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プログラマの雑談部屋 ★131

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2021/02/13(土) 00:18:02.35
雑談スレ
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プログラマの雑談部屋 ★130
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2021/02/13(土) 00:57:54.52
『ポケモンセンター封鎖のお知らせ
～ブラックver～バッジ４個目～』
(21:59～放送開始)

youtube.com/watch?v=Loz0lk9Lrp0
2021/02/13(土) 01:45:03.95
ゲームプログラム、unityで職探し。
2021/02/13(土) 02:13:24.68
プログラマーなら副業でトレーディングでしょ
2021/02/13(土) 07:10:51.40
去年春の緊急事態宣言出たくらいにリモートワークなんかしないよと言われて勢いで会社辞めてそろそろ無職一年
そろそろ再就職しないとなと思ってるがやっぱ個人開発的なアウトプットないとキツイっすかね
2021/02/13(土) 07:39:44.63
unityそんなに給料いいのか？
2021/02/13(土) 07:44:30.48
津軽海峡冬景色
2021/02/13(土) 08:09:10.51
unityできた方が自分で選べる職の幅が広がるわな
2021/02/13(土) 08:31:16.82
俺はc++で十分じゃ。
2021/02/13(土) 08:37:11.45
AEは？
2021/02/13(土) 08:37:35.44
あ、UEか
2021/02/13(土) 10:01:25.07
>>5 IT業界経験年数と地域をどうぞ
2021/02/13(土) 10:09:45.23
>>5
1年間何やってたの？
2021/02/13(土) 10:13:25.45
面接かいな
15仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 10:41:29.66
【悲報】高嶋ちさ子「男の精神年齢は犬以下」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613179360/
2021/02/13(土) 11:03:41.31
くっそわろた
https://crowdworks.jp/public/jobs/6137904
17仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 11:06:35.99
>>16
よく分かんないけどウイルス作成罪で通報して良い？
2021/02/13(土) 11:18:30.41
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
19仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 11:25:12.37
>>16
業務で不正に入手したデータベースダンプに入ってる
パスワードを復元したいんじゃね？
パスワードは自動生成で固定長とか

頭が弱くて
SHA256で変換したものを復元できると思ってるとか

ストレッチングとかソルトとかも頭弱いので理解できない
2021/02/13(土) 11:36:55.52
適正価格はいくらだろう笑
2021/02/13(土) 11:40:20.48
平文が256bit固定ならビットコインマイナーくらいの力技でいけたりして
2021/02/13(土) 11:51:57.62
>>18
キャプテン翼の若島津？
2021/02/13(土) 12:20:01.43
ゲームってやるのは良いけど、作る側になったらつまらない
胸に手をあてて考えてみよう
本当はドヤりたい、つまり自己顕示欲を満足させたいんだろ？
人間なんて単純だから、実はみな珍走団の馬鹿と同じ

つまりゲームじゃなくて、有名なのを作ること

「え！PayPayアプリあんた作ったの？すげーじゃん」とか
「clubhouseのプログラム書いたのお前？マジかよ」とか
「うわーあんた暗号通貨の◯◯を作った人かよ！」とか
「テレビのニュースで見たよ。あのシステムの作者か！」とか
「一太郎の作者ですか？やべー」「おお秀丸の作者さん！」とか、

つまり有名なヤツを作れば自己顕示欲が満足できて、心が満たされるよ
2021/02/13(土) 12:22:16.18
いや、俺は誰でも簡単に人形劇が作れるフレームワークが作りたかった
会社で作ったけど同じことを考えるやつはいるもんでunityといくつかのプラグインで実現できちまう悲劇
2021/02/13(土) 12:27:22.17
>>20
受けちゃ駄目だろ
2021/02/13(土) 12:36:34.24
俺某payアプリ作ってるけど自己顕示欲なんて満たせてないなw
なんせ数百人かかわってるから…
2021/02/13(土) 12:44:42.86
東京23区の真ん中あたりなんだが、いまだにテレワークやっていない
ずっと現場出勤している
2021/02/13(土) 13:15:54.26
後輩が「ノーコードに置き換わったら無駄ですよね」って言って勉強に身が入ってなかったから
「おまえノーコードの開発環境揃えたら何でも作れるのか？」って聞いたらシュンてなった
使ってる言語でブロック崩し作れない人はノーコードでも作れないってことを理解してない人多いのかな？
2021/02/13(土) 13:16:31.51
>>26
セブンPayなら「お前がアレ作ったのか！」でネタになるぞ
30仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:20:17.90
既存部品で出来ない部分は結局コーディング必要で
結局ノーコードじゃないってこと？
2021/02/13(土) 13:32:16.35
ノーコードの環境なら思い通りに組めると勘違いしてる人いるよな
仕様設計できなければ作りたいものなんてできないよ
作りやすくはなるんだろうけど
RPGツクールみたいに道筋まで作られてるなら範囲限定で使えるだろうけど
2021/02/13(土) 13:33:05.12
COCOAは安倍政権のコロナ対応を失敗させようとしたパヨがボランティアの人たちを中傷しまくってたからな
今になって出来が悪いなどと一体どの口が言えたものかとパヨに怒りを感じる
2021/02/13(土) 13:47:47.79
何も作れないやつほど文句を言う
会社内だと営業なんかがこんな感じ
2021/02/13(土) 14:36:43.65
【COCOA】平井デジタル相「中抜きとか丸投げ、そういうのが許されるような状況はITの世界にはない」 ★２ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613193705/
2021/02/13(土) 14:51:31.32
どこの世界線での話だ？
2021/02/13(土) 14:55:04.25
>>33
じゃあお前が営業できるのか？
と返す。
2021/02/13(土) 15:00:33.57
さすがはピンハネ大国日本
中抜き!=ピンハネって認識なのかな？
2021/02/13(土) 15:46:53.84
ゴッソリ全抜きして残ったおこぼれを頂きます
2021/02/13(土) 16:03:14.84
小さなバケツが目の前に見えてて、性能限界を越えた高圧の水をぶち込んだら
そりゃ受け止めきれるはずがないっしょ、アホなのか彼は？
能力の事前説明、高圧にブチ込んでる水の特定、試験環境を用意しときなさいな
40仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:06:11.31
その盛大に溢れた水を受け止められる浅く大きな皿を小手先で下に敷けてしまうのがこの業界の深い闇
2021/02/13(土) 16:07:40.93
>>40
正しくは謎の谷底に溢れさせて、溢れた水は存在しなかったことにする
2021/02/13(土) 16:10:42.85
ちょっと何言ってるのかわからない
43仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:11:06.74
どうしようもなくどうしようもない八方塞がりって状況を打開したいとき
エンジニア目線だと解決できないんだ

そんなときは、そもそもそんな問題はなかったことにするか、
問題を問題と思えないくらい大きな物で包み込むしかない
エンジニアは決裁権や経営判断に転嫁する発想がほぼないので
判断できず自分で抱えてしまい鬱になる
44仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:12:18.00
>>41
あるあるすぎて笑った
2021/02/13(土) 16:29:06.10
>>43
発想はあっても知らん振りを決め込むのが
問題を生み続けている張本人の管理職と経営者
2021/02/13(土) 16:30:38.72
エンジニアを八方塞がりにしている張本人が
管理職と経営者と言った方が良いか
2021/02/13(土) 17:00:09.71
経営者・管理者が責任を取ってこなかったのが悪いだけ
上手く出来なかったのを闇に放るか、エンジニアのせいにすることが できていた から、こうなった
できていたから、無能な無責任が金だけ大量に抜く構造になり、結果中抜き多重構造になったというわけだ
48仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 17:11:17.17
>>45
何か問題があったときに「人」に固着しない方がいいぞ
そんなことでは転嫁できないぞ
そういうのは説得する際にどうやっても態度や言動、言葉尻に出てしまうからな

俺の問題でもないし、あんたら管理職や経営者の問題でもない
この問題は降臨なされたのだ
さあ、右左ざっくり決めていただきたい、この姿勢よ

他人事になるなって良く言うよね、逆だよ逆
業務上の問題を自分のことのように取り組むなんてナンセンス
倫理的に考えても無理がある
全員万丈一致で他人事にできたら、あとは権限を行使していただくだけさ
49仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 17:13:57.09
>>47
何の話をしてるんだ？
中抜き多重構造？そんな話はどうでもいいんだ
まずはお前が目の前を生き抜く話をしてんだろ？
2021/02/13(土) 17:17:47.09
ここは自分の不遇を何がなんでも他人のせいにしたい奴が粘着してんだよな
2021/02/13(土) 17:46:05.96
そいつをどうにかすればどうにでもなるんだよ！！
2021/02/13(土) 17:48:41.26
>>36
元営業だからできるぞ
営業もろくにできん癖に開発に口出してるアホには腹が立つ
2021/02/13(土) 18:32:29.98
>>48
実際他人事でも丸投げされて当事者化されて終わりやで
2021/02/13(土) 18:42:14.29
全く無関係だった人が、ある日ちょっと強引に手伝わされた次の日から
もう窓口、メイン担当者
2021/02/13(土) 19:27:30.60
仕事押し付けスキルが大事
2021/02/13(土) 19:45:24.09
人間相手なんで、よほどコミュ障でなければ押し付けられたりとかしないって・・・
そもそもそんなにできないなら、こんなところを見てないで、実力を上げるのに時間を使った方がいい
2021/02/13(土) 19:52:18.94
こういう人は稼げない！みたいなこと言ってる人をたまに見かけるけど
プログラミング以外で稼いでる人もいるんだがと文句を言うのを堪えてる
58仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 19:59:05.11
良い人もいて、そんな押し付けを見過ごす人ばかりじゃないわ
今まで経験した中だと若い頃自分が不条理に押し付けられそうになったとき
余所の人が弾き返してくれたわ、感謝しかない
2021/02/13(土) 19:59:12.28
お前がお金をくれればなんだっていいんだよ
しってるだろ
2021/02/13(土) 20:00:09.94
俺は虐められどおしだった
2021/02/13(土) 20:17:44.13
業務外で勉強してないやつはこれからも生き残れない
2021/02/13(土) 20:50:29.70
むしろ業務をしない
2021/02/13(土) 21:12:25.89
>>56
よほど簡単な仕事しかないか、戦力として見られてないだけやね
2021/02/13(土) 21:16:34.38
>>28
Unityとかでもビジュアルスクリプトあるけど、基本的にプログラミングの知識が無いと使えないからねw
2021/02/13(土) 21:28:31.19
ITは中抜き丸投げは許されないらしい
法律作られるかな
2021/02/13(土) 21:37:05.60
今日海に行った。白い砂浜、真っ青な青空と海が黄金色に輝く夕暮れ時を見て思ふこと。
そう遠くない未来、こんな感じの世界中の美しい景色や場所がそこに行かなくても体験できるようになるんだなあと。
宇宙や雲の中、深海、険しい山脈の頂上などなど通常行くことが困難な場所もまるでそこにいるかのような体験を可能にする魔法、、、
アップルARVRのネットニュースがチラホラ出始め、更にそのエンジニアを募集してるのを見て、近々本気で参入するんだなと思うと居ても立っても居られなくなる
https://twitter.com/takesenit/status/1360041825214500864?s=21
世界最強最高のウルトラ企業が満を辞して参入する意味、この分野ずっと何年も亀ってたけどやっと加速度的に発展していくんだ
アップルなら豊富な資金量を持って様々な場所にVRカメラを設置する支援を難なく行えるだろう

ビバ！冒険者よ！
答えは得た！俺の全てをここに全力ベットする！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/13(土) 21:37:28.97
COCOAの一件で政府が中抜き構造に疑問を持てるような頭があればだが
その頭があるならCOCOAの一件が無くても動いてそうだから
それに会社間ならともかく、会社内の丸投げ構造は変わらんだろうしな
68仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:50:05.94
>>67
そんなときは、そもそもそんな問題はなかったことにするか、
問題を問題と思えないくらい大きな物で包み込むしかない
2021/02/13(土) 21:50:28.42
下請けが自立すればいいだけの話じゃね？w
2021/02/13(土) 21:54:02.75
どういうわけか役人どもが
ヤクザまがいのｲｶｻﾏ師ばっかり重宝して
技術者と直接話をしようとせんのだ
2021/02/13(土) 22:03:00.34
>>70 実績重視だから仕方ないよ
どっちかというと実績を積んだとこがヤクザになったって話かな
2021/02/13(土) 22:03:22.73
>>69
下請けが中抜きを始めるだけだな
2021/02/13(土) 22:06:02.83
>>69
無理だな
大手が買わない
必要なら自分とこでその商品パクる
そして国は大手にしか金を渡さない

詰んでるだろ？
2021/02/13(土) 22:07:13.49
国がとってる政策が徳川幕府だからな
干上がって死ぬレベル
2021/02/13(土) 22:10:11.91
徳川幕府の政策は国民を貧乏のどん底において誰も自分らに刃向かえなくするというもの
弱点は外圧に異常に弱いということ
中国やその他の途上国に出し抜かれてある日こっぴどく負けないとこれは治らない
2021/02/13(土) 22:10:25.86
>>68
よくわからん
2021/02/13(土) 22:13:01.78
>>75
年々広がる格差社会化と後進国化で、今がまさにその状態か
2021/02/13(土) 22:23:14.24
>>70
技術者がちゃんとキャッシュバックしないからだな
2021/02/13(土) 22:25:51.99
この状態は各国の金持ち同士が申し合わせないとなりようがない
しかし、歴史上このままでいられた例は一つもない
なぜなら各国が協力しているとされればされるほど出し抜いた国の利益たるや莫大なものになるから
出し抜かない意味がない
律儀に国際なんたらなんて信用してるとまたアメリカにハーバーボッシュ法作られて負けるぞｗ
2021/02/13(土) 22:31:05.58
国から発注して最後にたどり着いたのがランサーズのフリーだったりしてな
2021/02/13(土) 22:32:41.52
ランサーズは履歴書のフォーマットがくそださかったので信用しない
82仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 22:41:35.72
Excel方眼紙を履歴書にするのはもうやめよう
2021/02/13(土) 23:03:07.97
Wordで作るだろ、普通。
84仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 23:16:22.05
地震でツイッターいった
2021/02/13(土) 23:32:44.25
南海トラフの前震らしいな
2021/02/13(土) 23:39:09.98
>>84
よっわ
商売やめろ
87仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 23:48:11.47
https://twitter.com/komoshuai/status/1360523706150252548
この娘に踏まれたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/14(日) 00:03:28.44
福島原発1号機で後光がさしたらしいな
2021/02/14(日) 01:03:14.65
>>34
ん？何語？
2021/02/14(日) 06:48:01.33
こういうの作りたいけど技術がない
じゃあ技術を持つ会社に任せよう
なんて誰が最初に言い出したんだ
じゃあ技術を持つ人を雇おう
という発想になぜならない
2021/02/14(日) 06:58:56.56
ITトレンドっていうサイトにレビュー投稿すると何回でも2千円貰えるらしいぞ・・・

https://note.com/nyan360/n/nbf5c2180099d
2021/02/14(日) 07:40:17.67
ここにも50代のプログラマーが大勢いてキモイこと書いてるの？
2021/02/14(日) 07:45:37.95
年齢差別すげえな日本人
2021/02/14(日) 07:46:40.32
やっぱりそうなのか
95仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 08:12:48.97
金も中抜きされてるが、コードの書き方も抜かれてるんだぞ
末端で努力して這い上がるなんて無理だから
2021/02/14(日) 08:19:14.58
>>95
俺も技術を持ってない企業に仕事のやり方もコードも盗まれたわ
依頼は最初の１回だけ、流用されまくり
それ以来、開発実績のある企業の依頼しか請けないことにした
2021/02/14(日) 08:28:52.04
>>96
いいじゃん
俺、一回作ったソースのメンテなんかツマンネーからやりたくないけどな
2021/02/14(日) 08:34:22.67
ニッチなコード書いてる人はその領域奪われるんだぞ
辞めるときに「仕事で得た技術は今後使用しません」とかふざけた書類にサインさせようとするし
その場で弁護士呼んで回避したけど
派遣やフリーランスなんて奴隷としか見てないんだなって思ったわ
2021/02/14(日) 08:34:51.44
営業さんが蹴ってるんだとも思うね
あんまり短い仕事のラッシュって
仮に一週間の修正作業が来たとして

見積りジャブで2日
見積り改正＆正式見積りで3日
設計書作成一週間
実装一週間
単体テスト一週間
不具合修正一週間

の合計1ヶ月はみ出るぐらい
この内見積りと不具合修正に
お金出さないでしょ？
そうすると請ければ請けるほど
赤になるので営業さんは
とても嫌がるっていうか
来ても蹴る可能性が高い
だから改修ってかなり大規模でないと来ないよ
2021/02/14(日) 08:39:22.29
営業「さん」とかいう言い方気持ち悪いな
開発さんやらSEさんやらは聞いたことがない
101仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 08:42:12.88
国家レベルの電力を消費するビットコインマイニングの消費電力量をケンブリッジ大学が分かりやすく解説
https://gigazine.net/news/20210212-cambridge-bitcoin-electricity-consumption-index/

ビットコインが地球温暖化を加速させて人類を滅ぼしかねない件
2021/02/14(日) 08:42:25.92
おたくの技術さんは
という呼ばれ方はするね
2021/02/14(日) 08:42:27.97
>>100
そら別部署だから
応対で自分の部署の人間は呼び捨て
別部署は敬称付け的な

部署にまで付けるのかは知らんが法則に当てはめて使ってる人が多いので合わせましたみたいな
2021/02/14(日) 08:44:24.09
他社に対して言うときは
営業の方から連絡が行くと思います
的なさんは付けない
デコ助でもだ
2021/02/14(日) 08:45:07.94
営業「おい、オマエ！」
って言われる
2021/02/14(日) 08:45:49.01
>>105
そんなやつ一件もとれんやろｗ
2021/02/14(日) 08:48:49.96
>>104
の方？←日本語として変
思います？←言い切った方がいい
電話の相手が客なら
営業から連絡させます
としましょう
2021/02/14(日) 08:48:52.14
2種類いるよね
新しくとってくる人は腰が低いタイプが多い
継続で長年の付き合いを取り持ってるタイプは舐められたら負けって面があって
高圧的になりやすい
2021/02/14(日) 08:49:22.65
>>107
いいんだよ
周りもそう言ってるから合わせてるだけや
2021/02/14(日) 08:50:46.27
営業なんてクソみたいな職業よくやれるよな・・・
仕事と思えば媚び売るくらいなんでもないが、自分が全くいいと思ってないものを売り込みに行くとか絶対無理だわ
2021/02/14(日) 09:18:46.45
おまいらもクソみたいな世界が迷惑するだけのソフト開発してるじゃないか

人を手玉にとれるようになったら感じ方もまた違ってくるのだろう
2021/02/14(日) 09:25:54.73
営業さんと派遣さん
113仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:26:01.53
SESの会社は営業次第でエンジニアの経歴決まってしまうからリスクが高すぎる
2021/02/14(日) 09:34:34.79
社員じゃもっとひどいだろ
2021/02/14(日) 09:45:48.29
おまいらてｗ
2021/02/14(日) 09:53:46.32
>>109
おまえ仕事できなさそうだな
2021/02/14(日) 09:57:02.91
そう、言われたとおりにやると、どんなにキッチリやってもクソにしかならない
だからクソにしたいんですね？といつも聞いているが、クソにしたいと言われるのでそのままだ
開発はそれで行けるんだけど、エンドユーザーに近づくとそうはならないし、実際に保守フェーズになると爆発して、炎上だの火消しだの呼出だの撤退だのと騒がしくなる
営業ってそもそもクソになるの分かってて売るじゃん？だから無理だなぁって思ってる
2021/02/14(日) 10:03:15.45
OSSとかあれだけ質のいいのが無料で公開されているんだからスポンサードの在り方ソフト及び技術者の育て方だよな
2021/02/14(日) 10:04:55.12
短期的に利益を得る一番かんたんな方法は「嘘をつく」だからね
できないものできるといって派遣する
化学薬品の工程やテストを偽装する
車の排気量テスト結果を偽装する
画像加工や化粧で顔面を偽装する
就活で経歴を盛りまくる
正直者では生きていけないんだ
2021/02/14(日) 10:14:48.04
正直者では生きていけないのではなく、詐欺師でないと生きていけないという意味になるな
2021/02/14(日) 10:20:09.84
JAROってなんじゃろ？
2021/02/14(日) 10:25:42.05
>>108
後者みたいなのは味方になると頼もしい所もあるからね
2021/02/14(日) 10:30:37.50
お前らココアと同じ機能のシステム何日で作れる？
2021/02/14(日) 10:32:30.76
>>122
そういうのが一番の害悪だよ。意味もなく属人性が高くなってる上に、一番の金食い虫。真っ先に排除が必要な部位。
2021/02/14(日) 10:40:21.87
>>90
そんなこと言うなら下請けも派遣や外部の人間一切使わずに使わず全てを自社で雇用しろよってなるぞ
2021/02/14(日) 10:46:10.35
>>110
営業がいるからお前らにも仕事があるんやで^^
127仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:47:25.41
LINEアプリのバグで
操作おかしくなって
再インストールしたら直った

