こだわりの工具について語るスレ@車板 (52)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/05/05(日) 10:29:48.43

各自愛用・盆栽観賞用の工具について語りましょう。
ただし、荒らしと叩きとスケベ（らしき奴含む）に絡むことは禁止です。

前スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板 (48)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1516000758/l50
こだわりの工具について語るスレ@車板 (47)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510004920/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (46)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1498023584/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (45)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1488242250/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (49)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1524373468/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (50)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1529202507/
こだわりの工具について語るスレ@車板 (51)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1543337348/

関連スレ
☆工具について色々と語ろう！その100(バイク板)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513688614/
自転車工具スレッド 42（自転車板）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/

質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
　├整備をする車（車名）
　├何をしたいのか/相談者整備スキル
　└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？

#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
立てられない場合は「#950踏んだが立てられね～！立ててくれ～！！」と騒ぐこと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 22:09:23.51

>>484
値段だけなら
高儀 EARTH MAN 18V 充電式インパクトレンチ IW-180LiA
密林で12000円くらい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 22:39:22.95

>>484
後者使ってるの見たことあるけど、これがシガソケ電源の限界なのかなって動きしてた
前者はどう動くかは知らない
かさばるのも嫌だから俺は十字レンチではなくスライドヘッドハンドル載せてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 23:32:33.70

>>483
現金でしか買えなくない？
掛けで買うってことかな？
だとしても、値段は変わらないと思う
値切れば安くなるって感じかな
あんまり買わないけど、交換にも割と柔軟

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 23:35:34.90

>>481
俺はベンツの長い奴なんだけど、割とメインで使ってる

ノーマルのコーケンもあるけど、力掛けたくないところ以外はベンツかな

100ギアで、力掛けても大丈夫だし、ドライバーみたいに使うってより、微妙に入らなさそうな所の固いボルトなんかがスイベルのおかげで助かってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 23:42:30.14

最近の携帯式バッテリーすごいよね。
携帯電話くらいの大きさでジャンプスタート出来るとか神だわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/20(火) 23:55:47.19

>>488
バンセって法人のプロメカニックとかだと月賦できるでしょ、
それだと定価で、俺は現金で買うからノリで値切れてるのかと思ったわ。
あと、金がない時とか中古探してもらったりもした。
今は復刻出ちゃったけど、旧タイプのハンドルが好きで、
グリップの在庫無くなったあたりからネットで砂ポン買うようになった。
カタログはダウンロードできるし。
しかし年末年始にタオルもらえないのがちょっと寂しい。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 01:38:58.49

>>490
来てるけど、タオルもらったことないんだよなあ
マックはくれるみたいだけど、そもそもマックがあんまり来ない

月賦もできるけど、俺は先に値段聞いて、ごめんなさい！1000円しかない！ってやってる笑

一応、最低金額があるみたいだけど、あんまり気にしたことないなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 03:39:11.36

>>483>>488
レスありがとうございます。
お二人ともスイベルは結構大きいタイプ使われてるんですね。
割りと力入れても大丈夫なもんでしょうか？
あの二股の形見るといかにも剛性無いみたいな雰囲気ですけど、皆さん結構メインで使われてるみたいなんで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 07:32:28.82

>>491
普通にカレンダーとタオル持ってくるよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 07:55:38.19

>>489
それだけバッテリーの性能が良くなってるんだよ
前に携帯の電池の容量を見たら単1のニカドよりも容量が大きかった
技術の進歩はすごいと思ったよ
でもそれだけのエネルギーが小さな電池に押し込まれてるんだから何かあった時は怖いと思った

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 08:00:41.82

>>492
前に、固いから、スピンナハンドルに付け替え用としたら、先輩に「スナップオンはそんなにやわじゃねえ」って言われてから、ガンガン使ってる

全く壊れる気配はないよ
ただ、スイベルの軸が折れる事例もあるみたいだね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 16:07:54.63

>>495
やっぱスナップオンは頑強なんですね
頑張ってスナップオンのスイベルにしようかなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 17:03:22.89

良いのが欲しいって思うなら中古でもというか
オクの未使用個人出品とか狙ってもスナップオンだと思うよ
それでスイベルが気に入ったらapでもsk11でもトネでもいいから
ショートのクイックリリース付きとかの装備重視で買えばいいじゃん。
スナップオンって無駄に高いなぁと思うか、
安いのでも全然良くてきてるけどスナップオンは安心だわぁ。
って思うかはあなた次第。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 17:31:29.45

