 17:56:53.37ID:+syXDWql
そもそもハリヤやブレイスは山で走ることを想定してないはずだが
それでも舗装路の段差程度なら効果あるだろ
2024/05/14(火) 18:15:17.64ID:Gf3EOFaR
サスペンションなんかつけたらメンテナンスいるよ
2024/05/14(火) 18:44:38.76ID:TaYIdzPV
電アシって外保管でしょ　サスなんか大丈夫なん？　昔ビアンキで事件起きてなかったっけ？
2024/05/14(火) 18:47:36.37ID:BA73NZxk
ado air 20はどんな感じですか。買おうか検討中。
2024/05/14(火) 18:51:15.80ID:lqZ0mxpU
>>82
わい身長179ｃｍあるけえ
26インチはないわ
2024/05/14(火) 19:16:54.00ID:qiKFrc9j
俺は180センチだが俺達20インチだよな
外人みたいでお洒落に見えるもんな
2024/05/14(火) 19:32:25.87ID:3ZJtwmSv
>>90
でもVは24インチだぞ？
2024/05/14(火) 19:45:33.47ID:lqZ0mxpU
>>92

179ｃｍでミニベロに見えるようになる24インチ
26は窮屈
27インチおｋ
2024/05/14(火) 20:15:03.09ID:0NVjpxCP
>>84
どんなところで乗ってるの?
売れ筋の子乗せ電アシで子供送り迎えしてるような親はみんなサスないから疲れてるの?
2024/05/14(火) 20:19:39.49ID:0NVjpxCP
自転車のサイズで問題になるのはタイヤのサイズじゃなくて
トップチューブのホリゾンタル換算
同じ形状のフレームの場合はシートチューブ比較になってる場合が多いけど
2024/05/14(火) 20:21:36.55ID:0NVjpxCP
>>74
とはいえTB1Eは太陽誘電の前世代のシステムでやってるわけだしな
本格的なeMTBみたいなのは無理なんだろうけど
2024/05/14(火) 20:23:36.84ID:g5X0UKzw
べつにサスで助かってるやつはそれでいいし無くて構わないやつもいるし、それぞれなんだし答えも出ないんだからダラダラ言い合う意味はない
自分の欲しい好きなの買えとしか
98ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:46:42.07ID:eby9/jot
>>94
フーデリで日曜日とか130キロとか乗るから疲れるんだよ
2024/05/14(火) 20:48:28.89ID:0NVjpxCP
>>98
その辺書かないと話噛み合わないよね
2024/05/14(火) 21:23:20.90ID:mJYQnGRc
>>81
2024 PAS CITY V買ったけど良いよ。シートかなり上げられるから24インチでも高身長男性OK。前カゴ大きいの付けて両立スタンドにして買い物仕様にした。タイヤは太めで下り坂安心感ある。内装5速の2速か3速で斜度キツイ坂グイグイ登るよ。
あさひの世田谷砧公園電チャリ館で購入前試乗可能でした。
2024/05/14(火) 21:58:55.64ID:lqZ0mxpU
>>100
オシャレよねえ CITY V
あと買い物は大量に買い込みできないっぽい？
2024/05/14(火) 22:17:07.52ID:TaYIdzPV
>>101
後ろにかごつければええやん　小径ゆえに前かごに重たいもの乗せたらハンドリングがきついから
Vで大量お買い物やりたきゃ後ろかご必須
2024/05/14(火) 22:22:26.58ID:mJYQnGRc
>>101
PAS CITY Vの公式アクセサリーで選べる編込み籐風ワイドフロントバスケットを専用取付ステー使って付けたけど、23リットルだしかなり入るよ。底面が編込で小物直接置いても落ちないしオシャレでレトロなCITY Vに似合う良いかご。CITY CやXにも付く。
あさひになかったから、ビックカメラで買ってあさひに付けてもらった。今はAmazonやビックカメラなら在庫あるみたい。
2024/05/14(火) 22:30:40.55ID:mJYQnGRc
>>102
電動アシストだし前カゴにパンパンに詰めたコンビニ大袋2つ積んでもハンドルそんな取られないよ。両立スタンドも付けると良いよ。
リアキャリア付けて後ろカゴだとママさん電チャリみたいでオシャレじゃなくなる。
2024/05/14(火) 22:32:50.80ID:M7Oa0q7W
なんでフーデリなんかやるの？
2024/05/14(火) 22:32:52.14ID:pCSznJXB
20kgくらいの買い物運びたいなら
両足スタンドにハンドルロックがある奴がいいんじゃないかな
2024/05/14(火) 22:41:42.70ID:2crKIQSo
自転車にもパワーステアリングをつければいいなw
バイク用はヤマハが開発してたな
2024/05/14(火) 23:06:30.53ID:DNo725sB
>>104
>リヤカゴはちとダサいかもしれないけど、オートバイなどに付けるリヤボックス(蓋鍵付き)は使い勝手良いし見た目も悪くないぞ
2024/05/14(火) 23:08:36.15ID:DNo725sB
>>108
あら、文頭の「>」は間違い、誰かのレスを引用したわけじゃないのよ(´･ω･`)
2024/05/14(火) 23:27:15.30ID:6yv4a2SL
俺も買い物仕様のBP02には純正前カゴしか付けてないわ
ちょっと浅いけど買い物は大きめトートバッグに詰め込んでX字のゴム紐で固定できるからけど不便無いな
木の底板付きの前カゴにも興味あるけど
雨風対策にロングフェンダーと両立スタンドは付けてるけどダサくはなってないと信じてる
2024/05/14(火) 23:31:28.33ID:mJYQnGRc
>>108
後ろにカゴや蓋付きカゴ付けてたくさん買物出来る電チャリならパナのティモ・S(標準前かごデカいしくるピタ・両立スタンド標準)とか頑丈そうなのが良いと思う。買物電チャリやママ電チャリ選ばないのはハンドルがストレートT時じゃないから。
PAS CITY Vはオシャレで24インチなのに結構走れるから。たまにスーパーで買物した的前カゴに沢山入ると便利だから付けた。前カゴ付けると剥き出しの配線目立たなくなる。
2024/05/15(水) 00:23:03.41ID:JEfXv9AO
自転車のギアオートマチックはあんまり意味がないな
それよりアシストを自然にする方が容易だし故障しにくい
2024/05/15(水) 07:26:18.84ID:PsKqcxWk
重い荷物入れたらハンドリングが重いから前かご必須って一体何十㌔㍍走るつもりなのよ
足元おぼつかなくなってきたら通販に頼るのがいいよ
2024/05/15(水) 07:37:47.72ID:N8LxvAN9
>>103
そのカゴをCITY-Xに着けたらめちゃくちゃ重かった
両立スタンドで荷物も入れてないのにバランス崩して2、3回倒してる
諦めて少し小さいプラ?製のカゴに替えたらハンドル凄く軽くなって笑った
20インチに使うには避けた方がいいやつだった
2024/05/15(水) 07:41:18.58ID:N8LxvAN9
>>93
お店で両方跨がらせて貰って決めたらどう？
長く使うものだし乗り心地大事
2024/05/15(水) 07:49:53.15ID:rQxwOWUj
>>113
ハンドリングがクイックな小径車の前に重い荷物のせたら、非常に不安定になるってことでしょ　あたりまえのお話
車体倒して曲がろうとすると、その荷物の重さでさらにハンドルをきろうとしていくんだから
2024/05/15(水) 07:53:31.89ID:P0RaWfgB
>>76
クラウンやアルファードも横置きFFの時代だもんな
118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:15:24.97ID:28CBMF61
>>70
パナの最高益はアメリカの補助金
2024/05/15(水) 09:48:17.38ID:tR9A+7Hu
>>115
あさひ試乗できるんかなあ？
ほんと両方乗りたいです
2024/05/15(水) 09:50:39.40ID:tR9A+7Hu
>>114
そうですそうです
あのかごなんかで買いし自転車とのバランスが悪そう　見た目とかの
もう一回り小さいのがいいと思ってます　そーするとあまり買えないのかなあって
週2回買い物行きます
2024/05/15(水) 10:10:33.63ID:GjZX0Xmm
>>114
Xでそのカゴ見たことあるけど確かにバランス悪くてかっこ悪く見えたな
ミニベロはやっぱ小さいかごがいいな、買い物の大量買いは諦めてw
2024/05/15(水) 10:33:29.32ID:w1Rtk4fi
買い物仕様にしたいならpas cityよりもパナのグリッターが全部入りで良いよ
2024/05/15(水) 11:43:26.70ID:m3LbDUKs
>>108
そういうボックスを探しているのですが丁度良い物がなかなか見つかりません
条件としては
・自転車用ヘルメットとカッパを収納できる、できたら簡単な工具類も
・施錠できて雨にも耐える
・脚を上げて跨がる時にぶつからない高さ
の3点です
とりあえず下の2つが候補に上がりましたが機能がショボい(鍵を使ってワンタッチで着脱できずリアキャリアにネジ固定)割にあまり安くないし見た目がダサい
良いのをご存知でしたら教えてください

・キジマ リアボックス Reembark　17L
ttps://item.rakuten.co.jp/moto-zoa/itm0015793227/
・サギサカ ヘルメット 収納BOX
ttps://item.rakuten.co.jp/cycle-shop-eggs/50001/
2024/05/15(水) 13:01:20.06ID:0Il5lkqZ
なだぎのディラン・マッケイみたいになるやん
2024/05/15(水) 14:22:36.38ID:3bWIcCpm
今日TB1eのカゴが届くマス！
でもちっちゃいんだよなぁあれ
2024/05/15(水) 15:53:41.14ID:hCf2OvnI
楽でいいね
2024/05/15(水) 18:39:29.54ID:ZZaqrEDH
>>123
サニーホイル
SW-CB111
2024/05/15(水) 18:41:03.84ID:ZZaqrEDH
鍵で固定できないので誰でも取れるけど
俺はヤマハのボックスとSHAD
2024/05/15(水) 18:42:37.59ID:ZZaqrEDH
>>127
ボタンだけで取れるのはこれ
自転車用てお巡りさんとか使ってるような固定式しかほぼ無いので
オートバイ用で探すべき
2024/05/16(木) 04:35:25.04ID:kHtrQLXt
この増田は男性みたいだけど私も同じようなことを思ってた
腐女子やってるくせにリアルで恋愛したり結婚したりしている人って一体なんなんだろ
BLが好きってことは世間で「普通」とみなされている恋愛に反感を持っているってことじゃないの？

私は三次元の男には欠片も興味がないどころかむしろ嫌い
リアルの男なんて毛むくじゃらで汚いし荒っぽいし声大きいし怖いしマジで女にとって害でしかないと思う

そんな男と女が二人セットでツガイになるのが普通とされている世間の風潮も嫌い
そもそも恋愛なんて女が損するばかりで何にもメリットがないじゃん
妊娠の恐怖を背負うのは女だし性欲の解消も男にもたらされるメリットだしこっちは男のために化粧も服も金をかけないといけないのに男はそれほど金をかけずに済むしそれでいて平均賃金は女のほうが低いし甲斐性なしの男が増えてご飯を奢るのすら渋る有り様だし今の世の中男女で恋愛する価値なんてないと思う

もちろんこういう思考が世間的に異常だとされているのは知ってるよ
でもこの異常な思考を責められることなくむしろ共感しあえるのが腐女子のコミュニティじゃないの？

BLならリアルの恋愛の気色悪いあれこれを見なくて済む
いくらでも自分の理想の好きな恋愛の世界を作ることができる
そうやってリアルの男なんかに煩わされない理想の恋愛を楽しむことができるからみんな腐女子になってBLを楽しんでいるんじゃないの？

ツリーに「彼氏を売り子として連れてきた」みたいな話があったけど本当に信じられない
彼氏がいたり夫がいたりリアルの恋愛を楽しんでいるような腐女子は本当の意味の腐女子じゃないと思う
正直、腐女子引退してNLモノを作るようにしてほしいと思うよ

「最近の女オタクはファッション感覚で腐女子名乗ってるな」ってずっと思い続けてきた私だけど男オタクにもそういうのあるんだと思って少し安心した

オタク趣味は私のような人にとっての「救済」だったのに、オタク趣味以外にも生きる道があるような人がファッション感覚でこちらの領域に入り込んでいることにゾッとする

頼むから彼氏いるような人は腐女子を名乗らないでほしい
2024/05/16(木) 08:06:24.75ID:imip1+UT
>>123
究極はチャイルドシート付ける
あれが付いてるだけで職質避け、煽りチャリDQN避け、車も止まってくれるし当然荷物も積める
乗せるガキが居ないのを精神的に耐えられるかどうかそれさえクリアすればチャイルドシート最強
132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 08:39:33.24ID:YHfEi6mC
普段はスポーツタイプの電アシだけど
妻の子乗せ電アシに乗ってる時は車に強引に追い越されることが多いと思った
遅そうだと思われるんだろうな

子乗せ無しのママチャリから子乗せ付きに変ったら>>131のように感じるのかな
2024/05/16(木) 08:57:38.04ID:zDY5M09y
子乗せの奴らはどんな動きしてくるか分からんからジジババと並んで怖い
お子様並走してたら更に恐怖度アップ
2024/05/16(木) 09:09:38.05ID:vO7WD18l
子乗せはパワーあるから下手な自転車より速いっていう
2024/05/16(木) 09:38:13.55ID:RlnA2/iR
非電アシの子乗せも凄いパワー
応援したくなる
2024/05/16(木) 10:02:25.08ID:bW+4UwFk
baby in carの自転車版か
2024/05/16(木) 11:43:14.47ID:Tcr+0Jad
>>134
しかも色んな装備が着いてて大きくて重いのに交通ルール何それ？な婆多いから基地外に刃物だわ
マジで巻き込まれない様にビクビクしてる
2024/05/16(木) 12:59:36.60ID:zDY5M09y
>>137
雨天時の傘さしするわ、スマホのながら見するわ、信号待ちでフライングスタートするわ、恐怖のオンパレード
139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 16:55:40.22ID:UivS+VDV
子供乗せる電チャリってパワー比率やっぱり凄いの？
2024/05/16(木) 17:36:39.63ID:6ANDThff
>>139
ヤマハのカタログ上のアシストパワーは★で表してて、ママチャリ型はたいてい★5だけど
実際の感じは比較したこと無いからわからん
2024/05/16(木) 18:09:16.37ID:KrkWUzKs
20km/hで楽に走りたいなら☆maxのやつより☆3の27インチsp5の方がいいってここで聞いた
子乗せのやつは子供を乗せるんで漕ぎ出しの不安定さをカバーする為に10km/hまでのアシストが強いんだと
2024/05/16(木) 18:36:35.06ID:4slLDFD5
ｇｊ
2024/05/16(木) 19:30:50.03ID:MI1a8DrY
出だしアシスト強いとチェーンやスプロケに負担かかるだろ
それで大半はアシスト弱めにしてるんじゃないのか
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 19:31:41.36ID:7hYuBhpw
10km/h程度で坂道を楽々走りたいから仙台激坂動画で見たPAS子乗せ一択。
さらにPAS Babby unからキャリア・泥除け・両立スタンドとか取っ払って
25kg以下に軽量化する。
2024/05/16(木) 19:36:44.25ID:MI1a8DrY
子供乗せは重いのもそうだが
ホイールの間隔が長い
ロードバイクが限界まで切り詰めてるのと逆の特性がでるな
2024/05/16(木) 19:36:58.20ID:RlnA2/iR
>>143
ペダルの角度見て力がかかってないタイミングでアシストするから
それほど負担は大きくない
2024/05/16(木) 19:38:07.35ID:RlnA2/iR
>>145
ロードは元が長いから
2024/05/16(木) 19:39:37.23ID:MI1a8DrY
トルク掛けた瞬間アシストしないと
坂道発進できんだろ
レベル低くて話にならん
2024/05/16(木) 20:42:24.48ID:V+/dX7my
>>144
それならクロスタイプの方がいいと思う
子供乗せるの前提の車種はトルクはマイルド仕様だよ
段数も少ないから適正ギア比にしにくいし
2024/05/16(木) 20:54:05.84ID:RlnA2/iR
>>148
トルク掛けた瞬間最大アシストすると坂道でギクシャクする
レベル低くて話にならん
2024/05/16(木) 20:55:49.55ID:RlnA2/iR
電アシ乗ってない奴にはわからんかもしれんが
アシストオフでも坂道が登れるギア比に設定されてるからな
2024/05/16(木) 20:57:16.80ID:RlnA2/iR
ID:MI1a8DrYは電アシ持ってないのに思い込みで語るいつもの荒らしか？
2024/05/16(木) 21:03:07.54ID:V+/dX7my
>>151
それはちょっとどうかな
けどアシストが必要な時は必要なわけで
負担を気にかけてアシスト弱めるような自転車は売れない
限界坂道発進なんていつもやるようなことじゃないから
(乗ってる側だって不安定で避けたいわけだから)
自転車の側で気にしてたら始まらない
154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/16(木) 21:30:19.91ID:SHhaJ4KU
>>151
無理でしょ流石に　20%の坂バッテリー付きで登るのは無理
2024/05/16(木) 21:57:06.21ID:DuifvDyK
一番重いギアにしてもひと漕ぎで全然進まんもんな
2024/05/16(木) 22:26:08.27ID:BPzTL3g9
限度はあるにせよあのギア比ならオフでもそこそこの坂は登れる
2024/05/17(金) 00:06:47.71ID:4daFyqGT
そりゃ坂を登れないわけはないよ
人それぞれ限度があるってだけで
158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 01:27:05.60ID:D9c1Q12M
レンタルサイクルの電動アシスト式自転車って、何で小径車なんだろう？
発進は楽なんだけど、スピードが出ないので、トータルで見ると普通の自転車と大差ないとなる
159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 01:27:40.96ID:D9c1Q12M
３段変速とかなんだよな
160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 01:28:35.45ID:9jwjKv0L
>>158
小さくて安いから　見るからにクソチープだし
2024/05/17(金) 01:32:58.46ID:4daFyqGT
>>158
helloはクロスタイプも増えてる
だけど速く走りたい人なんてそんなにいないしね
162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 01:33:49.67ID:Z4z1hdHi
Tb1eとか赤チャリとかにしたら皆んな喜ぶだろうな
2024/05/17(金) 01:50:26.97ID:hkjqGX5o
>>158
何と言っても回収のしやすさでしょ
2024/05/17(金) 06:40:47.41ID:mJXrbnyI
>>157
踏み出しだけの問題なら体重だけの問題
そして体重を考慮したうえでギア比が設定されてるわな
2024/05/17(金) 07:46:32.24ID:1mXGtgH9
バッテリー爆発しとるぞ　また
どこの自転車だったんかなあ
2024/05/17(金) 08:05:23.63ID:GHQK7vx6
また文化財が燃えました
2024/05/17(金) 08:24:47.04ID:cpKhigfi
>158>>161
コンビニだと白い普通の大きさのママチャリ系もあるよね。ドコモとかのミニベロは場所取らなくて済むのもありそう。
ただスピードでないのは小径車だからというより安全のためかGD値が小さく設定されてるからだろうね。PAS-Xとか小径車でも普通にスピードでるし
2024/05/17(金) 09:00:07.31ID:vXMlSYl5
>>158
中華輸入だと電アシはミニベロがほとんどだから
ママチャリはないしスポーツタイプはフル電動になってしまう
2024/05/17(金) 09:29:31.18ID:mJXrbnyI
>>158
積み込みが楽だから

あれ、借りた場所で返すのではなく
どこでもいいから偏るんだよ
トラック巡回して移し替えてる
170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 09:49:16.78ID:9Y4F232t
>>169
>トラック巡回して移し替えてる
こういう無駄を料金の調整で解消できないかな
満車近いステーションから借りる時と
空のステーションに返す時は激安にするの
2024/05/17(金) 09:56:33.37ID:pJ1DrGJK
>>170
普通やってね？
別ステーション返却と、借りたとこで返すのは料金違ったはず・・
と思ってしまなみサイトみたら一緒になってたｗ
団体割引が別で返したら効かないってだけだった
2024/05/17(金) 12:12:21.25ID:LFN7FJ2L
いやレンタカーでいう乗り捨て料金と混雑度に応じて動的に料金を変えるというのは全然別の話でしょ
2024/05/17(金) 12:22:20.00ID:6AIxezuB
>>170
やってるよ
いつもじゃないけど
ここ返すと、ここで借りると特典ありってのは
その上で無駄かどうかは実態を知ってる運営会社が決めること
174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 14:47:51.68ID:QkqtpCEp
>>173
そういうのがあるのは知ってる
そうじゃなくステーションの満空状況に応じて自動でリアルタイムに値段を変えるの
175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 20:24:31.22ID:ZTRT10vb
>>149
仙台激坂動画でPAS子乗せ、PASブレイス、TB1eの比較評価を見たうえでの結論です。
2024/05/17(金) 21:21:49.22ID:97Lr1FfW
子乗せは強化ハブの車種もあるから買う前に確認したほうがいいぞ
2024/05/17(金) 21:51:47.88ID:4daFyqGT
>>175
子乗せの坂道らくらくサポートで発進が楽に感じるのかね
一般にはいくらタイヤのサイズが違っても
三段より八段の方がより軽いレシオで走れると思うが
2024/05/17(金) 23:05:57.35ID:xQdFfgul
専門店限定の VIVI PX を買おうか迷ってる
値引きは期待できないが、なかなか良さそう
179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/17(金) 23:50:05.45ID:fMjRyFGy
>>175
Youtuberがわざわざ撮影に行くような立ち漕ぎしないと後ろにひっくり返りそうな激坂なら差があるけど
普通の急坂を10km/hで登るのならどれも差が無いぞ
2024/05/18(土) 06:30:58.12ID:oZ+68lag
>>178
変速比が狭いのと、二速と三速が離れてるんで注意
ttps://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/104992/~/q%EF%BC%9A%E5%86%85%E8%A3%85%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%AF%94

二速発進したいとかなら利便性はいいんだけど
ノーマルの完全上位互換では無いんで
あとから知るとガッカリする
2024/05/18(土) 06:42:58.34ID:r8ualTi0
そういや内装三段の真ん中って使いますか?