LINEのクソチョンプログラマども!
日本人女性を強姦ばかりしてないで
少しはデバッグしろや
このクソチョンが！
2021/02/14(日) 10:50:16.90
>>120
そういう日本になったのは、小泉が悪い。
2021/02/14(日) 10:53:59.83
小泉ではない、安倍だ
130仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 10:55:22.29
モリカケモリカケ
安倍退散
安倍退散
2021/02/14(日) 11:01:46.00
vbsとpowershellどっち使える方が役立つ？
132仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:05:27.30
powershellの方がまだ開発されてるし
Linuxでも動く

VBSはオワコン
2021/02/14(日) 11:11:29.79
偽装することが成功への最短コース
資本主義というゲームがあり
プレイヤーが攻略法を最適化していくと自然と辿り着く結論
2021/02/14(日) 11:12:46.72
取られたものに値するものを何も受け取っていない
2021/02/14(日) 11:33:04.62
>>126
技術者がおるから営業にも仕事あるんやで
2021/02/14(日) 13:15:45.45
>>135
外部に依頼することも可能なんやで^^
2021/02/14(日) 13:17:21.80
ぶっちゃけ営業が最強のスキルとなり得ると言われる所以だな
たった一人でも自立し独立できる
2021/02/14(日) 13:30:50.36
小さい会社だと社長がようは営業部長だからな。
2021/02/14(日) 13:31:57.25
>>136
ボッタクられるんやで
2021/02/14(日) 13:34:16.73
>>136
じゃあそうすりゃええやん
2021/02/14(日) 13:35:43.90
ゲーム機の転売は悪だけど
仕事や人の転売は正義なのだよ。
・・・資本主義の限界かな。
2021/02/14(日) 13:36:04.29
そのうちその外部が直に受けるんやな
2021/02/14(日) 13:38:13.88
>>142
それはその業界のルール違反だから村八分にされて
会社がつぶれるだけのこと。
2021/02/14(日) 13:43:14.11
大手でもなければ踏み台にされて終わり
2021/02/14(日) 14:04:30.00
既得権益から外れる行為はすべて悪なんだよ
だから転売は叩かれる

大資本が作ったルールの上で物事は動かさないといけない
2021/02/14(日) 14:15:11.66
既得権益こそが悪
2021/02/14(日) 14:17:38.38
雇用されてる時点で労働者って言う既得利権だけどな。
そいつより優秀で経験もあれば、そいつに代わって
そいつのポジションを得られるわけじゃないからな。
2021/02/14(日) 14:20:51.29
竹中「正社員は既得権益なんです！」
2021/02/14(日) 14:38:39.86
>>136
外部に投げてくれ
オレは手いっぱいだから
2021/02/14(日) 14:59:23.89
誰か辞める時の理由を考えてください
2021/02/14(日) 15:22:28.64
俺は、親が大きな病気したから
実家に帰ることにした、ってウソついた。
そこから円満退社まで１年かかった。
2021/02/14(日) 15:41:42.71
既得権益が悪だと思っているのに転売は悪っていうのは矛盾している
2021/02/14(日) 15:59:53.71
辞めるときも、健やかなるときも、正々堂々たたかうことを誓います！
154仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:09:45.30
概算見積もりは金取らないけど正式見積もり以降は金取るよ
2021/02/14(日) 16:57:16.04
>>148
なんで竹中が潰されたかわかるか？
大手の正社員の給料を下げると
公務員の給料も下がるからや
2021/02/14(日) 17:48:04.80
既得権益が悪で、転売が悪というのは同時に成立して全く問題ないけど
既得権益が悪で、特許がOKというのは同時に成立すると問題かもね
2021/02/14(日) 17:58:51.81
特許は守れ
でも特許ゴロは嫌い
2021/02/14(日) 18:01:48.60
後出しの特許は悪だな
2021/02/14(日) 18:16:50.37
請願日より先に世に出してたらその特許は無効だよ
無効申請とかなんとかってのをやらないといけないが
2021/02/14(日) 18:24:27.35
バックれる
2021/02/14(日) 18:32:08.97
【半額シール】「もう1時間も待ったんだぞ！」コロナ禍スーパーで「値引き待ち客」のマナー問題

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd755c77cea33725fdafc23c5c11b0ca1c70e01a
2021/02/14(日) 18:45:22.72
半額シール以上の中抜きを知ったプログラマに勧めてもねぇ
2021/02/14(日) 19:03:06.24
任天堂に転職したい(´・ω・｀)

【遅報】プラチナゲームズのビジュアルチームリーダーが任天堂に転職していた模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613278951/

18 名前:名無しさん必死だな :2021/02/14(日) 14:16:13.69 ID:+llPFmxSdSt.V
何でこんなフォトリアルも作れそうな人にマリオ作らせてるんだ？
143 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/02/14(日) 15:48:51.73 ID:8//SyBt50St.V
>>18
> 何でこんなフォトリアルも作れそうな人にマリオ作らせてるんだ？

よくこの手の勘違いしてる奴がいるが、基本（写実）が出来なきゃ応用（抽象、デフォルメ、シュールなど）は出来んよ。
抽象画を描いてるプロの画家はフォトリアル描けないから抽象に逃げてる、とか思ってる?そんな訳ないじゃん。
美大に入るには必ず写実デッサンの試験通らにゃならなくて、その中でも傑出した才能の奴しかプロの画家として食ってくなんて出来ないんだぜ?

33 名前:名無しさん必死だな :2021/02/14(日) 14:27:59.11 ID:CPsLSGC60St.V
逆に任天堂から他社に行った例をまるで聞かないし
実際驚異の低離職率1%だしどんな環境なんだよ任天堂って
ゲーム業界内ではどうすれば入れるのか分からない夢の国扱いだそうだが
283 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/02/14(日) 18:32:13.92 ID:36fAWFK90St.V
>>33
そりゃ、わざわざ給料半分になって、他のブラックゲーム会社に転職するわけないよねｗ
日本1の超優良企業だしｗ
36 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/02/14(日) 14:28:28.41 ID:ru5MaV7JpSt.V
任天堂は芸術家集団だからな
2021/02/14(日) 19:18:54.10
俺はモノリスに転職したい
2021/02/14(日) 19:28:44.42
任天堂にいいイメージなんてまるでないけどな
2021/02/14(日) 19:31:35.74
やっぱNTTデータが一番だよ
167仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 19:46:26.53
>>166
そこは業界随一の糞ドキュメントを量産することで有名
2021/02/14(日) 19:48:20.58
しってるｗｗｗｗ
2021/02/14(日) 19:48:22.27
>>166
給料はまあまあ高いけどほんとに仕事がつまらんくて辛そう
2021/02/14(日) 20:14:13.74
先輩！いい求人サイト教えてください
171仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:17:54.96
働きたい会社がない
2021/02/14(日) 20:20:14.85
俺は精神をやられて10年働いてない
こんなブランク開いちゃったしもう終わりだ
2021/02/14(日) 20:20:23.30
旧帝だったけど
NTTデータは突出した能力なくてもすべて卒なくこなせてちゃんと会話ができる奴なら受かってた
マイクロソフト、ソニーとかは自頭よくて研究成果もちゃんとありかつサークル、バイトでも語れる成果がある奴じゃないと受からない
任天堂は自頭も研究成果もS級で技術者としての会話も達者じゃないと受からない印象
174仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:48:54.33
>サークル、バイトでも語れる成果
きょうび、こんなものは中小零細企業でも無視だよ
175仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:49:25.86
どこの旧帝大に自頭で入れるのか分からんな
任天堂とかいうゴミ企業を混ぜるな
2021/02/14(日) 20:50:08.59
>>170
おれはwantedlyで年収1000万のとこに転職したけど
2021/02/14(日) 20:50:58.91
ソニー行ってもごく一部しかプログラマー的なことはできんぞ
データは論外
2021/02/14(日) 21:14:24.21
>>55
それがスキルと呼べるなら上司である必要はないな
平に降格してくれれば片っ端からあげるよ
2021/02/14(日) 21:32:00.14
>>173
そらソニー、任天堂は基本的にモノ作りを主体としてて創造性を必要としてる企業だからね
マイクロソフトもそうで、結局は自社サービスを主な事業としてるか否かだろうね
2021/02/14(日) 21:35:14.33
>>175
任天堂はビジネスドメインは東大京大、クリエイティブドメインは芸大が基本という超絶狭き門だぞ？
だからずーっとゲームクリエイティブの世界の頂点に君臨できてるわけで
181仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:41:18.23
任天堂、今となってはマリカしかないじゃん
延々とトランプ作ってた方がよかったんじゃないか
2021/02/14(日) 21:44:19.92
2週間の作業予定を1週間に縮められて
オンスケですとか言われてキレそうになった
お前らのプロジェクトも工数が絵に描いた餅状態になってる？
2021/02/14(日) 21:46:01.86
>>180
それだけのエリートが揃ってるのに未だにポケモンを超えられないのはなぜなんだろう
2021/02/14(日) 21:46:30.96
>>182
いや、スケジュールどおり
2021/02/14(日) 21:54:13.58
頂点に君臨などしていないし、姑息で陰湿な印象しかない
2021/02/14(日) 22:01:42.53
270 名前:名無しさん必死だな :2021/02/14(日) 17:58:04.82 ID:KQUztWptMSt.V
平均年収は任天堂が935万円
和サード最強のカプコンが599万円
中小サード最安定のファルコムが512万円
名前最強の日本一が366万円
187仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:02:26.07
>>182
予定は未定だから餅が食えるのは餅が焼けたとき
2021/02/14(日) 22:04:13.23
>>183
もうあつ森が超えるでしょ
つか全てを塗り替えるだろうね
189仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:08:56.59
免疫ビタミン LPS(リポポリサッカライド)とお米のお話 免疫力アップで病気に負けない体に！-金芽米 金芽ロウカット玄米 玄米-
https://www.toyo-rice.jp/kenko/
2021/02/14(日) 22:09:57.21
そういやうちに元任天堂の人いたけど東大卒だったわ
てかうちの新卒もみんな東大卒だわ
2021/02/14(日) 22:10:03.90
人生リトライしたい
異世界に転生したい
2021/02/14(日) 22:10:55.19
>>185
４００億円の損害を受けたなんていってコロプラ訴えるの姑息で陰湿だよね
2021/02/14(日) 22:11:42.91
任天堂はファーストのゲーム興味ないからSwitch買ってない
2021/02/14(日) 22:17:14.52
任天堂のゲームはセガに近い
題材はつまらないのに作りこむ事でおもしろさを求めていく
セガとの違いはキャラクターなどの味付けの部分

ゲーム性やゲームシステムそのものにおもしろさを求める
いわゆるゲーマーは任天堂ゲームをおもしろいとは思わない
195仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:20:15.06
ソニーでゲーム作ってたが質問あれば
2021/02/14(日) 22:21:17.19
>>195
イケメン、美女ばかり採用されるって本当ですか？
2021/02/14(日) 22:21:32.14
ソニーのゲーム機は知ってるが、ソニーが出したゲームタイトルを知らない
198仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:25:54.48
>>196
それはない
ゲーム開発はハードとソフトでまったく違う
ハードは勝ち組
ソフトは奴隷組
まあまあ体育会系
カプコンほどではないが
199仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:27:09.29
>>197
たくさんあったけど国内はもうあまり作ってないはず
2021/02/14(日) 22:28:11.18
ポリフォニーデジタルとか？
2021/02/14(日) 22:49:24.00
>>197
古いけどICOとかワンダと石像とか
2021/02/14(日) 22:54:26.39
>>186
凄えな任天堂
平均でこれかよw
2021/02/14(日) 22:55:00.21
ゲーム産業どうなっちゃったんだよほんとに
ひどい
2021/02/14(日) 22:55:42.02
文化産業がメリケンに独占されすぎてる
2021/02/14(日) 23:14:36.57
また税金払うの忘れた
2021/02/14(日) 23:19:40.87
自己肯定感が低くて承認欲求も満たせない毎日って地獄だな
どうやって自分を保っていけばいいのか
207仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:21:22.13
ガチャ集金を考えたやつが責任を取ればいい
2021/02/14(日) 23:23:52.43
俺も自己肯定感高めたいっっ
2021/02/14(日) 23:28:46.97
>>206
俺は異世界転生に賭けた
2021/02/14(日) 23:29:30.92
Twitter読むとポジティブになるよ
イイネしかできないから
2021/02/14(日) 23:44:44.86
このスレ見てると下には下がいるんだなあと安心する
2021/02/15(月) 00:02:29.15
>>199
>>201
あ、一つだけ買ったものがある
パラッパラッパー
2021/02/15(月) 00:19:10.89
年収360だぜ
やってられるかよ
2021/02/15(月) 00:22:39.59
転生したらソードマスターがいいかな
2021/02/15(月) 00:33:32.68
やってられない給料でガマンして働いてるって奴隷か何か？w
2021/02/15(月) 06:35:15.51
出来るのか、出来ないのかハッキリしない仕事を取ってくるの止めないか
できるでしょ？、できるはず！で始めていいのは趣味レベル
バカが関わるとろくなことがない
2021/02/15(月) 06:43:16.41
客「こんな事がしたい！」
営業「○○円ででやります！」

営業「これやっといて」
プログラマ「この仕様ムリ！」

幻想の売り買いを丸投げしないで
2021/02/15(月) 06:46:19.91
責任負ってくれるなら全力でやるし年収高くても文句言わない
2021/02/15(月) 06:55:29.67
技術確認しない営業って会社潰してるだけやん
2021/02/15(月) 07:11:38.01
>>217
客「こんな事がしたい！」
営業「○○円ででやります！」

営業「これやっといて」
上司「OK」

上司「これお願いね」
プログラマ「この仕様ムリ！」
2021/02/15(月) 07:18:31.97
上司より上が全員ザルって救えない会社だな
2021/02/15(月) 07:30:35.22
いうて営業に理解しろなんて土台無理な話
だから見積りが必要
見積りの金すら出さない相手は切り捨てていい
2021/02/15(月) 08:49:08.75
トライキャッチの必要性がよく分かんないんで分かりやすくおすえてくれ
2021/02/15(月) 08:55:10.76
何かをやらせるときに、毎回これ失敗した？あれ失敗した？って聞かないで
失敗したらここ見て！っていう方式
2021/02/15(月) 08:59:22.22
そんなに愚痴不満だらけなら転職するなりすればいいのに、、、その環境を選んでるのはあなた自身だということを忘れてはいけない
2021/02/15(月) 09:00:22.41
欠点としてエラー内容によって次の処理を分岐したいときはcatchせねばならず

あれ？思ったより綺麗に書けないじゃんっていうかむしろ汚くなったじゃん
はよくあること
違和感を感じてはいけない
2021/02/15(月) 09:03:06.56
人生にtryして失敗したら
異世界でcatchされてやり直しの機会が与えられる
そんな感じ
2021/02/15(月) 09:04:21.43
プログラマの業務で一番時間掛かってるのって初期環境構築なことに気づいた
ネットに情報ない類のが原因だとマジでクソだわ
2021/02/15(月) 09:04:54.94
更にcatchが起こる前にcatchを想定してtryでごちゃごちゃやってるようなクソコードは
マルチスレッド環境において全部ゴミ
割り込まれて大混乱が関の山
2021/02/15(月) 09:11:24.98
>>228
はじめの疎通確認だろ
環境構築完璧だって動かないからあたふたするんだろ？
2021/02/15(月) 09:11:32.20
>>228
×プログラマの業務で～
○僕の最近の業務で～
無駄に主語を大きくするなよ
2021/02/15(月) 09:12:09.42
>>228
docker
2021/02/15(月) 09:14:16.93
ログにも失敗原因が何も出ないタイプのはマジで詰むだろ
2021/02/15(月) 09:15:56.98
環境構築がなんで困難かというと各社入門書を買ってもらいたいので見ないとできないようにしてあるから
2021/02/15(月) 09:18:04.99
オンラインドキュメント整備してないツールなんて使うなよｗ
2021/02/15(月) 09:19:03.77
エラーログには権限周りがどーたらこーたら書いてあるのに
結局はパスの書き方が原因だったとか誰がわかんねん
2021/02/15(月) 09:21:56.66
エラーログなんて出てたら納品できないから
例外を捨てちゃうコードを書くのが常識だろ？
2021/02/15(月) 09:27:13.54
>>236
公式入門書買うとわかる類のやつ
2021/02/15(月) 09:29:24.59
日本では発売されてない→stackoverflowに書いてある
とかコンボ多い
240仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:56:15.50
>>228
docker-composeも知らない男の人って…
241仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:00:25.13
>>237
それを捨てるなんてとんでもない！
2021/02/15(月) 10:01:29.57
最近ラッシュの人来ないね
死んだ？
2021/02/15(月) 10:23:11.77
　
　 　　||∥｜||⊥⊥､||∥∥
　　　 ||∥｜／JAP:ヽ|∥∥ 　　　　　　アベノミクスで景気が回復している
　　　 ||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
　　　 || /::((･))::((･))::ﾍ　　∥ 　　韓国・中国は日本に嫉妬している
　　　 |||:::⌒（_人_）⌒:::　　|
　　　 ||　::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|　　 　 　　大阪なおみは日本人
　　　 ||ﾍ　　 ｜　｜　　 /∥
　　　 ||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ　 < ∥ 　　　　　でも在日は日本人じゃない
　　　 ||r'　　｀ー-´　　 ヽ

大阪なおみ凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！
2021/02/15(月) 10:53:18.15
>>240
ストーンワールドみたいな現場、まだあるよ
2021/02/15(月) 11:01:39.81
無能はdocker使えない
2021/02/15(月) 11:42:37.83
Pythonでの仕事最高
単価も高いしAI周りの仕事多くてスキルも上がってテンションもageageになるよな
2021/02/15(月) 11:42:40.93
インターネットへの接続制限されてて
社内からはファイルダウンロードもできない
クソな環境もあるらしい
・・・.dllが欲しいならダウンロード申請だしてくださいって
2021/02/15(月) 11:56:56.03
>>247
納期が相応に長ければ問題ないじゃん
だいたい考慮されないけどな
2021/02/15(月) 11:59:14.47
プログラマながら在庫管理システムとかスクラッチすんなよと思う
出来合いで良いだろ
2021/02/15(月) 12:06:06.91
って上に言えばいいじゃない
2021/02/15(月) 12:12:47.51
>>250
プログラマには発言は求められない
2021/02/15(月) 12:20:32.58
在庫管理の手法だって１種類じゃない
先入れ先だし法、移動平均法ほか製造日の管理が必要なものもあるし
在庫管理とセットで月別予想の実装も求められるし