もちろん俺はブランドネーム込みで買ってるよ

砂買えば、多少不満があっても他じゃ補えないんだよな
砂で不満なら他も不満と思ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 18:29:45.14

洋服とか時計とか刃物とかは高級ブランドの市販品より上の
一般人や素人には手が出ない物が存在するけど、
工具の場合はちょっとした特注対応より上がないんだから
プロと、それなりに良いものを持ちたいという素人の道具が同じになる。
下が100円の14mmコンビレンチ、上がスナップオンで6000円。たかが60倍。
下は100円のステンレス包丁、上が20000円の市販品は200倍、さらにプロ用鍛冶屋の手作りだったら数十万まである。
軽く1000倍超え。包丁が好きな素人はそこまで手を出す人がいる。

そう考えると工具好きは安い趣味。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 19:04:34.17

>>499
ほんと仰る通りです
自分時計好きなんですが、そこそこの性能と外観のやつなら五万も出せば買えますが、機械式のブランドでとんでもないのだと数千万円とかありますしね

スナップオンが幾ら高いからって、ハンドルも五万円出せば二本三本買えるし
そう考えると、他の趣味よりお金かからないですよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 20:21:54.31

そんでもって売るときは傷や汚れあってもそれなりの金額になるからね。
オクでまとめ売りとか狙って、欲しいの抜いてまた売る。
みたいな感じで集めた時期もあるけどかかった手間を遊びだと考えるとかなり安い。
ていうか電動工具とかまで手を出して直して売ってたら黒字w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 21:34:21.77

>>500
ただ、集めなきゃいけない数が膨大だからな笑
それに、工具使うための車なり、バイクなり船なりなんかしらいるからなw

時計みたいにスナップオンでもビンテージとか凝りだすとキリがない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/21(水) 21:50:39.03

うん　使ってなんぼのモノだからな
良さってのは使ってる時に実感するわけで置いてるだけじゃなあとは思う

そういう人はそれこそKTCの漆ハンドルでも買ったほうが幸せなんじゃないか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 00:09:03.29

それより、うちはマンションだから会社辞めたらあのデカイツールキャビネットどこに持っていこうか考えてる。
大事な工具だから手放したくない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 02:50:00.79

スナップオンのビンテージつっても、
フランクドライブ以前の物は工具としては普通の丈夫な工具だから
使うなら結局70年代の旧ロゴあたりになっちゃうんだよね。
新品買うよりは安く買えるので結構ハマった思い出。
キッカケはヤフオクで、タイトルに「スナップオン」だけ書かれてて
5万スタートで最終日ゼロ入札
今みたいにスマホでも綺麗な画像取れる頃じゃなかったから
画質悪くて工具の数が大量なんだけと工具箱が青い東洋スチール製。
それを並べて全体的に撮っただけで接写なし。の出品だった。
質問欄に「ミリですか？」に対し「インチだと思います詳しくわかりません」だけ。
結局競り合わず1入札5万で落としたら、
コンビレンチ5/16～1.1/2までの19本(当時のクロムポリッシュ全サイズ)
4wayアングル5/16～1までの12本、(カタログ全サイズ)
60°メガネ5/16～1までの6本(カタログ全サイズ)
3/8sqショートソケット1/4～1までの15個(カタログ全サイズ)
3/8ラチェット1本とエクステンション5種
3/8ユニバーサルソケットとディープソケット各4サイズ
1/4もショート全サイズとエクステなど数本
板ラチェット4サイズ
他にもなんかあったけど、全部旧ロゴで70年代後半の刻印でほぼ新品だったw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 03:24:18.92

SK11のオーソドックスなソケットって面接触って謳ってるんですが、比べるのもあれなんですがコーケンのサーフェイスみたいな感じなんでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 03:37:11.63

>>504
人によるんだろうけど周囲じゃ辞めた途端にサクッと手放す人多いな
後輩へ格安とか知り合いの整備工場に置かせてもらう代わりに使っていいよみたいな
実質所有権放棄したような形にしたりとか

自分もマンションだから辞めたら処分するかな　独身だったらまだいいんだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 04:48:20.20