やや急な坂道でたまに
ローでは軽すぎる時に
ほとんどの坂でハイから変速せず
って感じ

もちろんローからハイへの経過としては重要なんだけど

都内城西みたいな急な坂もあるんだけどほぼ平坦ってところだと
>>180の五段くらいローとハイに差があって三段で十分な気がする
真ん中を常用
急坂とスピード出したい時にローとハイ
もちろん電動アシスト前提の話ね
2024/05/18(土) 08:20:19.24ID:oZ+68lag
>>181
一般的なインター３は二速が直結だから
常用域を二速に設定すると軽いしバッテリーの持ちもいいしで
色々と美味しい
強化型インター３は三速が直結

ロード乗りは高ケイデンスでもくるくる回る足を持ってるから
一つのギアがサポートする速度域が広いんだよな
2024/05/18(土) 08:30:17.57ID:FESpzzo1
トップギアが直結っていうのは マニュアルトランスミッションがついた自動車と同じで
何か合理性があるんだろうな
184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 08:48:51.60ID:Kiaswv/E
ギアも回転数変換ロスが有るからだろう
185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 09:10:27.20ID:r3iZPkGt
モータ基本特性は低回転ほどハイトルクだからな
直結のほうが許容トルクは大きいし
トップ入れっぱなしで高負荷急発進の電ママ対策
186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 09:12:02.67ID:R/7inxDw
電アシは一番早いギヤのみで走る人が多いから
効率も耐久性も高い直結が良いんじゃないかな
2024/05/18(土) 09:15:22.86ID:ZCcxxE+T
三速の場合、発進のときら2速使ってるな
漕ぎ出し軽いし。ただ電アシって加速いいからすぐスピード乗って
2速発進でも一瞬で３速に入れる感じになるのが面倒いからみんな３速発進になる気持ちはわかる
188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 09:23:14.10ID:FSJHgfhM
変速の時に力を緩めるの知らない人が多いから
それで壊すくらいならずっと3速のみで立ちこぎも使って走ってるほうが良いと思う
2024/05/18(土) 10:05:26.90ID:THvodTAx
3速固定で坂だけ変速の出番
買い物満載だと1速も使う
2024/05/18(土) 11:48:05.17ID:7KBqILXc
普段3速で信号待ちなんかは1→2→3にしてる
曲がるときは3→2→3 かな
歩道走る時は2かな
2024/05/18(土) 12:04:51.70ID:ZCcxxE+T
確かに歩道はスピード出さないから２速でゆったりだわ
2024/05/18(土) 12:06:14.01ID:ZCcxxE+T
逆に内装8段とか外装7段とか使いこなせる気がしない
というか乗ってる人はちゃんと変速使いこなしてるのだろうか
2024/05/18(土) 12:11:34.30ID:B1rZeoQH
多い方がなめらかな変速できるから良いよ
使わないって人は無変速の方が変速の故障無くなるしいいと思う
安い変速機は倒れただけで故障する
2024/05/18(土) 12:12:41.67ID:B1rZeoQH
変速機というかシフトレバーの方な
糞固くなったり変速機しなくなったり
2024/05/18(土) 12:22:37.16ID:vEbVHbzU
外装7段の電アシは、発進アシストがママチャリ電アシに比べて弱いので
ある程度落としとかなあかんのや
2024/05/18(土) 13:19:14.21ID:dddWHh3B
>>192
乗り方次第だよね
まったり乗る人はほぼ変速しなくても大丈夫なのが電動アシストだし
キビキビ乗る人はよく変速するよね

まったり派は電動アシストじゃないシティサイクル乗ってても
外装7段全く使わずチェーンも錆々とかよくあるよね
2024/05/18(土) 13:20:19.61ID:luXV6mrh
>>192
アルフィーネで実際に使うのは567、最高速出すときだけ8とかそんな程度
1234とかほぼ使わん
けどその5678の繋がりが絶妙によかったりする
内装3段も同じようなクロスレシオにすればいいのにとは思う
2024/05/18(土) 13:30:53.13ID:ZCcxxE+T
なるほどなあ
YouTubeでも1～２速は軽すぎて使うこと無いって言ってたもんな
>>197
内装３段のCityX持ってるけど、３速と２速の間にもう一個欲しいくらいには2速が軽すぎて３速が重めだわ
2024/05/18(土) 13:56:08.05ID:oZ+68lag
>>197
バッテリーが切れても坂を登れるギアと
追い風で飛ばせるギアの両立考えると
今のギア比は絶妙だよ
アシストあると重くても加速できるしね
200ツール・ド・名無しさん
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2024/05/18(土) 14:01:32.32ID:kBWmqqbP
1、2速は荷物積んでたら出だしに使うしずっと２速もある
あとベルトやチェーンが伸びるから1、2速の常用は意味がある
2024/05/18(土) 14:02:35.55ID:oZ+68lag
高耐久inter3がクロスレシオとして不人気なこと考えると
商売的には難しいんじゃないかな
個人的には5速でもいいから120mmを出して欲しい
スタメは流石に手が出せん
202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 15:18:34.85ID:1rkfYV+s
>>179
>>149もだがハヤサカサイクルの仙台激坂動画見たことあるのかな？
うちの近所はあのくらいの坂が多いのでとても参考になったのさ。
なおPASブレイスは短足には乗り降りがキツそうで除外、高いし。
2024/05/18(土) 16:09:17.70ID:r8ualTi0
ペダル型パワーメーター使って
同じ坂登って比較してるレポートってあるかな
204179
垢版 |
2024/05/18(土) 17:00:53.47ID:fGpECQSO
>>202
見た見た。「30%の激坂をセンターモーターの…」ってやつね

本当に30%の坂を走る必要があるなら良いんじゃない
子乗せ仕様で後輪が後ろに遠いのは登り坂では安心感があるかもね
その代わり子乗せママチャリは平地では遅いよ
205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 17:21:38.23ID:1rkfYV+s
>>204
毎日ではないが数日おきくらいに上り下りするのでスズキ氏も言ってたけど
下りが怖いからローラーブレーキは3000系か6000系に変えるつもり。
あと平地でも歩道をゆっくり安全に走るから遅くても問題無し。
2024/05/18(土) 18:02:50.66ID:+fMbCAyi
30%ってどこよ？
2024/05/18(土) 18:06:50.31ID:FPK52tMP
傾斜80度登れないと話になりませんな
2024/05/18(土) 18:38:31.38ID:7KBqILXc
>>198
俺もCITY-X乗ってるから分かる
5速あればいい感じになるんだろうか？
2024/05/18(土) 18:47:20.36ID:oZ+68lag
>>202
足が長くてもサドル上げるから乗り降りがキツいのは変わらんよ
サスはそこんところだけが厄介だよね
非電アシだと漕ぎ出しから気合入れるから
毎回サドルから降りるのも気にならないし
そもそも速度調整して信号で止まらないようにするけど
電アシだと気軽に止まりたい
2024/05/18(土) 19:05:45.68ID:vEbVHbzU
>>208
CITY-Vが５速だけど、２（登り・歩道）と3（その他）しか使わん
2024/05/18(土) 19:42:48.59ID:THvodTAx
回生で下りマジ快適
2024/05/18(土) 21:22:07.28ID:oZ+68lag
>>211
雨の日なんか特にね
回生ってだけで目の敵にする人がいるけど
2024/05/18(土) 21:30:27.32ID:/x269sfT
内装外装や電動の有無関わらず一番重いギアしか使わんわ
まして電アシありなら1速、2速いらんやろ
2024/05/18(土) 21:55:15.82ID:z+Kfcbf9
5速あるのは最初っから5速にしとくん？
2024/05/18(土) 22:08:03.57ID:/x269sfT
1～4速使う場面がない
たまに入れてはみるがダルくて結局5速なりトップギア固定だな
2024/05/18(土) 22:10:10.49ID:ucehSbjG
>>213
ここにいるのはスクワット数回で音を上げる奴らばっかで低速ギア必須なんだよ。お前みたいな極太四頭筋野郎はスレチだ。
まあアシスト付きなら1速2速いらねってのはわからんくもないが。
2024/05/19(日) 00:27:49.33ID:bV+TKY01
ここにいるのは団塊爺だけだろw
俺と数人を除いて全員団塊爺だと思ってる
2024/05/19(日) 00:28:10.46ID:I0ko/v/9
どんくらいの坂が周囲にあるか次第
2024/05/19(日) 10:13:40.07ID:FUiGRy4G
ブリヂストンのベルトドライブはベルトゆえ重いのか、
それとも「平地で回生あり」を解除してないから重いのか、どっちだろう
2024/05/19(日) 10:17:31.30ID:1VDSyBFP
cozyとかいう電動アシスト自転車の宣伝をやたら見かける
2024/05/19(日) 10:44:44.33ID:hyqsW1WA
>>220
僅か1.31kgのコンパクトなバッテリーにより、最大100kmの長距離走行が可能になります。
例えば、片道7kmの通勤距離であれば、帰りに買い物などの寄り道をしても、1週間は充電不要です

んなわけあるかよw
222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 10:44:45.75ID:CPp+ZHat
>>219
重くない
223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 10:46:07.93ID:CPp+ZHat
>>221
アシスト割合を低くすれば航続距離はいくらでも伸びる
回生と組み合わせれば∞も可能だ
2024/05/19(日) 11:03:51.41ID:I0ko/v/9
漕ぎ出しとか回生してないからな
モーターが一番頑張るタイミングだ
2024/05/19(日) 11:06:00.76ID:8O73zyoA
バッテリー充電専用の自転車を売り出してもいい
2024/05/19(日) 11:16:59.20ID:Ry9g0kfz
WELBというのを見つけて電アシに見えなくてかっこいい！と思ったたらバッテリー外せないとのことで俺の環境には無理だった…
2024/05/19(日) 11:17:21.95ID:Pze+yilK
セサミリモートは自転車用として使うにはちょっとなぁ
2032一枚で薄型のワンボタンで出して欲しい
2024/05/19(日) 14:13:52.75ID:idsacoL3
>>215
ありがと
229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 16:36:34.10ID:MQowOsrl
>>204
その動画見たけどTB1eは前輪がスリップして危なそうだった
こんなの欠陥品でしょ
2024/05/19(日) 16:41:34.35ID:I0ko/v/9
極論を言い出す馬鹿
2024/05/19(日) 16:54:20.38ID:zcE7f2GP
後輪モーターだともうパンク修理絶望的というのもあるからなあ
2024/05/19(日) 16:55:43.04ID:y/uuCZvj
価格コムのレビューとか見るとtb1eは買うの怖くなる
233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 17:15:09.36ID:MQowOsrl
情弱がブリヂストンのカモにされここで引くに引けない状態になってるけど
TB1eみたいな欠陥品がもし中華で出ていたらおもいっきり叩いてただろう
234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 17:27:01.97ID:sGIaPLSK
死滅したはずの回生アンチが急にゾンビで湧いてきたのはなんでだろー。
2024/05/19(日) 18:07:35.88ID:/UWbyQ75
悔しいんだろう
2024/05/19(日) 18:39:23.52ID:8O73zyoA
丸石のRe:BIKEの動画がYouTubeに上がった
11日掛けてノー充電1000kmという内容
まだ発売日が発表されない
5月だったはず
2024/05/19(日) 18:45:55.04ID:y3MpJOnp
ベロスターとTB1eで迷ってる人いたら
ベロスターからTB1e乗り換えた漏れからすると
自信をもってベロスターをオヌヌメする
ベロスターの方が安いしアシスト力がだいぶ違う

でも今日TB1eに自分でカゴ取り付けてうれしいんだけどさ
でもカゴちっちゃい
カゴもベロスターの方が大きくて実用的
2024/05/19(日) 18:53:44.03ID:8O73zyoA
>>237
TB1eの利用モードは何にしてんの?
2024/05/19(日) 19:52:45.23ID:HheGmCV0
>>234
回生アンチもブリ信者も死なんさ…何度でも蘇る！
2024/05/19(日) 20:00:51.26ID:rE7hbI3K
死なないのに蘇るとはゾンビみたいな生きる屍だな
241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:20:22.51ID:p5o3sM0I
ハヤサカサイクルのスズキ＝イーチャリティのスズキじゃね？
2024/05/19(日) 20:25:59.36ID:1k+fyaRc
あの人声が好き
243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 20:57:46.26ID:PzIySDSy
>>237
Tb1e一択だろ
回生あるし　パワーに違いはない
244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 21:07:21.00ID:CMlfM3S3
>>236
以前、フロントのは回生専用ユニットだって太陽誘電の人に聞いたけど、結局ドライブユニットと共用なのね。
2024/05/19(日) 21:08:38.78ID:1k+fyaRc
確かに街で見かけるスポーツタイプ電アシってtb1eとベロスターばっかだわ（都内23区）売れてるのが見てわかるくらい。
ジェッターとブレイス、ハリヤ、リアルストリームと、それとypjとかの高価なe-bikeはたまーにしか見ないな
246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 21:10:16.34ID:wKoFGEn6
回生は最高！！
バッテリーが長持ちするシステム
2024/05/19(日) 21:14:19.05ID:A8hFRCuK
ここは定期的に基地外自演回生厨(笑)がファビョり出すから笑えるな
2024/05/19(日) 21:18:57.28ID:FyN633HO
>>242
顔が（　´A｀　）
249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 21:31:48.34ID:CMlfM3S3
回生ってブリジストンやヤマハには基本的に付いてないの？
2024/05/19(日) 22:13:47.83ID:1k+fyaRc
>>249
ブリはいくつかついてるやん
他はやってないね
2024/05/19(日) 22:15:05.86ID:H+Tj7OMe
>>245
スポーツタイプってのか意味不明すぎるだろ

シティサイクル（パパチャリ）　tb1e ベロスター
MTBルック車　プレイス　ハリヤ
とりあえず値段高い　YPJ

日常的に使うのはベロスター一択って感じじゃね
2024/05/19(日) 22:23:27.78ID:H+Tj7OMe
スポーツって競技性があることが基本だからな、まだeスポーツのほうがスポーツしてるレベル

ヒルクライムのレースにtb1eで出る奴いないの？youtubeネタになるだろ
2024/05/19(日) 22:34:18.94ID:Dnygmgwt
やっぱこれからの季節はビーチクルーザーですよね
2024/05/19(日) 23:53:53.62ID:FhBtKZfV
>>253
https://rayvolt.jp/
2024/05/20(月) 00:13:00.56ID:Fl8aoCAY
>>249, 250
AiDDE
2024/05/20(月) 00:22:57.78ID:2w71qOph
>>251
このスレでも言われてるからついw
個人的にはママチャリ型じゃないクロスやロードに近い感じの形の電アシだと思ってる。
つかtb1eはシティサイクルなのか
2024/05/20(月) 00:24:05.46ID:aepNw0TR
TB1eは住宅地にある丘でもアシストしないことがあるから覚悟しろよ
パネルが点滅してクソ重いチャリになるだけだからな
モーターの表面温度計ったことあるけど20℃で沈黙したから内部はそれ以上ってことだろう
回生は好きだし故障もパンクもないから坂に弱いという欠点さえ克服できれば文句はないな
258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 00:56:31.32ID:mE2f0WEo
>>257
嘘つくな
Tb1eは優れたバイクだぞ　デマ流して何がしたいんだ？
2024/05/20(月) 02:31:43.05ID:zy90ClKM
な、age厨だろ👆
260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 02:47:06.83ID:mE2f0WEo
>>259

アゲとかサゲとか気にするとかいつの時代だよ
2024/05/20(月) 03:08:40.65ID:nJ9UysFK
>>257
高温で点滅はバッテリではないの?
2024/05/20(月) 05:15:49.94ID:bRD5Dkbe
>>257
前ハブモーターの方が空気によく当たって冷えそうじゃん
回生時に発熱が多いとかあるの？
バッテリーが充電時に熱くなるのは分かるけど
2024/05/20(月) 05:40:58.86ID:nJ9UysFK
TB1eの取説をオーナーは必ず通読するように
それからどこが点滅したかくらい書け

電動アシスト自転車のバッテリーは、温度が上がると、システム保護制御が働きアシスト力が低下することがあります。（故障ではありません。）その後、バッテリーの温度が下がると機能が回復いたします。なお、変速段のシフト位置をそれまで使用していたシフト位置より落としてご利用いただくことで、この現象を回避することができます。（たとえば〈2〉→〈1〉速にする）

バッテリーの温度によりシステム保護制御が作動した場合は、メインスイッチの各走行モードの1番右のランプが遅い点滅（0.8秒間隔）をします。
2024/05/20(月) 07:15:57.29ID:LZOBye7t
>>258
動画も出てるし販売初期からいろいろ話も出とったやろがい
デマなら公式が否定してみろっつーの
>>262
空冷と言っても防水のための気密性はあるだろうから内部まではそんなに期待できんな
回生時のモーター発熱は計測してないし気になったことはないから知らん
下りで時速30km以上出さんしな
>>263
『バッテリー、コントローラー、モーター等の温度保護制御機能が作動しアシスト出力を抑えているときに
表示します。「ペダルが重い、アシストしない」をご参照ください』
ここも見ておかないとバッテリーだけが影響してると思い込んでしまうわけで
実際、制御機能が作動した時に別のバッテリーに交換しても制御は解除されんよ
モーター温度の低下を待ちませう
265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 08:04:21.30ID:6/Yx+hTX
>>249
これからはこれだ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kmzpTtrNK9I
2024/05/20(月) 12:22:21.26ID:dvomXtWI
1分も下れば坂終わるし問題無く使える環境で良かった
2024/05/20(月) 12:46:45.76ID:YmwHjFmt
俺もバッテリーに貼るだけで充電回数が減るシールだとか考えて売ってみよ
2024/05/20(月) 13:37:45.63ID:v4xg6HEL
>>265
バッテリー8.5でか…
2024/05/20(月) 17:53:04.63ID:xFhC44Wf
tb1e乗ってるやつってこいつみたいなやつばっかりだよなw
youtube.com/shorts/DLZYJ-GmA5E?si=x5rIcnwbWw23AIoO
2024/05/20(月) 18:13:49.58ID:kKAV+4HB
>>269
どうやったらTB1eでこんな乗り方できるんだよw
2024/05/20(月) 20:16:27.35ID:DqsTr8aE
>>1のWikiは更新あまりされてない感じ？
2024/05/20(月) 20:47:38.21ID:fW0QnjsL
>>269
TB1e乗ってるやつはこんな感じなのもいる
youtu.be/b-QR3kNmjvI?t=40
273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 20:59:46.88ID:LhUmcGVG
Tb1eは車界のプリウスとかNボックスだからな
みーんな乗ってるからアンチも多い
2024/05/20(月) 21:09:08.79ID:2w71qOph
最近ウーバーでもよく見るわtb1e
2024/05/20(月) 21:38:32.20ID:fCzubKDo
TB1Eはチー牛界のプリウスだな
2024/05/20(月) 21:41:48.78ID:fCzubKDo
大まかに3グループある

入墨してる奴はだいたいMateX
キョドってる奴はTB1E
浅黒外国人は謎のフル電動
2024/05/20(月) 21:57:30.03ID:P4lYck9u
そうやって評判悪くして売れないようにするのか
爺さんだからやる事古いね
そのうち訴訟されるけど
2024/05/20(月) 22:04:01.92ID:xsDQADAz
ないないw
みんな安いハブモーターを高く売りつける詐欺商法って知ってるからw
2024/05/20(月) 22:09:30.59ID:nJ9UysFK
>>274
10時間以上働いてる奴多いから
予備バッテリーなしだとほぼ一択になる
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:22:43.70ID:OiNJANgI
レスが多いからまたか？また関係ないレスか？と思ったら
想像と違ってちゃんと電動ネタで伸びてたｗ
珍しい・・・
2024/05/20(月) 22:25:52.87ID:yLxF/K/X
Mate Xとかデイトナとかデザイン的なお洒落感で欲しくなる自転車あってもUberの配達員が乗ってるせいでイラネってなる
282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:32:36.37ID:mE2f0WEo
Tb1eは揺るぎないよ
フーデリ勢みんなこれだもん　ネガキャンしても盤石
2024/05/20(月) 22:36:20.03ID:nJ9UysFK
>>282
Re:BIKEに喰われるんじゃないかな
あっちの方がライディングポジション楽だし
内装三速じゃ駄目な地形の所は別として
284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 23:16:40.12ID:6hH+WA1x
tb1eはFF車の普及の始めと似てるかもね
車はこうあるべき、みたいな伝統にしがみつく考えとは反するけど
工学的には合理的で結果的には大勢になってしまうだろう
2024/05/20(月) 23:32:19.24ID:OkilsdR0
パナのEZのブロックタイヤは積雪何センチまでいけますか？
色に依っては納車3ヶ月待ちらしいのでそろそろ手を打とうかなと考えてます
2024/05/20(月) 23:57:56.41ID:dvomXtWI
ノーマルタイヤで5cmくらいでも通勤してたな
もちろん両輪駆動
2024/05/21(火) 02:11:51.52ID:CwIgVVmo
アシ電界のプリウスか
すなわち殺傷能力抜群のミサイル
2024/05/21(火) 06:28:56.74ID:Y33D90ZO
Tb1eじゃなくてTb1e乗りが総じてキモいのがこのスレ見てるとよくわかるwww
2024/05/21(火) 06:32:20.35ID:Y33D90ZO
>>269
フロントグリップ失ってばたーん!!ってコケ方まさにTb1e乗りと同じwww
2024/05/21(火) 07:17:06.17ID:86K0I+At
>>284
パナが食いつかないというか手放したのが気になるけどな
サンヨーのは乗ったことあって、あれからそれなりに進化してるならTb1eも乗ってみたいけど
2024/05/21(火) 07:19:42.61ID:lDV/zxA8
このバイク
292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 08:35:10.84ID:b1wXTV7b
>>282
そのとおり、TB1e新発売からもう４年も経って市街地や休日近隣ポタでは
自分以外に2-3台は必ず見かけるようになってるのにゾンビもご苦労さん。
2024/05/21(火) 10:05:50.81ID:HdRru+DP
パナのTIMO MX はクランクが他より10mm短いらしいが
そういう情報がなぜカタログに載ってないんだ
294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 11:36:34.49ID:Oh9GWTvQ
駆動ギヤをガチャガチャ言わせてる子乗せ電アシを結構見かける