っていうかそもそも在庫管理システムって市販パッケージあるの？
2021/02/15(月) 12:38:00.46
在庫管理システムとかまさにノーコードツールでいい
254仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 12:40:54.67
>>246
30年前にコボラーが同じこと言ってたよ
2021/02/15(月) 12:41:00.30
在庫管理システムってレジと連動してるapiみたいの公開されてるもんなの
2021/02/15(月) 12:45:53.56
うちの在庫管理は一子相伝！特別！
出来合いを特別カスタマイズしてよ！
うちの業務変える気はないからね！
2021/02/15(月) 12:57:00.22
>>245
本番K8Sじゃなくて開発環境のdockerだぞ？
Qiitaブログでさ、元なんとかの門外漢が何ヶ月でサービス作った、ってやつ、あるじゃん？
あれ、みーんなDocker使ってるのよ
初心者でも使えるのが、Dockerのいいところ
もし使えないなら、元なんとかの門外漢以下ってこと
やばいですね☆
2021/02/15(月) 13:14:40.09
衰退の約束された社会
今の子どもたちは将来大変そうだ
俺らの年金しっかり稼いでくれよ頼んだで
2021/02/15(月) 13:25:14.77
革新的な在庫管理システムを作り現実世界をインジェクションするのが良いのだろうね
2021/02/15(月) 13:33:32.27
世界的に有名で定番の在庫管理システムがあったとしても
日本人たちはフルオーダーの在庫管理システムじゃないと仕事が出来ないと思っている
2021/02/15(月) 13:45:37.10
次の地震はいつだろ
それまでに投資の勉強して災害に便乗して荒稼ぎしたい
2021/02/15(月) 13:53:39.97
システムに合わせて働き方を変えられない人達のおかげで、俺らは楽して飯を食えるんだ
ありがたいことだよ
2021/02/15(月) 13:55:31.59
業務フローのテンプレート書いたらその通りにコード出来上がるアプリってないの
2021/02/15(月) 14:05:50.89
Java
265仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 14:07:58.90
インサイドWindows読んだら
怖いことになってるね

機能を追加追加でぐちゃぐちゃになってる
ように思うのだが？

20年ぐらい前のLinuxが一番好きだな

MacOSも、そのうちぐちゃぐちゃに
なるんだろうな
2021/02/15(月) 14:08:50.38
求む：使えないバイトを切る方法
2021/02/15(月) 14:21:07.50
バイトって自由に解雇できないんだっけ？
2021/02/15(月) 14:25:24.28
使えるやつがバイトに甘んじてるわけがない
2021/02/15(月) 14:33:04.88
byte[] tsukaenai_byte_wo_kiru(byte[] src, int len) {
if (src.length < len) throw fuck_arg();
var tmp = new byte[len];
for (int i = 0; i < len; i++) tmp[i] = src[i];
return tmp
}
2021/02/15(月) 15:24:31.37
>>226
キャッチしたら例外投げて、通常処理に戻るようにするって事だよね？
トライキャッチ書かなきゃ落ちるところを書くことによってリカバリーできるようにしてるって認識でOK？
271仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:14:32.52
致命的なエラーも無かったことにするぜ
2021/02/15(月) 16:19:31.20
職場でApple派が急に増えている
買ったという声がチラホラ
やはり速いのが魅力なようだ
お洒落だしな
2021/02/15(月) 16:30:27.37
>>258
さっさとくたばれクソジジイ
2021/02/15(月) 16:39:55.01
>>265
今チャンスなんだよ
ノイマン型を止めるときが来てるのかもしれない
2021/02/15(月) 16:48:38.73
>>272
安いんだよ
2021/02/15(月) 16:53:26.23
>>265
だから何ねも前からみんなmacOSに移動してるんじゃないの？特にWEB系なんかは顕著だよね
今では一般層もMacに移ってるから意識してなくても本質的に何かを感じ取ってるんだろう
少なくともmacOSだけはWinみたいにはならないからね、アップルがそれを絶対に許さないところあるし
277仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:00:46.93
Windowsはファイルを保存できるところ多すぎじゃね？
バックアップする時何を保存すれば良いのか分からない

レジストリとか分かりにくいから廃止してほしいけど
互換性とかで無理なんだろうな
2021/02/15(月) 17:02:28.67
>>273
俺ら老人の生活を支えるのは若者だ
本当に感謝してる
一生懸命働いてくれよな
2021/02/15(月) 17:03:35.22
>>272
Macは一度体験したらもう戻ってこれないよ
280仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:17:52.50
MacのFinderはなんか使いにくい
2021/02/15(月) 17:23:17.59
MacWindows両方使っているけどWindowsのほうが使いやすいですはい
282仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:35:02.38
サーバーサイドレンダリングって昔からある普通のやつですよね？
静的サイトとかも最初期からありますよね？
2021/02/15(月) 17:41:16.81
Windows、OSは使えないこともないけど、ノートの出来がどのメーカーも残念
MacBookが美しく、使いやすすぎるから、比較したらかわいそうなんだけど、一度知ってしまうとWindowsノートには、戻れない
デスクトップはモニタ、キーボード、マウスがサードパーティだから、条件同じで互角ぐらい
284仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:53:26.64
Macのアクティブウィンドウのスクリーンショット撮る時のキーボードショートカットを覚えられない

command shift space 4 クリック
もはや格ゲーのコマンド並

オカンにやらせたら多分無理でしょう
285仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 17:54:33.42
もといcommand shift 4 space、クリックだった
2021/02/15(月) 18:01:21.28
>>284
それぐらい覚えろよ…
287仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 18:07:41.88
WindowsだとAlt+PrintScreenだけじゃん
なんでこんな複雑にするの？
2021/02/15(月) 18:14:49.62
UNIX/Linuxを長年使ってから10年ほど前にmacOSも使うようになったんだけど
macもUNIX/Linuxと同じように仮性包茎だなぁと強く思う
Windowsはどっちかというと真性包茎
2021/02/15(月) 18:15:46.25
>>287
情報が古いよ
Windows10からはCtrl+Shift+Sで矩形ショットだけど？
290仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 18:15:51.31
Macでロックしようとする時
間違えてログアウトのショートカットキーを押してしまい
確認画面が出てカウントダウンが始まる
隣のキーなので間違えやすい
command + control + Q
command + shift + Q

WindowsはWindows+Lなのに
291仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 18:17:14.65
WinのAlt+PrtScはなんか他のソフト入れない限り保存はしてくれない
2021/02/15(月) 18:29:20.60
>>289 別にAlt + PrtScも使えるのに変なマウントの取り方するね
あとWin + Shift + Sじゃなかった？
2021/02/15(月) 18:34:02.15
Finderって初期設定でアドレスバー表示されないからクソだわ
2021/02/15(月) 18:39:49.51
mac糞高くて買えない
2021/02/15(月) 18:42:33.98
え？
2021/02/15(月) 18:43:18.97
>294
ぼくちゃん、10万以下でMac製品が買えるんだよ
もっと稼げるようになろうね＾＾
2021/02/15(月) 18:47:36.22
Finder馴染みにくいよねやっぱり
2021/02/15(月) 18:49:13.40
windowsは使い続けると遅くなるって事象が誕生以来解決されていない
macは初期化しなければいけなくなる場面がほぼない
2021/02/15(月) 18:50:11.71
最近のWindowsはまったく遅くない
2021/02/15(月) 19:00:06.84
未来を変えたい？
2021/02/15(月) 19:00:55.28
まさか雑魚端末を業務で使っているやつはいないよな？
2021/02/15(月) 19:03:58.52
Windowsシステムって考え方をすると
システムはハードウェアやソフトウエアの1部が遅くても全体としては体を成さない
BIOS/UEFIアップデートのたびに遅くなったり元に戻ったり
親和性の高いと思われるMSOfficeでさえ遅くなったりならなかったり
サードパーティベンダー原因とか理由はいくらでもあるが、
使う人はそんなことは銅でもよくてシステムなんだからフルセットでどうかという点だけが重要
macは総じてこのようなことが無い
2021/02/15(月) 19:06:17.77
10万以下のmacと10万以下のwindowsマシンだとブランドない分、windowsマシンのがスペック上だからな
さすがに積んでるメモリの量の違いはOSの違い程度じゃ乗り越えられないよ
2021/02/15(月) 19:11:05.72
販売価格で揃えて比べるってナンセンスだよ
あくまで同世代同スペックでどうよって話にしないと成立しない
販売価格は企業の都合もあるからそれは度外視しないと意味がない
コンピュータの比較に消費者目線とかいらない
2021/02/15(月) 19:11:47.96
>>303
M１でその法則が成立しなくなってしまった
2021/02/15(月) 19:14:53.75
安物のMacで開発（笑）
そもそも使いにくいんだよ（笑）
307仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 19:28:50.35
新しいパソコン買おうと思って調べたんだけど、macbookよりsurfaceの方が高くね
windowsマシンってさほど安くないよな
MacBook Airがコスパ最高
2021/02/15(月) 19:36:03.56
Surfaceはゴミ
appleを少しは見習ってほしい
2021/02/15(月) 19:43:15.72
surfaceって凄い気軽に落ちるよね。めっちゃ焦るんだが。ノートの代わりに使ってるのに
Androidのタブレットが落ちるのとは訳が違う
2021/02/15(月) 19:43:59.76
MacBookAirはミドルレンジ殺しに来てるな
値段の割に高性能
2021/02/15(月) 19:47:17.68
MBAは買おうと思っても非対応アプリのこと考えると買えないんだよなぁ
ええとこ３年後くらいに選択肢に入るくらいか
2021/02/15(月) 19:52:38.77
>>279
分かる使いやすすぎる
何でアップル製品って直感的に使えるんだろうな
後もうUIの美しさに飼い慣らされてWinの汚いUIに戻れない体質になっしまったわw
2021/02/15(月) 20:00:30.54
>>305
コスパスペック全てで凌駕してしまったからな
今年か来年には独自dGPUの噂もあるし、iMac・Mac Proもとかのデスクトップでもノート並に変わると思う
特にGPUはNVIDIAとAMDの二大勢力、特に今はもうほぼNVIDIA一強という状態だけどこのGPU分野もアップルが破壊的イノベーション起こすと思うわ
まあアップル独自dGPUはMac製品オンリーになるだろうけどそれでもCG分野は対応に迫られるのではなかろうか？
314仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:09:18.95
>>313
お前ごとき無能が何言ってんだか
Appleは3D分野は誰も見向きしないんだよ
ゲームも映像、映画も無視されてるのがAppleだからな

いくら頑張ってももはやMicrosoftには到底及ばないほどの圧倒的な差をつけられてる
なのにGPUを今更頑張ってどうなるんだよ？

そもそもゴミXcodeごときしか開発環境ないのに誰がこんなゴミ糞を好んで使いたがるんだか
2021/02/15(月) 20:09:29.01
でも現実問題、大企業は全部macに入れ替えない
入れ替えるのはせいぜい大学だけ
2021/02/15(月) 20:11:00.62
>そもそもゴミXcodeごときしか開発環境ない
無能な自己紹介が過ぎるよ
2021/02/15(月) 20:26:46.92
>>314
M1がそうであったように過去は関係ない
実際これだけアップル製品が売れててユーザー多いのにそこに独自dGPUを投入した製品が一定以上売れれば当然企業は無視できないからね
あと、Macでの開発環境なんて好きなもの使えばいいのにあんた本当に開発者なの？
2021/02/15(月) 20:32:03.93
Macが直感的に使えるってのがわからない
68kやPowerPCの時代から買ってみては使いにくくて放置を繰り返してる
intelになってからはWindows入れればいいんでよかったけど
OSが毎年バージョンアップしてそのたびに動かないソフトが出てくるので人に勧められない
あとここで書いてるようなマカーが気持ち悪い
319仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:34:26.79
>>317
お前バカだろ？
こっちは20年以上CGやってるんだよ
1mmもMacになる雰囲気ゼロなんだわ
これは日本だけじゃなく海外も
なぜ海外知ってるかって世界各地に開発拠点あるから
ド素人ごときが吠えるな
2021/02/15(月) 20:35:32.99
>>282
SPAのレンダリングをサーバーにさせるって、昔からあるのですか？？
2021/02/15(月) 20:39:40.22
>>319
これまでは関係ない
破壊的イノベーションによる地殻変動はいつも突然だ
iPhoneがそうであったようにM1がそうであったように、Apple Siliconの破壊的イノベーションはまだまだこれからさ
2021/02/15(月) 20:42:26.99
>>317
確かに一定数の規模になればPCゲーム業界も無視できなくなるね
その独自dGPUに最適化したゲームはNVIDIAを性能差で圧倒しそうで怖いw
2021/02/15(月) 20:44:18.01
丸投げさがあんまり無茶すぎて
何を求められてるのかわからない
適当にメモでもなげときゃよかったのか
力量を見るための丸投げだったのか
324仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:53:20.60
Macのネイティブアプリ開発するにはXCodeと言ってるだろうけど
そこはWindowsも大して変わりなくVisualStudioだよね
2021/02/15(月) 20:53:53.38
そういうときはまず自分なりの答えをだして提出すればいい
あとは上が何とかしてくれるでしょ
326仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:54:52.00
>>319
CGの何をやってるかが重要
ほら言え
327仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:55:34.13
>>321
ソフトの資産が無理
映像関係のあらゆる機器やシステムの膨大な資産をゴミのようなXcodeで作り直すのか？
映像業界に死ねって言ってるようなものだぞ

マカーの脳みそは現実をまったく理解せずに単にイノベーションとかいうオナニーで喜んでるアホばかり
2021/02/15(月) 20:58:59.30
彼が今までソフトの世界で食ってきたことが本気で信じられないんだが
329仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:59:02.94
>>272
MacOSをちょいと調べてみたが
Linuxじゃん？
homeの場所が違うとか
どうでもいい違いはあるが、
もうLinuxのコピーだぬw
LinuxにMMI乗せただけw
そりゃ速いわな
今のWindowsはもう内部ぐちゃぐちゃ
怖くて使えね―ぐらいだけど
仕事でoffice使うから
Windowsなんだよな

つかMacじゃなくて
Linuxにすればいいじゃん？
330仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:01:28.63
>>324
Xcodeなんてマカーにすら見捨てられたゴミってまだ理解できないかな
Appleの技術力なんて実際にはこんなもんだから

https://i.imgur.com/hYeyO3k.jpg
https://i.imgur.com/awIuvKx.png
https://i.imgur.com/0miiywQ.png
331仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:10:47.80
>>330
> そもそもゴミXcodeごときしか開発環境ないのに

そんな評価とレビューを差し出されても困るなぁ
Xcodeごときしか開発環境ないことの回答は？
332仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:11:31.17
>>329
LinuxとUnixの区別がつかない男の人って…
333仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:13:27.40
IDEはVSCodeとかideaの方が良いよ
2021/02/15(月) 21:14:57.86
ちくしょう
335仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:21:36.36
Finderってファイルを画面上の好きな位置に配置できる機能あるけど誰得？

https://i.stack.imgur.com/sT5z3.png

最近のWindowsみたいに自動整列をデフォルトで良いだろ
好きな場所に配置できても散らかり放題になるだけ

https://apple.stackexchange.com/questions/50508/how-can-i-make-all-folders-in-finder-snap-to-grid
2021/02/15(月) 21:29:33.63
プログラマーでアイコン表示するアホ存在するんか？
2021/02/15(月) 21:37:54.91
せっぱつまるとデスクトップがちらかりまくる
2021/02/15(月) 21:41:04.32
>>327
Xcode関係ねえんだわ
つかマジでXcodeでしかネイティブ作れないと思ってんのか？ゲームでもなんでもそうけど関係ないよ？
いやほんっとあんたもしかしてど素人か？時代に取り残されたただのレガシー老害か？
339仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:41:22.74
>>332
お馬鹿なMac信者は
必ずそういう

何もしらんくせに
二度とくるな馬鹿たれがw
2021/02/15(月) 21:42:03.68
>>329
UNIXなw
2021/02/15(月) 21:42:56.19
>>335
これはMac使ってて本当にそう思う
デフォで自動整列にしとけよとw
2021/02/15(月) 21:43:12.19
BSDがベースじゃなかった？
今は違うのか？
2021/02/15(月) 21:45:28.00
Linuxのディストリビューションの1つににMacがあるんだわ

ってイメージ
344仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:45:37.97
>>338
はいはい
じゃあ立派な開発環境教えてくれ
2021/02/15(月) 21:46:20.91
お爺ちゃんもう寝なさい！
346仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 21:51:25.21
>>340
Linuxな
つか違いわからね―だろ馬鹿w
2021/02/15(月) 21:51:53.44
人に説明は苦手でも、君自身が一番やりたいことをわかってるんだろうから
自分でたまには作りなさいよ、ソフト開発の長として
2021/02/15(月) 22:08:56.15
陸に上がった魚のようになる自信がある
2021/02/15(月) 22:14:27.92
急激な進化
2021/02/15(月) 22:15:18.99
linuxとbsdの違いも分からなそう
2021/02/15(月) 22:21:15.70
手足が生えるのか
2021/02/15(月) 22:21:25.23
進化は屍の上に築かれる
だめだったらどうやってもだめなんだ
2021/02/15(月) 22:44:44.60
>>346
もういいお休み
2021/02/15(月) 22:46:54.29
linuxとunixの違いもわからんってほんとにマ板かいな
2021/02/15(月) 22:46:57.78
MacもWindowsもLinuxのディストリビューションのひとつでいいよもう
2021/02/15(月) 23:06:08.14
Mac使っている奴ってなんでみんなマウス使わずにパッドで操作してるの？
「パッドで華麗に操作している俺カッコいい」ってことなの？
2021/02/15(月) 23:13:46.61
ノートでWindows使ってるときは俺もマウス使わないね
邪魔だから
358仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:20:35.39
>>342
MacOSは今はLinuxベース、
そんな簡単なことも
理解できない馬鹿がMac信者の正体
馬鹿なweb屋だとわかるw
2021/02/15(月) 23:23:01.37
>>358
いつからよｗ
2021/02/15(月) 23:23:18.08
>>358
嘘つけソース出せ
361仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:23:52.55
>>354
どこが違うか
しらねー馬鹿のくせに
いきがんなweb屋のクソチョン！
362仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:25:24.01
おそとの風が強くてこわい
誰か添い寝して
2021/02/15(月) 23:55:16.71
>>272
>お洒落だしな

じゃあ、なんで世界ユーザー数の90％以上がWinなんだよ。
説明しろよ。
2021/02/15(月) 23:57:02.01
企画配信
『ノーデス+ノーコン
ダークソウルⅢ
ストーリー+オールDLC』
予習編

『ダークソウル３の練習をする』
(21:21～放送開始)


://www.twitch.tv/kato_junichi0817
2021/02/16(火) 00:03:28.07
>>315
大学は真面目に研究しなきゃならないから道具はちゃんとしたものを選ぶ
2021/02/16(火) 00:11:42.16
>>363
アップルも安くなってるとはいえ最安価ではないからな
道具のグレードが落ちるのはわかってても価格を最優先してしまう組織・個人の気持ちはわからんでもない
2021/02/16(火) 00:29:55.45
>>358
LinuxベースじゃなくてNeXTベースだっての
368仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:32:59.87
>>365
いやいや、大学は導入失敗しても許されるから
2021/02/16(火) 00:36:04.35
企業の研究開発はゴミみたいな設備なのにな
370仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:51:02.72
この前番組でやってた独立行政法人IPAでさえ、あの機材と設備だからな
機材と関係ないが、番組の中でスケジュール決めてタスク決めてやろうよ
みたいな話になったとき

「そんなやり方すると自分ら外注でやってるみたいじゃん、そうじゃなくて自由にやろうよ」

みたいなこと言ってた
印象に残ってる
2021/02/16(火) 00:54:13.48
>>368
研究費も無限じゃねーから失敗して買い換えるわけにもいかん
失敗したらクソPCで一年研究しなきゃならん
シミュレーション、データ処理、ビジュアライゼーション、論文執筆、プレゼン資料作りと理系はPC使い込むからな
ビジネスで使うようなオンボロはありえない
2021/02/16(火) 05:12:29.89
こうして甘えん坊ができるわけか
2021/02/16(火) 05:40:46.55
IPAの研究結果とデータはどこに公開されているの?
2021/02/16(火) 07:20:38.28
>>370
それで仕事できるもんなんか？
ちょっと信じられんのだが
2021/02/16(火) 07:51:21.00
Macって見栄を張りたいバカが使うことが多いからな
Windowsならできないことがない上に探せば必ずMacよりコスパいいのがある
気軽にゲームしたいなぁ～で動くものがほぼない
そもそもできないことが多いMacで、M1でさらにできなくなることが増えた
今は特に安定性が低く、もう完全にオワコン
持ってるだけで恥ずかしい。。。それがMac
2021/02/16(火) 08:08:52.90
他人を罵る事にだけに特化した奴多いなぁ
2021/02/16(火) 08:16:49.60
>>374
全員がPMぐらいのレベルなら可能かな
378仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 08:33:30.70
まともなゲームが一つもなくて時代遅れな積み木ゲーしかないのにGPU性能がIntelよりすげえ！！
とかいう勘違いマカーの悲しい叫び声が気持ちわりい
2021/02/16(火) 08:36:34.82
そればっかりはマカーが悪いのではない
対応しない世間が悪いんだ
380仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 08:40:33.64
M1でiOSゲームなら遊べるぞ
センサー類が無かったり
タッチパネル前提のアプリは使いにくいが
2021/02/16(火) 09:01:55.03
>>365
大学が一番Mac導入してるんじゃね？
特にiMacが多い印象だわ
382仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 09:19:49.55
ゲームのためにCPU、メモリからGPU、筐体まで争奪戦を起こすゲームユーザーを狙ってゲーム作るか
ゲームやるかやらんかわからねえお洒落ドヤラーのマカーを狙ってゲーム作るか