>>506 現行品でまともな工具だったら
面接触じゃないソケット探す方が難しいくらいだから
そこはあんまり気にしない方がいいと思いますよ。
sk11は入手もしやすく普通に使える工具の最底値だけど当たりも多いし。
コーケンは、、
あれ？こんな変なネジのサイズもってねーよ→
砂ポンのカタログ見てバンセに電話する→
取り寄せで2週間待ちっておいおい、、しかもクソたけぇぇ→
なんだよコーケンにあるじゃん日本のコーケン最強！！
みたいなブランドイメージ。
ジール以外は間に合わせで買うというか使うには普通の工具。ハズレはない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 05:56:36.60

>>508
そうなんですね、今のソケットはみんな面接触が当たり前なんですか
コーケンのサーフェイスが凄いのかと思ったんですけど、そうでもないんでしょうか

試しにエンジンオイルのドレン用に17mmだけコーケンのサーフェイスをヨドバシに注文したんですが、在庫がないのか取り寄せるのに時間かかるみたいに言われました

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 07:23:58.92

面接触のパテント'(特許)を持ってたのがスナップオンとかなんとか
それが切れたんで面接触が現在の主流
似たようなのでギアレンチは台湾の会社がパテント持ってるんで、そこの以外のを買うのはどうなのか？とかなんとか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 08:02:06.74

>>510
たしか、ギアレンチは、ギアレンチ社ともう一つどっかがあって、今あるギアレンチは全部そのどちらかの機構で作られてるんだっけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 10:30:40.33

おまえら長文がなげーよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 11:47:07.49

>>512
頭痛が痛いみたいな文章だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 12:29:29.08

>>509 コーケンのサーフェイスが凄いか否かではなく、
良い面はあるけど安いのでも面接触になってるよ。
ソケットを選ぶ基準というか比較してどれが良いかだと、
高さ的には低すぎるとナットに使えない。
外径が小さくリングが薄いと高級メーカーでも割れやすい。
メッキ耐久性は汚染問題などで高級メーカーは前ほどではなくなり、
それ以外のメーカーは全体的に技術が上がって、
安くても良い仕上がりになったので甲乙が中間に寄った。
なので、
こだわってる人はザグリに注目してる感じ。(ソケット・ザグリ)で検索。
ザグリが少ないほど舐めにくくなるが、抜き差しはやりずらい。
外径が薄いソケットはザグリが大きく取れないから元々ザグリが少ない。
だけど金属が悪ければ薄いソケットは作れないから薄いソケットは高い。
舐めないソケットが面接触に注目されてたけど、実はザグリの方が重要だったりする。
ソケットの先端を少し削っちゃえばザグリは無くなるので
安いのとか古いソケットの先端を削って改造する人もいます。(錆びるけど)

>>512 長文が長くてごめん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 12:41:55.87

読むの止めた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 13:15:27.11

>>514
凄く勉強になりました
ザグリってのも勉強することにします

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 13:38:06.06

ごめん。まで読んだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 14:59:57.19

>>517
全部読んでんじゃねーか！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 15:06:27.39

>>932
そんな深く考えて買ったことないやw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 15:23:01.89

>>519
超ロングパスwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/22(木) 16:00:33.27

20年前ぐらいに買ったトップ工業のコンビネーション確認したら、あんまりザグリ無かったです

ザグリがない＝舐めにくいけど、かけ辛い

ザグリがある＝かけ易いけど、舐め易い（特に昨今の頭が薄いボルトは）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 04:13:30.56

>>499
でも包丁なんて家庭料理では精々良いの3本揃えても10万くらい
スナップオンでキャビネットいっぱいにしたらランクル新車で買えるぞｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 05:00:32.91

>>522 揚げ足取りあいとかしたくないけど、一つの物に対しての比較だよ。
一つの目的達成という意味では
レンチ一本で出来ることもあるし、包丁一本でもできることがある。
全般という意味でキャビネットまで入れたら
システムキッチンのや収納棚との比較になっちゃう。
最高級工具満タンだとしたら、最高級調理器具満タンになって、
そもそも主要の工具の頂点は量産既製品より上がなく、あってもSSTの特注品止まり。
調理器具などは既製品よりも上のハンドメイドや一点物や特注品が
主要の道具側にあるって話。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 06:01:11.99

>>523
仰る通りですね
ほんと他の道具系の趣味と比較したら単価が全然安いです
最近、飲みに行って15000円使うならスナップオンのラチェット買えるな…とか、この500円あったらTONEのソケット買えるなとか…、変な思考になってきてます