1万キロでメンテが必要だとすると
遠めの（片道2.5km）の保育園に4年保育で子供1人を送迎したらメンテ時期になるな
2024/05/21(火) 11:44:31.77ID:bhMUThny
メンテくらいしてその頃にバッテリーも買い替えてタイヤとチューブとチェーンも新しくして8年使えば良いじゃん
2024/05/21(火) 11:47:29.15ID:ZsMV5Urn
電動ママチャリってチェーンメンテナンスどれくらいでやるもんなのかな
ほとんどやってない人が多いと思うが半年に一度は洗った方がいいのでは
2024/05/21(火) 12:14:54.05ID:VAACWRdS
油差すだけで10年近く問題無く乗れた
両輪駆動で負担少ないからかもしれん
2024/05/21(火) 12:32:56.60ID:BwUakAH7
チェーンサビサビママさん多いよね
2024/05/21(火) 12:54:23.58ID:lzeDuzwe
そんなにママさん達凝視してんのかよw
300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 12:59:59.69ID:qUgSricE
ロードいじりしてるので奥さんの電動チャリ買う時にメンテしやすいの探した結果THIRDBIKESのFESMOTORにたどり着いた
クランクとBB以外は既製品が使えるのが良い
ホイールもロード規格が使えるし安心
2024/05/21(火) 13:29:21.45ID:domktE5p
>>299
失礼なこと言うな
自転車を凝視してるんだぞ
2024/05/21(火) 13:32:16.28ID:z7Dqjd6n
そうだそうだ汚らわしい
2024/05/21(火) 13:33:45.32ID:Y33D90ZO
>>300
それ良いな、素直に欲しいと思った　
殆どMERIDAのRIDEな形状でロードにもなるしBAFANGだからどうとでもイジれそうだし
フォークコラムはテーパーみたいだけどそこは交換したいかな
ディスクは絶対スルーアクスルにしたほうがいい
弄り倒せるいい素材
2024/05/21(火) 13:58:24.83ID:5EjucpL2
ママさんチャリにこそベルトだよね～
2024/05/21(火) 15:48:48.18ID:epxcFjdJ
そうか?
チェーンの過去の実績たるや凄いもんがあるぞ
2024/05/21(火) 16:31:49.65ID:ump62ZCO
ベルトが切れると修理に時間がかかるらしい（1ヶ月以上）
チェーンなら自分で交換してすぐ乗れる
2024/05/21(火) 16:55:27.07ID:2BYBDS68
>>293
VIVIの２４も10mm短いって聞いた
2024/05/21(火) 16:58:40.63ID:2BYBDS68
>>306
そんなわけ無いだろう
ちゃんとした客なら新車からパーツ取ってでも治すよ
2024/05/21(火) 17:01:56.79ID:epxcFjdJ
さっき量販家電の自転車コーナー行ったら
ブリヂストンの前ハブモーター車が大幅値下げしてたな
バイキーbbとか言うのにはモデルチェンジ前在庫処分と書いてあった
TB1eは税込14万円ちょっとだったはず
2024/05/21(火) 17:02:44.49ID:epxcFjdJ
>>308
浮浪者に見えて御免なさい
311ツール・ド・名無しさん
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2024/05/21(火) 17:16:58.83ID:qUgSricE
>>303
フロントのチェーンリングも交換できるからチェーンも含めBBクランク以外はコンポ全部入れ替えられるし好き勝手できるし良いよ
2024/05/21(火) 17:29:59.10ID:epxcFjdJ
>>300
これはbafang独自マウントなのね
最近bosch五感マウント製品も出してたはずだけど
2024/05/21(火) 17:30:45.03ID:epxcFjdJ
>>311
ドライブも変えようと思えば変えられるはずだしね
2024/05/21(火) 19:00:10.54ID:e4zhS+4e
>>300
THIRDBIKESはアシスト力強い？
2024/05/21(火) 19:12:43.14ID:9kTuH/to
サイドスタンドは惜しいな
TREKみたいに専用の取り付け穴用意しとけばいいのに
デフォルトのサイドスタンドじゃすぐにその部分だけ塗装剥げるしその部分だけダメージ蓄積されそうだし
2024/05/21(火) 20:20:58.96ID:9T+r17YC
THIRDBIKESレビューがかなり少ないけど国内メーカーよりはパワーありそうな感じ
内装だったら欲しかった
2024/05/21(火) 20:29:10.12ID:lDV/zxA8
サードバイクスってホダカ
コーダーブルーム
ネスト
318ツール・ド・名無しさん
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2024/05/21(火) 21:17:11.69ID:nkCgpaTi
わりとよさそうだけどTHIRDBIKES扱い店どこだよってのが一番の問題かなあ
持ち込み歓迎で電アシ詳しい店が近くにありゃまた違うけど
2024/05/21(火) 21:37:20.86ID:Q9KEQDHW
な、age厨だろ👆
320ツール・ド・名無しさん
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2024/05/21(火) 21:55:06.27ID:ikuEb+Tp
>>319
上げとか下げとか厨とか電車男の時の2ちゃんねらーの化石みたいな奴だな
2024/05/21(火) 22:08:14.57ID:5EjucpL2
>>319
なんか知らないけど都合が悪いんだろうということは窺える
2024/05/21(火) 22:09:57.38ID:PL0jMyQC
>>318
サイクルベースあさひ 公式オンラインストアで売ってるからあさひでやってくれるんじゃない？
2024/05/21(火) 22:46:38.07ID:9T+r17YC
そして走り出してからのアシスト力は、あるいは一般的なe-bikeよりも強めにアシストがかかっているような印象です。アシスト力の抑揚も少なめという気がします。
2024/05/21(火) 22:47:54.93ID:SmNSXQfY
ジムニー代わりのEZ発注まだだけどフレームカラーのキーホルダーとリア載せ用のバスケットコンテナは手配した
後は真冬用のシェトランドニットに鹿革被せたグローブ探すくらいかな
春秋用のチャーチル裏地無しのと同じ色のが在ると好いなぁ
雪が降るの楽しみ‼︎
325ツール・ド・名無しさん
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2024/05/22(水) 01:02:53.03ID:c+fUEc+p
>>314
アシストはしっかり効くけどクロスバイクの形してるのに24km/h超えると愚鈍になるので変な感覚
正直同じホダカのコーダーブルームRAIL700の方が速いという身も蓋もない感想
いっそキャリア追加してキャンプツーリングにでも使ってみれば電アシの恩恵を感じられるか
2024/05/22(水) 02:33:22.39ID:rMUbQqMX
>>325
10kgぐらい車重差があるのにアシスト外速度で普通のクロスのほうが速いって当たり前
比較するなら同じようなカテゴリーの電アシと比べなよ
2024/05/22(水) 03:45:54.86ID:M1xL/6p/
顔はやめなボデイにしとけ的な理論で草
2024/05/22(水) 06:47:57.36ID:MCPGop6s
YPJとかももっと軽くなればいいのにな
せめて15キロくらい
2024/05/22(水) 07:32:17.21ID:zXnIrf1j
電池が小型軽量化できるようになったらそれだけで車体重量も軽くなるな
330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 07:50:30.72ID:TacheE/V
>>326
ホント、電アシスレなのに10kg以下の超軽量クロスや速度の話持ち出すのはアホ。
>>328
17.1kgのビュースポルティーボexに太陽誘電FERIMO搭載したらそれでいいや。
331ツール・ド・名無しさん
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2024/05/22(水) 08:09:40.60ID:gPaI66kH
なんか必死に太陽誘電詐欺の勧誘をしている奴がいるな
2024/05/22(水) 09:19:10.71ID:2wjqhqgP
大手ママチャリ電アシ
２軸ユニット、内装ギアで24どころか19ｋｍ/ｈあたりで頭打ち　ただし防錆はすげえ

大手Eバイク
１軸ユニット、外装ギアで22～23ｋｍ/ｈくらいまでは伸びる　ただし一般ロード部品を使ってるので防錆は期待できない
2024/05/22(水) 09:25:00.23ID:HTkVfFrB
324はコピペ？
334ツール・ド・名無しさん
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2024/05/22(水) 09:30:47.15ID:A8Gz/cCu
>>332
パスブレイスは良いとこ取りだな
>防錆はすげえ
>22～23ｋｍ/ｈくらいまでは伸びる
2024/05/22(水) 09:46:32.89ID:UFRwhYju
最高巡航速度気にするなら非電アシだな
加速に時間がかかるだけ
2024/05/22(水) 09:48:51.64ID:Bdo+483F
>>324
コピペ？

チャリのブロックタイヤなんて雪で滑るだろ
雪用タイヤでもやばいが小径だとサイズが合うかどうか
2024/05/22(水) 10:27:34.10ID:STff1nV9
溝がない転がり抵抗減らしたスリックよりはマシって程度
バイクみたいにパワーも掛からないし重くないからタイヤのグリップ力の恩恵は少ないよ
2024/05/22(水) 10:43:29.20ID:Aj/VsxE4
ゆったり18-20km/h走れたらいいんだけどな
ハローで3種類試したけど一個だけ頑張ってシャカシャカ高速回転やって18km/hみたいなのあってこれだとなんだよな
339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 11:46:03.57ID:Gn17JAMW
ハブモーター
複数の歯車によって「外側から」中心の軸を回す

バカチャリ
中心軸を回して歯車を回す

youtu.be/wjFQH0fzl0Q?t=85
340ツール・ド・名無しさん
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2024/05/22(水) 11:47:48.43ID:Gn17JAMW
電気の非力モーター君でもこのすさまじい密度の構造だ見ろ
なおバカちゃり
2024/05/22(水) 11:49:08.67ID:BHHRfzdN
外装7段選べば余裕だよ
342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 11:49:18.19ID:Gn17JAMW
歯車というのは中心を回すモノではないんだよ
343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 11:51:38.04ID:Gn17JAMW

344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 12:02:34.28ID:Gn17JAMW
高効率の歯車が非力モーターをアシストする自転車というわけだ
ペダルを踏んでるやつは機械以下の構造
345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 12:14:03.61ID:Gn17JAMW

2024/05/22(水) 12:37:15.32ID:68jSKyni
何が引き金になったのか、例のキチガイ荒らしが湧いてる
2024/05/22(水) 13:07:36.10ID:05fFS/No
非効率脳の人間はすぐカッとなる
2024/05/22(水) 13:13:03.00ID:dAKSFpPY
>>332
e-bikeでもスピードそんなもんなのか、あんな高いのに残念
2024/05/22(水) 13:34:09.29ID:2wjqhqgP
>>348
もともと電アシは低速のために24ｋｍ/ｈ以上を犠牲にするもんなんだからしょうがない　
１００万円以上するクソお高いＥバイクは、まあ軽いしタイヤもいいもん使ってるからもっと伸びるかもしれんな
乗ったことないからよーしらんけど
2024/05/22(水) 14:09:20.66ID:Bdo+483F
防錆？
また知ったかぶりが語ってんのか
なんなの
>>332
2024/05/22(水) 14:11:01.26ID:CS6k5TAQ
でもトヨタハイブリッドシステムの遊星歯車機構みると必ずしもそうとは言い切れないんじゃないかなと思うけどなあ
2024/05/22(水) 14:18:27.51ID:jcUyXHT1
認知症から通信機器を取り上げろ
みんな迷惑する
353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 15:56:03.22ID:NHkgZLYZ
高級な奴は初速が凄い
ビューンって感じ　スピードが乗ると安物と変わらないけど
2024/05/22(水) 16:00:17.20ID:dAKSFpPY
>>349
100万とかチャリに使うならもう別のもん買うわな…
355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 16:29:08.08ID:/C8I25dg
アルトだよねー
356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 17:59:46.89ID:N764HC4M
1回の充電で1000km走行可能な電動アシストモーターが開発されたってニュースで見たけど組付けられた車体はどこで販売してるの
2024/05/22(水) 18:05:13.72ID:HTkVfFrB
>>356
丸石を売っている販売店
2024/05/22(水) 18:26:42.85ID:HTkVfFrB
ああ、丸石のRe:BIKEはまだ発売されてないのか
今春発売というからとっくに出ているのかと思ってたわ
どう考えても書家だもんね
359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 18:30:01.08ID:L/fyURdx
電動アシスト自転車（e-bike）のパワーは値段とは関係ない
値段が高くても駄目なユニットを積んでいたら遅くて非力
日本で電動アシスト自転車（e-bike）に乗るならパワーのあるバーファンユニットの自転車を買えば後悔しない
2024/05/22(水) 18:52:19.17ID:N764HC4M
>>357
丸石のは形が好みではないので別のないでしょうか
361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 18:52:31.46ID:ee7sQviZ
>>356
100km走る自転車のアシストの強さを1/10にすれば1000km走るんだぜ
バカバカしいよ
2024/05/22(水) 18:52:50.19ID:D8rKn2DX
ebikeは人力スポーツバイクと同じように漕いでもアシストがついてくるのが特徴
その点YPJは出来がいいけどバーファンはイマイチ
363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:01:11.77ID:L/fyURdx
@keijinakai3573
2 年前
明治通りから代官山へ登る（並木橋）とき、俺のYPJ-ECをドヤ顔で抜いていったMATE乗りの若い兄ちゃんがいた。
太いタイヤで物凄いアシスト効いていて、え、これ合法か？って思ったわ。
めっちゃ勝ち誇った顔して抜いていったわ。w
364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:04:54.97ID:L/fyURdx
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1713384649/281
365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:16:19.91ID:N764HC4M
各国の電動アシストレギュレーション

日本: モーター出力250W以下、 最高速度24km/h、なおかつスピードに応じて徐々にアシスト率を絞らなければいけない
EU:モーター出力250W以下、最高速度25km/hまで、
カナダ:モーター出力500W以下、最高速度32km/hまで
米国:モーター出力750W以下、最高速度32km/hまで

日本だけが一番厳格で遅い
せめて欧州と同じ基準くらいにならんとE-bike系は日本でメリットがない
366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:19:19.00ID:P33qPoNU
最大出力は規制ないっしょ日本の電チャリは
最大出力250Wって明記されてるE-bikeと比べると発進のパワーめっちゃ強いもの
2024/05/22(水) 19:30:08.30ID:N764HC4M
>>366
そうだ自分が間違っていたね

日本も出力規制方式にすればいいのに
新原付だって排気量規制ではなく出力規制になったし
368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:52:14.38ID:L/fyURdx
@user-tc4lm5ct2m
2 年前
私も最近仕事で使いたく購入したのですが、合法か合法でないかは普通にメーカーサイトの車両スペック見ればわかる事なのに批判コメントが有るのは正直勉強不足の人ですね！
ただ言えるのは、クラファンで購入された方の車両はもしかしたら海外仕様のモードで届いてしまったなどの手違いに寄る日本で乗るには非合法の車両も有るかもですね！
少なくとも日本の正規代理店で購入された方は日本で乗る分には合法仕様に間違いなくなっていますが、ここで落とし穴が有って実はモニター画面の項目の中に有る設定から年式に寄っては海外仕様のモードに変えられてしまうのです！
詰まりは設定を変えて仕舞うと日本での走行は非合法になります！
ですが代理店の方からも説明有りましたが其れをやると間違いなく自転車の寿命を縮める事になるそうです！最悪バッテリーが壊れるとも言ってたかな！
後余談ですが代理店で購入された物でも年式などによって多少の付属パーツの違いも有るそうです！
私のはまさかのモンクレール仕様でもないのに、綺麗に溶接痕処理迄されてる極上車両でした！
2024/05/22(水) 19:53:48.12ID:HTkVfFrB
発進時はモーターの回転数が低いからパワーは必ずしも高くないのでは？
パワー＝回転数×その回転数でのトルクでしょ
電気モーターだと発進時のトルクが最大だそうだけど
370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:54:31.91ID:ee7sQviZ
>>365
日本: 歩道通行可
EU:歩道通行不可
カナダ:歩道通行不可
米国:歩道通行不可

日本だけ歩道を走れる
371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:57:13.54ID:L/fyURdx
ヤマハも昔は簡単にリミッターをカット出来るようにしてバイクを売っていた
アシスト自転車もモニター画面の項目の中で簡単に海外モードを選べるようにして売ればいいだけだ
こんな簡単な事すらやらないメーカーが悪い
乗り方が合法か非合法かは司法が決めることでメーカーが決める事ではない
2024/05/22(水) 19:59:36.10ID:+uI8Wugv
バーファンをアシスト自転車として選ぶのはアホ　
あれは漕ぐのに秋田人がこっそりスロットル付けて漕いでるフリして乗るためのモノよ
なーんにも分かってない素人だらけだなw
2024/05/22(水) 20:03:24.56ID:BCX1tDgn
e-bikeと電動ママチャリで区分けして
前者は免許制にするかわりに原付と同じ30km制限にしよう
2024/05/22(水) 20:26:09.84ID:h00RE61y
バーファン買うなら原付きにするわな
2024/05/22(水) 20:37:59.57ID:cUNth+wP
>>365
EUは免許取得させる方向で検討中だよ
2024/05/22(水) 20:39:59.03ID:504gDk7G
YPJ買うくらいならロードバイクにするわ
2024/05/22(水) 20:43:18.23ID:504gDk7G
YPJ買っちゃった子は負け組
ヤマハに高いお布施をしても何も得るものが無かった完全な負け組
378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:45:40.10ID:ngjK8NPV
>>373
それは完全にモペッドじゃん
2024/05/22(水) 20:53:00.64ID:NVHhfLLX
ロードバイク＞YPJ＞国産電アシ＞＞＞バーファン
380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 21:06:20.93ID:Nh7RwOJw
ロードバイクとか興味ないわ　ガジェットとして電動は優秀過ぎる　ほんとに楽
2024/05/22(水) 21:24:47.64ID:jcUyXHT1
道交法通りでは却って危険な時速30km走行を点数稼ぎの為だけに守らせておきながら
締め付けるだけ締め付けておいて危険極まりない電動キックボードへの甘さは狂ってる
行政には日本国民への悪意しか感じられない
2024/05/22(水) 22:38:29.17ID:xnZGvi60
>>380
スピード出すの怖いしのんびり走るの好きだから電アシ最高だわ
ロードとか猛スピードで抜いてくけど怖くて俺にはできん
2024/05/23(木) 00:10:53.46ID:cSx3ncrj
キックボードはループを普及させるためだし
電動アシスト規制は国内メーカー保護のためだけだし
>>370も語弊があって
欧州といっても歩道に作られた自転車レーンはしれるパターンのが多い
日本の自転車レーンは路駐だらけで自転車が車道走る環境がまともに整備されてないから危なすぎる
2024/05/23(木) 00:13:50.76ID:cSx3ncrj
そもそも根本的な問題として欧州では自転車レーンの整備に力入れてるところが多い
もちろん日本のように危険な路肩を走るしかない場所もあるし、禁止された歩道走ってる奴もいる
2024/05/23(木) 00:14:55.73ID:THRpwf0E
自民党議員にとって裏金が貰えない既存の自転車関係なんて全く興味がない
2024/05/23(木) 01:21:40.53ID:qGDXcKGg
>>383
>欧州といっても歩道に作られた自転車レーン

ほとんど全ての自転車レーンは車道内でしょ?
2024/05/23(木) 01:22:24.35ID:qGDXcKGg
>>381
>>383
阿呆の戯言
2024/05/23(木) 05:26:05.95ID:WwjetdGy
>>382
最近のロードは信号無視や逆走もあたりまえにやってるからな
良く事故らんな
2024/05/23(木) 06:06:08.82ID:NDfIVLxz
>>383
なんで海外の方が自転車事故多いの？
2024/05/23(木) 07:42:17.64ID:6d7D8p23
>>386
そんなことないけど
2024/05/23(木) 07:43:14.92ID:VSp7Yv0k
ってかそんなことないって話されてるのに
なんで
>>386みたいな馬鹿なレスしようと思ったのかな
2024/05/23(木) 07:45:20.09ID:gUVT0AIK
>>389
まず海外って具体的に何を意味していて
どんな根拠で「海外の方が多い」のか示さないと話にならないよね
2024/05/23(木) 08:34:18.52ID:F1QJMldW
>>390
そんなことあるぞ
394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 08:37:32.73ID:TCmneWoB
どうでも良いことで争うな
それよりtb1e新型について語ろうぜ
395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 08:45:26.74ID:5Sv5lYSl
>>383
>日本の自転車レーンは路駐だらけで自転車が車道走る環境がまともに整備されてないから危なすぎる

まあそういうことも歩道走行が法的にも実質的にも容認されてる理由の一つであって
歩行者が歩くところを走るアシスト自転車が今以上に速くなるのは危険だし将来も認められることはないだろう
2024/05/23(木) 10:44:18.68ID:Vj1QhSqC
フェリモが普及したらTb1eの時代は終わるよ
2024/05/23(木) 11:39:10.08ID:8IiQtGxg
歩道の徐行云々で切符切られるようになるとかなんとか言ってるけど、交通課がチャリのネズミ捕りやってるようなガチの都心部（東京大阪名古屋福岡など）だけ基本歩道走らなきゃいいんだろ？
少し離れた区ならパトカーと白バイ走ってそうな大通りを避けてれば一回一回徐行なんてしなくていいよな？
ちょっと申し訳無さそうにスピード落とすくらいで良いんだろ？
解禁されてみないと分からんけど歩道上で人とすれ違う時は常に5km/hまで落とさないとダメとかパトカーもそんな暇じゃないだろうし徐行してたかどうかなんてネズミ捕りで張ってない限り測定不可能だとおもうんだがお前らどーすんの？
ハナから車道しか走ってない人には関係ないけど歩道走れるから電動自転車乗ってる人たくさんいるでしょ
まぁ別に特定小型へ乗り換えてもいいんだけど
2024/05/23(木) 11:57:10.04ID:/zNtrV30
TB1e高過ぎワロタ
2024/05/23(木) 12:43:42.80ID:cLBnDiUB
モデル切り替えで安売りしないんかい
2024/05/23(木) 13:05:21.71ID:RNwynmA6
TB1eはゴミみたいなハブモーターをクソ高く売りつけるボッタクリ詐欺商法
2024/05/23(木) 13:05:29.94ID:qxZn37RD
>>399
いや>>309
2024/05/23(木) 13:10:07.64ID:SarEc62Z
フェリモ　１０００キロ走ってバッテリーが１９％残っているのはすごいなぁ
403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 13:29:07.24ID:o187T8WU
>>400
ボッタクリじゃないだろ。
販売台数が圧倒的に少ないから開発費回収考えるとあの値段にならざるを得ない。
パナがフロントハブやってた時でもセンターモーターよりも高かったし、ブリのはフロントモーターの弱点を少しでもマシにするために高電圧化とかコストかかることしているし仕方ない。
まあだからこそ世界的にあまり意味のないフロントハブモデルが消滅しているわけだがw
2024/05/23(木) 14:10:40.86ID:cFUUX13p
近くのマンション駐輪場にパンクしたTB1eが埃被ってずっと放置されてる
スマホホルダーまでつけてるからそれなりに乗ってた人かと思うが飽きちゃったか
2024/05/23(木) 14:27:29.02ID:h7nvFq0j
パナはモーターやフレーム作ってるが
ブリジストンって他社がつくったジャンクを寄せ集めてるだけだろ自転車用タイヤですら

開発じゃねえな、企画だろ
2024/05/23(木) 14:56:20.94ID:cLBnDiUB
調べたらブリジストンのがパナより自転車事業の売上多いやんけ
2024/05/23(木) 15:45:37.94ID:IjBJDZtq
Tb1eなぁ、今乗ってる電アシが壊れるか、定年退職まで1年半もつかで分かれるけど、壊れたら買ってみても良いかな
408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 16:25:45.15ID:o187T8WU
>>406
いつのデータだよ？
両者ともデータ公表がかなり限られてるのでネットだけでは情報とるのはかなり難しい。
ブリヂストンはここ数年で急速に販売落としてるから10年前とかなら全く当てにならんぞ。その頃は確かパナの倍くらい。
20年前ならパナの3倍、30年前ならパナの4倍だった。
2024/05/23(木) 16:33:23.26ID:qxZn37RD
tb1e以外にも6種類くらいエコモードで200km走るモデル出してるよねブリジストンは
>>403
両輪駆動を舐めるなよ
2024/05/23(木) 16:34:33.36ID:qxZn37RD
まあ売れてたの電アシじゃなかっただろうしね
以前は安心のブリジストンブランドだった
2024/05/23(木) 16:42:39.75ID:cLBnDiUB
>>408
仕方ねーな
ここ最近の数字で見るとほぼ互角やな
2024/05/23(木) 17:10:23.95ID:90R3qGRM
モーター　日本電産
回生　太陽誘電

ブリジストンはどこを開発しましたか
2024/05/23(木) 17:21:39.15ID:h7nvFq0j
中国大使「日本の民衆が火の中に」
鳩山由紀夫「基本的に同意する」
2024/05/23(木) 17:21:40.95ID:8nAX0O7a
この定期的に鰤やTB1eに親殺された人達が湧いて出るのはなんなの？
2024/05/23(木) 17:43:06.66ID:rGW+8+oW
なんで殺されたのが親だって知ってるんだよ？
兄弟姉妹かも知れないのに
さては犯人だな？
2024/05/23(木) 17:51:42.51ID:h7nvFq0j
ぼ、ぼ、ぼくのブリ痔をバカにする奴は許さないぞ！
2024/05/23(木) 17:52:11.11ID:8mdkbfu4
アルベルト買ってた男子層は
ロードのルック車買うようになった気がする
2024/05/23(木) 18:48:36.13ID:i3vGRG0J
電動ママチャリ、その気になったら21、22kmくらいで飛ばせるけど
そのスピードだと、危ないと思ってブレーキかけてもすぐ止まれないから
夜中とかよっぽど人が少なくて見晴らしがいい場所走ってる時以外そんなスピード出さない
2024/05/23(木) 20:14:19.62ID:5OW8hWtn
>>397
とりあえずバス通り避けて左折レーンで車並んでたら素直に歩道上がっとけばええしなんならもう自転車は諦めろ
420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 21:02:09.53ID:mmdb0PJb
>>418
歩道で？
2024/05/24(金) 00:44:16.58ID:0iJx+DEK
な、age厨だろ👆
2024/05/24(金) 02:39:06.47ID:vmnlOHT+
>>418
夜中に飛ばすのは辞めといた方がいいお
明け方で
2024/05/24(金) 02:40:14.15ID:vmnlOHT+
>>394
ブリジストンは例年だと9月中頃に2025年モデル発表だね
2024/05/24(金) 04:00:56.01ID:++jrKDxe
>>404
盗難車かもよ
2024/05/24(金) 07:37:16.09ID:Hu0KTlls
人とくるまのテクノロジー展行った人おるん？
ジャトコのアシスト自転車が展示されてるらしいんだが
ブリーフイングは見れ無いんかね
426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 09:08:50.42ID:kkkqZAoQ
今さら参入が増えてるのは
免許返上で自転車の需要が増えると思われてるからなのかな
2024/05/24(金) 09:59:18.15ID:uusn6ArN
貧乏人が増えて、電動アシストしか買えなくなってきた
2024/05/24(金) 10:09:20.78ID:nqZxChnj
>>397
速度根拠になどしないだろ
フツーに歩行者妨害
2024/05/24(金) 11:22:25.72ID:96ejpVGC
EVでバッテリー周りやらパワー半導体やら開発が進んでる
2024/05/24(金) 11:36:51.83ID:gQ4GYNZH
また脳みそ飛び散ってるの見た
2024/05/24(金) 12:02:25.80ID:a/CmFgLS
チャリカス粛清
432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 12:11:13.08ID:S48ry+RT
ファットバイク＝アシスト力が強いと勘違いをして太陽誘電FEREMOを買っちゃう人もいそう
ttps://joeb.jp/oem/
433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 12:13:53.02ID:pQx7wNCK
前に Panasonic のハリヤやジェッターの専用スレがあったと思うのですが、見当たりません。
無くなったのでしょうか。
2024/05/24(金) 12:36:47.11ID:GRUg5VtF
>>425
モックアップに過ぎないらしい
ジャトコの告知ニュースより
>>432
あれ? 5/19発売で一番乗りじゃん
5月発売との予告だった丸石より先だ
2024/05/24(金) 13:00:32.98ID:Hu0KTlls
>>434
残念
今年度発売は無さそうだな
リアモーター周辺の画像みるとRDっぽいテンショナーが付いてるけど
フロント変速と組み合わせてるのかね
2024/05/24(金) 13:13:04.64ID:GRUg5VtF
>>435
韓国のマイベロが
>なお、このユニットを搭載した電動アシスト自転車は、今年７月にドイツで行われる予定の「EUROBIKE 2024」に展示される予定です。
だって