アホでもわかるのにここのマカーはアホ以下ってこと
2021/02/16(火) 10:04:49.24
そもそもシェア1割のOSをターゲットになんかしない
2021/02/16(火) 10:44:10.24
>>382 自分がゲーム好きすぎて世界の中心がゲームになってないか。OSの比較でゲームができるできないって言われても、あっそうですか…としか思わない
子供の頃にどっち選ぶってなったらそりゃWindowsなんだろうけど笑
385仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:18:36.67
まだゲームで消耗してるの？ゲームなんてどうだっていいじゃん
2021/02/16(火) 11:29:04.90
>>375
見栄は大事だよ
まあマカーの見栄は知性が足りないからツッコミどころ満載で不快感がマシマシだけど
2021/02/16(火) 11:36:03.98
スタバでドヤ顔でMac book広げてる奴ってトイレってどうしてるの？
トイレに行く度にMacも持って行ってるの？
2021/02/16(火) 11:37:24.79
スタバでドヤっていつの時代の話だよ時代遅れ
2021/02/16(火) 11:38:21.37
今のドヤラーはsurfaceでドヤ
390仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:38:56.33
プログラマのMac使いは粋に見えるが
自称クリエイティブ業界のMac使いはイキってるように見える
391仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:40:23.88
>>387
macにUSBTypeC便器繋げてる
2021/02/16(火) 11:44:31.87
>>388
もう時代遅れなのか…
2021/02/16(火) 11:46:13.61
>>391
USBで便座を暖めるのかな？
2021/02/16(火) 11:55:14.68
>>391
お巡りさんこの人です
2021/02/16(火) 12:07:18.61
>>391 TypeCに出来ないことはない
2021/02/16(火) 12:17:31.08
Macもってスタバとかサマになるよな
2021/02/16(火) 12:18:40.63
スタバで「お！プログラマーさんか。カッコいい」ってなるのMacだけ
2021/02/16(火) 12:29:39.08
スタバでプログラミングする奴なんているのか？
2021/02/16(火) 12:30:41.49
やっぱエクセルって偉大だよな
客とのやり取りでエクセルなしとか考えられんだろ
2021/02/16(火) 12:35:53.13
そもそも社外というか閉鎖空間以外で仕事のPCを取り出すの自体コンプラ的にアウトなところが多いでしょ
2021/02/16(火) 12:50:36.54
スタバでコーディングしてるの見たことないわ
だいたいメールチェックかな
みんな画面見られてるのによくやるね
2021/02/16(火) 12:51:04.34
プ「githubに仕事で書いたコードUpしたろ」
2021/02/16(火) 12:51:28.06
>>399
要らないかな
2021/02/16(火) 12:59:38.36
日本人は、マス目excelが大好き
2021/02/16(火) 13:02:40.84
エクセルの資料作成に命賭けてる人居るよね
特に罫線漏れチェックに異様に情熱を燃やしている人
2021/02/16(火) 13:09:49.54
Javaパー【悲報】女性さん「手取り13万のオス見たことある。話してると馬鹿がうつりそうだった」

//i.imgur.com/2Y22Jxl.jpg
2021/02/16(火) 13:12:04.48
リーマンやってるとお伺いをたてることばっかだから大体のやつは自分で決められなくなっていくけどな
2021/02/16(火) 13:15:50.89
手取り11万の俺からしたら13万は高値の墓
2021/02/16(火) 13:16:34.93
間違えた高値の花だ
2021/02/16(火) 13:18:11.25
手取りって何？所属先から毎月振り込まれる金額のことかな
11万ってことはフルタイムではないの？
411仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:21:24.08
>>408
https://freelance.levtech.jp/guide/detail/1270/

フリーランスになろう
50万円の案件でも手取り40万だ
2021/02/16(火) 13:22:27.58
>>410
フルタイムだよ、もちろん残業代無し、パワハラ込み
413仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 13:27:47.00
>>412
それ最低賃金法守ってる？
2021/02/16(火) 13:37:51.94
>>411
1年未満のunityで40万w
ほんとかいな。unity始めたばかりの凄腕の場合？
2021/02/16(火) 13:50:45.62
エクセルって
狭い画面で見にくい
セルというインターフェースが入力しにくい
ピッタリマス目に合わせてしかスクロールできなので大きいセルがあるとハマる
別のセルから参照されてることがあって変更時にいちいちチェックいる
重すぎてファイルサーバ共有に向かない
バイナリなのでgit共有に向かない
レンダリング量が多いのでリモートデスクトップに向かない
レイアウトが悪い意味でフリーダムなので属人生が無限に高まる
だめじゃん
2021/02/16(火) 13:56:02.30
俺は関わる人間の程度がその人の程度だと思うんだよね
いい女|男は程度の低い男|女と関わることすらない
だって住む世界が違うから
417仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:07:48.58
>>414
unityとか書いてある？

俺はunityやってないから知らない
2021/02/16(火) 14:19:37.29
>>414
40万から社会保険料だのなんだの引いたらワープアと変わらんくらいの手取りしか残らんけどな
リーマンの額面40万とフリーの額面40万は全く違うぞ
リーマンの額面収入の倍くらいが最低ラインでそこまで稼げないならフリーは損なだけ
2021/02/16(火) 14:40:21.44
>>412 経験何年？メインで使ってる言語なに？
ちょっと信じられない
2021/02/16(火) 14:41:15.06
未経験で1年未満って言われても信じられないけどね
421仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 14:57:51.86
>>405
目に見えてわかる罫線すら漏らすってことは
それだけプログラムでもバグを作り込むってこと
雑な奴が作ったものは総じて雑なんだよ
2021/02/16(火) 15:01:48.79
>>420
何言ってるか意味がわからない
2021/02/16(火) 15:09:47.70
>>289
押しても矩形でないけど？
424仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 15:14:35.37
>>422
1年未満で未経験って言われても信じられないけどねってことじゃない？
2021/02/16(火) 15:15:14.19
>>423
押すな、念じろ
2021/02/16(火) 15:35:17.65
給与が11万って
わかった
お前ベトナム実習生だろ
2021/02/16(火) 16:04:19.19
>>421
ねーよ
罫線は装飾であり、本質じゃない
罫線ってのは、コーディングで言えば、コーディングスタイルなんだよ
コーディングではフォーマッターを使うので、そんなこといちいち気にするやつは、いない
2021/02/16(火) 17:02:48.71
未経験から3年経験のc++です。
429仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:05:45.81
差別はダメ！
区別は良い！

朝鮮人は区別すべき非人！
2021/02/16(火) 17:17:14.72
>>356
macのパッドは使いやすい
あと、Windowsと違ってショートカットキーに割り当てられてない操作が存在するから仕方なく使う
Windwosが優秀なのはどんな操作でも必ずショートカットキーが割り当てられてる点
Windowsの思想を理解してないサードのアプリだとショートカットキーない時あるけどね
2021/02/16(火) 17:20:47.86
>>363
世の中にイケメンや美女と言われるのはだいたい10%ぐらい
これはmacユーザーの比率と一致する

つまり、優れたものは上位10%しか存在できないんだ
2021/02/16(火) 17:21:34.21
>>365
Appleの戦略やで
433428
垢版 |
2021/02/16(火) 17:21:50.85
死んだものを、生き返らせる方法って、プログラミングできませんかね？
2021/02/16(火) 17:25:08.08
>>21
ある程度ならグーグル先生で変換できるぞ
元データを予想できるならテーブル持っておけばいいし
2021/02/16(火) 17:26:01.97
>>431
macユーザーは論理的思考が出来ないのか？
いや失礼、他のmacユーザーは無関係であくまでお前個人の資質の問題かw
2021/02/16(火) 17:26:12.49
俺は死者蘇生ツールより異世界転生ツールが欲しい
2021/02/16(火) 17:27:51.87
>>406
クソブスが何言ってやがる！！テメェよりは頭いいわボケが
2021/02/16(火) 17:27:57.15
>>34
大臣様が言ったからには黒でも白に塗り替えるのが役所だよ
今後、中抜きとか丸投げの会社は国の圧力で消滅するよ
2021/02/16(火) 17:43:54.29
>>72
商流無視して上位企業と契約したら仕事まわしてもらえなくなるよ
めちゃくちゃ狭い世界
2021/02/16(火) 17:46:39.77
>>249
AWSはノーコードで在庫管理システムが用意されてるね
2021/02/16(火) 17:47:38.58
>>428 どこで仕事してるの？地方ですか
2021/02/16(火) 17:47:43.07
>>427
罫線かえるだけで資料の意味が変わる場合がある
コーディングスタイルで出力が変わる事はない

はい、論破
2021/02/16(火) 17:48:39.72
>>436
SESって異世界転生繰り返すよね
2021/02/16(火) 18:39:58.88
>>442
ねーよ
表データがあるだけ
罫線があろうがなかろうが表データは同じ
2021/02/16(火) 18:42:38.85
ベトナムから来たグエンさんなのかもしれない

https://www.google.co.jp/amp/s/www.gai-rou.com/all/%25E5%25A4%2596%25E5%259B%25BD%25E4%25BA%25BA%25E5%258A%25B4%25E5%2583%258D%25E8%2580%2585%25E3%2581%25AE%25E7%25B5%25A6%25E4%25B8%258E%25E3%2581%25AE%25E9%2581%25A9%25E6%25AD%25A3%25E9%25A1%258D%25E3%2581%25A8%25E3%2581%25AF%25EF%25BC%259F%25E6%259C%2580%25E4%25BD%258E%25E8%25B3%2583%25E9%2587%2591%25E3%2581%25AF%25E9%2581%25A9/amp/

2011年の調査によると、技能実習生(2号移行申請者)の給与の平均（支給予定賃金）は12.5万円でした。

このサイト見た感じ11マンなら、技能実習生の中でも平均以下の支給額。
恐らく騙されて日本に連れてこられた可哀想な人なんだろうね
2021/02/16(火) 18:54:19.52
>>441 いえ、仕事経験有の無職です。
2021/02/16(火) 18:57:49.94
剣と魔法の世界に転生してS級冒険者になりてぇ
2021/02/16(火) 18:58:28.49
>>427
だから、そんなことにも気を配れないような雑魚はバグるんだよ
意味わかるか？
”あらゆる可能性の中で落とし所”を思考するときに抜け漏れや論理的思考能力不足でバグり散らかす
罫線のような些細な(しかし見たらわかる）ことさえ見過ごすその根性よ
本質だけやってれば良いという雑な思考は捨てろ
そもそもお前は本質がズレる想定がないよね
罫線くらいきちんと引いておかないとどうせ意味的境界が制御不能になる
2021/02/16(火) 19:00:22.91
罫線なんて考えなくても是正できるんだぞ？
そんなことをミスったり手を抜いてどうすんだ
レベルの低い作業を満足にできないやつに知的労働は任せられない
目を皿にして眺めろ
2021/02/16(火) 19:00:46.87
>>448
逆だよ
どうでもいいことに気を取られて大事なことを見逃すんだ
罫線ばっかり見てデータの矛盾を見逃したりな

時間は有限だ
くだらないことに使うな
2021/02/16(火) 19:05:06.45
クソッタレ罫線に時間を使うな
シートを正規化されたテーブルとみなしてデータを入力しろ

見せるためのシートは生成しろ
シャレオツな罫線も生成しろ

入力用シートに罫線は要らん
ただし範囲選択からコマンド一回で設定できるシンプルな罫線はその限りではない
2021/02/16(火) 19:05:33.86
>>450
その論調を30年かけて流行らせた源流も知ってる
そうやって体を成さないようにして使い捨てにした方が
取り戻せないレベルで全体能力を弱体化できるからね
2021/02/16(火) 19:07:06.71
>>452
イミフ
2021/02/16(火) 19:13:14.16
>>453
グローバル市場で生き残りたかったら機会損失を恐れず細部を気にしろってこと
日本人の日本人たる気質のフルで活かして差別化するには仕事のやり方を元に戻さないとダメ
もはやスピードは競うところではない
2021/02/16(火) 19:21:05.60
エクセルそろそろスレ違いぢゃね
2021/02/16(火) 19:26:34.32
エクセル資料の見出し番号セルにはrowcount使っててね
2021/02/16(火) 19:42:55.29
>>454
うるせー
2021/02/16(火) 19:44:37.11
進捗をむさぼってもこきつかわれるだけなので
暇だと掛け線とか
だれも使ってない機能やデータの整合性にこだわりまくる
マクロでも作って遊んでたほうがましだとおもう
2021/02/16(火) 19:45:19.61
ブレーキ部品メーカー検査データ改ざん
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ166WM0W1A210C2000000/
そういや化学薬品メーカー、試験結果捏造ニュースなったばっかだよな
日本は宗教がないから
誰も見てなくても神様、見てるという感覚が弱い
だから、嘘を付きやすい、という説を聞いたことある
顔写真を加工する
面接であることないこと、何でも言う
おにぎりの具を減らす
若い頃から、嘘をつく、つかれることに慣れきってる
嘘を付かないと、損をする
哀れな国だと思うよ
2021/02/16(火) 19:49:11.90
>>454
それま逆な
なんで製造業で天下とった日本がソフトウェアでボロ負けしたのか？
本質とかけ離れた細けえことばっか気にして、早く良いものをリリースすることができなかったからだ
Done is better than perfect.
日本人の気質は負け組の気質なんだよ
2021/02/16(火) 19:53:40.03
製造においては一度生産ラインに乗せてしまうと変更がかけにくいから時間かけてこだわるのは良かったんだろうけど、ソフトウェアは後から改修効くのにも関わらず同じ方式とってしまうのが不味いんだろね
2021/02/16(火) 19:56:14.35
コード1行変えるのに企画書持って何人ものハンコもらってテストしなあかんのやぞ
2021/02/16(火) 19:58:26.15
なんで派遣の俺だけ
共通処理が変わった連絡がこなくて
完成した後に作り直させられるの？
嫌がらせ？
2021/02/16(火) 20:00:19.10
3年前のプログラムとか、自分が何を考えていたか、忘れている。
2021/02/16(火) 20:01:00.42
派遣奴隷だからさ
2021/02/16(火) 20:02:37.83
>>463
git pullしたら変わったところわかるよ
2021/02/16(火) 20:05:15.61
>>417
言語選択で、中盤あたりにunityてあったよ。
最初c#が有ったからコレかなーと思ったらunityが出てきたw
2021/02/16(火) 20:06:20.70
>>418
そうやって考えると、そんだけ貰えるならホワイトに思えてくるねw
2021/02/16(火) 20:18:29.90
数ページのやりたい事資料貰って100万で出来ると言われたんだけどどうすればええんや
出来ると言えば出来るけど要求膨らみそうやで
2021/02/16(火) 20:20:57.71
自分で決めろよな
2021/02/16(火) 20:21:23.32
商用サイトをコンソールアプリとして作ってあげよう
問い合わせはＳＱＬで
なんでもできます
デザインがほしい？もっとおかねください
2021/02/16(火) 20:24:48.52
masterにpushしてから動作確認ってわけわかんねえ
473仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:54:09.84
Claris FileMaker でノーコード・ローコード開発
https://www.claris.com/ja/blog/2021/filemaker-low-code-no-code

クラリスって誰？？？？？
2021/02/16(火) 20:59:59.11
>>459
＞日本は宗教がないから

マジかよ
みんなで草加に入信しないといけないのか
2021/02/16(火) 21:04:34.24
同じ部署の同僚がユーザーよりITリテラシーが低いって怖すぎるんだが
というか呆れた
2021/02/16(火) 21:06:03.26
>>459
嘘が多いのはすべてキリスト教圏

顔写真を加工する
→Adobeはアメリカの会社

面接であることないこと、何でも言う
→韓国はキリスト教のシェアが高い

おにぎりの具を減らす
→セブンイレブンはアメリカの企業
2021/02/16(火) 21:13:30.64
全部安倍のせいだ！
2021/02/16(火) 21:20:53.86
12月24日は、日本国民全て似非キリスト教信者になる。
2021/02/16(火) 21:23:28.80
>>477
消費税を2回も上げてるからあながち間違いじゃないんだよね
2021/02/16(火) 21:23:43.27
キリストが生まれたことになぞらえて子作りをするようになった
そもそもあの時代の馬小屋ってラブホテル的な使われ方もしていた
日本人は一周まわって正しいんだよ
2021/02/16(火) 21:24:17.98
消費税3%が決まった時のニュースに将来的に15%になるまで段階的にあげるって書いてるけどな
2021/02/16(火) 21:28:54.96
>>431
どんな事象でも大方パレートの法則が適用されるしな
2021/02/16(火) 21:32:39.93
テーブル縦持ちにするのって横に何個類似項目並ぶぐらいから？
2021/02/16(火) 21:56:51.28
氏名がUUIDじゃない男の人ってほんとキモい
2021/02/16(火) 21:57:36.26
基本的には2個以上は許さない
col1 || col2に対して'%hoge%'で検索かけるような事もしたくない

横持ちするのは作業者が結合のSQL書けないだろうなって時ぐらいだよｗ
使い捨てとかどうでもいい時とか・・・
チューニングするときは非正規化は考えるけど
それでも横持ちってないなぁ

たしかに開発初期だと横持ちのほうがＳＱＬがシンプルになっていいじゃんって思わない事もないけどね
特にINSERTやUPDATEね

意味的に注目して横でもいいって思うときはある
対等な意味じゃないとかね
2021/02/16(火) 21:57:48.31
備考１
備考２
備考３
備考４
備考５
2021/02/16(火) 22:00:05.50
横で持つ時のコツは予備欄をつくっておくことだ！！

なんて真顔でいうような老人になりたくない
2021/02/16(火) 22:00:50.37
2列以上はありえないだろ
2021/02/16(火) 22:03:43.60
それが絶対不変の個数で他にどう考えてもパフォーマンス要件を満たせないなら横持ちも許すかな
2021/02/16(火) 22:06:56.92
ほんの少しだけカラムが違う意味をもっていると考えれば
そうすれば寛容になれる
たとえば２月より３月のほうが気候があたたかいからデータの意味合いがちょっとちがう
１月から１２月まで数字を横持ちしてても広い心で許せる
2021/02/16(火) 22:21:55.75
うちのは備考50まであるわ
2021/02/16(火) 22:26:04.93
COBOLの時代は常に横に広がっていってた
2021/02/16(火) 22:44:31.99
うちの会社、ログインする社内システムはSaaSとかも含めてAD認証必須になったんだがこれどうなん？
2021/02/16(火) 22:48:12.82
いいんじゃないの
2021/02/16(火) 23:04:31.37
雑談枠
『本日の加藤純一ﾚﾃﾞｨｵ』
(20:59～放送開始)

h
youtube.com/watch?v=uU4vw3wlhuk
496仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 23:14:34.62
>>460
Non, Non, Non
まったく逆の逆
製造業で負かされた欧米先進諸国は、日本を同じ土俵に上がって来るように仕向けたのだよ
同じ土俵で闘ってはダメなんだって
2021/02/16(火) 23:23:04.62
縦持ちなんてdatabaseに対する冒涜
よほどスカスカな表か、カラムが変則的な表のときだけだ
理由はくそほど遅くなるから
2021/02/16(火) 23:28:48.35
遅くなるのは物理設計がおかしいんだろ
2021/02/16(火) 23:37:40.67
彼らは無から何かを作ったりができないから
必ず誰かに最初やってもらうのよね
やってくれないと超ぶーたれる
2021/02/16(火) 23:44:37.12
テストルームでいつも見かける中国人がなぜかマスクしてない
なぜか外出するときだけマスク着用してる
休憩室で見かけたらそこでもマスクしてなかった
こういう奴って何かポリシーがあってマスクしないのかな？
2021/02/16(火) 23:52:47.32
>>499
その役目大好物
大雑把で良いにも関わらず周囲の評価は案外高い
細かい事は先が見えた時点で飽きてやる気がなくなる
2021/02/16(火) 23:54:06.31
ごった煮はkey valueテーブルにブチ込む
後で整理することもなく延々とごった煮要素が増えて行くこともある
2021/02/16(火) 23:57:30.00
>>502
key valueの中にJSON入れる風潮どうにかしてくれ
2021/02/17(水) 00:20:36.24
>>503
素晴らしいな
俺も
SQLが入ってるのと
javascriptが入ってるのに
当たったことあるぜ
javascriptは実行するとSQLが出来上がるシロモノで
移植のときにテーブル名もフィールド名も変えたもんだから大混乱だぜ
まさかデータの中身にそれが来るとは思わなかった
2021/02/17(水) 00:24:47.94
データタイプzipとかいうのがあって
備考にファイルパスが入ってて
リンク先のzipファイルを解凍すると
賞味期限切れのレコードがわんさか出てくる
アーカイブ全件検索のときはこっちも見なきゃ駄目だよって知るかよ
2021/02/17(水) 00:32:16.84
type, key1, key2, key3, ..., value1, value2, value3, ...