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 06:40:47.53

>>525
ネプロスのNBR390とコーケンの3753NBの２つだったらどっちが空転トルク軽いでしょうかね？やっぱりコーケンでしょうか？
値段は半額ぐらいで買えるんですが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 06:56:33.54

自作自演（

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 10:15:04.30

車載に一本軽いモンキー探してたら見つけたけど、90周年記念の方と変わらなそうなのでそっち買った
https://i.imgur.com/al52ZQc.png

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 11:01:19.75

モンキーを車載して何に使うの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 12:30:27.50

「モンキーのようなもの」として使うのでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 12:42:50.07

>>529
どういうこと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 13:02:55.94

普通にモンキー2本で車高変えられるからだが…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 14:04:25.32

まあ職質にあって、相手がポイント欲しがってたらAUTOだわな
ただし山手線内に限る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 14:43:05.95

下手に工具積んでおけないですよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 15:05:14.85

>>531
そんなのあるんだ
しらんかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 17:34:58.72

>>525 一言で言えばコーケン3753
単純に手に持って指で回した感覚での俺の感想。
使い込んで内部清掃して油変えたら更にコーケンの方が軽い。
しかしそんな簡単な話じゃないんだよね。。。
俺はこの2つのラチェットより30ギア以上の他の物の方が好き。

***以下長文***
ネプロスNBR390はギア数が90で多ギア特有の
「ジジジジ」ってファスナー開けるようなフィーリング。
コーケン3753はギア数が24と少なく昔ながらの
「カチカチカチッ」と機械的なフィーリングで
送り角も大幅に違うので比較対象として全く違う感じ。
両方とも「空転が軽い」と言われてますが、
仮に一個のギアを飛ばす時の軽さが同じで、
力として1の動作が発生するとして90度空転させる場合、
90ギアは22.5回、24ギアなら6回、ギアが動くので
トルクがかかってる回数のお陰でネプロスの方が重く感じます。
ただし使用するにあたってはギア動作を重さとして足し算するわけではないので
振り幅がとれる場所なら両方とも作業はできるし、
それが動かないほどネジが緩い場合は指でも棒でもネジは回る。
問題は空転よりも、ネジが硬くなってきてからで、
振り幅が取れない場所ではギア数が少ないと全く作業出来ない。
コーケン3753の送り角は15度、ソケットのガタを入れると
15度振れてもネジは閉められない。
ネプロスの方は4度なので振り幅が15度あれば十分作業できる。

この15度と言うのが肝で、スパナは裏表使っても30度、
4wayアングルのスパナで15度、
両面使える12角0アングルメガネでも15度なので、
コーケンの3753の場合ラチェットなのにそれと同じ
頑張って作業するにはラチェットなのに抜き差しして
ソケットの向きを変える必要がありかなり面倒。
でも12角はメガネもソケットも抜き差しするための隙間でガタはある。
実作業で15度を確実に回せるのは精度の高い4wayアングルスパナしかない。
そんなこんなでラチェットのギアは30以上ないとダメ。
空転が重いと言われてるラチェットでもバネ弄ったりすれば軽くなるし、
いまどきはギアメガネの出番になる。
そんなこんなで最初の一言に戻る。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 18:56:00.29

>>535
では、3/8でおすすめのラチェットがあったらご教示していただけないでしょうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 19:18:00.28

馬鹿の漫才ばかり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 20:48:28.77

>>528
タイロッドをだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 21:02:15.49

>>538
それなら意味わかるけど、外でそんなもんいじったらやばくね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 21:13:27.27

>>539
昔Carboyの特集で、織戸と中井さんのポルシェ対談で、高速一緒に走って温泉泊まる企画があって、織戸が高速乗る前にタイロッドいじってトーイン調整してたよ
スパナで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 21:27:35.42

>>540
できるのはわかるけど、近いうちにトーイン測るか、アライメント測るかしなきゃいけなくなるやん

印つけてやるってのもあるけど、結局数字見てないと多少ずれるからなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 21:32:35.50

>>541
アライメントって数値合わせたらハイ終わりじゃなくて最後は現車合わせで微調整するんだよ
街乗り程度じゃそこまで気にする必要はないけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 22:22:55.54

>>542
現車合わせの微調整ってどうやるの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 22:35:37.91