モックアップの写真はe-bikejapanに乗ってるけど
RDが付いてるのは試作機だからでしょ
トラックエンドじゃモーター付きホイールの交換が面倒だから
(URL貼ると規制されるので自分で検索して)
開発中に
2024/05/24(金) 13:16:00.01ID:GRUg5VtF
>>435
あと静岡新聞には9月に自治体と連携してレンタサイクルとして提供という記事がある

これがマイベロとの協業なのかもね
レンタサイクル用が専門らしいし
2024/05/24(金) 13:33:28.05ID:S48ry+RT
型式認定あり
アシスト力がありそうなファットバイク
BAFANG製リアハブモーター　350W
ttp://www.yellowsoul.jp/
2024/05/24(金) 14:18:10.81ID:l5Vwfhva
>>438
なんかカッチョワルイな
もはやこの手のファットバイクってありふれてて
「人と差をつける」とか不可能だよな
2024/05/24(金) 16:01:23.61ID:T15IqUfw
>>439
他人と差をつけるっても悪い意味での差がついちゃうしなぁ
ファット系ってDQNとかイキリオヤジが乗ってるイメージしかないわ
2024/05/24(金) 16:31:46.74ID:fzJ/K3z2
ファットバイクって自転車用駐輪場が使えないし
30万もするならいっそ原付買った方が良くない？って思っちゃう
2024/05/24(金) 16:39:18.63ID:rGG8UOWo
型式認定とったファットなんてチー牛が乗ったTB1eにすら煽られるだろ
もう耐えられないジエンド
2024/05/24(金) 17:09:13.33ID:F5zqCNlz
警察庁のサイトに令和3〜6年の型式認定を受けたアシスト自電車とイーバイクが画像付きで載っている
www.npa.go.jp/bureau/traffic/bicycle/katashiki.html
R5.7.31　株式会社ＺｅｒｏＯｎｅ　名称 ＰＥＤＥＬＥＣは検索しても見つからない
2024/05/24(金) 17:10:03.64ID:l5Vwfhva
型式認定とってる場合、走りについてはみんな同じだもんな
コズウェルは「ギリギリまでアシスト比率を調整しています！」とか宣伝してて、実際そうなんだろけど10キロ過ぎたらアシスト力は弱くなり24キロ過ぎたらゼロ
結局、あらゆる部分であのぶっといタイヤが足枷になる
2024/05/24(金) 17:32:41.67ID:1KTXkEFj
免許取れない奴が必死こいてバイクもどきに乗ってる感じw
446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 17:42:02.50ID:/Q57IkEP
>>445
普通に生きてたら普通免許以外取らんだろ　
バイクは死亡リスクが高すぎる
2024/05/24(金) 18:03:48.95ID:4mo6ihB0
>>446
アシストじゃない電動自転車（違法）のほうがリスク高いのでは？
なら免許取ってバイク乗るほうがマシでは？
448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 18:05:25.65ID:5uWLIx2h
>>447
なんでいきなり違法電チャリの話してんだ
2024/05/24(金) 18:13:34.29ID:F5zqCNlz
>>444
型式認定とってあるのに謎の強アシストで走るのがある
2024/05/24(金) 18:14:24.36ID:yivD6kZw
ファットはバイク欲しかったけど諸事情で買えなかったヤツ
と見られちゃうね、本人がどう思ってようとそう見えちゃう
2024/05/24(金) 18:36:00.31ID:Rju0iAtF
ゴツイ見た目でペダル生えてるのを見るとなんとも…な気持ちになる
2024/05/24(金) 18:42:30.41ID:x6zMIu9Z
>>443
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/bicycle/katashiki/pdf/R5_7_31.pdf
2024/05/24(金) 19:22:05.98ID:fJelqlCR
>>450
ファットはなにがいいかさっぱりで見るたびダッサって思うけど
本人にとってはかっちょいいならいいか
2024/05/24(金) 19:55:14.01ID:WOwj9Fgz
>>437
９月ならスグだよね
間に合うんかなぁ
2024/05/24(金) 23:10:22.08ID:d0qopGER
>>450
色々と残念な人間に見えて仕方ないよな
ゴツいチャリ乗って世間に何かアピールしてるんだろうけど
2024/05/24(金) 23:19:42.84ID:R3oaQeWj
そこでEZですよ
2024/05/24(金) 23:32:45.71ID:poLdri8l
バイクは死亡リスクが高すぎるって言い訳してそう
2024/05/24(金) 23:52:59.46ID:qnwVii7B
ドヤ
https://i.imgur.com/H6LcnpJ.jpeg
459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 00:27:30.48ID:DdAjacQ5
Tb1eさえ買えば幸せになれる
とりあえず買え　
2024/05/25(土) 00:37:59.22ID:QdCLDzzg
でもブリヂストンて鳩山なんでしょ⁈
そんなの買えなくない⁇
461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 00:42:32.94ID:DdAjacQ5
Tb1eさえ買えば幸せになれるのにな
2024/05/25(土) 02:11:18.84ID:7eEBaNt0
こないだ女子高校生の電動チャリ集団見た6人
2024/05/25(土) 03:24:41.05ID:IY2sfgvG
ヨドでTB1e実物観たらなんか塗装がダサくてこれに17万なんて金出したくないなって思った
2024/05/25(土) 03:28:20.19ID:PJq+iwYN
>>444
>型式認定とってる場合、走りについてはみんな同じだもんな

えー
パナやヤマハでもどんどんアシスト強くなってるけどね
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 03:29:40.72ID:W7Y/FeRP
>>463
エアプ乙　Tb1e最強
2024/05/25(土) 03:30:49.76ID:PJq+iwYN
>>454
7月にドイツでお披露目のマイベロのやつじゃないかな
2024/05/25(土) 03:31:18.75ID:PJq+iwYN
>>458
プッシャーじゃん
2024/05/25(土) 03:58:00.67ID:wM8HGmVF
>>463
機能は良いんだな
2024/05/25(土) 06:10:08.82ID:ygQc2q3M
>>466
テクノロジー展@名古屋が7月みたいだからワンチャンあるかな
2024/05/25(土) 07:23:17.14ID:CyX+TX6R
>>458
バイクは必要性があってあのデザインだけどこれはただのファッションだよね
しかも日本にいる限り中身はヤマハのパスとかと同じ単なる自転車
違ってたら取締り対象
バカみたいだな
2024/05/25(土) 08:24:20.86ID:zOHiQt3z
バイクは18歳まで
一度車に乗ると面倒でバイクには乗らなくなる
ヘルメットかぶらなくていい、そこらのアシスト自転車より速くて快適となるとファットバイクもありだと思う
2024/05/25(土) 08:38:00.71ID:hvUUaoAr
バイクの年齢層見たこと無いし認識もできない盲目の人が無責任にお勧めする車種
それがファット
あなたは買いたいですか？
2024/05/25(土) 08:41:32.55ID:fXKeTZI9
むしろファットが18歳までだろw
2024/05/25(土) 09:05:26.84ID:ROUb+kxB
違法バイクのファットなやつのことですね
2024/05/25(土) 09:57:38.45ID:4vkXkXtI
>>462
全員同じ機種？バラバラ？
2024/05/25(土) 10:33:41.14ID:KUk/yaE9
>>471
そこらのアシスト自転車より速かったらおかしいよね
快適さについては国内メーカーの安いママチャリモデルよりはサスペンション分だけ上だろうけど駐輪場使えないから利便性は遥かに劣る
2024/05/25(土) 11:19:37.71ID:POV3JEOH
>>471
お前がファット乗ってるんだろう？
成人しててあんなカッコ悪い乗り物ないわw
鏡見ろ鏡w
2024/05/25(土) 11:41:45.67ID:7eEBaNt0
>>475
ママチャリ型でみんなバラバラ
あっとうされた　こういう時代が来たんだなあって

ちなみに広島県福山市
479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 12:21:36.86ID:h9jX8qK6
>>478
広島県なら広島市内の高校行ってみ。
電動だらけ。
広島は少し中心から離れたら坂が多いので坂の上の高校は電動だらけ。
480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 12:37:02.69ID:s2mnE1UA
高校生が楽すんなって怒りながら女子高生のケツ見てニヤニヤしてる老害が居たな
2024/05/25(土) 12:41:50.23ID:zOHiQt3z
>>477
乗ってる自転車はママチャリのビビ
俺からしたらドロップハンドルとかのほうが格好悪く見える
しかも遅いとなるとなおさら
2024/05/25(土) 12:47:55.31ID:n9IClJxW
>>471
歳をとると再びバイクに乗りたくなるんだよ
483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 13:19:58.33ID:7KRelL7+
電動、電動って言われると 電動こけし のこと言われているみたいで いやだなぁ。
2024/05/25(土) 13:38:55.28ID:QdCLDzzg
BP02は夏っぽいデザインだけど冬に乗ってもOK？
2024/05/25(土) 14:12:20.81ID:UY2DBkGP
恥ずかしいファットバイク老人
2024/05/25(土) 14:29:35.95ID:M+H/gdds
まあファットバイク自体は世界中で人気出てるけど、日本の電動アシストと違って中身も強力だからね
日本の場合、法令適合させるとどうやってもそこらのママチャリと変わらないものになるから性能がいらない世界
違法でない限り狼の皮を被った羊だらけ
2024/05/25(土) 14:33:13.40ID:OSC18fI5
>>463
もともと定価14万実売12万切ってたくらい
回生除けたら8万円くらいの価値しかないだろね全てが安っぽい
2024/05/25(土) 14:40:48.93ID:wM8HGmVF
>>487
バッテリー容量が大きいから、さすがに10万円くらいはいくんじゃね？
2024/05/25(土) 15:08:36.93ID:tA4AjJC1
世界とか言う人は自分の意思がない流行に惑わされるアホみたいな人生だろうな
2024/05/25(土) 15:33:40.43ID:M8LivUO9
>>489
そのレスだけでお前の人生がアホそのものであることがよくわかる
2024/05/25(土) 15:39:42.39ID:AmhA86P5
>>486
欧米でもナードの乗り物って言われて不人気だぞ
2024/05/25(土) 15:41:43.79ID:fmfRxhCm
>>486
ファットバイク老害
2024/05/25(土) 15:55:45.20ID:gJjGfKXx
>>491
思い込みだよ>>492もね
現実にファットバイク市場は広がってるんだから
2024/05/25(土) 17:56:43.04ID:TYt3BgCh
割と放任主義だけど娘がファット乗り連れてきたら別れさせる
2024/05/25(土) 18:05:10.14ID:s4tEiY9v
ここのスレって未来のない老人ばっかりなんだろうなってのがよくわかるわw
2024/05/25(土) 18:21:08.00ID:KhZCzmgC
日本自体そんな感じ
アメリカじゃ掲示板運営会社が華々しく株式上場してるし
2024/05/25(土) 18:27:17.74ID:/99onuSk
馬鹿御用達ファック自転車
498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 18:31:36.41ID:DdAjacQ5
別に誰が何乗ろうとどーでもええわ
Tb1e一択だけどな
2024/05/25(土) 18:32:42.27ID:hvUUaoAr
4chでもプアマンズバイクとか馬鹿にされてる、どこの国でも思うことは一緒ね
2024/05/25(土) 18:50:29.74ID:TUfpt5Uy
馬鹿が4ch持ち出してきたか
車社会で自転車に乗るのと、都会での自転車利用は一緒にできない
さすがに鳩山自転車は勘弁してほしいがな
2024/05/25(土) 18:50:42.18ID:7T+4vOZ/
トヨタ紡織
自社開発の小型化燃料電池システムを搭載したＦＣアシスト自転車
https://i.imgur.com/L2oHmmc.jpeg
2024/05/25(土) 18:52:59.07ID:t+Jk6Gf/
>>481
ドロップよりカッコ悪く見えるってバカじゃないのw
まともな教育受けてないだろw
2024/05/25(土) 18:55:26.54ID:afrr9RWy
ファット業者のステマにしか見えない展開
歩道走れるから安心ってか？
504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 18:59:45.87ID:DdAjacQ5
>>501
なんやこれ
かっこええな　電池はなんや
2024/05/25(土) 19:10:02.14ID:P6QJoW1N
https://youtu.be/X3zyjJOY6s8?si=7fcq3eFtUmSNgmat
ファットバイクはどこでも人気あるけど、イーバイクはめちゃくちゃ進化してて日本はこの分野でも本当に徹底的に取り残されてる
だから日本では大手メーカーの自転車は若者に向けた訴求力を失って、中身のない形だけのファットバイクだらけになってきた
2024/05/25(土) 19:39:35.62ID:WG30cpZm
日本にはEZがある
2024/05/25(土) 19:41:25.35ID:KhZCzmgC
>>504
エネルギー源は円筒形のタンクに入ってる
2024/05/25(土) 19:48:13.53ID:J25/x4aC
というかEZだけだな
あとかろうじてデイトナ
あとは若者人気なし
509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 19:49:49.68ID:DdAjacQ5
>>507
へー　ええな
2024/05/25(土) 20:00:30.08ID:G557w3Pe
>>509
2030年に実用化目指すと見た
今の段階は展示用で普通の電動より重いらしい
511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 20:06:24.14ID:DdAjacQ5
>>510
電力は無限なの？小型原発？みたいな感じか
2024/05/25(土) 20:31:07.87ID:p6JVx6dV
炉心融解でちんちんが被爆しないか心配だな
2024/05/25(土) 20:31:16.46ID:zOHiQt3z
>>502
中学の時ロードバイク買ってもらったが面倒だから数年で捨てた
サイクリングロードにでも行ってどんな奴が乗ってるか見てみればいい
格好とかファッションとは無縁に生きている人が乗っているから
2024/05/25(土) 20:36:16.35ID:PQtxX6rC
>>513
ピチピチのタイツのレースにでも出そうなスポーティな人はよく見るな
2024/05/25(土) 20:38:52.93ID:40pnY2YD
>>486
日本のアシスト規制は残念と思うけど、しゃーないと思う部分もある。
いまでさえ歩道爆走おばちゃんやにーちゃんで溢れてるのに、規制ゆるくしたら絶対やばいだろうなと思うしな
2024/05/25(土) 20:40:26.99ID:zOHiQt3z
ファットバイクのほうが格好いいとは思ってないが
ロードバイクに乗っている人のあの服装とか、
YPJとかのあのいかにも速そうなデザイン（実際は遅い）が痛すぎる
2024/05/25(土) 20:40:45.91ID:cB0OIaOA
>>505
そんな750W32km/hな電動自転車は普通に原付だろ
ナンバー付けて原付として乗れば良い
衝突安全性能だとか排ガス規制だとかで禁止されてる訳じゃない
20km/hでしかない特定小型原付にすら免許制度に変えろって声も多いのに、
そんな単なる原付の緩和なんか無理に決まってる
2024/05/25(土) 20:53:11.03ID:e+JPwWIu
>>517
そもそも24キロアシスト比率規制なんてものにもともと大した合理性も理由もない
単に国内業者を守るためだけの基準
24キロが25キロになりアシスト比率規制をやめるだけでグローバルスタンダードにかなり近くなる
2024/05/25(土) 20:57:50.42ID:cB0OIaOA
24km/hでゼロアシストと25km/hでフルアシストとを近い扱いすんな
10km/hまでしかアシストしないって歩道向け自転車なのが日本の電動アシスト
それより上は追加分
10km/hから25km/hに急に上げるなんてできる訳がない
2024/05/25(土) 20:58:44.64ID:zOHiQt3z
スポーツタイプは日本のアシスト規制を守ってる自転車だけで比べたら速いがEU仕様の自転車と比べたら勝負にならない
速くて快適で捕まらない自転車ならママチャリタイプでも確実に売れる
2024/05/25(土) 21:12:36.15ID:cB0OIaOA
アメリカもヨーロッパも電動自転車だからと規制緩和した訳ではないから
アメリカはエンジン車や四輪車でも32km/hまでは自転車扱いでカブとかの50ccバイクすら32km/hリミッターで乗れてた
ヨーロッパのはフランスやイタリアが45km/hのエンジン車や四輪車でも無免許だったのから原付相当なAM免許に寄生厳しくなってて、
45km/hから25km/hに規制厳しくしても残った分
15km/hな小型特殊自動車にすら免許必要な日本が更に寄生厳しく二輪に許可出すと速度が残ってない
2024/05/25(土) 21:34:39.00ID:S0pGGADB
「急に出来るわけがない」もなにも議論すらしてないでしょ日本では
国内市場守って海外市場失って若者向けも糞つまらんファットバイクだらけになった
2024/05/25(土) 21:38:45.55ID:cB0OIaOA
高齢者向けモビリティーとかで延々と議論続けてるぞ
15km/hを許すにはどうするべきか？低速レーンの全国整備が必要か？とか
限界集落の交通手段として議論されて来た結果として特定小型原付が出て来た
過程を知らない人が急に出て来たと陰謀論を妄想したりしてるが
2024/05/25(土) 21:42:13.65ID:lW12it6C
警察庁のデータで日本は海外より自転車乗用中の事故死者数が多い　
主要因は歩道から交差点を渡る際の事故
アシスト比率なんて単なる利権だよ馬鹿らしい
2024/05/25(土) 21:44:12.06ID:cB0OIaOA
歩道を自転車にも走らせてるからの事故だぞ
だから歩道はもう走らせないぞってならないようにアシスト比率を変えさせないようにメーカーが規制緩和をさせないようにしてる
2024/05/25(土) 21:48:02.02ID:lW12it6C
ロンドンとかオランダの自転車レーンのように自転車をインフラとしてもっと活用させる道に繋げず規制規制で対応しようとしてるのは実に日本らしい
2024/05/25(土) 21:51:41.92ID:40pnY2YD
日本狭いから仕方ない
それを改善せず狭いままのくせに車道走れとか無茶言うからおかしくなる
2024/05/25(土) 22:04:54.12ID:dTv2WT02
ファットバイクで歩道走ってモメる馬鹿が動画にアップされてクソ叩かれるんだろね
2024/05/25(土) 22:19:32.20ID:h29kETGp
ベル鳴らして歩行者をどかせながら歩道を疾走するファットバイクとか、カッコ悪すぎだろw
2024/05/25(土) 22:51:16.12ID:LH2cvOaX
電アシBBAって既にそういうポジションにいるよな
叩かれる対象になってる
2024/05/25(土) 22:58:13.74ID:KhZCzmgC
オランダのが日本より人口密度高いんだよね
2024/05/25(土) 23:01:56.22ID:cJUa12QU
そうしてチャリを歩道に追いやって反感煽ってチャリはダメだから車道専用の電動アシスト4輪車にしようと壮大なステマかましてるのが世界のトヨタの日本国内向け長期戦略だったりして
2024/05/25(土) 23:24:05.22ID:+gXhNhtO
ドラレコとYouTubeのおかげで今まで道路交通法で罰せられなかったチャリが晒される世になっちゃったしな
大田区の逆走が炎上したのもやりたい放題やってきた結果よな
2024/05/25(土) 23:29:44.42ID:KUk/yaE9
自転車は今後二年で法適用厳しくなるそうだが果たして
2024/05/26(日) 00:25:35.31ID:bhHXNMR3
逆走チャリなんか、毎日何台も見かけるけど
あれをどうにか出来るんだろうか。
2024/05/26(日) 04:59:03.43ID:JgMfiPpG
>>498
ブリヂストンはどうしてママチャリタイプの外装7段で200km走るの出さないんだろうな?
風が強いのところじゃなきゃ前傾姿勢なんていらないのに
アルベルトは5段だけどベルトドライブだし
2024/05/26(日) 05:02:24.61ID:JgMfiPpG
>>504
水素をタンクに入れて燃やして発電
酸素は大気から
排出はH2Oのみ
2024/05/26(日) 05:04:42.77ID:JgMfiPpG
>>502
教育関係ある?
2024/05/26(日) 05:07:18.71ID:JgMfiPpG
>>519
まあ歩道から排除されてきてますが
2024/05/26(日) 07:42:00.27ID:53Dp/SFQ
2019サイクルモードに行ってきました（11/3）その2
5xcb.muragon.com/entry/497.html
今回の試乗で最も感銘を受けたのがバーファンM500。
実はこれEU規格のアシストで試乗させてくれたのです。
このモーターM500がとてもパワフル！25km/hまでキッチリアシストしてくれて、とっても乗り易かったです。e-BIKE本来の乗り味はこれだよねーって感じでした。
今回、バーファン試乗しなかった方は残念でしたね。その位、印象的な車両（モーター？）でした。早いとこ法規制を改正して頂き、EU規格と同じにして欲しいですね。
じゃないと日本e-BIKEマーケットが盛り上がらないで時が過ぎちゃう･･････。
他にもYAMAHA YPJ-XCやコラテックのクロスバイク他を乗りました。
今回の1番はやっぱりバーファンですね。あのパワフルさは印象的でした。
次回は展示出品されてたモデルの感想をアップします。
2024/05/26(日) 07:46:31.79ID:53Dp/SFQ
2019サイクルモードに行ってきました（11/3）その3
5xcb.muragon.com/entry/498.html
FANTIC。その最上級モデルXF1 INTEGRA CARBON。
試乗車が無かったのが残念ですが、このモデルはレース専用車として公道走行不可ですがEU規格で発売されるとの事。うーん、バッテリーの容量、EU規格のモーター制御と注目のポイントをしっかり押さえられており購入候補1位に繰り上がりますね。
2024/05/26(日) 08:03:14.27ID:1Kfrh6DI
今2024年です
古臭い馬鹿
2024/05/26(日) 08:07:24.09ID:YhKs7sES
>>501
燃料電池だと許されるのか？
電アシの初期にヤマハはガソリンエンジンで発電する方式も考えていたけど権力に許容されないことを虞れて採用されなかったみたいな話を聞いたような記憶がある
2024/05/26(日) 08:32:19.07ID:WrfZETWw
トヨタ様だからな
何でもありだろう
2024/05/26(日) 09:49:34.05ID:EpZ4emce
>>543
それはエンジンがあるから
2024/05/26(日) 10:04:20.45ID:KQTFVIRi
ツノダがジェットエンジンアシスト自転車を販売してなかったっけ？
2024/05/26(日) 10:37:25.89ID:E5dmVbXx
宿野輪天堂では？
ツノダはだいぶ昔に事業転換して撤退したかと
2024/05/26(日) 11:01:12.47ID:BSsY6PUW
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
これか
2024/05/26(日) 11:34:24.73ID:Vkhr/IUY
もう車道のみの走行でいいよ
2024/05/26(日) 11:37:11.50ID:B4G6IyxP
そのうち空中浮遊出来そうだな
2024/05/26(日) 16:29:14.46ID:CJr2f9bM
側面が白いタイヤの電動アシスト自転車乗ってんですけど
白い部分がシミや茶色いボツボツだらけで汚いんで
何かでキレイにしたりできないですか？
2024/05/26(日) 17:26:21.79ID:x4pe2t6G
スレチだクズ
2024/05/26(日) 18:41:01.21ID:xNrV1kJJ
ブリヂストンの内側が色違いのやつも内側が先にボロくなったな
タイヤみんな黒いのもちゃんと理由があるんだな
2024/05/26(日) 19:38:35.14ID:lWtC2GLl
>>300
https://www.cyclorider.com/archives/55115
E-Bikeユニット単体だけで見たら、Bosch Active Line PlusやShimano STEPS E6180よりも上で、この価格帯のE-Bikeユニットで対抗できるのは、ヤマハ PW-SEだろう。
因みに、BAFANG M200（ESRチューン）と書いてあるのは、BAFANGはモーターは供給するが、アシストのチューニングはメーカー独自で設定できるため。ESR VENTIに試乗した後に同じBAFANG M200ユニットを搭載したTHIRDBIKES FES MOTORに試乗するとアシストの味付けが微妙に異なっていた。ESR側は型式認定試験を受ける当日の午前中までアシストのチューニングを行っていたようだ。型式認定は取得済み。
2024/05/26(日) 19:43:28.79ID:oqHMy3KE
VIVI DXヨドカメで実質10万円台、なんだかんだこのくらいまで下がるんだな
2024/05/26(日) 20:01:23.43ID:vAvCgTs5
>>551
パーツクリーナーの灯油スプレーでキレイになりますよ
一度やって写真撮って今は諦めたけどw
2024/05/26(日) 22:46:53.09ID:5Oqy+A/R
>>555
いまポイント13％だけど、ポイント10%に戻ったら実質11万円台かな
2024/05/26(日) 23:29:58.48ID:tvTjMpH6
TB1e
TB1のタイプe
スコットがプールの底から飛び立ってたのはタイプ何だったんだろう？
2024/05/27(月) 00:10:39.95ID:TO0ws+b7
スコットと言えばアムンゼン
2024/05/27(月) 14:20:43.21ID:xygkXPp1
https://www.seocycle.co.jp/master.php?id=15260
「日本の電動アシスト自転車」は、アシスト比の減少はe-bikeと比べると大きくなっている傾向があります。
e-bikeの場合、時速10km/h以上からのアシスト比の減少は緩やかになっていることが多く、巡航速度20km/h前後でもパワフルなアシストの恩恵を受けやすくなっています。