酷い現場だとまじでこういうのあるかんなぁ。
設計者は頭おかしいよ。脳みそ溶けてる。

あっ。設計者、俺でした。
2021/02/17(水) 00:39:29.66
Web界隈ね
2021/02/17(水) 00:40:44.25
reserved1,reserved2,reserved3
2021/02/17(水) 00:42:21.47
1カラムの中にa:b:c…
ってコロン区切りにデータ入れられてるのは見たことあるわ
2021/02/17(水) 00:46:52.20
レポジトリパターンでうまくDBを隠蔽できればどんな糞DBでも速度以外はなんとかなる
しかし設計書には画面とDBしか考えてない2層スマートUIが…
はじめから詰んでる
2021/02/17(水) 01:06:09.40
>>504
メタ情報だろ
普通の技術だよ
2021/02/17(水) 01:09:49.86
>>509
それな
splitして2番目がテーブル名だったわ、糞がｗ
2021/02/17(水) 01:15:06.47
>>511
最悪だな
テーブル名もフィールド名も変更されたことを認識できないし
使うべきではないと思った
2021/02/17(水) 01:16:32.52
>>513
まあ普通テーブル名やフィールド名は変えないものだがね
2021/02/17(水) 01:24:04.49
でもデータに持たせるメリットはないよな
別のシステムと連携して使うってなったらいよいよどうにかしなきゃいけなくなる
あるデータへのアクセス方法がそんなのしかないなんて絶望的過ぎる
セキュリティ的にもヤバそう
気を緩めたら絶対穴になりそう
2021/02/17(水) 01:34:00.12
DBテーブルにおびただしい数のJavaやJavaScriptのコードの断片を定義してあるのは見たことある
設計者に理由を聞いたら
こうしておけばシステム更改を迎えたときにデータ移行でコードが移植され
このコードはテスト済みで更に標準に準拠したコードだから20年使える
うんたらかんたら言ってた
なるほどねって思ってすぐその会社辞めた
2021/02/17(水) 01:38:25.39
テストガイジって頭硬いよね（爆笑）
2021/02/17(水) 03:28:22.90
残業代完全未払いのit下請企業
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち
2021/02/17(水) 06:02:06.08
>>501
こっちがやるまで青ざめた顔してて、やった後の晴れ晴れとしたあの面の変化がな
2021/02/17(水) 06:15:03.12
彼の我が儘で、通常２週間は要し、彼は数ヶ月も使ってる土台作りを急遽俺に振って
やっても無駄になりそうだなーと感じつつも一晩で完璧なものを作ってきたのに
案の定あっさり捨てた2020年6月に起きた結構な重大事件を重く考えるどころか
覚えてる奴すらもいないであろう上司を二人も抱えたヤバすぎる職場
2021/02/17(水) 06:33:09.45
>>515
メリットはあるよ
理解できないだろうが
2021/02/17(水) 07:05:50.57
>>521
メリットはないよ
理解できないだろうが
2021/02/17(水) 07:06:18.93
高卒でプログラムやってるような奴って外部設計に参加させるとアレはどうすんだこれじゃ無理ですとうるさいんだよな
要求全部飲んでくれる大卒文系PM以外と話したく無いわ
2021/02/17(水) 07:07:43.92
>>523
一つ一つ解決せんと後でヤバなるで
2021/02/17(水) 07:14:52.04
>>522
おまえにはメリットは無いな
そんなレベルでなぜ恥ずかしくないのかは理解できないよ
2021/02/17(水) 07:18:32.29
>>523
何を決める場かわかってないやつにありがち
2021/02/17(水) 07:24:11.18
>>523
ああ、別名営業ね、何でも要求を受け入れちゃう子
2021/02/17(水) 07:29:35.99
Noと言えない、Noと言われても受け入れない管理職って
管理放棄と変わらんから存在価値０だろ
2021/02/17(水) 07:39:30.57
NOというより仕事とってくるほうが大事なんだよ
2021/02/17(水) 07:41:43.17
仕事なんていい仕事してりゃ放っといてもくる
というかPMは取ってこない
2021/02/17(水) 07:43:01.24
聞くところによると瑕疵担保責任が契約不適合責任というのになったらしい
人をだまくらかすだけの営業はこれで一掃だ
2021/02/17(水) 07:44:55.50
「品質がよければ売れるのか？」
2021/02/17(水) 07:47:34.86
>>532
バカっぽい人がいかにも言いそうだな
品質が、じゃなく品質も、AND条件
2021/02/17(水) 07:48:34.94
品質悪いと二度と来ねえだろうな
2021/02/17(水) 07:52:01.86
>>523
全部やりますと言って現場にクソ安い金額でやらせるのはやめろ
2021/02/17(水) 08:04:46.80
>>500
マスクしてると咳がとまらなくなった
たぶんマスクの繊維を吸い込んだせいだと信じてる
この手の微細粒子はガンを引き起こすから
日本人は将来みんなガンになって死ぬ
彼らは政府を信じてないから日本人の愚かなふるまいを嘲笑ってみてるよ
2021/02/17(水) 08:07:48.53
>>532
機能が良ければ売れる
品質が良ければ次も売れる
2021/02/17(水) 08:09:59.58
>>498
お前が扱ってるデータが小さすぎるだけ
2021/02/17(水) 08:17:43.29
>>516
こんな設計者でも正社員で派遣より高い給料貰ってんだからいいよな～
2021/02/17(水) 08:19:59.01
JavascriptやSQLならわからんでもないが
Javaて
2021/02/17(水) 08:20:37.09
>>518
妻子持ちってことはそれだけで未婚より人間として格上なんだよな
うらやましい
542仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:25:35.92
負無オトナとは (マケナイオトナとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E8%B2%A0%E7%84%A1%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%8A

負無オトナとは、バーチャルメスガキわからせラー、替え歌シンガーである。
543仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:34:02.34
Strata Identity raises $11 million to unify identity management in a multi-cloud world
https://venturebeat.com/2021/02/16/strata-identity-raises-11-million-to-unify-identity-management-in-a-multi-cloud-world/
2021/02/17(水) 08:36:29.34
業務フロー分からないのにテーブル設計ってしていいの？
2021/02/17(水) 08:53:41.83
>>523
出来ないと分かっていてNoと言う技術
出来ないと分からずYesと言う営業
どっちが迷惑かわからないのか？
仕事も責任も丸投げしてる奴はYesマンだけ求めてるんだろうけど
結果的に自分も共倒れするって想像できない？
2021/02/17(水) 08:57:13.66
？
プログラマが倒れるだけですよ？
2021/02/17(水) 09:02:47.54
>>545
出来ないのがPGが原因だとPGが悪い
2021/02/17(水) 09:03:10.49
出来ると知ってYesと言う営業
出来ると分かっていてやらない技術
どっちが迷惑かわからないのか？
2021/02/17(水) 09:10:33.23
できるけど止めとけってのもあるな
損にしかならない仕事やトラブルになることが予測できてるもの
2021/02/17(水) 09:13:07.59
会社や営業が損しなきゃべつにいいじゃないですか
あんまりできなくても
プログラマを虐めてるところを客に見せたらなぜか納得してくれますし

本当に社会が必要なのはプログラマをいじめることだと気が付いたんです
2021/02/17(水) 09:19:54.38
できた管理職は犠牲者を作らない

プログラマばっかり壊れたり自殺する率が伊達に高いわけじゃありません
プログラマを人として滅茶苦茶に壊すのが仕事なのです、みたいなのマジでいるけど
2021/02/17(水) 09:20:59.46
最近ダルいから社内SEに転職するわ
2021/02/17(水) 09:27:27.68
>>548
普通は出来るの前に枕詞が付く
2021/02/17(水) 09:28:55.37
>>552
もっとだるいよ
2021/02/17(水) 09:33:42.85
どんなスペシャル能力あっても既存巨大クソシステムは本当にどうしようもない　
クソシステムこそ世界から駆逐すべき一番の害悪
2021/02/17(水) 09:39:30.06
システムは組織の縮図
2021/02/17(水) 09:46:38.42
>>544
業務フローがわかっても、まだしちゃだめ
プログラムを書いて永続化すべきオブジェクトモデルが決まってから、テーブル設計
何を保存するかが決まってないのに、どうやったら上手く保存できるかなんて、わかるわけないだろう？
2021/02/17(水) 09:47:44.26
>>545
できないと言うけどやらせるとできるんだよね
だから仕事を取ってくる営業のほうが偉い
2021/02/17(水) 09:49:13.93
>>555
利益を出してるのはクソシステム
2021/02/17(水) 09:50:54.16
そんな営業もいないけど、営業が偉いってこともない
2021/02/17(水) 09:51:41.09
クソシステムはどこの会社にも赤字垂れ流させるで
2021/02/17(水) 09:58:40.24
クソシステムで儲かるのがSIer、損するのはユーザ、株主、SIer末端奴隷
2021/02/17(水) 10:01:00.95
お前らがクソシステムと呼んでるものを消去したら
全国の従業員の仕事が止まり事業継続不可能になる
クソシステムなんてのはだいたいそんなものだ
誰も損してないどころか莫大な利益を産んでる
2021/02/17(水) 10:11:14.41
何も決められない優柔不断のクセにケチだけつけてくる管理職の無能感は異常だな
他人に決定をゆだねるくせに後から文句ばっか言ってきやがる
2021/02/17(水) 10:15:01.37
優秀な手駒が足りんと指揮するのも大変だな
飛車角落ちじゃ話にならん
2021/02/17(水) 10:15:55.50
邪魔しかしない管理職はコード書く仕事に戻れよ

って思うけどそういう配置転換ってほとんどないんだよなぁ
2021/02/17(水) 10:43:32.60
また今日もドキュメントの嘘を洗い出す作業
コードだけだったらすぐ理解したからお望みの改修すぐに終わったんだがな
三日なにも進んでない
今週はずっと間違い探しやってそう
2021/02/17(水) 10:47:46.98
歩だけで挑む営業は優秀ですね
2021/02/17(水) 11:04:14.84
歩に当たり散らす玉
2021/02/17(水) 11:04:56.92
ハードウェア起因で出来ないことはあるが
ソフトウェア起因で出来ないことなんて無い
ただ、工数の大小があるだけ
2021/02/17(水) 11:05:04.39
取られた歩で王手
2021/02/17(水) 11:09:18.25
南海トラフで全てをリセットしてほしい
2021/02/17(水) 11:27:52.71
首都直下は今後30年で70%と言われている
今の子供たちは将来大変そうだ
頑張って俺の年金を稼いでくれよな
574仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 12:03:14.14
LastPass、無料版はスマホかPCどちらかしか使えなくするってよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1389976800/860

やってられん！俺はBitwardenに変えるぞ
2021/02/17(水) 12:06:13.28
チンチンがもう
2021/02/17(水) 12:09:51.02
Lastpassはたしか過去にやらかし実績あるよね
2021/02/17(水) 12:26:27.81
毎年何億も赤字を垂れ流すシステムでも騙されて使わないといけなくなってるからな
SIerだってどこかに押し付けることができなければそのまま大赤字
全員に工数分の賃金が出ていたら数十倍の悲劇になる
2021/02/17(水) 12:32:16.87
決定事項の取下げ何回するんだこら
客に説明して誤るのは末端なんだぞ
579仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 12:41:22.97
児童生徒の自殺者急増　最多479人　コロナ禍の社会不安影響か
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc1f80268ce3259cd75288f84b862b283c955b9e

絶望の国ニッポン
2021/02/17(水) 12:58:48.45
>>577
赤字って表面的な数字なんだよ
赤字だからってシステム捨てたらどうなる？
事業が回らなくなってもっと酷いことになる
2021/02/17(水) 13:06:37.59
>>577
システム内製化の流れでSI会社ごと買収するか、元請SIerも含めて全員をSES受入する流れになってるでしょ
2021/02/17(水) 13:37:30.22
>>577
工数分の賃金を払えないのに人雇ってるのがおかしい
2021/02/17(水) 14:04:10.53
>>570
人と変わらん人工知能を作ってくれ
584仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 14:14:28.04
嘘を平気で拡散するデマッターに注意

https://twitter.com/beechhangergals/status/1361492114576605185
明日から医療従事者向けのワクチン先行接種が始まります。
医療従事者を名乗る匿名の人などが副作用が出た、というようなツイをしている場合、拡散する前に一旦、不自然な点は無いか、必要以上に扇情的な描写がされてないか、などを、是非少しだけ考えていただけるようにお願いしたいです。
→
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/17(水) 14:22:39.95
たしか感染率を減らす効果は実証されていなんだよね
2021/02/17(水) 14:39:25.31
集計基準を変更すれば感染率を下げることが可能
2021/02/17(水) 14:43:16.07
出来ますって言いながらチクチクこっちから前提条件を言い続けてれば
そのうち依頼側が「出来ません」って言い出す
これで、「俺は殆どのことは出来る、出来ないのは貴方」が成り立つ
2021/02/17(水) 15:03:59.48
flutterでアプリ開発してるのをTwitterで見守ってるんだけど
AndroidとiPhoneの同時開発って無理なの？
それぞれでコード変える必要があるならkotlinとswiftで書けば良くね？
2021/02/17(水) 15:07:56.03
おれはC#でマルチプラットフォーム対応サクッとやっちゃうけど
フラッターは知らないな
2021/02/17(水) 15:15:37.82
>>588
規模が大きいほどそれぞれのネイティブで組むとかコストかかりすぎやろ
それならUnityなどを使って共通部はなるべく同じにするようにする
課金部分などはプラットフォーム特有だからそこだけは別々にコードを用意しないと
いけないだろうけど
2021/02/17(水) 15:16:27.00
先取りして使い方を学ぶといずれ次の世代から情報料として返ってくるのです
2021/02/17(水) 15:19:33.47
かえってきたことねえな
2021/02/17(水) 16:17:42.88
次の世代からタダで教えろとせがまれるの間違いだろ
2021/02/17(水) 16:33:42.75
君が金と時間をかけて覚えた知識をタダでチームにシェアしてね
あ、みんな忙しいから10分ぐらいで読めるように短くまとめておいて
え？ライティングの工数？
個人ブログとかに書けないかな？
そしたら工数いらないでしょ
2021/02/17(水) 16:57:39.79
トイレの個室でキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエなう
596仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 17:47:43.11
ぎょえええええええ！？
2021/02/17(水) 18:00:57.86
魚魚魚っ！
2021/02/17(水) 18:05:02.45
社員のモチベーションって大事だな
やる気のでないタスクだと集中力がまったく続かない
2021/02/17(水) 18:07:23.66
作業時間めっちゃ削られて急いでやったらケアレスミスしまくった
俺のせいじゃない全部都合を押し付けたやつのせい
2021/02/17(水) 18:12:01.78
IT に弱いITコンサルって何のために存在するんだ
2021/02/17(水) 18:24:13.25
そら責任を負わせるためよ
2021/02/17(水) 18:35:47.78
コンサルティング業の９割が悪徳じゃないかと
2021/02/17(水) 18:48:50.63
日本にプログラマって何人くらいいるのかな
2021/02/17(水) 18:49:26.47
>>601
負うんじゃないのねw
2021/02/17(水) 19:12:30.61
コンサルは別にITに限った業種じゃないだろ
エンジニアと言えばIT関連のエンジニアしか連想できないのと同じ程度の奴だな
2021/02/17(水) 19:23:36.54
コロナ収束したら映画見に行くかな
木滅の刃まだやってるかな
2021/02/17(水) 19:26:39.83
>>603
6人
2021/02/17(水) 19:47:47.09
年収800万の俺の一日

09:00 メールチェック＆返信　＆コーヒータイム
10:00 コーディング
12:00 お昼
12:45 コーディング
17:45 日報作成
18:00 退勤
2021/02/17(水) 20:08:11.14
人間は3時間以上働いたらだめだと思うんだよね
2021/02/17(水) 20:28:41.63
>>500
知っている人より知らない人と接する方が危ないと認識しているんじゃないだろうか?
2021/02/17(水) 20:35:38.78
年収1000万の俺の1日

09:30 起床
10:00 コーヒーを淹れる
10:10 slackで勤務開始報告
11:00 コーディング
12:30 オンライン朝会
13:00 昼飯
14:00 コーディング
19:30 退勤
2021/02/17(水) 20:52:14.08
年収400万
9:00 起床、開始報告、コーディング
12:00 昼食
12:30 ジョギング、筋トレ
14:00 アニメ視聴
17:30 終了報告、アニメ視聴
19:00 夕食
19:30 アニメ視聴、SNS、ソシャゲ
25:00 就寝
2021/02/17(水) 20:53:23.21
こーでんぐだけか
2021/02/17(水) 21:07:58.82
年収290万
9:00 起床、開始報告、メールチェック
10:00 アニメ視聴
12:00 昼食
13:00 アニメ視聴
18:00 終了報告、アニメ視聴
19:00 夕食
19:30 アニメ視聴
25:00 就寝
615仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:08:56.59
>>614
サボってる
2021/02/17(水) 21:17:46.65
年収0の俺

12:00 起床
4:00 就寝
617仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:23:42.88
>>616
はよねろ
2021/02/17(水) 21:23:46.22
ねる
2021/02/17(水) 21:24:38.08
これにより労働時間と年収の相関性が見いだされる
2021/02/17(水) 21:26:00.87
年収1200万
17:00起床
18:00シャワー
19:00飯を食いつつメールやslackのチェック
20:00買い物
21:00コーディングなど
22:30コレコレの配信を見る
24:00コーディング
27:00軽く飯、読書
7:00就寝
2021/02/17(水) 21:31:23.58
仕事コーディング以外のことしろやおまえら
2021/02/17(水) 21:34:04.91
してるだろ
ちなみにコーディングしながら動画とか挟むからそれだけしてる訳じゃない
2021/02/17(水) 21:55:59.41
年収96万
10:00 就寝
2021/02/17(水) 22:16:11.56
寝ろよｗ
2021/02/17(水) 22:43:31.19
年収168万の俺の1日

06:30 起床
08:30 出社、掃除
09:00 メールチェック、コーディング、設計書作成、資料作成、その他雑用（上司A出勤までが勝負）
09:30 上司A出勤＆説教が12:00まで続く
12:00 昼休憩
12:10 メールチェック、コーディング、設計書作成、資料作成、その他雑用（上司B出勤までが勝負）
13:00 上司B出勤＆説教が18:00まで続く
18:00 上司退勤。退勤時に部屋の電気を消していく（再点灯禁止）
18:00 暗闇の中でメールチェック、コーディング、設計書作成、資料作成、その他雑用
22:00 退勤
23:30 帰宅
24:00 終身