フェスモーターDは海外ブランド・バーファン「M200」というドライブユニットを搭載したe-bikeです。先述の「時速10km/h以上からのアシスト比の減少は緩やかになっていることが多く、巡航速度20km/h前後でもパワフルなアシストの恩恵を受けやすくなっている」ので、通勤・通学時でもアシストでグイグイ進むような自転車をお探しの方に最適です。
2024/05/27(月) 14:21:00.45ID:xygkXPp1
www.seocycle.co.jp/master.php?id=15260
「日本の電動アシスト自転車」は、アシスト比の減少はe-bikeと比べると大きくなっている傾向があります。
e-bikeの場合、時速10km/h以上からのアシスト比の減少は緩やかになっていることが多く、巡航速度20km/h前後でもパワフルなアシストの恩恵を受けやすくなっています。

フェスモーターDは海外ブランド・バーファン「M200」というドライブユニットを搭載したe-bikeです。先述の「時速10km/h以上からのアシスト比の減少は緩やかになっていることが多く、巡航速度20km/h前後でもパワフルなアシストの恩恵を受けやすくなっている」ので、通勤・通学時でもアシストでグイグイ進むような自転車をお探しの方に最適です。
562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 14:35:29.07ID:D7ahvcm9
先日、某甲州街道沿いの広めの歩道を、左側を走行してたら
右側走行してた主婦っぽい電動チャリに文句言われた！
歩道上は、左側も右側も関係ないのか？？
2024/05/27(月) 14:46:57.27ID:Xuse4AiK
>>562
自転車は歩道では車道側を走る
それ以外のルールない
だから君がどっち側を走ってようと道を譲れと文句言われる筋合いはない
車道側を走ってたらどっちが避けてもいいんだし
車道と反対側を走ってたらどっちも駄目で避ける方が正しい振る舞い
564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 15:35:22.38ID:OAMWehWa
>>562
歩道と自転車道と色分けされてるような道通ったことあるなら知ってると思うけど
車道に近い方が自転車側で逆走でもしないかぎり右側走ることになる
>>562は怒られてもしょうがないかなぁ
2024/05/27(月) 16:11:22.72ID:uS6ecu3k
歩道の車道側でのスレ違い時に、右に避けるか左に避けるか
という話なのでは？
2024/05/27(月) 16:14:24.75ID:lsl8t87G
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2405/27/news034.html　re：bike 6月発売開始か
2024/05/27(月) 16:22:55.56ID:Xuse4AiK
>>564
それは間違いです
歩道はどちらの方向に走ってもいいので
書かれてないこと(すぐ隣の車道と同じ方向に走っている)を前提としてしまっている
2024/05/27(月) 16:43:05.48ID:B6x5jYmr
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF221DK0S4A420C2000000/

パナソニック子会社、電動自転車シェア「26年にも参入」
2024/05/27(月) 17:07:23.74ID:ITxs+YSH
tb1eが謎に推されてるけど、実際どの程度速い？
エスケープr e+とかの方がちゃんとしたスポーツ車に思えるけど、tb1eはコスパが評価されてんの？
2024/05/27(月) 17:09:57.99ID:B3y6rU/r
歩道も車両は左側通行なんだよね
避けて甘やかすからそういう奴が後を絶えない、意地悪かもしれないけど絶対避けないよ
571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 17:10:10.32ID:HqEuWnkt
ジェッターに45C履かせたら明らかに25Km大幅に超えてアシストしてるな。ちょっとマズイな。
めっちゃ速くて楽だけどバッテリーの減りが少し早いや。
2024/05/27(月) 17:17:47.58ID:LmPl1Vol
BP02は最大でどの太さまでいけますか？
ロングフェンダー付けてますが
2024/05/27(月) 17:18:05.53ID:Xuse4AiK
（普通自転車の歩道通行）
第六十三条の四　普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一　道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二　当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三　前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。
２　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道寄りの部分（道路標識等により普通自転車が通行すべき部分として指定された部分（以下この項において「普通自転車通行指定部分」という。）があるときは、当該普通自転車通行指定部分）を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
（罰則　第二項については第百二十一条第一項第八号）
574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 17:18:40.83ID:n0R6OWG5
>>569
TB1eにパワーメーター付けた事あるがアシスト外の24km/h以上で走るには130W程度は必要
あとは脚力次第
575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 17:21:46.59ID:HKfK+4b6
回生ブレーキがあるから長距離乗るならtb1eしか選択肢がない
2024/05/27(月) 17:29:09.17ID:B6x5jYmr
一般人だと100Wくらいしか持続して出ないからちょっと鍛えないとあかんな
2024/05/27(月) 17:48:56.84ID:OdvQLk5g
そもそもTB1eは速さで推されてるわけじゃないやろ
578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 17:50:45.52ID:n0R6OWG5
まあ同価格帯の中では速いんじゃないの
チェーン合力じゃ同じ事するの無理でしょ
579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 17:57:25.12ID:3CzODE35
Tb1eはtb1素体が結構いいんだよや　非電動tb1乗りやすいよ
580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 18:12:01.59ID:Rll3tpy8
>>570
警察庁自転車の通行方法等に関する○×クイズ
・・・中略・・・
歩道を通行する場合はどちらの向きで通行しても構いませんが、歩道の
中央から車道寄りの部分を徐行しなければならず、歩行者の進行を妨げ
ることとなるときは一時停止しなければなりません。
2024/05/27(月) 18:37:33.20ID:B6x5jYmr
アシストが薄い領域で長く走れると距離稼げるからね～
2024/05/27(月) 18:44:43.80ID:n6P/zIXw
問題なのは右側の歩道を走っていいかということではなく
同一の歩道を向こうから来た自転車とこっちの
自転車がすれ違う時相手のどちら側を走ればいいかということ
2024/05/27(月) 18:52:35.99ID:8kWbccOF
>>577
回生充電タイプで非ママチャリなのがそれしか無いからだよな
2024/05/27(月) 18:57:01.67ID:2/3KVjo6
>>565
>>582
これってクルマ運転する人なら反射的に左側に避けるんだけど、免許無い学生とかおばちゃんとかいるし徐行がベストなんだろな
要するにチャリはどこ走っても大丈夫
2024/05/27(月) 19:10:36.36ID:tFwflXtO
ながらスマホ学生と事故っても嫌よな
関わったらヤバい奴には触らない
DQN同士で事故ってればいい
2024/05/27(月) 19:11:36.41ID:qldsVqxH
>>582
何も「問題」ではない
どっち側に避けてもいい
どっちがいいと言うことが間違い
全然分かってないのね

なお歩行者は歩道の右側に寄って歩かないといけない
第二章　歩行者等の通行方法
（通行区分）第十条
2024/05/27(月) 19:26:29.07ID:/eGsM1bX
回生充電ってどのくらい影響あんの？
2024/05/27(月) 19:30:27.39ID:Dt4VSlHF
左側通行に統一して欲しいよね
最近はベルもチンチンでジャリジャリ出来ないしね
2024/05/27(月) 19:36:36.36ID:B6x5jYmr
回生充電はHV自動車も電車も絶対装備するほどの効果
2024/05/27(月) 19:39:32.59ID:qldsVqxH
>>587
ファットバイクですら一回の充電で1000km走れるのが出るくらい効果高い>>432
2024/05/27(月) 19:47:39.56ID:W+5wLzPN
https://en.vello.bike/collections/electric-folding-bikes
VELLO bikeなら充電そのものが不要
2024/05/27(月) 19:59:13.63ID:nIUAVRIM
テス
2024/05/27(月) 19:59:41.14ID:nIUAVRIM
>>586
ググった感じ、そうでもないみたいよ。

どこかの行政のページ↓
歩道内で自転車同士がすれ違うときは、左側通行で相手（対向）車両とすれ違うように する。

ヤフーニュース↓
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b921f7ef8018d6e70414222675eb45af15525a81
2024/05/27(月) 20:01:26.44ID:H9S06K73
>>572
リアは8chまでいける
フロントは10cmでもいける
ちなリム幅8cmに組み替えてシュワルベの2.35タイヤを扁平させてる
なんでも聞いてやw
2024/05/27(月) 20:08:41.09ID:H9S06K73
>>572
デフォルトのリムなら最大タイヤ2.35くらいだろな、リム変えないと横には太くならない
596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:19:54.78ID:vwma/SNc
>>593
「交通の教則」に書いてあることなのさ
交通の競争は守らなくても違反じゃないけど
守ったほうが安全だし、相手がそれに従って動くと想定して良いし
事故のときは教則に従ってるほうが強い
2024/05/27(月) 20:27:53.15ID:7CORqmo3
>>596
よく分からんけど、歩道で自転車同士がすれ違う時は、お互い左側通行がするべき。

で良いんだよね？
違反がどうこうではなく。
598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 20:37:31.55ID:vwma/SNc
>>597
そうだね
もちろん歩道の車道側半分の範囲内での話だけど
2024/05/27(月) 20:46:58.99ID:AHqWFWHx
>>597
「べき」ではない
この場合は「励行することが望ましい」に相当

（交通安全教育指針及び交通の方法に関する教則の作成）
第百八条の二十八
４ 国家公安委員会は、道路を通行する者が適正な交通の方法を容易に理解することができるようにするため、次に掲げる事項を内容とする教則を作成し、これを公表するものとする。
一 法令で定める道路の交通の方法
二 道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、又は道路の交通に起因する障害を防止するため、道路を通行する者が励行することが望ましい事項
三　前二号に掲げるもののほか、道路を通行する者に対する交通安全教育を効果的かつ適切に行うために必要な事項
2024/05/27(月) 20:56:25.90ID:fs7nxIL5
>>599
「べき」ではなく「望ましい」だとしても
そうした方が良い事に変わりはないね。
すっきり。
2024/05/27(月) 20:56:51.05ID:W+5wLzPN
>>599
「違反がどうこうではなく」って言ってるんだから法的義務の話はしてない
君が相手の言わんとすることを理解してないだけ
2024/05/27(月) 20:59:54.44ID:AHqWFWHx
>>601
もともとの話が相手に走行に文句を言う話だったので
「べき」かどうかはそこまで的はずれな話ではないと思いますよ
2024/05/27(月) 21:38:47.23ID:n6P/zIXw
歩道でも左側通行で相手を右に見てすれ違うのが望ましい
でも相手はそんなこと無関係に突っ込んでくるバ●チャリなんで
徐行〜一旦停止が正解
でおk？
2024/05/27(月) 21:43:31.01ID:y9wZztaY
>>593
ちゃんと理由もあるんだよな
右足を地に付けると車道側に倒れ込むから左乗り左降りは絶対
足を付くのも左
すれ違うときに足をついて車体を傾けるのも左
2024/05/27(月) 21:48:40.28ID:8xex0WqH
>>604
考えたことも無かったわ
無意識にそうやってる気もするが左利きの人でも同じなんだろうか
2024/05/27(月) 21:48:59.03ID:n6P/zIXw
>>604
そうだとしたら右の歩道走ること自体NGだな
2024/05/27(月) 21:49:49.21ID:hM69ZQdm
>>604
アメリカみたいに右側通行の国では自転車やオートバイは右側から乗るの？
2024/05/27(月) 21:50:06.27ID:cI8nTv3L
>>604
バイクのスタンドはほぼ左に付いてるよね？
2024/05/27(月) 22:17:28.95ID:x/0GDUBo
>>594
ありがとうございます
買った店が純正組むの精一杯なのでカスタムするのに具体的な製品がわかって助かりました
610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 22:22:00.87ID:blSiz7zQ
>>603
相手が何も考えてなくても自分が先に動けば相手を避けさせられるよ（ダメなら止まる）
2024/05/27(月) 22:38:12.14ID:wNNI4RDW
>>588
チンチンじゃないジャリジャリ音のベルも探せば見つかるよ
2024/05/27(月) 22:40:49.74ID:ITxs+YSH
TB1が空気圧が3kp
エスケープR3が7kp
タイヤの空気圧だけ見てもTB1はスポーツ車に似せたママチャリ感がある
2024/05/27(月) 22:43:52.42ID:H9S06K73
>>609
フロントリムを変える場合デフォルトのフォークだと厳しいよ
5cm幅のリムでもキャリパーブレーキだと干渉する
フロントリム変えるならフロントフォークも変えないとダメね
まー色々楽しんでくださいな
614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 23:01:26.09ID:D7ahvcm9
>>580
歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならず。
車道寄りだと所々にバス停が在るし、待ってる客も居るし。
車道寄りの走行は無理でしょ。
2024/05/27(月) 23:42:23.41ID:wH69l32n
>>614
無理と思うなら降りて押していけばいい
何も警視庁は不可能（と本人が思うもの）を可能にして見せろなんてとんちは求めてないぞ
2024/05/27(月) 23:46:25.87ID:x/0GDUBo
>>613
今のところフロントは純正リムで最大でリヤはリムごと最大で考えてます
617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 00:02:04.41ID:0noYssJY
>>615
押して歩いてる人何て見た事ないなｗ
近くの店舗に寄って買い物して一時的に歩くのは別として。
夏祭りの時も除く。
2024/05/28(火) 01:03:16.55ID:sxj/Z96y
な、age厨だろ👆
2024/05/28(火) 03:01:24.81ID:qFRPjJCB
あさひにライト破損でパナソニックの修理頼んだら、右のサイドについてるライトの部品がなかったのか、もともとティモとかについてる、前カゴのセンターについてる黒色のライトが、右サイドにつけて修理帰ってきたんだけど、問題ないよね？
2024/05/28(火) 06:04:51.16ID:KATIzWCs
>>612
勘違いしてるみたいだけとTB1eはシティサイクルだぞ
シュッとしたママチャリだ
2024/05/28(火) 06:16:10.88ID:HpEyOR2n
>>619
自分で決めてよ
2024/05/28(火) 06:41:14.66ID:rC/cTdb1
>>607
そもそもアメリカなんて存在してない時代からの名残
乗馬が左乗り左降り文化だったんだよ
だから昔は左側通行の文化だった
フランスは右側通行で、イケイケの植民地文化
植民地を支配するときに文化レベルではなくガッチリ法整備で右側通行を徹底した
だから右側通行の国が多い
馬は左から近づいて乗るのに慣れるように調教されてるから、右側通行だからといって右乗りにはならないんだろうね
自転車もバイクも馬の代用だから左乗り
623ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 08:22:04.31ID:uL/D6FQ5
Tb1eって回生充電ついてるから、ペダルが重くて遅いんだよね。
日常生活で電アシつかう人にとって無用の長物。
624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 08:31:56.92ID:IWgOGCxo
漕いでるときは発電しないだろ、アホ
625ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 08:42:29.90ID:Q4A7oxhX
>>623
エアプが過ぎる
2024/05/28(火) 09:12:29.74ID:vY9Oh2X+
発電してなくてもモーターは負荷になるんじゃね？
まあそれは他の電アシでもいっしょだけどｗ
627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 09:22:59.66ID:IWgOGCxo
>>626
なにを言ってるんだ君はw
2024/05/28(火) 10:10:51.61ID:wgh4eX3E
>>560見てフェスモーターかっこいい！と気になったけど、サークル錠なかったり、ライトがバッテリー給電じゃなく乾電池だったり
日常使いでは微妙そうね
電アシはやっぱ日常使いに便利な方が良いや
629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 10:17:05.43ID:IWgOGCxo
まさかハブモーターがダイナモモーターと勘違いしてるのかな？


クソ笑える
2024/05/28(火) 11:09:32.38ID:GdVhqFx3
>>628
実用的って事なら
リアキャリア、フロントバスケット、前後フェンダーは必須だな
2024/05/28(火) 11:31:18.07ID:wgh4eX3E
>>630
リアはいらんけど他２つは確実に欲しい！
2024/05/28(火) 11:34:18.26ID:B+JMFAMK
実用性ならママチャリなんだよ
パパチャリわろす
2024/05/28(火) 11:41:00.04ID:G+9af+MX
>>623
平地で回生ありの設定を解除したかい？
634ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 12:14:42.13ID:HuAT83MB
>>628
ライトは専用品じゃ無いから選択肢が増えるとも言えるけどね
635ツール・ド・名無しさん
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2024/05/28(火) 12:31:56.91ID:IWgOGCxo
ダイナモモーターじゃないんですよ？wwwwwwwww


626 ツール・ド・名無しさん sage 2024/05/28(火) 09:12:29.74 ID:vY9Oh2X+
発電してなくてもモーターは負荷になるんじゃね？
まあそれは他の電アシでもいっしょだけどｗ
636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 12:33:11.26ID:IWgOGCxo
チンカス君wwwwww
637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 12:47:18.41ID:0noYssJY
電チャリで、クロスバイク風のかっこ良いデザインのはないのかね？
カゴ無しで、ママチャリ型以外で。
2024/05/28(火) 12:48:07.45ID:+GiKqJH5
マクラーレンの奴
2024/05/28(火) 12:53:55.09ID:u89T4Kt7
>>637
風ならたくさんあるやん
上で出てるフェスモーターやtb1e、あとベロスターにリアルストリームにブレイスにハリヤとジェッター…見た目だけならクロス風だぞ。
お高いe-bikeも色々あるし
2024/05/28(火) 13:14:11.64ID:kV5lDpYl
FESMOTOR MAX
FESMOTORがもっとパワフルに。
異次元の走行感をあなたに。
希望小売価格275,000円(税込)
250,000円(税抜)
重量 開発中
最大トルク値 80N.m
2024/05/28(火) 13:16:24.79ID:41d0jqAH
クロスコアRCとかキャノンデールquick neoとかBESV TRS1.3とかね
安くて信頼できないやつとかならベネリのMANTUS 27 TRKとかな
642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 13:47:09.66ID:0//T4hYm
>>637
TREKのFX+2
2024/05/28(火) 13:54:36.06ID:Lfh8Dftv
HONDAのSmachariは結局Y's roadしか出てないね
2024/05/28(火) 14:33:22.31ID:PDInlRjJ
ベネリなんか購入してる人おるんかや
最近オートバイですら見ない
今は中国のメーカーだからな
2024/05/28(火) 15:09:00.52ID:41d0jqAH
あとドンキで売ってる EVA PLUS CROSSってのもあったな
2024/05/28(火) 19:36:59.71ID:8qB3YY/A
ペルテックの208L買った、現物も見ずにw
2024/05/28(火) 19:45:30.81ID:8qB3YY/A
これです
https://i.imgur.com/1Mir9lH.jpeg
2024/05/28(火) 19:50:22.48ID:DGTXphHk
俺は206L,だけど街乗りコスパ重視ならペルテックいいぞ
気になるのはハンドルが折り畳みのせいかちょっとギシギシするところくらい
2024/05/28(火) 19:57:45.67ID:rwI6pxxF
ペルテックからもFEREMO搭載の回生アシスト自転車出して欲しいなぁ
2024/05/28(火) 20:05:07.86ID:HpEyOR2n
>>647
シンプル
メインテナンスしやすそう
2024/05/28(火) 20:49:22.93ID:sxj/Z96y
メインテナンスwwwwwwwwwwwwwwwwww
2024/05/28(火) 20:54:50.58ID:kNqY7sRC
>>647
オフタイムのパクリか、軽かったらいいかもなと思ったら
6速で26kgかよ
持ち運べる重さじゃねえな
2024/05/28(火) 21:10:58.17ID:u89T4Kt7
pasXとかより軽そうに見えたがそんなにあるのか…
2024/05/28(火) 22:08:16.33ID:rLcx0rSy
>>647
日常使い用に必要な物が全て揃っててデザインもオーソドックスで良いですね
ただ車重に対してブレーキが心配です
2024/05/28(火) 22:58:33.62ID:FcNqAU/h
>>647
ウィリーしたらアシスト効かないんでしょ⁈
2024/05/28(火) 23:00:22.79ID:B6Ub+hYK
ジャックナイフならいける
657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/29(水) 10:53:15.84ID:csRxA6ME
>>656
もう1秒考えてからレスしてくれよー
2024/05/29(水) 11:25:18.26ID:r9tUZVwE
ブリのフロントドライブ
2024/05/29(水) 15:29:16.66ID:we4MkGfJ
昨日の雨でカバー吹っ飛んで自転車ずぶ濡れになってたんだわ
幸いバッテリーは室内においてあったんだけど
半日乾かしてカバーかけなおした
土日に掃除し直す
これでおk？

カバーはマジックテープの安物だったからバックル止めに変えた
台風の前にはマジックテープなんてゴミ同然だな…
2024/05/29(水) 15:37:22.86ID:/LRiug2H
台風の時はカバー外す
2024/05/29(水) 16:00:32.74ID:1D7tCH5v
カバーかけて予め倒しておく
2024/05/29(水) 16:01:17.45ID:KZKK2wFn
あさひ自転車と縁ができた
今日パンク修理依頼した時にブリジストンアルベルト eとヤマハｓｐ5の試乗
今度できますかったきいたらできますって言ってくれた。
この前ｊｋ女子の電動自転車の集団見たって言ったら売れてるって言われた
メーカーは何が売れてるか聞いたらパナソニックのやつだった

今度暇なときにPAS CITY- SP5　PAS CITY-V　アルベルト e　試乗するでー
2024/05/29(水) 17:29:58.00ID:0qoOmfCX
知らんがな(´・ω・)
2024/05/29(水) 17:50:13.70ID:A14qqwx8
それマルチポスト
YAMAHAパススレにも書き込んでいる
2024/05/29(水) 17:59:45.07ID:F311w2xP
アルベルトはeじゃない頃に立ち漕ぎしてて
ベルト切れて怪我したって報告があったけど
アシストなら立ち漕ぎしないし切れても安全かもね
立ち漕ぎ中に切れると落車するからね
666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/29(水) 18:04:05.23ID:YBGvMyYy
>>644
QJ銭江グループの実力知らんのか、ベネリは大垂水オフ会で大量に湧いてたし
新型ハーレー350や500も高速のSA・PAでわりと見かけるようになったぞ。
2024/05/29(水) 18:22:16.66ID:KZKK2wFn
むこう間違えてしもーたｗ
2024/05/29(水) 18:30:10.11ID:FJkpgHXF
>>662
また乗り比べた感想聞かせてな
2024/05/29(水) 18:40:52.79ID:KZKK2wFn
>>668
おｋおｋ
2024/05/29(水) 19:03:27.82ID:6XNkTxfk
>>666
大垂水オフ会ってオートバイの話だよね？
電アシはまた別でしょ
ビックカメラでも売ってるから代理店はまあしっかりしてるんだろうけど品質はどうなのかね
いちばん心配なのはバッテリーだ
中国製のバッテリーは品質がピンキリなので
2024/05/29(水) 19:11:19.75ID:Rl7AcnAb
>>670
なんだよ
モトスポットエリア大垂水
ゆっくり走ろう大垂水
どっちも茶屋で買って毎週末走ってたぜ
キャッツアイ出来て卒業した
2024/05/29(水) 21:35:14.31ID:0qoOmfCX
また爺湧いてきたな
過去の栄光にどんだけすがって生きてんだよ
今が満たされていない証拠だなw
まぁ白髪加齢臭シワシワの自分なんて見たくも無い気持ちはわかるがな
673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/29(水) 21:57:08.56ID:8lTXQxTI
電チャリは押して歩く時は、重いの？自転車並みなの？
たまに遊歩道など桜の花見とか、押して歩く時もあると思うんで。
2024/05/29(水) 22:15:18.03ID:jIqI82QZ
>>673
平地なら変わらん
登りは重さが効いてくる
2024/05/29(水) 22:22:20.42ID:1h29iqCO
重さじゃなくてモーターなどから生じる抵抗の話だと思う
2024/05/29(水) 22:29:08.21ID:lMHc25bG
押し歩きの抵抗ってアレしか思いつかん
2024/05/29(水) 22:36:25.21ID:nmptK7Xl
押し歩きアシスト買えばいいじゃん
2024/05/29(水) 23:35:08.47ID:TEaZM+8z
パナソニックのViVi L
歩道橋の押し歩きは地獄だからな
2024/05/29(水) 23:57:08.96ID:/LRiug2H
>>637
https://youtu.be/Whd33DaBVbU?si=paW-rMJT_UtNxvJZ
2024/05/30(木) 00:59:50.29ID:o4QxJ+F9
>>675-676
フリー無しのフロントハブモーターのアレだけだろ
多くのセンターユニット電アシは押し歩きの弊害は重さだけしか無い
2024/05/30(木) 04:59:06.32ID:7R8UCzil
>>674
駐輪所のラック入れるのも大変だね
ゴリラ以外は上の段は無理
2024/05/30(木) 05:00:49.05ID:7R8UCzil
>>679
フロント変則珍しいな
2024/05/30(木) 07:08:49.50ID:sU1581pF
>>637
合法物だけど速そうなの
https://www.rainbow-bike.com/Bicycle_Line_Up.html
684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/30(木) 13:52:48.42ID:pwY3IPr7
FESMOTORのブラックは良い様な感じだな。
一見、普通のクロスバイクに見えて。
2024/05/30(木) 14:40:30.53ID:cbza1tsu
FESMOTOR　199,100円　泥除け無し　バッテリー374.4Wh　最大トルク値65Nm（BAFANG M200）　
FESMOTOR MAX　275,000円　泥除け有り　バッテリー374.4Wh　最大トルク値80Nm（BAFANG M420）
YAMAHA CROSSCORE　317,900円　泥除け無し　バッテリー471.6Wh　最大トルク値70Nm　
2024/05/30(木) 14:42:16.93ID:arzWyAyC
>>683
そこは日本企業だから全く速くないよ
パナソニックやヤマハの旧モーターと同レベルのモッサリな設定だよ
ぽっと出のクラファンとは違うし社運かかってるから基準値超えるようなのは売ってない
バッテリーもパナソニックセルのGreenway社のマトモなやつ使ってるし
そもそも基準値内ならどれも大差ない
速いのは単に基準値超えてるだけ
2024/05/30(木) 14:58:02.44ID:QL1Koxx2
ベネリがバーファン使ったの出してきたときもステマがウザかったが
騙されたバカがトルクセンサーのないモーターに気付いて、レヴューは最悪だったな
2024/05/30(木) 14:58:14.42ID:cbza1tsu
FESMOTOR MAXは裏モードで基準値超えがありそうな予感がする
2024/05/30(木) 15:04:09.29ID:FHFTo4Kl
思考停止おじさん　アシスト自転車は国内3大メーカーから選べ！　他はすべてステマだ！
2024/05/30(木) 15:16:08.36ID:QL1Koxx2
ヤマハの電マと海外メーカーのebike乗ってるけど何か問題か？
2024/05/30(木) 15:29:00.29ID:QL1Koxx2
失礼ステマは言いすぎだったな
大幅割引で売っても100位以下でレヴューは星1とかだもん
2024/05/30(木) 15:31:20.93ID:9HhtNHUY
>>689
まあ、バッテリーが供給されないと乗り続けられないからな。
693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/30(木) 15:37:58.47ID:NCMuq9z6
>>690
興味が無いからその海外メーカーはどこかは聞かないけど
どうせモーターユニットはBランク以下のだろ？
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1717022348/3
2024/05/30(木) 16:44:38.28ID:Hg4uq5kI
届いた、重い、そしてデカイ笑、乗るの楽しみ何だけど雨が続く予定・・
https://i.imgur.com/fbKrf36.jpeg
2024/05/30(木) 16:53:50.02ID:353t4WHh
>>693
よく1レスの中にこれだけ頭の悪さとセンスの無さを詰め込めたね、凄いや😯
2024/05/30(木) 19:25:23.91ID:PFS6rn0q
エネループ(白)　1.2V 2000mAh＝2.4Wh
パナソニックのバッテリー　25.2V 8900mAh＝224.3Wh

理論上はエネループ100本もあれば電動アシスト自転車は動く
アマゾン20本セットで賄うなら3.6万円
エネループが5本✕5本✕4本入るアダプターさえ供給してくれるなら、
バッテリーが廃盤になっても怖くないのでは？

充電時間なんて知らない
2024/05/30(木) 19:31:58.75ID:jYQRmF7w
>>694
確かパンクレスタイヤだよね？
乗り心地教えてね
2024/05/30(木) 20:34:36.38ID:i8uzJuvN
>>694
いいね
2024/05/30(木) 20:45:11.22ID:BX6lMZJy
>>696
そのアダプタが問題
ついでに充電も
2024/05/30(木) 20:55:29.37ID:HdS3yWfi
>>694
おめ！
良い色買ったな！
2024/05/31(金) 12:50:55.38ID:FyWOjoE6
>>696
内部抵抗が高すぎてどうにもならん
2024/05/31(金) 14:14:51.83ID:bVg1I2CX
専用電池の中には26650とかが入ってんだよね?
よく知らんけどw
703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/31(金) 14:16:39.24ID:3XoE+VD3
18650が入っているんだろな
2024/05/31(金) 14:48:59.75ID:jzcDuYYz
>>647
これ乗ってきました、発進での恩恵いいですね、分かり易く押してくれる、買ってよかった
ただ6速以外要らないと思う程軽いです、チェーンリング変えた方がいいと言う意見よくわかりました
2024/05/31(金) 15:13:58.46ID:nwcUOiWQ
>>704
206Lの者だけど6速オンリーだね
漕ぎ出しブーストするから変速必要ないというか
まあ20㎞くらいはすぐ出るんでストップ&ゴーの多い街乗りなら十分かな
2024/05/31(金) 15:33:47.69ID:1QvSs8kt
続きはブログか知恵袋で頼むよ
ここは日記帳じゃないんで
2024/05/31(金) 15:50:53.90ID:jzcDuYYz
なんで実際購入した電動アシスト自転車の使用感報告して注意されるんだよw
少し面白いな
2024/05/31(金) 16:01:24.92ID:5MKsBlM3
いつもの原付スレチカスだろ
ずーっと取り憑いてるからどうしようもない
2024/05/31(金) 17:56:34.96ID:armnUOC3
いきなりチェーン＆チェーンリング交換というのもつらいな
710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/31(金) 18:37:56.42ID:ajMvNOQN
逆走ママチャリBBAに暴言を吐かれて心が折れました
2024/05/31(金) 20:11:01.59ID:+2zL+FLm
PAS RIN の 26×1.90HE ってタイヤ、アシストが効いてれば重さは感じないかな
2024/05/31(金) 20:17:29.07ID:46hFmH3W
>>710
マスク外して罵声浴びせて読心術でばらされるの楽しかったよな
柏のマックも楽しませて貰ったw
2024/05/31(金) 20:23:48.28ID:+G2rLC3f
PASのRIN？YAMAHAの専用スレあるだろそっちで聞けよ
なんでスレがあんのにわざわざここで聞くのか意味わからん
専用スレない車体ならわかるが
2024/05/31(金) 22:43:12.04ID:c3kRR+jQ
EZやBP02のおしゃれとかマニアックなカスタムやってる人いたら色々語って欲しいな
面白味の無い電チャリの話はもう要らないです
715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 01:03:08.78ID:jACk6LIA
EZ カスタム
BP02 カスタム
で画像検索でもしてろよ
勘違い君たちが変なカスタムしてっから
2024/06/01(土) 01:11:17.77ID:YfqCLnre
な、age厨だろ👆
2024/06/01(土) 03:20:05.71ID:7iXwrgxp
俺もTB1e後継機1000km版が出たら魔改造したい
ht tps://s1.cdn.autoevolution.com/images-webp/news-gallery-860x/remembering-concept-1865-a-beautiful-penny-farthing-updated-for-modern-times-thumbnail_3.jpg.webp
2024/06/01(土) 07:45:53.52ID:XdowlaRs
>>714
パナソニックのスレ立てればいい
スクリプト荒らし以降パナソニックスレ全滅して誰も立ててない
2024/06/01(土) 09:17:44.28ID:xEXc0EOj
Panasonicのオフタイム欲しい
2024/06/01(土) 09:40:02.21ID:LySY9atT
パスとかデザインいいと思うけど、あまりにそこら中に溢れてるな
ママさんたちの標準装備になってる
2024/06/01(土) 09:50:06.45ID:0l96Hfbp
メーカー別のスレ立てすぎだろ

そもそも、電動ママチャリなんてスポーツ板じゃ板違いなんだよ
生活板のスレ無くなったのか
2024/06/01(土) 13:01:37.32ID:8Q47iFnG
お手軽スポーツやで
膝への負担も少ないスグレモノ
電動でeスポーツやなw
2024/06/01(土) 13:24:08.18ID:+Ts4fx2A
>>721
生活板にオタクが来て荒らすから
ケイデンスがどうのこうのとか言い出して
2024/06/01(土) 14:04:56.74ID:XdowlaRs
YAMAHAはPASとスポーツタイプそれぞれスレあるしtb1eは専用スレがある
Panasonicだけゼロなんだから立てたきゃ立てればいいじゃんもともとあったんだし
オフタイムは専用スレあったはず
スクリプト以前は自転車板1000スレあったんだし今は少なすぎるくらいだ気にせずどんどん立てろ
むしろこのスレが要らない
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 15:22:15.07ID:w5cfQRyU
>>670
666は>>644がバイク引き合いに出したから書いたまでだが、バイク・チャリ共に
取り扱いはプロトでベテランバイク乗りなら皆知ってる優良会社だから信用できる。
なおTAGETE27.5もZERO N2.0も試乗時は好印象、これもステマと言われるかな。
726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 15:24:14.42ID:w5cfQRyU
QJ銭江ハーレーはもちろんハーレーダビッドソンジャパンの取り扱い、念のため。
2024/06/01(土) 15:46:42.40ID:51AkfTMa
生活板ってﾜｯﾁｮｲ付けられるけどそれでもダメだったのかな
このスレの荒らしも大概だよね
2024/06/01(土) 17:04:56.74ID:P0weZy41
>>711
パナviviのハードランナータイヤと比べて、もっさりしてるけど重くはない。
729ツール・ド・名無しさん
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2024/06/01(土) 18:03:30.07ID:KzkyPdk7
ベネリの六気筒は音が良い
世界初の量産6気筒はベネリ
ホンダのＣＢＸはただのパクリ
ヤマハはパクる事さえ出来なかった
https://www.youtube.com/watch?v=o3NIQnmmdxk
2024/06/01(土) 18:26:16.57ID:edpwj0vG
>>729
いいね！
俺はいつもの１HX海苔だけど空冷６発初めて見ました
イタリアこういうところが地味に凄いんだよね
スクーターでビモータみたいなの出すしw
空冷四発はCBXもってて盗まれたけど冬場はマジありがたかったです
731ツール・ド・名無しさん
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2024/06/01(土) 18:59:13.95ID:qUw/3pY4
右側通行する電アシ
子持ちあばずれ
2024/06/01(土) 19:10:11.29ID:Bmo2bi7X
子供乗せて人混みの歩道をジグザグに爆走するキチママさん怖いよぉ…
2024/06/01(土) 20:04:43.70ID:qNKDJp3/
>>732
歩道コースのタンデムスラロームっていうお手軽eスポーツだよ
2024/06/01(土) 20:27:34.74ID:ehfQlFFo
日々鍛えてるから青信号のスタートダッシュも半端ない
子供ウェイト有りでも0-4m/2秒だ
2024/06/02(日) 02:32:49.57ID:pwo+rx9f
バッテリー外した時の自転車側の端子カバーってどうしとる？
736ツール・ド・名無しさん
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2024/06/02(日) 10:07:16.35ID:xdY32swj
>>721
電アシスレなんてママチャリタイプを語るスレかと思ってたから
このスレに来たとき驚いた
日本人は変な頭の固さでママチャリでない電アシなんて邪道だと嫌うと思ってたから
むしろママチャリタイプはレス数としては少数派みたいで

>>735
放置
メーカーも必須だったらカバー同梱してかぶせろとするはず
少なくとも日本のメーカーなら
2024/06/02(日) 10:16:54.08ID:KNRvNkM3
メーカーの立場的には保証期間さえ持てばオーケーだから
何か手は打った方が良いのでは
2024/06/02(日) 10:24:15.79ID:9l2UeIFc
vivi キャッシュバックキャンペーンのチラシをみたけど
対象車種の欄にビビ PX だけ写真なし。
カタログに載せてない車種だから非公開にするしかないんだな
2024/06/02(日) 11:32:05.16ID:zACPRg8U
>>735
パナなら別売のカバーあるよ
Amazonとかでも売ってる
2024/06/02(日) 11:36:49.80ID:Jn1j/wrf
古くなったアシスト自転車を買い替えようと思うのですが
古いのはどう処分したらいいのでしょうか
お金かかりそうだから、ジモティーとかで譲ったほうがいいのかな
2024/06/02(日) 11:54:10.16ID:zACPRg8U
>>740
自転車屋によっては購入を条件に無料で引き取ってくれるとこあるよ
2024/06/02(日) 12:34:05.65ID:mXJE/tHL
古いのとかメーカーも調べたいことあるかもしれんし
バッテリー2つと一緒に買い換えた店に置いてきた
2024/06/02(日) 12:35:18.60ID:9l2UeIFc
>>740
他人に譲る場合、買ってから10年以内だったら防犯登録が有効だから抹消しないといけない
なにかと面倒
2024/06/02(日) 13:15:51.75ID:KQHirOkt
ちなみに防犯登録の期限は各都道府県ごとに異なり10年の所が多いが
青森岩手等は無期限だったり沖縄は5年だったりする
2024/06/02(日) 13:53:33.75ID:cRkn7+q9
PYKES PEAKのx20去年買ってレインカバーかけて野ざらしで
使ってたんだけど先週の風の強い日に倒れてからアシストが効かなくなっちゃった。
2024/06/02(日) 14:58:49.59ID:YWWWyzGq
結局電動アシストユニットって何キロくらい保つの？
ママとか一見10年くらい乗ってるけど距離が短いから案外1万kmものってなさそうだし
ガチで一年で1万km程度はさくっと乗る人だと何年保つんだろう
747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/02(日) 15:08:11.72ID:Rhyv5Xee
>>746
一年3万キロ以上は確実に乗ってるフーデリ配達員やけど余裕で乗れるで　tb1e
2024/06/02(日) 15:19:26.55ID:YWWWyzGq
>>747
ありがとう、フーデリの人のデータ参考になる
15万円くらいだして1年でくたびれたりしたら流石に厳しいけどそれくらい持ってくれるならデビューできそう
2024/06/02(日) 15:27:06.01ID:Fppu4ahP
アシストユニットはモーターがブラシレス(大半がこれ)なら10年は余裕
バッテリーは500～1000回(メーカー差があるが概ね700回)の充電
フレームはアルミで7～10年と言われるが自転車のサイトだと5年もすれば破断の危険があると主張するところもある
まあ一般的な使い方なら、どんな少なく見積もっても5年は使えるんだろう
2024/06/02(日) 15:32:57.04ID:du1HQkot
>>740
あさひは古いの買い取ってくれるよ
もれはそれでベロスターからTB1eに買い換えたから
TB1eじゃなくてベロスターもう一回買っとけばよかったと後悔してるけんども
2024/06/02(日) 15:37:15.36ID:YWWWyzGq
>>749
ありがとう
値段的に原付と迷ってたけど耐久性十分そうなんで決定かな
2024/06/02(日) 15:42:40.36ID:9l2UeIFc
>>751
ブラシレスモータゆえインバータの寿命（IGBTかコンデンサの故障）もあるはずだけど
電力が小さいので気にするほどではない
2024/06/02(日) 15:56:57.82ID:YWWWyzGq
皆さん感謝
自分的に歴代で原付スクーターが3万km届かず終わる経験があるんだけど
遜色ない距離を走れそうなんで今回は電アシへ行ってみる
2024/06/02(日) 16:02:09.08ID:lsFeomQt
前輪のスポークは常備しておけ
2024/06/02(日) 16:23:05.34ID:MERWDkQ7
え？雪藤？
2024/06/02(日) 16:45:15.92ID:9l2UeIFc
ヤマハのスポークは折れやすい（個人の感想です）
2024/06/02(日) 16:54:27.31ID:VI11EFEd
90km/hも出さないから大丈夫
2024/06/02(日) 17:05:33.28ID:rFmz3ANd
YouTubeで２年間で1.8万キロくらいティモAに乗っているおじいちゃんの動画あったけど電池はやばくなってきたけど
モーターは全然平気そうだったな
2024/06/02(日) 17:07:32.72ID:xtrMeB5l
耐久性重視ならダイチャリの「シェアサイクル専用自転車」を買えばいい
手元スイッチ無し、バッテリーはフレーム、クランク合力
荒く使っても壊れにくい
2024/06/02(日) 17:22:43.35ID:uLkBP/50
>>753
原付きはどこが壊れたの？
プーリーとベルトは消耗品だから交換したら10万kmくらいは使えると思うけどね
2024/06/02(日) 19:47:10.37ID:MERWDkQ7
ヤマハは丈夫ですよ
多分俺がタヒんだ後も元気で走ると思うhttps://youtube.com/shorts/Iqi2qudtov4?si=vDx4UKzgZnym54OL
2024/06/02(日) 20:02:25.69ID:A0H7w5Ja
ロードバイクなんかはフレームの性能低下が云々で寿命短いみたいだけどそもそも電動アシストでフレームの性能なんて大半は求めないからね
安全性に関わる部分だけで言えば全然長持ちするだろうな
ヤマハやパナソニックなんかのメジャーどころならバッテリーやモーター部分のパーツの交換も容易だろうし、事実上は非電動と変わらない寿命なのかも
2024/06/02(日) 20:06:39.81ID:mXJE/tHL
バッテリーがネックかな～
2024/06/02(日) 22:23:24.06ID:9l2UeIFc
>>760
自分は753じゃないけど、ホンダのアイドルストップあり原付でACGスターターが壊れた
同じような故障はときどきあるらしい　3万7千円かかったよ
2024/06/02(日) 22:29:20.95ID:0HebyMkZ
>>759
横道にそれて悪いが
ダイチャリのバッテリーってどうやって充電管理してるんだろ
個別の電池残量を集中管理で把握できてるのだろうか
2024/06/02(日) 22:34:12.49ID:XxsApCJZ
バッテリーが廃盤になったら終わりだからなぁ・・・
2024/06/02(日) 23:00:25.77ID:rFmz3ANd
いまだに2009年あたりのPASの新品純正バッテリーがアマゾンで手に入ったりするし
変わったメーカーの自転車買うんじゃなきゃまだ乗りたいのにバッテリーが手に入らないという事態はあんま気にしなくていい気がする
交換可能なバッテリーが市場から消え去る前にドライブユニットの寿命が来ると思う
2024/06/02(日) 23:07:27.83ID:rFmz3ANd
まぁ車とかバイクと違って思い入れがあるから
何十年も修理して乗り続けるとかはムリだろうけどさ…
2024/06/02(日) 23:22:20.67ID:mXJE/tHL
新しいのが安心感あっていいよ
最近買い換えた
2024/06/03(月) 00:22:54.60ID:hsOUPv0W
まぁ最悪中華製互換バッテリーはあるだろうけど
回生ブレーキ付きの奴だと互換バッテリー使うの怖いからな・・・

緩やかな坂が多い地域だから石橋のを選んだけど
潰しを考えたら素直に松下にすべきだったかも
771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 00:33:18.58ID:0KGroL05
海外製のちっこい電チャリ乗ってた人すげぇ速かった　30キロは軽く出てた　フル電動だはなかったけど
あれもアシスト強力なんだろうな　日本の電アシ遅いわ
2024/06/03(月) 01:47:27.20ID:oOlIuhuj
な、age厨だろ👆
2024/06/03(月) 02:18:55.97ID:1m6ybS0P
日本の電アシは速く走るもんじゃないし
速いの乗りたかったらフル電動乗れよ
2024/06/03(月) 02:29:03.06ID:FdGJSnkz
>>773
いつものスレチカス
2024/06/03(月) 04:54:43.12ID:f3tp/P1K
私有地でな
2024/06/03(月) 06:31:42.37ID:YJr8xJwd
>>748
tb1eはスポーツサイクルじゃなくてシティサイクルで
使っている製造技術やパーツなんかもママチャリの系譜が多め
性能や軽さより耐久性
シティサイクルで培ってきた経験が投入されてる
歩道の段差をガンガン乗り上げたりすると
前輪のハブモーターに異音発生するケースがあるらしいからそれだけは注意
後9月に1000km航続のニューモデルが発表される可能性もある
2024/06/03(月) 06:39:36.68ID:YJr8xJwd
>>765
アプリから利用者が日本全国のhello cyclingチャリの3段階充電レベルを見られるくらいだから
管理センターでは可能な限りの精度で見られるだろう
2024/06/03(月) 06:56:42.78ID:+FsVrz7e
マイナーチェンジではないガチの新型モデルは初期不良や構造欠陥が怖いから
その次のモデルを買う
2024/06/03(月) 12:55:52.31ID:vFlBTYZY
>>778
俺もスマホでもなんでもそうしてるわ
2024/06/03(月) 13:37:16.04ID:qaCGh7Yd
>>730
CBXを目立たない納屋で放置してたらいいお金になったのにもったいない
2024/06/03(月) 20:18:00.55ID:hsOUPv0W
初期不良を楽しむのもヒトバシラーの醍醐味だぜ？
日本初のスマホ、W-ZERO3なんて不具合フリーズ当たり前で
2ちゃんでは如何に普通に使うかで楽しく盛り上がってた
2024/06/03(月) 20:39:33.19ID:TX0LcaM5
>>780
教習所バイクだったのにね
ソリッド赤を当時ナイトライダーが流行ったから黒に全塗して光輪で購入したMVのステッカー貼ってました
2024/06/03(月) 23:19:38.69ID:Kk0A/Xaz
明後日の午前中に黒のBP02納車予定
この時期から秋の彼岸頃迄に合う頭の天辺から爪先迄のファッションはどんなですか？
身長低めの髭坊主です
2024/06/03(月) 23:50:01.91ID:oOlIuhuj
レス乞食ガイジ死ねよ
2024/06/04(火) 01:35:25.13ID:WzMn1syk
>>783
それワイヤーロックしかついてこないから焼き入れされたチェーンは別で買っとけよ
新車で買って盗られたらショックでかいだろ
もう一度言うがワイヤーロックは秒で切られるから別でロック買え