最近頭痛が痛い
626仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:45:39.52
画面IDとしてS001とか付いてるんだけど、何か意味があるのかな。
Sって何の意味があるのかな？
画面IDはAーZまで使用可能としか書いてない
627仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:46:36.49
>>625
典型的なIT奴隷じゃん
2021/02/17(水) 22:50:15.22
>>627
今日は19時まで説教でした
内容があまりにも下らなくすぎて話の内容ほとんど覚えてません
脳が記憶することを拒否してるにたいです
2021/02/17(水) 23:01:00.73
>>625
さっさと転職しるｗ
一応経歴あって年齢が若ければ余裕で転職出来る・・・はず
2021/02/17(水) 23:18:00.69
>>626
連番IDは根強く残り続けてるよな
SはSCREENと思ったがA-Zなら機能を示す文字じゃね？
2021/02/17(水) 23:39:45.79
年収168万という新しいグェンさんが登場だな
このスレは日本人じゃない奴多すぎるわ
2021/02/17(水) 23:40:32.42
ベトナムから来たグエンさんなのかもしれない

https://www.google.co.jp/amp/s/www.gai-rou.com/all/%25E5%25A4%2596%25E5%259B%25BD%25E4%25BA%25BA%25E5%258A%25B4%25E5%2583%258D%25E8%2580%2585%25E3%2581%25AE%25E7%25B5%25A6%25E4%25B8%258E%25E3%2581%25AE%25E9%2581%25A9%25E6%25AD%25A3%25E9%25A1%258D%25E3%2581%25A8%25E3%2581%25AF%25EF%25BC%259F%25E6%259C%2580%25E4%25BD%258E%25E8%25B3%2583%25E9%2587%2591%25E3%2581%25AF%25E9%2581%25A9/amp/

2011年の調査によると、技能実習生(2号移行申請者)の給与の平均（支給予定賃金）は12.5万円でした。

このサイト見た感じ11マンなら、技能実習生の中でも平均以下の支給額。
恐らく騙されて日本に連れてこられた可哀想な人なんだろうね
2021/02/17(水) 23:45:51.76
>>629
経歴は豊富な53歳
2021/02/17(水) 23:47:48.66
連番って大昔のコボルの名残りだよね
2021/02/18(木) 00:14:56.53
もしかして連番に呪術的な意味があるのかな
2021/02/18(木) 01:15:51.70
呪術回戦
2021/02/18(木) 01:40:49.26
仮にSはS機能(業務と読み替えてもよい)として、初期開発でS001～S040まで作る予定とするじゃん

初期開発中盤の034まで作ったところで024～029は諸事情で作らないことになったとする(S機能の中でも意味のある纏まりと仮定)
作らないからEXCEL画面一覧の024～029を灰色で塗りつぶして024～029は欠番にする
連番に対応する設計書と仕様書はせっかく作ったからそのまま残す(いつかまた作ることになるかもしれない)

001～040は同じ共通機能を派生して実装する前提で、
実装していた024～029の番号をまだ着手していない035～040に変更して使うことにする
ソースコードはあらゆる部分に024～029のコメントが入っているが、ここは綺麗に是正する時間がないからそのままにしておく

二次開発で020～023の纏まりに関連する画面を追加することになった
024～029は欠番で使えないから041にすることにする
020～023と041は近しい纏まりだが番号はかけ離れる、気にしない

保守開発で042作ろうとおもったら

もう面倒くさい
連番やめろ
2021/02/18(木) 01:44:04.96
画面IDって何だよ
そんなん管理してられんだろ
2021/02/18(木) 02:07:36.69
単体EXEしか作ったことないけど画面付アプリって慣れたらウェブの方が遥かに作成早いの？
2021/02/18(木) 02:15:28.23
今ってexeよりwebの方が主流でしょ
2021/02/18(木) 02:31:26.56
exeも最近はC++で書くようなものはほぼないからね
ガワだけで中身はWebだよ
2021/02/18(木) 03:12:19.67
web技術サイコー！
デスクトップの技術は全然進化する見込みないしな…
2021/02/18(木) 03:20:13.61
electronで割と何でも出来るしな
VSCodeもelectron製やしな
2021/02/18(木) 07:45:43.62
>>637
連番以前にやばない？
・是正する時間がないからそのまま
・せっかく作ったからそのまま残す
・番号はかけ離れる、気にしない
2021/02/18(木) 07:59:50.74
COBOLを思い出すな
2021/02/18(木) 08:22:03.18
予備桁を設けておかないとは素人だな
647仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 08:37:42.64
>>644
連番採用してるプロジェクトやレガシーシステムをいくつも見てきたけど現実はこんなもん
特に3点目の欠番や自由な採番で開発当初の想定からズレズレになる話はあるある
酷いときは開発中に採番基準が破綻する
648仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 08:49:59.50
【平井デジタル担当相】COCOA、iPhone向けアプリでも初期化されてしまう不具合 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613575734/
2021/02/18(木) 09:14:25.20
最近のアプリはelectron
ホントにjavaなんて必要なくなった
手取り14万には悪いが
2021/02/18(木) 09:16:46.87
Javaは死なない
COBOLに取って代わる
2021/02/18(木) 09:26:15.69
>>644
これも追加して
・番号の意味を途中で変える
2021/02/18(木) 09:31:26.08
ココアと同じものは作れるが、肝心のAPIが一国で一つだからなぁ
その縛りが無ければ、色んなの会社が自由に作れるんだけどもね

例えば楽天ココアとかYahooココアとか、バナー広告付きのをガンガン出してくるだろうぜ
2021/02/18(木) 09:32:27.47
Javaは死ぬほどつまらないし疲弊するけど仕事量だけは多いから安泰
2021/02/18(木) 09:33:42.05
>>652
なんで一国一個にしたんだろうな
GAは日本政府を過大評価しすぎじゃないだろうか
ITに関しては赤ちゃんなのに
2021/02/18(木) 09:45:26.17
副反応や体調の変化で業務に支障が出るリスクがあるため
コロナウイルス感染とワクチン接種は会社方針で禁止とします

うちの会社もうダメだ
656仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 09:56:27.41
>>655
通報しろ
2021/02/18(木) 10:13:20.81
>>655
マスコミが喜ぶな
2021/02/18(木) 10:29:13.95
>>655
その判断が間違いかどうかはわからないがうつのは個人の自由なんだが
もちろんうたないのも自由で打たない人を馬鹿にするのはNo
2021/02/18(木) 10:30:42.40
>>655
ワロタ人権侵害すぎだろ
2021/02/18(木) 10:31:28.22
APIKeyを設定してないって怒られたぉ
2021/02/18(木) 10:34:34.34
>>653
Javaって業務系が多いからドキュメント作成ばっかりでスキルつかないよね
2021/02/18(木) 10:36:42.88
>>655
政府の意向に反する反日会社みたいだなw
2021/02/18(木) 10:50:34.12
cocoa作ったやつも無能
2021/02/18(木) 10:54:34.81
３週間くらいで数千万人が使うアプリを作れって依頼した奴が無能だろ
2021/02/18(木) 11:10:09.97
テスト整備するだけの予算をもらえなかったと
2021/02/18(木) 11:11:02.75
中抜きされたからだろ
2021/02/18(木) 11:23:50.63
参加者1人10万くらいで募集して作らせてコンテスト形式にして選ばれたら億円にしたら本当に良いものが出てくると思う
2021/02/18(木) 11:24:33.88
>>661
いいんじゃない？
人生の目的によるわ
プログラミングを楽しみたいならもっと上を目指すべき
だが単に生活費を稼ぎたいだけならJavaエクセルでいい
早く帰りたいときはサッサと終わらせる
金がほしいときは残業する
2021/02/18(木) 11:34:22.96
アプリのソース、Issueは原則公開
(非公開ソースでビルドしないように)ビルドはGoogle、Appleが担当
Issueは全てアプリストアに表示

バックエンドサービスも同様にして管理
すべてGoogle、Appleの管理下に置く

ってルールにしてほしいわ
スマホなんて機密情報の塊なのに、ストアアプリがこのザマじゃ安心して使えない
2021/02/18(木) 11:37:36.58
>>667
審査員「(プログラムのことはよく知らんが身内の)〇〇さんが優勝！1億円進呈！おめでとう！」

こうなるだろ？ならん？
671仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 11:45:37.43
>>669
俺のソースコードを盗む気だな
そんなの許さんぞ
2021/02/18(木) 11:54:50.65
何様だ？あのゴミは
673仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:15:06.85
俺の作ったアプリを入れてくれてありがとう！
5chへの書き込みも全てもらってます笑
当然ですがね(*^_^*)
2021/02/18(木) 12:26:00.43
>>669
F-Droidが近い？
2021/02/18(木) 12:28:37.55
超絶丸投げされたんだが叫んでいいか
2021/02/18(木) 12:35:27.42
どうぞ
2021/02/18(木) 12:36:43.87
丸投げした方は笑ってるけどね
2021/02/18(木) 12:37:56.56
丸投げた方は中身を1%も把握してないだろうな
2021/02/18(木) 12:49:56.64
pytonの非同期処理難しい、、、
2021/02/18(木) 12:51:32.62
難しいことは派遣にやらせよう
2021/02/18(木) 12:51:43.44
>>655
それはさすがに会社名晒した方がいいwww
682仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:31:01.82
面倒くさいことは全部下請けに丸投げして完成しなかったら瑕疵担保責任で改修させる
これが一番楽でいい
2021/02/18(木) 13:38:42.12
今の資本主義な社会の仕組みで
自分でなんか作業するとかバカだろ。
2021/02/18(木) 13:42:42.70
>>655
感染を禁止ってツッコミ所がでかすぎやろw
2021/02/18(木) 13:46:43.20
>>679
gevent(Greenlet？)とyield(asyncio？)から来たものと、別れている感じに見えますよね？？

（何か抜けている気がするが......）
686仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:50:26.69
Goのgoroutineの方が簡単じゃね？
Pythonのは後付感ぱねえ
ライブラリによって非同期対応してたりしてなかったり
Goは最初から非同期前提で作られてる
2021/02/18(木) 14:28:13.61
>>670
そいつが責任も負うからそれでいいんじゃね？
2021/02/18(木) 14:39:48.13
>>683
その結果、最終的に何もできないバカばかりになったらしい
2021/02/18(木) 14:44:38.81
中国やインドがそれで成り上がってきたわけだ
2021/02/18(木) 14:46:58.91
政府が慌てて小学生に英語やプログラミング教育導入とかバカ過ぎる
691仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:49:28.87
>>690
その政治家を選んでいるのは君なんだが？
投票に行ってるかね？
2021/02/18(木) 14:57:10.20
非同期はC#がやりやすい
Task, async, await, async enumerable, Rx, Channels, 非同期コレクション, 不変コレクション
一通り揃ってる
2021/02/18(木) 14:59:26.92
>>691
俺は投票に行ってるけど焼け石に水だな
多数決と日本人は相性が悪い
多数決をやるなら賢者が多数派でなければならない
2021/02/18(木) 15:22:10.97
日本はメディアがゴミだからな…安倍時代機能してなかったと思う
2021/02/18(木) 15:26:21.43
>>653
別に他の言語だろうが続けてればだいたいつまらなくなるよ
同じことを続けてれば言語云々以前に大抵のことはつまらなくなる
ただそれは楽ではあるんだよな
全く違うことを0から始めるのは面白いけど辛さもそれなりにあるし
2021/02/18(木) 16:31:30.28
>>694
むしろメディアが安倍政権を作り上げたと言える
自業自得
2021/02/18(木) 16:46:15.42
>>682
こういうことしてるからスピード感がないんだよね
2021/02/18(木) 16:46:37.46
>>690
英語は知らんがプログラミングは100%利権の為だけの政策だぞ
なので今後も日本のitリテラシーは1ﾐﾘも変わらんぞ
2021/02/18(木) 16:58:24.70
さすがに２０年後くらいには変わるんじゃね？
2021/02/18(木) 17:16:56.58
コンピュータが思考の補助をしてくれる時代が来たら、いろいろ要らなくなるだろうな
今でもプログラミングはすぐ身に付くし、子供に教えるメリットないけど、語学は当面必要だろう
2021/02/18(木) 17:20:43.86
そのうち中国語のほうが世界的に主流になりそうだな
702仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 17:20:46.14
Google翻訳はディープラーニングとかしてるらしいが
まだ意味不明な翻訳したり、合ってるけど分かりにくい系の翻訳もする
DeepLも万能じゃない

一つの正解しか出さないの何だかなあ
映画だって翻訳家によって結構変わるでしょ
2021/02/18(木) 17:47:20.56
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、HTMLとCSS覚えて
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、2000円以上の本を買えばすぐに初歩的なことは覚えられる。
覚えるだけ覚えて自信が付いたら仕事できるし、ブックオフに本を持っていって
思い切って査定に出してしまえば５０パーセントで定価の半額以下で買い取ってもらえる。
金なきゃネットで調べればいいだけ。暇つぶしになる。
JavaScriptとかWebpackとか色々あるのでマジでお勧め。
2021/02/18(木) 17:52:21.72
>>703 すごいね！html,css覚えて何の仕事したの？
2021/02/18(木) 17:57:14.26
>>701
漢字しかない文書を打つのは嫌すぎるなあ
プログラミング言語はやっぱり英語がベースでしょ
2021/02/18(木) 18:01:09.53
>>706
政治家を選んでいるのは当選確実票
2021/02/18(木) 18:02:46.99
自分でやるよりも誰かにやらして
その儲けを中抜きする仕組みを考えたヤツは、天才だよ。
なぜか誰もそれがへんだと言わないしな。
むしろ批判すると同じ中抜きされる側のヤツに叩かれる不思議。
2021/02/18(木) 18:13:45.11
プログラマってホモいないよね
2021/02/18(木) 18:22:19.98
>>703
なつかしいわ
2021/02/18(木) 18:25:33.28
1日の8時間以上仕事してんだから仕事が楽しくなければ
生きてても人生楽しくないだろって思って何とかしようとしてたけど
俺には仕事に生きがいを見出すの無理なのが分かった
2021/02/18(木) 18:28:44.14
>>707
経営者は皆そうだろw
労働集約型だとコネさえあれば無能でも経営できるしな
2021/02/18(木) 18:41:05.79
>>653
デザイナー目指すべきだったわorz
713仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:47:33.59
今からデザイナーになれよ
デザイナーは才能あれば
年関係ないから
2021/02/18(木) 18:54:38.41
デザイナーとか薄利多売だろ
2021/02/18(木) 19:15:04.35
HTMLとCSS学べばフリーランスで年収1000万！
2021/02/18(木) 19:15:55.93
派遣先の新人になんで俺がモノ教えなあかんねん
そのコスト分の給料も出ないのにやるわけないやろボケ
2021/02/18(木) 19:26:46.77
>>716
それが指示なら義務がある
派遣ってそんなもん
そして教えるじゃなくて、伝える、な？
2021/02/18(木) 19:30:24.73
>>717
義務なんかしらんがな
自社の新人教育サボんじゃねえよ
あと伝えるが何だって？伝言ゲームやりゃいいのか？
2021/02/18(木) 19:31:45.40
>>718
そもそも何がわかってほしいの？
募集するときになんて言って募集したの？
2021/02/18(木) 19:38:03.27
>>719
○○案件で入ってもう終わったのに
伸ばし伸ばしで契約延長させられてん
一般じゃなくて特定派遣やが
2021/02/18(木) 19:40:58.17
>>720
特定派遣ってもう違法だぞ
2021/02/18(木) 19:42:38.05
>>721
SESの常駐派遣って特定派遣言うんと違った？あれ何て言ったか忘れた
2021/02/18(木) 20:03:59.23
放置されてる新人とかかわいそうだよな
2021/02/18(木) 20:07:20.76
「デカ盛りステーキ重」っての美味そう

https://www.google.co.jp/amp/s/rocketnews24.com/2021/02/12/1460814/amp/
2021/02/18(木) 20:08:28.79
おまえら滅茶苦茶だな

一般派遣、特定派遣→法律
請負契約、委任契約→法律

SES、出向、常駐→業界用語
業務委託→業界用語

派遣法の改正により、2015年9月30日をもって特定派遣事業は廃止
2021/02/18(木) 20:11:27.05
>>725
それぞれ意味を説明してみて
2021/02/18(木) 20:11:50.93
>>718
何教えてるか言ってみろ
2021/02/18(木) 20:22:30.38
>>726
法律の前では俺の解釈なんて意味がないから
ソースを当たってくれ

業界用語なんて意味がブレすぎてイキって解説するのが恥ずかしいぐらい方言がある
2021/02/18(木) 20:26:41.78
テレワークだとどれになるんだ？
730仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:00:47.47
>>725
今あるSESの会社って特定派遣と変わらんだろ
2021/02/18(木) 21:22:31.58
mysqlってストアド遅いからあまり使っちゃ駄目なの？
2021/02/18(木) 22:02:11.12
>>730
1人客先常駐は派遣契約でないと違法
733仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:02:11.41
もうストアド使う時代ではない
2021/02/18(木) 22:04:43.08
え？今どきバッチってどう書かれてるの？
2021/02/18(木) 22:06:57.30
webはmysqlだらけだろ
2021/02/18(木) 22:08:55.99
>>720
特定派遣が廃止されたのはわかるが違法ってなんだよ
2021/02/18(木) 22:09:37.76
webなんてそもそもバッチいらなくね？
業務システムとかで夜間にグァーって回すバッチの話
2021/02/18(木) 22:12:36.33
後から業務システムとか言い出すとか無能丸出しじゃん
2021/02/18(木) 22:16:17.16
よくあるのはサイトマップでバッチ処理
2021/02/18(木) 22:17:32.13
業務システムでも大小あるということすらわかってなさそうだ
2021/02/18(木) 22:18:09.66
>>736
そうなったんや
2021/02/18(木) 22:19:41.55
WEBはバッチ必要
どこのサーバーでもCRONが必死にまわってるだろう

逆に業務系はリアルタイム求められるようになって、サーバの能力もあがったからリアルタイム処理
2021/02/18(木) 22:20:26.74
SESで働くやつおるのが信じられへんで
待遇うんこやのに
2021/02/18(木) 22:22:43.92
世の中からすればプログラマとして働くやつがいるのが信じられへん
745仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:24:24.92
crontabはオワコン
時代はKubernetesのcronjob
2021/02/18(木) 22:25:59.05
くぅばねてぃすとかいうモダンなもん弊社には存在せーへんわ
2021/02/18(木) 22:26:35.94
>>741
アホか。特定派遣ってのは単なる制度で、廃止された制度をどうやってやるんだよ。
2021/02/18(木) 22:30:39.94
特定派遣が関係あるのはどっちかっていうと経営者側の話だけどな

特定派遣は実態のない個人事業主みたいな得体のしれない奴でもすぐ許可でる
一般派遣だと事務所のスペースだとか資本金とかでハードルが高い

だから特定派遣の後継と思われてるSESはバカにされるんだよ
いずれにせよ終わった話だ
2021/02/18(木) 22:53:26.41
>>747
だから当時の感覚で特定派遣っぽいことやっちゃうと捕まるぜ
2021/02/18(木) 22:55:46.94
バッチっていうかラムダなんだけど
エントリーポイントから書く昔ながらのバッチってまだ生き残ってるのか？
2021/02/18(木) 22:56:48.88
>特定派遣っぽいこと

それなに？つかそれ結局特定派遣じゃないし。
2021/02/18(木) 22:57:26.63
後出し連打とか笑うわ
2021/02/18(木) 23:00:45.59
あいつ当たり前のように俺に振ってるけど
これもテメーがやらかした尻拭いの一つだかんな鳥頭
2021/02/18(木) 23:27:35.60
俺がバッチって言ってたのは業務時間外に何時間かかけてグァーっと回すやつで、中身は大抵ストアドの話だよ
日中に処理するにはデータ量が多すぎて、業務に支障が出るので、夜間に効率良くまとめて処理するためのバッチ処理
日中に処理するバッチもあるんだけど、量があっても取込みのみとか通常業務に支障が出ない範囲になる
数百～数千のバッチがあってバッチ同士の関連があるので、cronじゃなくて専用のジョブスケジューラみたいなのでキックすることが多かったかな
ストアドがなくなったって言うから、どうしてるんだろ？と思って聞いただけ
俺が知ってた当時で、そういうのでないリアルタイムなバッチって言うとSpringのBatchくらいしかなかったと思う
ただのWebシステム(phpとかでさくっと作るようなの)で、バッチなんて要らないと思う
いつでも何動かしても平気なデータ量だから
2021/02/18(木) 23:30:25.03
>>714
3DCG方面のデザイナーだから大丈夫かな
2021/02/18(木) 23:32:33.08
夜間にまとめてブワ～って設計ミスとしか思えないんだよね
負荷が大きいなら分散させればいいだけだし
2021/02/18(木) 23:56:01.35
>エントリーポイントから書く昔ながらのバッチ