あとここは昔話しかやることない爺ばかりだから話したけりゃ自分でスレ立てることだな
相手をリスペクトできない陰キャ老人しかいないぞここには
786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/04(火) 03:11:16.11ID:qOjbaO1v
バッテリーを外した状態のBP02なんか新車で鍵を付けっぱにしてても誰も盗まんよ
バッテリーは小学生でも盗めそうな方法があるみたいだからパナは買わないほうがいい
2024/06/04(火) 04:57:48.88ID:WzMn1syk
な？自分の持ってる自転車意外ディスることしかしない猿みたいな団塊世代しかいないよここは
ここ最近のebike推しで買った若い世代ならこんなスレ書き込むな
個別の車種で話題を共有したけりゃせめて
メーカースレでも立ててそこで話せばいい
立てないならここには書くなアホが移るぞ
2024/06/04(火) 06:05:37.29ID:+5TTXigJ
>>787
意外～
2024/06/04(火) 06:06:38.78ID:ZSW+Sozi
30超えたら免許返納
2024/06/04(火) 06:58:59.43ID:Hya2Fq3T
そもそももはや5ch自体ががジジババの巣窟なわけで…
2024/06/04(火) 07:54:06.59ID:QHHEgYCo
深夜1時と4時台に顔真っ赤にしながら長文書いてるってすげえ人生だな
2024/06/04(火) 11:00:40.85ID:Cc278SGw
e-オムニア買ったけど、これ重みの割に平地ならアシストなしで30とか出せるから人とぶつかったら確実にヤバい
2024/06/04(火) 11:08:44.34ID:IokYOAws
44万超か
それならもうちょっと足してオートバイ買っちゃうな
2024/06/04(火) 12:13:00.60ID:qOjbaO1v
>>792
アシスト力はどんな感じ？
2024/06/04(火) 12:47:55.48ID:Cc278SGw
>>794
ボッシュの85Nmだから坂道ゼロ加速とかでも車体の重さを感じずガンガンいける
欠点は取り回し重い、デカイ、ベルトリンクだから静かで前にいる人が接近に気づかない
2024/06/04(火) 12:49:08.65ID:Cc278SGw
ベルトドライブの間違い
2024/06/04(火) 12:54:32.17ID:Cc278SGw
あとTタイプはハンドルを真横に曲げるとバッテリーケースの蓋の鍵部分と、フロントエアサスの固定可動の切替ダイアルが干渉する
倒したりとかしてハンドルに勢いよく曲がると壊れるんじゃないか心配
2024/06/04(火) 16:39:37.58ID:c1S588h0
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1717485585

立てたぞパナソニックスレ
だれも書かなきゃ落ちるだけだが
2024/06/04(火) 16:57:18.61ID:fwBKi0xF
DXバカ「あ、アルミは、た耐久性が、ダメだから、す、スチールじゃないと、あ、危ないんだぞ、だ、だから、アルミは、買っちゃいけないんだぞ、」
2024/06/04(火) 16:59:21.66ID:fwBKi0xF
格上には何も言えないDXバカw
eOMNIA乗りにいつもの調子でこきおろせよwww
2024/06/04(火) 17:43:33.53ID:y/vC5qXt
スペシャライズドCOMOを見た時でかくてかなり目立っていたからe-オムニアも目立つんだろうね
うらやましいわ
2024/06/04(火) 17:55:46.91ID:9YVHp/NL
夜中に一人で切れてたキ厶チがまた暴れてるのか
もはや誰に切れてるのかわからん

他人の買ったオムニアでドヤってんのもクサ
2024/06/04(火) 18:48:57.84ID:QDjEWgjD
図星wくやしいのぅwwwﾌﾟｹﾞﾗwww
804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/04(火) 22:28:12.53ID:g1nZDO76
電動アシストで、ママチャリ型とクロスバイク型の比較で
アシストMAX状態で、最高速度はクロスバイク型の方が速度は早いのかな？
電動アシスト同士で追い抜く場合。
2024/06/04(火) 23:08:59.48ID:a82eycvR
な、age厨だろ👆
2024/06/04(火) 23:27:52.58ID:NwQcPs8Z
強かろうが弱かろうが24キロでアシストは切れるしあとは重いママチャリと重いクロスの比較になる
2024/06/04(火) 23:30:01.80ID:qmiY2QCS
しかし26kgのママチャリと20kgのクロスバイクなら
後者の方が有利なんでは
2024/06/04(火) 23:31:32.82ID:ZSW+Sozi
軽いと最高速度より坂で楽
軽い自転車だと線路の高架なんか座ったままグイグイ進める
2024/06/04(火) 23:52:21.71ID:TSnUjs/w
パナソニックのスレ立ってたんで移ります
今までお世話になりました
ありがとうございました
2024/06/05(水) 01:05:01.64ID:dtT2t0UE
標高8000mの山頂にある蕎麦屋まで麓から往復したいのですが登坂が楽なオススメの車種ってありますか？
片道50kmほうです。
候補メーカーはヤマハ、パナ、ブリジストン。

できるだけ体力を使いたくありません。
2024/06/05(水) 01:41:31.19ID:tyFGklGZ
すげー蕎麦屋だな
2024/06/05(水) 01:44:38.67ID:EmKBPvyo
エクストリーム蕎麦
2024/06/05(水) 03:15:10.92ID:yiiLIaQ6
安心してください。お蕎麦は冷凍です
2024/06/05(水) 03:40:22.43ID:RPIbQRyD
だがつゆがな
2024/06/05(水) 03:57:57.42ID:tyFGklGZ
お、ここで美味しんぼネタを入れてくるか
2024/06/05(水) 06:02:57.78ID:vB7lknk3
最近クロスバイク(非電動)という物を知って通勤に使ってます
チャリ通なんて…と思ってましたすみません
満員電車に乗るより遥かにマシですね
片道2,30km走る時もありまして電動アシスト自転車ではバッテリー切れてしまいますか？
オススメの電アシがあれば教えてください
条件としては
片道2,30km、乗り心地が良い、帰宅時に食材も買ったりするので搭載性も欲しい
よろしくお願いします
2024/06/05(水) 06:11:25.84ID:7vFPtZNE
>>816
6月に丸石から航続距離がアホみたいに長いのが出る
818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 06:26:52.57ID:yRiHA/6g
ずっとtb1e乗ってたけど海外製の電動買おうかな
アシストが力強いんだろうと勝手に想像してる　日本の電動は弱いよやっぱり　最高速度は変わらんのんだろうが...
2024/06/05(水) 07:01:25.89ID:CEmUdHjr
>>816
オススメの電アシFESMOTOR
>>818　
アシストが力強い海外製ユニットならFESMOTOR MAX
2024/06/05(水) 07:04:35.11ID:CEmUdHjr
>>810
候補メーカーの中でオススメの車種は無い
そのあたりのアシスト自転車を買うくらいなら歩いた方が楽
2024/06/05(水) 07:13:35.03ID:yGyLeOZT
で、でたー、謎のチャイナ電動おし

定期的に現れるな
2024/06/05(水) 07:14:38.64ID:hqd6qkI8
アシストが弱いのはTb1eだから
強いのが欲しければフロントハブモーター以外にすること
2024/06/05(水) 07:17:53.05ID:gkIeYq07
>>816
>クロスバイク(非電動)
と比べればシティサイクルタイプなら何選んでも
>乗り心地が良い
し
>搭載性
もある
航続距離は昨今の大容量電池タイプならどれでも往復60km程度は余裕
2024/06/05(水) 07:29:29.57ID:XbHPJvLO
>>432が1000km走るそうだから買ってレポートしてくれ
825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 07:30:23.09ID:yRiHA/6g
>>819
調べたら発売してないやんけ　開発中ってなってるぞ
2024/06/05(水) 07:33:21.78ID:kDNXwrsN
>>816
買い物するなら
ヤマハの PAS CITY-SP5 推しとくわ
27インチ、内装5速

走行距離
オートエコモードプラス88km
スマートパワーモード61km
強モード53km
2024/06/05(水) 07:42:49.76ID:VM4KpkX1
ヤマハPASだとPAS With SPが
26インチあり
ヤマハ内最強アシスト
パワーモードでも61km
バッテリーが15.8Ah
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup

CROSSCORE RCってeクロスバイクもあるけど
通勤だと盗難の危険があるかな
ハイモードでも85km
2024/06/05(水) 07:44:53.99ID:VM4KpkX1
>>826
アシストレベルが3/6ですね
けど内装5段は長距離出勤には魅力かもね
2024/06/05(水) 07:53:49.17ID:kDNXwrsN
アシストレベルはそこまで気にしなくても大丈夫だと思うよ

子乗せなんかの重い車体はアシスト強くしておかないと進み辛いが
軽い車体なら★3でもスイスイ進む
830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 08:06:38.05ID:1lwBYBJ3
電動アシスト乗る奴はよく禁止のところに駐輪するね
https://imepic.jp/20240605/290900
2024/06/05(水) 08:22:07.42ID:bCsX+sp/
1か月前にパンクしてチューブ変えて3500円かかったのに
またパンクした。今回もチューブ交換だろう
1か月で7000円って、安い自転車買えるじゃん
パンクの原因は市区町村の道路管理が悪いことだから
パンク修理代は市区町村が出せよ
2024/06/05(水) 08:38:21.53ID:kDNXwrsN
>>831
タイヤの中に金属片とかめり込んで取れてなくて、それがまたチューブに刺さることもあるみたいだよ
2024/06/05(水) 08:41:00.33ID:Ix3hHll4
エベレストに蕎麦屋があるとは初耳
2024/06/05(水) 08:51:19.65ID:KJulH+2m
>>830
スマホで見ると最初は100%広告画面でスクロール不可w
真ん中広告の✕押してスクロールして画像見れるようになるけど画面の3/5が広告w
広告見てるのか画像見てるのかどちらかといえば広告メインw
クソみたいなロダ使うな😡
835816
垢版 |
2024/06/05(水) 08:54:43.97ID:vB7lknk3
わぁ情報沢山で感謝です
>>817
丸石…調べてみます
>>819
FESMOTAR?調べてみます
>>823
シティサイクルとはママ達が子供乗せてるやつとは別のタイプですか？
いまは航続距離5,60kmは余裕なのですね
ありがとうございます
>>826-829
YAMAHA PASですね
調べてみます

文字だけではどんな形状しているか分からないので全て調べてみますね
ありがとうごさいました
836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 09:07:03.99ID:1n8zW5gK
>>835
パナだと車種によってロングモードは100kmと3桁に乗ってるし
それ以下のアシストが強いモードもそれなり長いからそれも見てみれば
ただしロングモードは重いけどね
ヤマハの同じモードの方はどうなんだろうか？
乗ったこと無いから比較で金
2024/06/05(水) 11:00:46.04ID:DmrS3lKg
move xみかけたけどなんかいまいちだったな
24インチでファットタイヤはバランス悪いのか
2024/06/05(水) 11:13:10.19ID:XbHPJvLO
>>829
あとは使う場所でどのくらい坂があるかかな
839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 12:59:03.61ID:yRiHA/6g
久々に非電動のチャリ乗ってみたら結構楽しかった
ただ電動とは別の乗り物だな　
2024/06/05(水) 13:38:33.34ID:CEUasfdE
>>823
電アシ乗ったこと無いだろ
足で踏ん張らない分、振動がダイレクトに効いて乗り心地最悪だぞ
数キロの短距離ならともかく、片道30キロ往復はサスペンションシートポスト前提だわ
ロードで30km通学してた俺が断言する
2024/06/05(水) 13:43:19.68ID:CEUasfdE
>>832
最近、別スレでその話題で荒れまくってたわ
パンク修理は簡単だ派と、ちゃんと触診しないと再パンクするぞ派で揉めてた
2024/06/05(水) 13:44:13.20ID:hYAKNhug
19～20ｋｍ/ｈあたりで頭打ちだから、片道5ｋｍあたりが限界かな
それ以上走るつもりならクロスにするか、お高いＥＢＩＫＥにする

20ｋｍ/ｈ未満のために20ｋｍ/ｈ以上は犠牲にする　それが電アシ
2024/06/05(水) 13:45:30.74ID:CEUasfdE
>>836
パワーモードじゃないと満足できない体にされてしまう
2024/06/05(水) 13:49:21.25ID:DmrS3lKg
>>840
10キロ以上乗るなら何らかのサスペンションは標準でも欲しいとこやね
2024/06/05(水) 14:05:26.64ID:Ix3hHll4
https://shop.airseat-japan.com/
これが良かったぞ
2024/06/05(水) 14:29:43.81ID:9oGheLH+
ママチャリ電動アシストもその気になれば時速20km出せるけど
ブレーキそんなに効かないから市街地走るのは怖いね
歩行者の飛び出しや逆走チャリとか危険がいっぱい
2024/06/05(水) 15:27:57.98ID:0WYyIneI
>>845
それってようは2000円ぐらいのこれだしお客様の声胡散臭すぎw
https://i.imgur.com/enw61z9.jpeg
2024/06/05(水) 15:56:33.20ID:/izueNPv
走行中に折れたらイヤだ
2024/06/05(水) 16:31:27.53ID:+2ulJRjT
>>840
フレームの材質や、タイヤの空気圧
あと走る路面の荒れ具合にもよるだろ
2024/06/05(水) 18:54:13.46ID:9oGheLH+
楽天でハッピーサイクルとかいう自転車屋がGD値を弄ったティモA売っているけど
ちょっと気になる
2024/06/05(水) 18:59:46.56ID:XbHPJvLO
>>840
そのオタク臭い断言は間違い
2024/06/05(水) 19:24:24.25ID:kZ6WTAV1
>>849
漕がずに座ってるだけでも拷問だわな
路面によらない
2024/06/05(水) 19:54:11.47ID:amw0WCfB
漕いだらペダルに体重が分散されてケツの負担が少なくなる
アシストあるとペダルが軽くなってケツへの負担があまり少なくならないって言う話だぞ
2024/06/05(水) 20:39:55.42ID:KJulH+2m
ケツ圧低下の三種の神器
極太タイヤ
ミッドサス
シートポストサスペンション
フワフワサドル
あと一つは？
2024/06/05(水) 20:58:30.85ID:VM4KpkX1
>>854
サドル高め
2024/06/05(水) 21:00:58.07ID:P2N+Afmz
尻筋鍛えると違うのかな
2024/06/05(水) 21:03:39.67ID:hYAKNhug
座り方悪くて骨直撃なら尻筋鍛えても無理　フワフワサドルにしてもダメ
2024/06/05(水) 21:13:14.18ID:nYLBI5E/
アシストガンガンくるヤツがいいなあ
2024/06/05(水) 21:18:32.90ID:v1VRDv+R
体重落とすのが総合的に効く
2024/06/05(水) 21:19:57.57ID:EmKBPvyo
自転車にも優しいしなw
2024/06/05(水) 21:22:00.33ID:lL+i2cqh
60キロ超えるデブは大変だ
2024/06/05(水) 21:27:04.79ID:ErR518rl
>>831
俺と同じでワロタｗ
863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 21:50:00.62ID:1n8zW5gK
>>841
自転車バイトしてなかったらタイヤの内側を触って破片チェックなんてしないままいるところだった
実際2回ほど金属見つけたし
半年で辞めたけどいくつかいい経験はできた
864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 21:50:58.50ID:1n8zW5gK
>>846
それはブレーキ調整ミスでは？
865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 21:52:28.64ID:1n8zW5gK
>>836を書いた後に新聞に
ヤマハでも100ｋｍ走るバッテリー搭載車種が出るという記事が出てた
2024/06/05(水) 22:28:05.59ID:k7pte7ET
チューブ交換レベルのパンク修理ってかなりの傷(穴)だぞ
ボラれたか、刃物で悪戯か、古いからついでにか、修理のやりにくい場所か．．．
タイヤ内に金属片がなけりゃ悪戯の線が高いかも
2024/06/05(水) 22:34:01.39ID:k7pte7ET
道路管理の悪いところか．．．
空気圧に注意して運転に気をつければ済む話じゃないか
リム打ちパンクか？
868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 22:54:43.04ID:c3VV9kkw
>>821
フェスモーターってホダカ自転車で思いっきり日本のメーカーだぞ
国内メーカーでは珍しく真面目にスポーツ自転車作ってて技術力もあるよ
2024/06/06(木) 01:29:16.99ID:URGL9A+X
な、age厨だろ👆
2024/06/06(木) 07:24:47.75ID:QzExjfNI
>>842
片道8kmサス付きシートポスト&タイヤ交換で楽々走れてる
それまでは「ダバババババー」て乗り心地で
買い物帰りに菓子パンが1個、袋から落ちて消えていたこともあった
2024/06/06(木) 07:35:33.58ID:fScwj3ut
郊外と市街地でサドル高を変えたいから、ドロッパーポストええのおって思ったけど
なんかクソ高いな
2024/06/06(木) 07:44:47.04ID:8EtErraT
>>842
あなたの感想
2024/06/06(木) 09:08:26.49ID:UZUX4QfX
俺はコロナの時ママチャリ電アシで毎日片道10キロ通勤余裕だったからなあ、人によるのね
スピード出したくないのと、朝早く出てのんびり走るのが好きだから俺には電アシめちゃ向いてると思う
2024/06/06(木) 09:25:54.21ID:tuh9TmnE
体力ないヨボヨボは5キロ限界
5キロって歩いてもいける距離なのに
2024/06/06(木) 10:51:56.55ID:o7UmYAsS
電アシじゃなくともチャリで5kmなんて健常者なら余裕だろw
2024/06/06(木) 11:23:14.28ID:8MGyPeIb
10キロぐらいミニベロ電動アシストでも余裕だわ
ただそこで休憩入れないと尻が痛くなる
2024/06/06(木) 11:36:36.24ID:SMpJEG07
そう思っていた時代もありました
年を取ってくると筋力じゃなく、関節にくるという絶対的な制限が現れる
878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 11:55:39.53ID:A2+lwp2s
あのー、町までの高低差200mの高台に住んでるんですが。ドラムブレーキだとフェード状態になり、一方リム式でも
ゴムがすぐになくなってしまいます。そこで発電機能のある自転車で発電ブレーキをかけながら下れば一石二鳥かと思い
TB1eを検討しているのですがブレーキ代わりになるほど強力な制動力を期待できるものでしょうか。
2024/06/06(木) 12:10:24.29ID:o7UmYAsS
>>878
ドラムブレーキがフェードするような坂でブレーキの代わりなるほどの制動力はないですよ
車のエンジンブレーキのようなものを期待するものではないです
2024/06/06(木) 12:13:30.12ID:a2ftT2EI
昔SHIMANOが売っていたゴムだけ取り替えられるVブレーキパッドの互換品
http://ride2rock.jp/products/107760/
ただリムの消耗も考えた方がいいかも
ステンレスリムでない限り
アルミリムだと消耗するとチェック用の溝が浮かんでくる
2024/06/06(木) 12:16:40.74ID:48raXigH
>>878
ディスクブレーキのに買い替える
tb1eならアサヒのオフィスプレスeが形状、価格ともに近い
2024/06/06(木) 12:20:15.11ID:1HRQuPdv
>>878
BSのフロンティアＤＸだけど、自動回復充電を最大値にすると、結構な下り坂でも車のエンジンブレーキ感覚でゆっくり下れます。
だけど、調子に乗りすぎて25キロ？（制御するスピード超えたら）自動回復充電も効かなくなって、エンジンブレーキ感も無くなります。
上手く使えば、坂道では有効な機能だと思います。
2024/06/06(木) 12:27:43.10ID:F4rSVrBu
TB1eにしてリアブレードをシマノのBR-C6000と取り替える
2024/06/06(木) 12:28:06.09ID:F4rSVrBu
リアブレードじゃない、リアブレーキね
2024/06/06(木) 12:55:17.80ID:UZUX4QfX
そういやお高いe-bikeでもなきゃ機械式含めディスクブレーキの電アシって結構限られちゃうのね
886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 13:13:56.35ID:A2+lwp2s
878です。みなさんありがとう。
>>882さんのご意見特に参考になりました。
その「充電機能最大」という機能はTB1eにも付いているのでしょうか。
他の方々のブレーキの交換も大変参考になりました。
林道で100m、舗装路で100mの高低差があるので現在はMTBに乗っています。
理想的には本格MTBで強力な発電ブレーキがあればいいのですが
2024/06/06(木) 13:15:21.17ID:mehXo4+u
TB1eのは何も平地の惰性が早く終わるなぁと感じる程度で坂道では全く分からんよ
2024/06/06(木) 13:15:45.70ID:mehXo4+u
何もは消し忘れ
889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 13:16:18.56ID:pT4DX8jq
TB1eは通常のクロスバイクに抜かれる事はないかね？
平坦な道で。
最高速度で劣らなければ良いが。
2024/06/06(木) 13:21:26.21ID:LRqCjxWr
電動アシスト自転車が一般車より速度が早いという発想、流石にまだその知識のやつおる？
発進時の膝への負担や坂道が楽になるだけで速度は負けるよ
891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 13:35:35.26ID:pT4DX8jq
現在、自分は通常のクロスバイク乗ってるんだが
追い抜く事は可能なんだが、かなり疲れるんだよねｗ

まぁ向かい風、体調不良の時、荷物持ってる時など
電動アシストは良いと思うけど。
2024/06/06(木) 13:39:20.96ID:o0SK/2nL
>>886
未舗装高低差100mって事だと
下りはBSの回生有効なるかと思うが
肝心な登り時にアシスト分のトラクション得るのが難しくなるぞ
非アシMTBじゃ登りキツイから電アシって事だろうから
回生ブレーキは諦めてセンターユニットリアドライブのebikeMTBでも買っとけ
2024/06/06(木) 13:41:06.53ID:a2ftT2EI
道の駅まえばし赤城でTB1eのレンタルやってるらしいから
赤城山を下ってみては?
https://www.maebashi-cvb.com/news/1340
2024/06/06(木) 13:48:41.33ID:a2ftT2EI
>>881
ディスクブレーキのキャリパーがTEKTRO HD-T275なんだね
パッド消耗したら取り替えだけど
街の自転車屋でやってくれるのかな
売ってるあさひではやってくれるんだろうけど
895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 13:49:26.87ID:gTOBUCJI
現在ガソリン価格が165円くらいですが考えている125ccバイクの燃費が50km近く行けるらしい
電動アシスト自転車は一番大きな4万円クラスのバッテリーを積んでもパワーモードで50kmで

そうなるとバイク　50kmガソリン代165円
電動アシスト自転車　50km20円（15.4Ah充電代金）バッテリーの寿命300回÷4万円（バッテリー代金）133円　計153円