お前頭悪そうだな
2021/02/18(木) 23:56:14.76
更新系の処理って、分散してもよほど効果的なパーティションでかつ単体でないと速度上がらなくね？
普通はいくつかのテーブルを参照しつつ、複数のテーブルを更新かけて、トランザクションとして処理するんだから、分散するほど時間かかりそう
2021/02/19(金) 00:10:37.92
役割で分散すると最悪じゃね？
やるなら全く同じ機能を持った都道府県だろ
まあ、中央はどうしたって必要になっちゃうけど
2021/02/19(金) 00:18:09.81
>>756
当時はスペックが低かったから銀行が閉まっている夜間にバッチを走らせた
「不可が大きいなら分散させればいい」をやったのが夜間バッチ
ちなみに今はリアルタイム処理だよ
2021/02/19(金) 00:19:34.72
なんでお前は処理のことしか頭にないんだよ
2021/02/19(金) 00:29:32.98
3密チェッカーみたいなアプリをBANするからGoogleは信用できない
そもそもCOCOAの不具合は半分Googleのせいみたいなもんだろ
2021/02/19(金) 00:41:04.72
どういうこと
2021/02/19(金) 00:45:21.71
詳しく
2021/02/19(金) 00:57:03.17
>>757
お前ほどじゃないわ
2021/02/19(金) 00:58:49.32
>>754
顔真っ赤じゃん
2021/02/19(金) 01:00:32.32
>>758
よっぽど下手な処理をかかなきゃ更新イベントトラップして差分計算で一瞬で終わるでしょ
2021/02/19(金) 01:05:19.42
>>760
さすがに今はヤカンバッチはないよな
キューイングしてCPU空いたらすぐバックグラウンドで処理すりゃいいだけ
昼間CPUを遊ばせといて夜まで待つ意味がわからん
2021/02/19(金) 01:11:19.35
>>760
あいつらなんで15:00に窓口閉めるの？
サボりすぎだろ
2021/02/19(金) 01:17:36.89
マジレスすると
銀行の中の人は１５時に閉まってからの方が忙しい。
2021/02/19(金) 01:23:58.80
あと窓口でいちいち紙に書くのマジでバカらしいから
ネットで事前に申し込みできるようにしとけや
2021/02/19(金) 01:57:30.29
バカにマジレスする必要はないぞ
773仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 03:18:32.34
>>732
おれ請負契約なのに一人派遣で客先常駐だった、訴えてやったろうか
2021/02/19(金) 06:42:13.94
>>754
バッチと言ったら大体これだ
通じない人もいるんだな
2021/02/19(金) 07:03:57.38
プログラマはAIで無くなる職業の上位ランカーだからな
2021/02/19(金) 07:08:56.08
>>775
何年も前のハズカシイ嘘情報を鵜呑みにするとか、朝っぱらから赤面させるな
2021/02/19(金) 07:10:39.99
銀行も役所もオンラインだけで完結する24時間営業店舗を作れよ
リアル窓口は書類を受け取る程度に残して後程全廃
2021/02/19(金) 07:13:21.88
大地震とかで停電したときどうすんの
2021/02/19(金) 07:14:58.62
>>776
汎用人工知能が完成したらプログラマーなんぞ即消えるわ
AIで消える仕事上位1万位は指数関数的スピードで簡単に消える
売春すらテンガ2040モデルとか出てきて消える
2021/02/19(金) 07:16:48.52
ただのバッチは、ただのバッチだろう
トリガーが人だろうがスケジュールだろうがバッチ

スケジュールで動くのは日次バッチとか夜間バッチとかタイミングによって呼称は変わる
起動時に働くのは自動バッチ
人が実行させる物はバッチ
2021/02/19(金) 07:18:12.46
>>779
今のAIを理解してないのがモロわかりだな
プログラマの代用ができるAIができたら、それは人類が不要になる時だ
2021/02/19(金) 07:19:45.65
プログラマの前に、マネージャー職が既に不要になってるね
まさに今のAIが得意としてる、取って代わることができる業種
2021/02/19(金) 07:21:06.29
>>781
だからAIって言ってるだろ
機械学習なんざチンケなものを俺はAIなんて呼ばん
2021/02/19(金) 07:22:46.11
久々に話が絶対に通じることのない輩が現れたな>>783
2021/02/19(金) 07:24:34.65
>>782
開始日と納期日を入力するとマスタに登録された社員をランダムにアサインしてガントチャートにランダムに線を引くシステムを開発すればうちのマネージャーと同等の作業が出来る
ランダム関数あるからAIすら不要で機械化出来る
2021/02/19(金) 07:25:26.78
事務仕事のほぼ９割は無駄な人件費だからな
2021/02/19(金) 07:30:37.83
>>786
無駄に見えるのは理解できてないからだよ
2021/02/19(金) 07:31:30.19
■データソース
開始日
納期日
社員マスタ

■処理
外部設計　工期割合4
テスト設計　工期割合1
開発　工期割合4
システムテスト 工期割合1

これでガントチャート作るシステムがあればマネージャー要らないよね？
少なくとも弊社の奴は
提案してみよう
2021/02/19(金) 07:43:41.56
>>788
開発の工期割合に4を計画できるとか弊社のマネージャーの能力をすでに凌駕してる
790仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 07:45:00.94
うちはPMがぶっ飛んで優秀だから自分で上流やって下流でコーディングしてる
部下は定時で帰るがPMだけ深夜まで残業してる
2021/02/19(金) 07:47:43.18
>>787
システム化によって９割を削減できんの
何十年も前からそうでしょうに
2021/02/19(金) 07:48:56.13
それは有能と言っていいのだろうか
2021/02/19(金) 07:50:07.67
>>790
うちのPMも同じ両刀だが、違うのはほぼ定時あがり
2021/02/19(金) 08:01:02.44
Twitterで相手がプログラミング関係だと思ったら
私はできないことがあっても決して止まらない　とか、
私は歯車ではない！私は人間なのだ！　とか、
ただの詩人だった
2021/02/19(金) 08:07:46.90
話しが通じないマンw
2021/02/19(金) 08:07:49.04
うちの似非エンジニアあがりの上司が
できない言い訳を詩のようにツラツラと述べるんだよな
聞いてもないのに作文のように
そこには決して自己の力不足を認める文句は含まれない
797仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 08:22:30.99
有能な上司が無能な部下の代わりに仕事するなんてよくある
日本の今の労働法ではこれが問題になってるよな
管理職は何時間働かせてもいいからわざと管理職にして非管理職は残業させない

体壊して入院したり精神ぶっ壊れるまでこき使われる管理職プログラマーを何人も見てきた
2021/02/19(金) 08:26:43.22
その詩人
いきなりコメントに「あれこれあれこれ、よろしくお願いします」って書いてきてフォローされ
無視できない状況に追い込んできたからフォローせざるをえないことになって
詩がウザいからミュートした
2021/02/19(金) 08:33:09.81
このマ板のほとんどが詩人
2021/02/19(金) 08:43:08.07
>>798
押しの強さはプログラマではなく営業マンっぽいな
2021/02/19(金) 08:52:22.33
ミュートされる営業ってダメだろw
2021/02/19(金) 09:58:55.76
>>801
迷惑メールと同じ扱い
2021/02/19(金) 10:31:32.32
エンジニア経験の無い人間が、エンジニアチームのリーダーになる事ってどう思う？
2021/02/19(金) 10:31:50.97
バッチ処理不要論ガイジは、溜めて後で処理したいというシチュエーションを想像できないのかな？
冷蔵庫持ってない人？常時風呂に浸かってる人かな？
2021/02/19(金) 10:47:24.51
リーディングは無理だけど、マネージメントは素人でも出来る
複数のプロジェクトを抱えて営業込み込みで薄給ならありだと思う
ただし別途エンジニアの中から意思決定用のリーダーは決めとく必要がある
2021/02/19(金) 10:52:56.10
>>805
そんな人間が薄給で雇えるわけ無いだろバカか
2021/02/19(金) 11:09:38.03
嫌なら別にエンジニアの中から選んだ意思決定用のリーダーが片手間でマネージメントするだけだが…
2021/02/19(金) 11:20:15.82
>>769
『銀行法施行規則』
第16条
「銀行の営業時間は、午前9時から午後3時までとする」
2021/02/19(金) 11:23:13.18
>>791
だいたいシステム化・維持する費用のほうが高い
2021/02/19(金) 11:24:47.89
システム化すれば人件費削減になるっていうけど、それは人件費が経費に置き換わるだけ
肝心のIT企業の生産性が悪すぎて、システムを導入するよりソロバン弾く事務員を雇った方がマシというのが現実
2021/02/19(金) 11:29:27.15
>>809
維持する費用の内訳は？
2021/02/19(金) 11:31:29.00
だいたい10人の人件費が抑えられれば給料分だけで年間5000万
人にかかる経費分等を合わせたら年間1億くらいは浮く
開発費っていくらよ
2021/02/19(金) 11:31:47.92
>>811
そういう見積を無料でやってるからシステムが高騰するんだよ
2021/02/19(金) 11:33:13.13
>>813
見積なんざ聞いてねえ、内訳
2021/02/19(金) 11:36:57.19
>>803
上長に責任があるから上長に指示を仰げばいい
2021/02/19(金) 11:37:47.79
機械は電気代と維持費だけで文句も言わずに24h壊れるまで働いてくれるからな
問題はソフトの減価償却期間がとっても短い or そもそも壊れていることだｗ
2021/02/19(金) 11:45:22.87
>>803
リーダー適正とエンジニア適正は別
何もしないのにチームをまとめる人は存在する
2021/02/19(金) 11:56:52.06
何も出来ない自分を肯定したいから言っておくが俺みたいなのが上にいると下が頑張って正しいものを作ってくれる
2021/02/19(金) 12:01:00.89
>>778
アヘ「電源喪失はあり得ない」
2021/02/19(金) 12:02:34.90
技術を知らない人にリーディングはできないが、
チームをまとめたりマネージメントしたりは、好みはあっても適性はなく、やらせれば誰でも出来る
大事なのはリーディングする人(リーダー)に権限と責任を集中させ、
マネージメントする人(マネージャー)はサポートに徹すること
リーダーには適性があるが、エンジニア適性は必須
2021/02/19(金) 12:03:41.17
なお、マネージャーは営業込み込みでプロジェクト掛け持ち前提で、かつ(平エンジニアより)薄給
2021/02/19(金) 12:04:24.62
>>804
ためて後でやりたいって例えばどんなシチュエーション？
2021/02/19(金) 12:04:32.66
何も出来ないヤツが上にいると自責の念で潰れて消えていく
2021/02/19(金) 12:10:47.48
ほとんどの場合、
マネジメント
リーディング
営業
技術顧問
エースプログラマ

これぐらいを兼任させるからね
だから優秀なエンジニアじゃないとリーダーになれないよっていう誤解が生まれる
日本のITは分業出来ずに封建時代のままだから英雄がプロジェクトを仕切らないと成功しない
2021/02/19(金) 12:11:41.38
ためといて夜にまとめてやっても許す
ならわかるんだよ
ためといて夜にまとめてやりたい
てのはわからない
わざわざ夜まで待たないでも
余裕ある時に非同期で順次処理していけばいいよね
いくら日中でも常にリソース100%使い切るわけないし
2021/02/19(金) 12:15:55.76
>>824
おまえのブラック底辺企業くらいだぞ
2021/02/19(金) 12:18:49.71
夜は0%なんだから夜やりゃいいじゃん
しかも電気代だって安い

昼間やるってどう制御すんの？
磁気テープまわってる途中で負荷増えたら止めるの？
その制御システムを金かけてまた別途発注すんの？

リソース100%使わないのはユーザー数や利用状況から計算してそういう設計にしてるんだよ
昼間に別処理走らせるならまたスペックあげなきゃならない

余剰の処理能力なんてどこにもないよ
2021/02/19(金) 12:19:27.42
書き込みには同期やシリアライズが必要なのだ
それらはコストが高いので高頻度だと、大規模なシステムでは簡単にパフォーマンスの問題が出る
純粋に日中のクエリのパフォーマンスが落ちる点と、まとめて更新しないと同期コストが跳ね上がり、処理が間に合わなくなる点の2つの要因がある
2021/02/19(金) 12:20:45.50
>>826
うちはリーダーのコーディングは禁止されてる
ブラック底辺は否定しないがｗ
2021/02/19(金) 12:26:10.96
>>829
リーダーが担当する部分はあってもいい
ただし手伝いでも担当違いのコードやドキュメントを実際に書いてはならない
2021/02/19(金) 12:28:39.10
>>823
消えてくれないんだけどどうすればいいですか？
2021/02/19(金) 12:39:10.63
>>824
安心しろ
大手や一流企業は分業制だからw
2021/02/19(金) 12:41:07.26
>>827
昼の電気の価値が高いってこと
なら昼に捨ててる余剰電力で回したほうがいいんじゃないの？

昼間に増える負荷ってのはCPU、メモリ、トランザクションつまりRDBやドキュメントDBのI/Oだろう
磁気テープのI/Oとは非同期のはずだが？

あげなくていいよ
想定負荷と比べて余裕がある時にこまめにバックグラウンド処理を流すだけ

想定してる負荷は統計的な手法で出してるもの
だから実際の負荷は必ずその上下に揺らいでる
なので常に余剰がないなんてことはない
2021/02/19(金) 12:43:32.43
詩人がまた変なこと呟いてる
ウザいが360°回って面白いヤツになってきた
2021/02/19(金) 12:47:09.37
>>828
あららやっぱ設計ミスってるね
書き込みのせいで読み取りが遅くなるってことはCQ分離がまったくできてないってことでしょ？

書き込みの同期つっても伝統的なバッチのように長々とロックするわけじゃなく
細分化して空いてるときに順次処理するだけから大した影響ないよ
2021/02/19(金) 12:58:17.38
>>834
いいよ
どんどん議論に参加して
議論はエンジニアの娯楽だ
2021/02/19(金) 13:00:30.37
>>835
書き込みを伴うトランザクションではリードロックが必要になる
高頻度・広範囲なリードロックがパフォーマンスに影響を与えるのは言うまでもない
書き込みを行うトランザクションは複数同時に発生するので、実際にウェイトが発生したりするため、さらにコストが上がる
大した影響がないのは規模が小さいから
2021/02/19(金) 13:05:45.65
excelってマジ使いにくいね
google spread sheetで十分
2021/02/19(金) 13:09:09.06
>>837
CQ分離するといいかも
ライトによるリードへの影響が大幅に減少する

そもそも広範囲のロックってのが設計ミスっぽく感じる
深夜に長大なバッチを流すから広範囲ロックが必要なのでは？
細分化して流した時にも同じく広範囲ロックが必要になる？

処理を細分化してロック範囲を絞れば競合の確率も下がる
なのでそこまで深刻なマチにはならないって考え
2021/02/19(金) 13:09:45.22
>>838
おまえが使いこなせてないだけだ
2021/02/19(金) 13:13:24.66
設計万能
2021/02/19(金) 13:17:19.28
>>840
いちいち保存しますかって聞いてくるし
デフォルトで自動保存されないし
変更履歴もコメントもつけられない
2021/02/19(金) 13:17:36.87
>>839
リードロックだと言ってるのにCQ分離がどうのと言ってるお前の頭が悪いだけ
まともな規模のデータを扱ってからモノを言え
2021/02/19(金) 13:35:11.29
>>843
リードロックってのは読み書き両方に影響するものだが、実際に行われる処理がほとんど読み取りなら待たされることもほとんどない
CQ分離を採用すればそれができる
分離されたQ専用のDBに対してクエリを発行すれば、ほとんど待たされることはない

まともな規模に分割統治することを覚えてから、モノを言ったほうがいいよ
2021/02/19(金) 13:37:19.58
勢いで間違えた
リードロックは書き込みが待たされるもの
2021/02/19(金) 13:39:56.48
なので処理がほとんど読み取りなら、待たされることもほとんどない
CQ分離したQに対するクエリは、ほとんど待たされることがない
Qに対する更新は待たされるかもしれないが、非同期なのでおｋ(結果整合性)
847仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 14:03:49.02
ミドルウェア系の担当でOracle扱ってるやつに
SQL分からないとか言われたんだがあり得るの？
2021/02/19(金) 14:32:56.99
>>847
運用支援やってるんだったらSQLそのものはあまり扱わない
プログラマがやるがっつりSQLと運用支援で確認程度に利用するSQLはカオスさが違いすぎる
正直、ログを流れるSQLみると本当に人間が書いてるのかと戦慄する

Oracleの資格だってSQLはそんなに重視されてないよ
2021/02/19(金) 14:33:05.89
COCOAのiOSアプリのバイナリにexeやらdllまで含まれてたとか草
2021/02/19(金) 14:47:13.69
バッチ処理不要論ガイジはジョブスケジューリング製品ベンダーの中枢に駆け込んで「貴方たちの存在は設計ミスです」と言ってみろ
2021/02/19(金) 14:50:36.92
いやでもJP1使うのって大手だけでしょ
中小は使わなくてもまわってる
せいぜいCRON使う程度
852仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:05:24.01
時間のかかる大量のデータの処理をHTTPリクエストを受け付けた時ではなく、
後で行って結果を返すならキューワーカーを用意するのが今風だろ
2021/02/19(金) 15:06:33.01
>>850
おれは伝統的な夜間バッチ(昼やったらパンクするのでしかたなく夜やるバッチのこと)が要らん、といってるのであって
スケジューリング自体が不要とはいってない
2021/02/19(金) 15:08:57.98
というかジョブスケジューラは、昼間に分散して沢山のバックグラウンドジョブを流すために必要なものだ
2021/02/19(金) 15:34:56.46
やっべ期限近い作業やるの忘れてた
休み明けでも間に合うけど誰かが良かれと思って勝手に進めて後で詰られるのは嫌だなぁ
856仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:43:40.83
銀行でもクラウドとか使う時代だし
リクエストが殺到してキューの処理能力が足りなくなった時だけ
キューのアイテムを処理するサーバーを増やしたり、サーバーレスで自動で増減させたほうがサーバー代も安く済む
2021/02/19(金) 15:46:26.66
ラムダ便利よな
2021/02/19(金) 15:52:13.45
同時接続何十以上がデフォとかのアプリの
テストってどうやってるの？
859仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 15:55:05.72
>>858
少なくね？
2021/02/19(金) 15:55:57.22
社内アプリならその程度やろ
2021/02/19(金) 15:56:55.94
>>858
何をテストしたいの
2021/02/19(金) 15:58:16.66
負荷かけてのパフォーマンステストやろ
2021/02/19(金) 16:01:23.88
同時接続の最大の時でも動くかどうかをテストしろってことだが
こういのって性能テスト専用のパフォーマンステスターみたいの用意しないでもいいん？
2021/02/19(金) 16:40:31.20
開発端末のスペックの低さで開発効率2割は確実に落ちてる気がしてどうにかしてほしいが
それを数字で証明する方法がない
2021/02/19(金) 17:16:48.80
コンパイルしても、ソース盗まれるの？
2021/02/19(金) 17:56:05.70
>>858
あんたこの業界にいてabテストしたことねえのか
2021/02/19(金) 19:19:30.84
最近ふんぞりかえって働いてる
868仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:26:48.59
最近、某大手自動車メーカーの子会社の作ったソースコードを仕事で読んでるけど
一つ残らずクソコードでため息も出ない
2021/02/19(金) 19:28:49.99
DENSOは管理がしっかりしてる
2021/02/19(金) 19:31:04.28
>>868
難読化されてるのかな
2021/02/19(金) 19:32:02.48
するわけあるか
2021/02/19(金) 19:33:15.77
私もそろそろLinuxデビューしようかな
2021/02/19(金) 19:33:49.97
コードが気に入らないからって変えたら
マイクロ秒単位の反応速度のあやでおかしくなるかもしれない

数億人に何十年も検証されてきた安全性が一発でパアだ
2021/02/19(金) 19:44:12.86
何かあったとしても数億人に何十年も気にされなかったことが一発で10人にバレる程度で済む
社会基盤インフラってそんなもん
やってしまえ
2021/02/19(金) 19:48:03.86
>>864
お前の2割を救っても全体の生産性に寄与しないから、わざわざ証明する必要ない
2021/02/19(金) 19:53:12.88
>>866
Apache Benchテストのこと言ってるのか？
まさか、Web界隈で使われているABテストのことを言っていて
ABテストはただの統計根拠に基づいた比較試験でしかなく
本格的な性能試験みたいな実値検証とまったく意味が異なることを
知らないなんて言わないよな？
2021/02/19(金) 20:00:11.67
>>876
お前はバカか
2021/02/19(金) 20:01:33.24
未経験からWEBデザイナーになるまで勉強（9日目51時間～）
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv330579529
2021/02/19(金) 20:11:20.23
>>876
知らなくてググってきた素人さんですね
2021/02/19(金) 20:45:21.93
月曜日、正社員のあいつは休めるのに
なんで俺は休めないのだよ？
2021/02/19(金) 20:50:24.30
期日管理がしっかりしてるんでしょ
882仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 20:52:23.69
正社員の俺は無休で土日祝も出勤だよ
しかも打刻は禁止されている
883仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:10:39.40
>>882
そんなやつおれへんやろ～
884仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:26:50.01
https://twitter.com/no_mana_ico/status/1362314451106500608
https://pbs.twimg.com/media/EufpwqOUUAA2ZOn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EufpwqbU4AEsDjP.jpg

のいこ 4/10撮影会 @no_mana_ico
ぴえん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/19(金) 21:31:09.64
おれはいつのまにかおっさんになってしまった
886仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:31:58.09
未経験のSESもあやしいけど、それなりの経験者のSESもあやしいよな
歳くってSESやっていくのは、毎回毎回も面接でしんどすぎる、やってられん
2021/02/19(金) 21:35:18.21
面接はけっこう楽しい
それなりのポジションにあるやつと技術的なおしゃべり出来る機会あまりないし
2021/02/19(金) 21:38:17.29
単価上がってない？
インフレ始まったか
2021/02/19(金) 21:45:05.45
おれはいつもおいてかれる
890仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:54:32.47
>>883
ここにいる
891仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 22:02:08.36
>>887
それなりのポジションにいるやつの技術力なんてそんなに大したことないくせにしょうもない
質問してきて落とすような質問してくるし、こちらが質問するとわからんっていうし生意気で
むかつくわ
2021/02/19(金) 22:06:31.20
SESで面接って違反だからよろしく
2021/02/19(金) 22:10:49.78
>>892
判例あるの？
SESで面接なしっていうのがまず存在しないだろうという現実をみると
そもそもあなたの法解釈が間違ってるという可能性のほうが高い

面接禁止が違反だというソースでもある？
2021/02/19(金) 22:11:31.44
>>892
面談してOKなら働きだすってのがダメだと言っている？
2021/02/19(金) 22:12:14.56
派遣も違法なはずの面接があるだろ。
試験までするとこもあるぞ。
違法なのにな。
2021/02/19(金) 22:13:39.11
なんかめちゃくちゃな仕様を言われたのがわかってきた
おかしくないか聞いたのに
かいてあるんだからそうやれって
でも要件作ったとこはただの要望とかそれはこういう意味でとかいいだすにきまってる
おれのやったとこだけ品質低いことになりそうだ
2021/02/19(金) 22:21:01.93
>>895
名目は会社見学な
2021/02/19(金) 22:23:03.26
>>896
言った言わないになる前に記録を残さないと
いたちごっこの場合はあるわなｗ
2021/02/19(金) 22:24:02.13
>>882
給料に納得できないなら労基駆け込んでいいぞ
2021/02/19(金) 22:27:31.45
>>892 たまにその話聞くけど、どうやるのが正解なの
スキルシート？履歴書？のみでアサインするか決めろって話なの？
2021/02/19(金) 22:28:17.78
お前らなんでそんなブラック底辺企業やらSESなんかで働いてんの？
自社サービスのうちでは考えられへんことばっか言ってるんやけど？
2021/02/19(金) 22:37:51.77
>>893
自分で調べろや
常識中の常識
2021/02/19(金) 22:41:32.95
面接とか違法行為やってる会社名を晒したらどうなるのかな？
2021/02/19(金) 22:45:13.80
>>903
営業妨害、風雪の流布でauto
2021/02/19(金) 22:50:27.57
となると晒さないでサイレント通報がいいのかな？
2021/02/19(金) 22:52:30.42
『ポケモンセンター封鎖のお知らせ
～ブラックver～バッジ6個目』
(20:04～放送開始)

t
youtube.com/watch?v=cst_wfRI-qg
2021/02/19(金) 22:52:51.25
むしろ面接やってないSESなんてあるの？
もちろん表向きには面談だの顔合わせだのと名前を変えている
2021/02/19(金) 22:54:12.54
>>907
2週間だけのヘルプみたいな時は何も無かったけど普通はあるよね
2021/02/19(金) 23:05:13.08
>>902
存在しない証明は不可能
世の中の常識だろ
2021/02/19(金) 23:05:54.23
>>903
NEC、富士通、NTTはじめ「やってない会社はない」状態
違法なわけないじゃん
2021/02/19(金) 23:09:15.12
>>900
監督責任者が業務遂行に値すると判断する適切な技術者を自社から調達すること
通常、所属会社の直属上長が監督責任者にあたる
業務上の指揮系統は発注元担当者等から直接請けてはならない
監督責任者による指揮系統が求められる
ペナルティは最大1年の懲役、または100万円の罰則金、加えて官庁による業務改善命令と官報記載

発注人月単価に満たない100万円支払えば痛くないと考えるのは早漏
上場企業のような社会的影響力の高い企業はペナルティによる影響で株価低下

これは労働者を守る基本的な事柄の1つ
法が先にあるのではなく、実体として労働者が不利益被ってきた状況から
いくつもの判例をもとに社会通念や倫理を鑑みて労働基準法は決まっている

しかし、これだけ情報があっても現場は未だに「必要悪」と考えている節が強い
2021/02/19(金) 23:11:29.94
>>910
面接ではなく「雑談」
ただ雑談後に偶然キャンセルが発生しているだけだから
2021/02/19(金) 23:17:43.52
改めてSESの現状って腐ってるな
なにか大事件が起きて業界が見直される時はくるのか
2021/02/19(金) 23:18:38.92
訴えるやつが少ないから問題になってないだけだぞ
お前らがアホの底辺SESで働いてるから今の状態になってるわけだ
2021/02/19(金) 23:23:38.56
>>914
これ警察に通報して検察が訴えるのか
それとも俺等で弁護士たてて訴えるのかどっちなんだ？
で、勝てば何かいいことあるの？

そもそも面接って断れるよね。採用されるかどうかは別として嫌なら断ればいいよね
結局、自社営業が忖度して面談や会社訪問の体をとってるから司法でどうこう出来る問題じゃない
2021/02/19(金) 23:28:08.55
流れは読んでない

COBOLからの載せ替え案件に度とやらねーーーーぞ
これを実績にしないように経歴書から抹消しとく
917仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 23:29:39.05
>>911
ぐうの音も出ない
すみませんでした
2021/02/19(金) 23:36:22.84
刑事罰じゃないと法律ってあっても意味ないよね
企業もナメ腐ってるし
ま、お察し
2021/02/19(金) 23:40:25.55
指揮と仕事の依頼がごっちゃになってるやつもいるし
なんとなく違法だと騒ぐ風潮がはびこってるし
本人たちも思い込んでるけど、実際に違法だったらそのスジの弁護士がこずかい稼ぎの為に黙ってないよ
2021/02/19(金) 23:43:57.88
>>916
つーか、マイグレ案件は全部鬼門や
マイグレってだけで請けない理由になり得るほど鬼門だと思う

・結局仕様がよくわからない
・ソースから動作を出すのが異常に大変
・ライブラリが異なるのに客が「全く同じ」に拘る
・酷いと旧ソースはビルドすらできない
・誰に質問しても結局仕様はわからない
2021/02/19(金) 23:48:54.71
>>915
勝つ勝たないじゃなくてSESで働かなければいいだけだぞ
まあSESしか採用されないんだろうけどw
2021/02/19(金) 23:50:37.31
>>919
主張は曖昧な方がツッコまれにくいからわざとなんだろうなと思う
実際十年前と比べたときいまのIT労働者と昔のじゃ主張の強さがハンパじゃない（今のが遥かに強い）

ちょっと昔の派遣なんて
担当者が気に入らないとまさにゴミカスみたいに切られたけどね
2021/02/20(土) 00:00:25.86
かしこすぎると
適当なしゃべり方したほうが
周りが注意して働いてくれるのに
気が付いてしまったりするのだろうか
924仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:00:50.82
>>915
お前はどっち側の立場で物を言ってるんだ？
2021/02/20(土) 00:13:49.60
>>913
ないよ
むしろSES消えたらガチでほとんどの会社潰れると思う
それくらい全くわかってない
2021/02/20(土) 00:20:59.53
SESがつぶれていったら受託がふえていくだけやぞ
927仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:26:09.87
SESで面談してるし常駐本人に業務依頼の指示してるけどダメなの？
どのSESも面談してるけど
2021/02/20(土) 00:26:50.80
>>927
どのSESも違法なだけ
2021/02/20(土) 00:28:35.98
>>925
この人手不足でマージンとってるだけの奴らなんて食わせておく意味全く無いだろ
国は絶対にそいつらの配置換えを考えてるね
数年以内に派遣会社は全滅させられる流れになるんじゃねーかな？
と予想
2021/02/20(土) 00:29:38.66
>>926
自社に少し人材増やすか受託頼みになるだろうね
2021/02/20(土) 00:31:41.89
>>927
どっちかって言うと面談禁止は環境が劣悪な会社のためにある法律だからね
お前、事前に面談して派遣先が原発の除染作業だったらどうする？
2021/02/20(土) 00:34:38.18
たぶん、SESで面接も面談もだめですよ！って自社の営業に言おうものなら

は？なんで？面接じゃねーし、俺は営業で訪問するしお前も俺の付き添いで訪問
何か問題あんの？仕事取れなくて待機になってもいいの？給料6割くらいだぞ？
お前一人暮らしだよな？6割続くと会社もいつまでもお前置いてられねーし、田舎帰るしかないぞ？

って高圧的に言われてお終い
2021/02/20(土) 00:34:50.43
>>868
自動車関連ってSimulinkモデルからCコードを自動生成するって聞いたけど違うの？
2021/02/20(土) 00:35:28.45
待機で6割とか最高じゃん
2021/02/20(土) 00:35:42.74
>>932
言い返せないお前が悪い
2021/02/20(土) 00:50:00.58
ウェブのフレームワークってsql隠蔽しすぎてきもすぎたろ
2021/02/20(土) 00:51:23.58
>>931
たとえが下手すぎ
もうちょっと現実味のあるたとえにしろよ
2021/02/20(土) 00:51:33.07
弊社オリジナルFWはSQL直書きやわ
ある意味すごい楽
2021/02/20(土) 00:52:05.68
>>931
プログラマースレで何言ってんのお前
2021/02/20(土) 00:59:33.79
テーブル名が複数形、has many、belong to
の関係がどーたらこーたら
んなもん知るか
自由にやらせろやハゲ
2021/02/20(土) 01:06:21.63
laravelでちょっと触ったけどSQL書いてる方が正直楽
2021/02/20(土) 01:08:25.45
>>939
プログラマだったらプログラマ募集なのに一切コード書かなかったって経験ぐらいあるだろう
2021/02/20(土) 01:09:00.20
>>941
あれはCOBOL風に処理したい奴らが使うもんだ
2021/02/20(土) 01:15:37.20
>>942
そんなのないぞ
2021/02/20(土) 01:24:50.22
aws障害やべええ
2021/02/20(土) 01:27:21.20
弊社ずっとてんやわんやしてるぞ
インフラ担当が必死にサーバーたてとる
2021/02/20(土) 01:45:54.96
>>940
えっ
それぐらい理解しなよ
2021/02/20(土) 01:46:08.37
>>945
どのリージョン？
2021/02/20(土) 01:50:26.64
>>948
ググれないってほんとにプログラマー？
2021/02/20(土) 02:06:50.64
プログラマーじゃなくてプログラマね
言葉を雑に使いすぎ
2021/02/20(土) 02:09:09.20
>>934
手当なしの基本給6割から天引きだから俺が貰えてたのは5万だった
2021/02/20(土) 02:20:35.97
懇意にしてくれた取引先の事業部長が言ってくださった
仕事に困ったらうちに来なさい
以来、どんな仕事の交渉時も俺は全身に弾丸の帯を巻いたマシンガンで相手は火縄銃
火縄銃に弾を込める間に5発打ち込む自信がある
ただ、そこかしこに彼らが配置したスナイパーにいつも狙われている
こればかりは回避できなさそうだ
2021/02/20(土) 02:26:13.76
>>937
じゃあ、山奥の建設現場？
2021/02/20(土) 02:40:16.06
違法な面接に遭遇したらどうすればいいんだ
弁護士に相談？
2021/02/20(土) 04:20:39.96
>>940
てかそんなんで発狂しているような奴はORM使えんのちゃう？ｗ
2021/02/20(土) 07:37:12.13
ドイツのローランド・ワイズエンデーンジャー教授が、コロナウイルスは武漢市のウイルス学研究所からの漏出の結果発生したと発表した。同教授の研究結果がハンブルグ大学のサイトに公表された。
ワイズエンデーンジャー教授は自身の報告の中で、コウモリから人間に新型コロナウイルスを媒介する生物がいないことを指摘した。
また、同教授は、こうした動物は武漢市の市場では売られておらず、しかし、同市のウイルス学研究所には十分にコロナウイルスが存在すると強調した。
957仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 07:47:35.91
SESなんてようやると思うわ、できても若いうちだけだろ
2021/02/20(土) 07:57:33.63
>>954
案件を断ればいいだけだよ
お前が気を付けるべきなのは
自分が被害者になるのを回避すること
相手を裁くのはお前の仕事じゃない
2021/02/20(土) 09:07:39.43
>>957
41だけどSES歴6年目
過去に日立○○とかいう会社にいたが
やってることは内販でSESと同じようなことだった
自社名名乗れるのがメリットくらい
2021/02/20(土) 09:12:54.71
>>958
俺もほとんど詳細を知らされてない面接に行かされて
話聞いたらただの調整役で開発できないから向いてないと言って
落としてもらったことあるけどまあ断った方がいいな
961仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:13:35.87
AWSマジでゴミだな
特に東京
2021/02/20(土) 09:28:46.97
>>960
なー、断るだろ？
それをされたら困る企業が事前面接違法を理由にやらんわけよ
十人に1人ぐらいは惰性で働いてくれるからね
これは明らかに企業側に有利な決まりよ
官僚がこういうの通すんだ
バカには一見労働者のために見える労働法
963仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:34:47.85
SESって案件の内容の詳細ほとんど知らされないのが嫌なんだよ
964仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 09:50:59.33
>>961
お前が絶対落ちないクラウドを作れや
2021/02/20(土) 10:13:54.01
そもそも詳細を伝える能力がない
966仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:24:28.64
コスプレイヤーが収入減で悲鳴。コミケ中止で大打撃、過激路線に走る人も
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19723594/

風俗じゃなくて裏垢してるレイヤーを探して買春ってリスク高くね
騙されそうな気しかしない

不特定多数とヤってるなら感染リスクもそんな変わらんだろう
2021/02/20(土) 10:33:20.60
>>958
それじゃ何も変わらないよ
2021/02/20(土) 10:56:20.71
>>967
変わるよ
選挙と同じでお前の行動はほんの一票に過ぎないがな
2021/02/20(土) 10:58:21.28
>>966
ワイが応援してる子も本番できるようになった
もう世も末涼子だよ
2021/02/20(土) 11:00:52.88
>>967
奴隷を続けたいけど奴隷の商慣習を変えたいってそりゃ無茶な話だよ
2021/02/20(土) 11:03:13.02
選挙に例えれば不正選挙の通報だろ
そっちのが変わる可能性が高い
972仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:15:55.51
>>969
レイヤーが裏垢してるとか
どうやって分かんの？
表垢からは分かんないんじゃね？

買春してコロナ感染したら保健所に根掘り葉掘り聞かれたり
家族にも買春したのバレたりしそう

普通に梅毒とか淋病とかAIDSとかも心配
973仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:40:14.77
COCOAの実際の下請け開発会社は400万で受けたのか、一人も貼り付けられないね。
政府から出てる４億円が、マイクロソフトやパーソナル、エムティーアイに最も悪質な
フィクサーに抜かれて、400万になる

アホな東京新聞は再委託比率５０％を以上を問題視してるけど、そんなことしたら
中抜き比率が増えるだけじゃんｗｗだから東京新聞は買わないんだよｗ
2021/02/20(土) 11:57:22.08
>>966
pornhubでコスプレと個人撮影してみた動画あるけどあれは本物だったのか
2021/02/20(土) 12:13:47.96
下請け禁止法はよ
2021/02/20(土) 12:16:44.13
転職エージェントは個人情報漏らしまくりで引いた
日本怖すぎ
この前も銀行さんが個人情報を使った副業を勧めている動画アップしていてこの国ヤバいなと思った
2021/02/20(土) 12:41:32.35
休日やることがない
昔は趣味あったのに枯れてしまった
2021/02/20(土) 12:42:04.93
漢字ノートにかくのだるい
だれか超略記体開発して
2021/02/20(土) 12:42:33.46
>>976
どこも糞だけどラ○サーズのお漏らしが特に酷かった
あのエージェントは使わない方がいい
2021/02/20(土) 12:44:11.21
正直ばらまかれてそんなに困るか？
2021/02/20(土) 12:48:22.78
需要と供給の接点的な事業を展開する人間ってのは総じて姑息な奴
所謂、中間搾取業ね
例に漏れずエージェント業というのはその類
2021/02/20(土) 13:03:14.16
物を売るか人を売るかの違いがでかいな
人売りは奴隷商人と揶揄される
2021/02/20(土) 13:12:22.54
だから仕事斡旋は、先進国じゃ法律で強く規制されてるのにな。
なのにパソナとかがやりたい放題出来る不思議・・・
2021/02/20(土) 13:30:53.42
日本は奴隷大国、ピンハネ大国だからな
2021/02/20(土) 13:33:58.49
御用聞きの関心事
2021/02/20(土) 14:01:56.65
SIerじゃなくてSlaverに改名しないと
2021/02/20(土) 14:02:47.40
一日に5回くらいは法律違反なことしてね？
2021/02/20(土) 14:20:06.29
客先常駐社は、まず、仕事の話をしてはいけない人として良い人を区別するところから始めなさい
これが法律を守るスタートライン
989仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:33:21.14
AWSの障害で
TFX、チェツクコイン、GMOコインなどの
仮想通貨取引が停止となっている間に
爆上げして朝になったら
給料分ぐらいの利益になりました！

AWSの障害ありがとう！
2021/02/20(土) 14:34:21.48
客先の客先の客先の上司からの指示はNG
2021/02/20(土) 14:38:53.87
大チャンスじゃないの
2021/02/20(土) 15:09:01.13
COCOAの件でパーソル含めて中抜き業者が叩かれて
是正される世の中になればいいのに
2021/02/20(土) 15:11:21.92
金の内訳がはっきりしないとなんとも言えん
2021/02/20(土) 15:34:51.57
文句は言うけどストライキはしないよね
2021/02/20(土) 15:35:39.46
そういうのをヘタレと言う
2021/02/20(土) 15:36:33.38
しててもマスコミはとりあげないよな
2021/02/20(土) 15:38:18.73
今の若者は冷めてるから滅亡を受け入れる覚悟は済んでいる
2021/02/20(土) 15:42:12.31
若者はまともだからSESなんて来ないぞ
2021/02/20(土) 15:43:32.19
誰もスレ立てない程度には役立たずの皆さん
1000仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 15:47:56.87
プログラマの雑談部屋 ★132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1613803643/
10011001
垢版 |
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