おまけにガソリンはただ継ぎ足すだけで長距離走り続けられる
これ、なんでバイクが売れなくなって電動アシスト自転車が取って代わったのでしょうか
2024/06/06(木) 13:49:31.28ID:a2ftT2EI
>>890
オタクは帰れよw
2024/06/06(木) 13:52:05.66ID:a2ftT2EI
>>895
徒歩と自転車以外の送迎が認められてない幼稚園も結構ある
送迎の帰りに商店街通れなかったり
2024/06/06(木) 14:02:55.79ID:J/nKFxJs
>>895
なんで電アシだけバッテリー代含めるんだよ？
運用コスト比較を公平にするなら両方とも車輌価格や免許取得費用や保険、税金負担等々入れて計算しろよ
2024/06/06(木) 14:08:25.36ID:KFjm1CFe
>>895
電アシが125ccクラスのバイクに取って代わってはいないと思うが
そもそもバイクって免許いるし気軽に乗って停めてって代物じゃないしね
900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 14:10:23.57ID:F1tJfvaK
TB1eだと40km/h弱くらいまで回生ブレーキ有効なのにママチャリ型は25km/hまでなのか
わざわざ制御変える理由が分からんな
2024/06/06(木) 14:10:24.66ID:xGXqLA1C
電動アシスト自転車を買ったら今まで行かなかった遠くまで行こうと思ってたけど
実際長いこと乗ってるとケツ痛くなるからそんな遠出はしなかったｗ
2024/06/06(木) 14:12:41.09ID:WoK729IZ
>>895
オイル交換、プラグ交換、エアフィルター交換、バッテリー交換ここらも計算して？
2024/06/06(木) 14:14:20.02ID:GW06Ze3r
>>901
男性なら気にしないとならないこと
長期間長時間の会陰部ぐりぐりによる男性がん罹患率ナンバーワンの前立腺がんね
2024/06/06(木) 14:18:00.25ID:A4dPLqxd
>>903
新説！！！
自転車乗りは前立腺癌罹患率大
2024/06/06(木) 14:23:15.97ID:GW06Ze3r
いやマジで自転車、前立腺がん、でググればエビデンス出てくるけど
毎回痛みを出してる人はサドルや乗車姿勢のセッティング改善しないとまずいで
2024/06/06(木) 14:31:49.52ID:J/nKFxJs
>>905
エビデンスってwww
自転車とedの因果関係を調査したら肝心のedは有効値が出なくて
調査対象グループにたまたま前立腺癌が多かっただけ
だれも追試してないし自転車乗車→前立腺癌のメカニズムを研究したものも居ない
2024/06/06(木) 14:32:02.88ID:UW7LRoSq
昨日終電逃したので
初めてダイチャリの電アシに乗ってみたら
普通に乗りやすかったわ
2024/06/06(木) 14:37:51.80ID:G515dQKl
２輪車買うなら軽買った方がええやろ
2024/06/06(木) 14:50:19.47ID:a2ftT2EI
>>907
普通に売れてるモデルだからね
Luupやdocomoと違って
2024/06/06(木) 15:05:53.73ID:LrdUVviH
パナやブリの最安を選ぶならヤマハの最安Cheerがいい
フレームが上位のハロサイとかで使ってるものと同じで明らか強い
2024/06/06(木) 15:08:56.71ID:4euFA3aS
親がチアの2024モデル買って買い物したりそのへんブラブラしてるけど
知らない爺さんに、いやぁ～良い自転車乗ってるねぇ～って話しかけられたって言ってた
2024/06/06(木) 15:12:18.75ID:LrdUVviH
大雑把に言うとCheerはバッテリーが小さい以外の装備部分の違いが殆どないんだよね
後から大きなバッテリーを追加したら上位機種と同じ金額でバッテリー一個得をするくらいの感覚
2024/06/06(木) 17:53:30.38ID:1HRQuPdv
>>886
自動充電回復機能はブリヂストンのフロントモーターなら多分ついていると思います。
回復充電のモード調整が出来るので、最強にしたら最初はビックリするくらいのエンブレ感があります。
効かないと言う人は、モード調整していない人だと思います。
取説がダウンロード出来ると思うので、確認してみてはどうでしょうか。
914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 18:01:16.05ID:sIDKKp1j
ブリの回生ブレーキはモード関係なくリアブレーキ連動が最大制動
うちのTB1eだと下り7〜8%勾配までしか回生ブレーキだけでは減速追いつかない
2024/06/06(木) 19:23:03.77ID:S4PYgpJ9
>>895
バッテリーの寿命は技研のベンチマークで1400回はクリアーしてるよ
2024/06/06(木) 19:25:31.15ID:S4PYgpJ9
小径車はブレーキの効きがいい
2024/06/06(木) 19:34:02.17ID:gkErawzP
TB1eの工作員はあちこちであまりにも酷いからスルーしてくれ
都合のいい魔法のバイクってことになっててウザい
918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 19:51:05.82ID:JHL0BKhp
>>917
じゃあてぃびーおじにてぃびーよりいいの推してくれよ
2024/06/06(木) 20:00:49.70ID:YnQLHvug
>>917
あなたの感想ですよね
2024/06/06(木) 20:22:25.50ID:TnBom584
>>842
> 20ｋｍ/ｈ未満のために20ｋｍ/ｈ以上は犠牲にする　それが電アシ

うまいこと言うなあ　そのとおりだわ
絶対的な高速度が欲しいなら電アシは諦めるしかない
921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 20:23:12.27ID:R+BUbm3h
丸石の1000キロ充電要らずの電アシはなんか問題でもあるんですか？
2024/06/06(木) 20:30:58.06ID:qmbSA0aX
時速21kmくらいならママチャリ電動アシストでもムリ無く出るやん
いやオッサンの感覚だから、女性は分からんけどね
2024/06/06(木) 20:34:53.99ID:Lj3UsVmJ
ギヤ無しミニベロだけど、24km/hはそんなに無理ないと思うけど。
それ以上は、いくら漕いでも27km/h迄だけど。
2024/06/06(木) 21:16:11.53ID:BWChOIwk
ブリヂストンは回生ブレーキ充電してますの表示を眺めるのが楽しい
なんなら充電表示を見るためだけに
手で押して運んでる時に回生ブレーキを効かせたりするのだ
2024/06/06(木) 21:35:03.74ID:URGL9A+X
回生厨(笑)まだ生きてたのかよ草
926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 21:38:19.37ID:T2QbrgjZ
>>890
少なくともこのスレにいるユーザーにはそんなのいないでしょう
だって体感してるんだから
速いかどうかは単に車種の違いというだけで
つまりスポーツタイプの方に行くほどギアの関連で速くなるという簡単な図式
927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 21:42:11.21ID:T2QbrgjZ
>>903
それだっけ？
精子の量に関わるというのは何度か見たけど
2024/06/06(木) 22:09:36.92ID:RwjzxC5G
20km/hくらいの殆どアシストが無くなった頃から逆にブレーキでも掛かったのかというような錯覚になるんだよね
それまで軽かった反動で逆に重く感じる減少
最初から20後半の速度を出していくつもりで自転車に乗るなら普通のクロスの方がはるかに軽くていい
929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 22:32:50.60ID:JHL0BKhp
Tb1eより明らかに優れた電チャリ教えてくれよ
同じ値段くらいでね　あと君の乗ってるチャリ教えて
2024/06/06(木) 22:35:11.82ID:Guj3Njjv
20km/hごときじゃ重て～ってならんわ
2024/06/06(木) 22:37:50.68ID:00im/M/2
ひ弱なやつは20キロで重くなるらしい
アシストなくても普通のママがママチャリで出してる速度くらいなのに
2024/06/06(木) 22:39:41.21ID:+NjJv248
普通のママチャリは漕ぎ出しが重いだけでそりゃ20km辺りは一番気持ちよく加速するわな
933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 22:41:09.13ID:HLZqCit3
>>871
国内通販で27.2サイズがほとんど手に入らなくて中華通販で買ったら凄くいい。15000円くらい。
信号待ちのたびに下げて走りだして上げて快適すぎる。
2024/06/06(木) 22:45:51.43ID:G515dQKl
重てぇ～じゃなくて
漕いでも漕いでも速度でねぇ～なら22km越えた辺りで感じる
緩やかな傾斜が付いてる道だと24km越えるけど
2024/06/06(木) 23:40:01.04ID:SAVDam2l
電アシでダラダラ走ってる俺は重たくなる速度とか気にしてない。
グングン抜いていくロードの人らに、お気をつけて～と思いつつゆったり走るの好き。
2024/06/06(木) 23:49:56.45ID:jFljEXdp
>>895
算数もできないの？
300回÷4万円って何が出るの？
それに133.33...じゃなく0.0075だからね
電動アシスト自転車だけバッテリー代含めようなんて姑息なことすっからボロが出るんだよ
免許や税金その他諸々みんなに指摘されて、少しは勉強になった？
でもまず算数からやりなおそうね
2024/06/06(木) 23:56:51.17ID:1RIlnKs5
電チャリと比べるなら、原2バイクではなく、同じく免許不要の特定小型原付だな
チャリにも青切符制度がもうすぐ導入されるし、ほぼ同じになってくる
ただ税金、自賠責、任意保険で1万円/年くらい余計に出費が要るので、自分は電チャリを選ぶな
2024/06/07(金) 00:13:43.93ID:vePyvmIS
特例特定小型、中途半端過ぎると思う
人力要さないから長距離走行が楽なのは認めるが
自賠責や税金払ってまで二輪でそんな遠出するなら原付買うし
2024/06/07(金) 00:14:19.03ID:sUQtit+T
バイクと電アシってそもそもまったく別のカテゴリな気がするけど
なぜだか比べられること多い不思議
2024/06/07(金) 00:20:21.27ID:vePyvmIS
特例特定小型原付、加速力は羨ましいね
すぐ20km近く出るからね
電アシもあれくらい加速して欲しい
2024/06/07(金) 01:04:08.73ID:/CETgPwW
通勤と雨天時用のママチャリ
ちょっと遠くまで買い物行く時用の電アシ
休日に遊びに行く用のクロスバイクと
自転車を３台保有してるけど
大家さんから駐輪用シール取りすぎだと怒られた

今は折り畳み自転車を物色している
2024/06/07(金) 01:38:34.70ID:r+NuSV6U
>>938
max20km/hで遠出なんて楽じゃないと思うぞ
制限速度60km/hの幹線道路の車道左端を走るなんて考えただけでも恐ろしい
歩道に逃げるとなるとmax6km/hと非実用的な遅さ
電池切れたら終了だし
と考えると電アシの方が長距離には向いてる
2024/06/07(金) 01:50:20.77ID:8VZzB0zY
自転車OKじゃない歩道、自転車レーン無し、自転車が走れそうな隙間無し(or車で追い抜きすると自転車か対向車に接触しそうな)の道路とかよくあるけど
ああいうのって車道の左側ノロノロ走ってうしろ渋滞させろってことなん？
2024/06/07(金) 01:55:17.71ID:EJrZocxU
電アシのほとんどは日常の足用途なので較べるなら原付1種でしょ
大人なら4輪の免許持ってるのが普通だから事実上の免許要らず
法定速度は30キロだけど普通に40キロは楽勝で50キロ巡航も可能
2024/06/07(金) 02:19:51.28ID:CpqIVN8g
>>943
バイパスが出来て残された旧国道なんかそんな所多いな
渋滞させるかは双方の運転者次第だけど自転車は車輌なので原則道路の左端
2024/06/07(金) 03:43:39.53ID:3XFa9jsu
>>928
車種も書かないあなたの感想ですね
2024/06/07(金) 07:23:33.11ID:Ya2symTj
自転車ふざけて乗ってるやつを困らせたいから罰金と免許制度導入でナンバーもつけるようにする方がいいな
じゃないと何も持ってなくて身分証明すらできないやついそうだし
駐輪場でぶつけて逃げるやつに請求も出来るし
2024/06/07(金) 07:31:19.50ID:6wE11+n5
>>928
アシストしなくなったら、モーターが負荷になるからな
2024/06/07(金) 07:58:18.70ID:1QyhCxqL
特例小型原付は歩道6km制限が痛すぎるよなぁ
2024/06/07(金) 08:43:03.85ID:nOaehB11
>>943
国がそういうルールと状況にしてんだから渋滞なんて気にするな
2024/06/07(金) 09:12:02.08ID:32JLGfsL
特例特定小型原付乗るなら原付乗るし原付乗るなら125か250乗るんだよなぁ
どうせどれも歩道まともに走れないしバイク用駐輪場に停めないと行けないんだから
排気量多くてパワーがあって速度制限ないのに乗るべな
2024/06/07(金) 09:25:53.91ID:aFSiQlsJ
>>951
タイムリミットがある用事とか片道20km以上とかは原2スクーターにしてたんだけど
バイバスとか自動車専用道通れず結局遠回りになるから軽2スクーターにしたわ
税金も自賠も大きな差はないけど任意保険だけファミバイ特約使えないのが痛いかな
2024/06/07(金) 09:29:43.84ID:hPr35PAV
特例特定小型原付の良さって
「ヘルメットをかぶらなくていい」「歩行者モードにしたら歩道も走れる」だけだろ？
歩行者モードは遅すぎて不安定になって危険
ヘルメットをかぶらなくていい屋根付き3輪スクーターでも買うほうがいい
2024/06/07(金) 09:38:00.72ID:3uNr5kwr
あとは、軽車両を除くの一通が逆走できる。
車載が楽に出来る。
かな。用途次第では｡
ラストワンマイルとしては悪くないと思う。
2024/06/07(金) 09:56:32.08ID:/CETgPwW
>>928
信号が多い街中だと20km/hを越えた途端に赤信号で止められるからなぁ
2024/06/07(金) 10:38:15.97ID:2Lw6RNbC
電動アシストのスレで
原付各種の比較は止めてくれるかな?
どこのスレ行っても荒らしてるから自覚ないんだろうけど
2024/06/07(金) 11:09:56.05ID:LK2ys+xu
>>954
特定小型は所有して使用するよりレンタルにピッタリなんだよな
2024/06/07(金) 11:19:19.14ID:3uNr5kwr
>>957
自分は車載して出先で使ってるから自前だよ。
959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 11:47:59.19ID:sXkADJ4j
原付・二輪通行禁止の多摩湖・狭山湖、津久井湖の周遊やCR走って
江の島や茅ヶ崎往復できる、漕がずに、これが最大のメリットだ。
まあここまで航続可能な車種はまだ希少だが。
960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 11:49:23.33ID:sXkADJ4j
スレチ御免、特定小型原動機付自転車と間違えた。
961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 14:02:16.00ID:i6SYRsDj
道幅狭い川沿いの遊歩道に、通常自転車及び電動アシスト自転車の走行は禁止してほしいわ。
ちゃんと車道走ってくれ！
一般道なんで。
歩行者の立場からすると邪魔でしょうがない。
2024/06/07(金) 14:53:11.13ID:/CETgPwW
>>961
＞通常自転車及び電動アシスト自転車の走行は禁止してほしいわ。

よし！ロードバイクは許された！！
2024/06/07(金) 15:00:18.46ID:JXRiKITr
>>961
歩行者専用でなければ当然自転車は走る
自転車道を歩行者が歩くのをやめろと言われたらやめるか？
歩き続けるだろうが
2024/06/07(金) 15:03:15.41ID:JXRiKITr
>>962
ロードもクロスもママチャリも同じカテゴリーだよ
敢えて別とするなら当然進入禁止だよ
2024/06/07(金) 15:04:17.09ID:rsMB4QnO
触るな触るな
2024/06/07(金) 15:35:11.04ID:VgWNDZxJ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG23AAE0T20C24A5000000/

電動自転車に意外な健康メリット　頻繁・遠くまでが秘訣
967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 16:27:41.20ID:6UDprJMw
航続距離ももちろんだけど
バッテリーの重さがもっとなんとか軽くならんかなあ
予備で持っていくに当たって効いてくるから
大きさまでは贅沢言わん
籠に入ればいい

これは自転車に限らず車のバッテリーにも関わるから
各社努力はしてるんだろうけど
2024/06/07(金) 16:28:44.28ID:po2V42Uh
トランスモバイリーとか小さいのだしてるよ
30キロしか走らんけど
969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 16:57:38.26ID:sXkADJ4j
>>961
ちゃんと走ってるよ、歩道以外の「自転車及び歩行者専用」（325-3）の
標識がある道路をね、もちろん歩行者追い越しやすれ違う時は最徐行だ。
2024/06/07(金) 17:05:02.96ID:P7s+qQue
駅に向かうプリウスと駅前の自宅に帰るチャリで勝負したら、ほぼ同着だったw
下り坂だったけど、一方通行(自転車除く)の逆走で信号をいくつかショートカットできたのが大きい
住宅街ではそれメリットだね
2024/06/07(金) 17:08:10.84ID:P7s+qQue
次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1717747642/
972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 17:22:27.19ID:dB1MCOVc
やっぱりtb1eだわ
これいいわ
2024/06/07(金) 18:48:30.70ID:/cL+MNj0
>>972
都内でも乗ってる人多いね
スポーツタイプ？見たらだいたいそれかベロスターだわ
そんな俺はブレイスなんだけどね…
2024/06/07(金) 18:49:12.34ID:/CETgPwW
>>970
言うかそれ日本の道路行政の失敗を示しとるけどな
セットバックは6mにして、
段差残しや植木鉢設置みたいな悪質なのを徹底的に取り締まるくらいせんと
975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 19:02:27.62ID:CXieen4V
中古のブリジストン(22年製ベルトドライブ式)か、新品だけど無名の10万以下系 だったらどっちが長く使うと考えた場合安く済むかな？ 車両本体の値段はどちらもそんなに変わらなくて。

最近まで使ってたのは中華横流し?の小径なんだけど、保証が切れる1年ちょっとでちょうど電子系が壊れた(笑)型式認定はあるからメーカーが遠くても近くの店で直せて安心と思っていたらまさかの電子で、送料+修理費考えたら10万以下のを買い直すのも悪くないなと思って。小径ほんと進まないし。

利用方法は週2-3坂少しある街乗りくらい。
ブリヂストンは〇品質,性能は大手だしアシスト力も期待できそう、ベルトドライブだから急いでるときにチェーンが外れることもないしメンテが減るのもいいなと素人的に思った。ただ新品だとだいぶ値が違うので中古。×中古だから壊れるのが早いかもしれないし、電子系など修理費の高いところが壊れたら怖いなとは思う。

無名10万以下系は 〇型式認定付きのを買えば電子系以外は直してくれる所の目星があるので、新品だし(無名とは言えど)長く使えるのではないかと思う
×何よりアシスト力が大手ほど強くないというレビューがいくつかの目星をつけた10万以下の無名自転車であったので、坂やそもそもアシスト力を重視してる身からすると心配。 また電子系が壊れた時のサポートがあまり良くないかもしれない
今の小径を買う時に5chで相談してあんなに小径はやめろと言われたにもかかわらず買って後悔したから、こんどこそアドバイスくれたら守ろうと思う(´；ω；｀)どなたか良かったらお願いします。
2024/06/07(金) 19:31:20.12ID:/CETgPwW
>>975
電動アシスト自転車は中古になると買取価格は二束三文になる、
なぜ前の持ち主が僅か2年で手放したのかは聞いた方が良い。
カゴとかペダル横とかに、
大きな破損箇所があるなら事故車を疑うべき。
当然だが大きな事故に遭っていれば
フレームや電装系にダメージが行ってる可能性がある。
とにかく実物を見て買えるか、保証は付くか？
もしそうでないなら、買ってすぐ壊れても笑って許せる値段か？がポイント。

ちなみにヤフオクとかで買うなら。美品とか綺麗とか言う言葉は信じるな。
自分が以前落札したときには、美品と言いつつ
白錆びだらけで籠歪んでたから、その場で笑ってキャンセルした。
977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 21:01:09.45ID:CXieen4V
>>976
2年は短い方なんだ、事故車の可能性全く考えて無かったから教えてもらえて良かった。
一応検討してたのは個人ではなくて、自治体からまとめて買い上げて再販してる業者なんだけどその辺は注意した方がよさそうだね。どんなジャンルでも中古は当たったらラッキーなクジみたいなものなのかね。どうもありがとう(*^_^*)
978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 21:17:26.36ID:sXkADJ4j
>>977
ベルトドライブだけじゃ車種不明でわからんし無名メーカーじゃもっとわからん
具体的想定車種は書けんのか、3大電アシメーカー以外で良品作ってるとこもある。
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 21:31:35.25ID:3zW7cSLd
自転車屋で試乗したがパナの日本一売れてると言われたママチャリ、色々良かったが出だしの加速が他社より強すぎてその部分が全てのメリットを帳消しにしてて買えないんだわ
出だしの加速調整して弱めてもらうことできんの？
2024/06/07(金) 21:42:10.63ID:9tkoDfQW
>>929
オフィスプレスe やex-cross含めたくさんありそうw
TB1e ってバッテリーの持ち具合だけしか褒められてない感じだし、、、
2024/06/07(金) 21:58:01.32ID:3XFa9jsu
丸石Re:BIKEがヨドバシや楽天で予約可能になってるね
6月発売と書いてある
982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 22:13:46.32ID:CXieen4V
>>978
ありがとう〜(´；ω；｀)鰤はフロンティアデラックスで、もう一方はこれ!っていうのはないんだけど楽天でセールやってる10万以下のもので内ギアのものとか考えてたんだけど悪い評価見てると買う気なくなるので良かったら良品教えて欲しいな。
無名は例えばこれとか] https://item.rakuten.co.jp/sogocyclesince1967/da266/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
2024/06/07(金) 22:32:12.33ID:2Lw6RNbC
>>982
こんな折りたたみ機構死ぬで
止めとき
21technologyなら折りたたみじゃない
まさにママチャリって形のがあるでしょ
2024/06/07(金) 22:40:08.88ID:5YzOy3fi
>>982
俺ならこんなの買うくらいなら
博打で中古のフロンティアDX買うなぁ・・・
985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 22:44:48.57ID:CXieen4V
ありがとう〜無名の方はほんと値段安くて電動ならって感じで特にこれ!っていうのは無いんだよね〜
21ってただの横流しかと思ったらここの住人にラインナップ把握されてるくらい有名なんか
2024/06/07(金) 22:55:53.88ID:rJZORG0s
な、age厨だろ👆
2024/06/07(金) 23:30:02.75ID:aGyktWij
>>968
レビュー見たら半分の15kmくらいでアシスト無くなる感じやね
2024/06/08(土) 06:10:42.73ID:5ULupXO8
>>982
こんな雑な配線怖い((( ；ﾟДﾟ)))
989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 09:30:25.99ID:yY65eWCG
>>982
フロンティアデラックスの2年落ち上物がいくらなのかによるなあ。

ホムセンとかのビビYXやPASチア新車税込8万円と同じ程度なら絶対的
アシストパワーでは劣るが10%くらいの普通の坂なら鰤も遜色ないし
バッテリー持ち圧勝、カーボンベルトは立ち漕ぎさえしなけりゃ切れる
心配無いしメンテも楽で悪くないと思う。（自分はTB1eだけどね）

あと電アシ2台目なら中華激安系はアシストパワーやバッテリー持ち
の点で避けた方が吉かな、新車ならビビYXかPASチアで後悔なし。
2024/06/08(土) 10:05:40.21ID:TSofS4g0
>>895
バイク用の小さいバッテリーって3 4年に1回 大体交換しなきゃならないけど
あんな小さなもんでも1万円もするんだよな
2024/06/08(土) 10:31:49.92ID:sR23zmqB
特定小型原付のバッテリーはなんと7万以上する…w
電動アシのバッテリーなんてかわいいもんよ
2024/06/08(土) 11:22:54.77ID:eDrSKlX8
>>981
平坦モードで500kmは強気だな
2024/06/08(土) 11:38:03.42ID:iq+Tx/U0
謎メーカー中国製のアルミ降りたみは折れたので注意
つなぎ目にかなり技術がいるし特許などもある
2024/06/08(土) 13:27:54.43ID:jXfOyQ5y
>>987
まああれデカいスマホぐらいの大きさだからね・・
2024/06/08(土) 14:29:51.90ID:eWS0RoVW
>>979
ヤマハにしとけよ
2024/06/08(土) 15:47:51.61ID:pBo8vOPE
>>982
世界3大電アシメーカー（Bosch、Brose、Bafang）のモーターの自転車を選べばいい
負け組3大モーター（パナ、ヤマハ、ブリ）なんか乗ってると君自身も負け組になっていくよ
2024/06/08(土) 15:57:31.63ID:oiFb0W6D
>>996
負け組選ぶと具体的にどんな不都合があるの？
2024/06/08(土) 16:17:17.65ID:pBo8vOPE
>>997
すべてがマイナス方向に引っ張られていき思考停止状態になる
2024/06/08(土) 16:18:35.10ID:Htk3gKNh
世界三大(日本だと聞いたことない)メーカー
2024/06/08(土) 16:36:43.96ID:1zmK3dLu
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