走ってイジって気が済むまで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 22:36:06.58

>>543
走って調整、走って調整
キャブセッティングみたいなもんだよｗ

車って左右対称じゃないし製造誤差や走行して出た歪みとか個体差があるからアライメントテスターで数値だけ揃えてもしょうがないとこがある
ちなみにタイヤ交換で軽点とバルブ合わせるのも無意味に近い、雰囲気だよねｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/23(金) 22:44:51.35

>>545
合わせておかないとたまに知識だけの奴がクレーム付けてくるから…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 00:09:53.95

>>536 空転が軽いラチェットで俺のおすすめとしては、
コスパとメンテ的な部品供給面でいうとTOPのSR-3首振り伸縮ハンドルラチェット。
首振りとか無しでいいならRH-3が標準ハンドル。
このラチェットのシリーズは同じギアユニットで短いハンドルもあるし
差し込みがウォブルになってるのもあるので改造交換もできる。
お手入れの工具もマイナスにドライバーだけ。
普通に使ってて壊れることは無いけど部品はモノタロウでも買える。
ギアとバネの構造はファコムやlハゼットの空転が軽くて有名なモデルと同じで、
内部にハート形のバネが入ってて、そのハート形を縦長に曲げれば空転が軽くなり、
その逆で太ったハート形みたいにすると空転が重くギア滑りし難くなる。
(ラチェットハート形バネ)あたりでググれば構造も改造もわかると思うよ。
ギア数は74歯なので十分。切り替えもスムーズで元から早回しもついてる。
暇つぶしでヤフオクとかで探せば1500円くらいで手に入る事もある。
デメリットはヘッドがちょっと大きく感じるかも？くらい。
3/8ラチェットの頭の大きさ気にするなら各社から出てる1/4ボディの3/8sqドライブ買えばいい。
そうなるとコーケンのジールだろうね。
俺はジールのあれが出る前にスナップオンのFCF72を買っちゃったから、
パウルのバネをちょっと切って、空転軽くしちゃってるけど。

また長文になっちゃった。。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 00:17:40.33

間違った。砂ポンは旧型のFCF936の36ギアを空転軽くして使ってる。
新しいモデルの72ギアのユニットはそういう弄り方しないほうがいい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 06:28:38.40

>>547
レスありがとうございます。
トップ工業のラチェットって渋いですね。
コンビネーションはトップの使ってるんですけど、十年以上ぶっ叩いたりパワープレイして使っても頑丈だから気に入ってるんですよ。

会社が地元だしw
値段もリーズナブルだし、質実剛健な見た目のくせに、RH3はコーケンとか並みに空転トルク軽いんですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 06:29:19.29

>>545
なるほど、それは俺の中ではアライメント調整に含まれてた

結局テスター頼らないと、人間の力では無理って言いたいだけなのよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 08:19:42.17

>>550
俺もそう思うわ　公道じゃ轍もあるし太いタイヤだとハンドル取られるし
走ってキャブセッティングってのとは全く違う話だと思うんだけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 08:35:37.90

走ればいいって人と走りを楽しみたい人は違う人種だからね
ちゃんとしたかったら現車合わせは常識だわ
もちろんブッシュがヘタっただけでもジオメトリーは変化するからちゃんと整備されてないと無意味とは言わないけどあまり意味がない行為になっちゃうし
そういう意味でも走ればいいやって人とは違う人種、普通の人はブッシュ全交換とかやらないからねｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 13:16:42.02

そこまでこだわるんだったら大理石の定盤の上でやれとしか

レースにでも出てるんじゃなけりゃ所詮お遊びでそれを分かって弁えてる人と
とことん勘違いしてる人とにきれいに二分されてる印象

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 15:25:38.30

>>553
おいおいw
車用の定盤は普通、H鋼で組んでるだろうがwww

どこの王侯貴族御用達だよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 18:42:12.68

どういう意味での現車合わせって言葉なのかよくわからんくなってきた

テスターで測る→調整する→走る→当たりが出る→テスター測る

みたいなくりかえし？

現車合わせってもっと違う意味な気がするんだけどどう？
たとえば、コンピューターチューンのときに、ポン付けじゃなくて、現車に合わせることを現車合わせっていうけど、アライメントなら1回測るだけでも現車合わせじゃないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 19:59:50.46

>>549 トップのRH-3のシリーズは空転が軽いというか、
バネいじれば猛烈に軽くなるよってことで、
購入時は結構しっかりした空転の硬さがあります。
それと、案外売れ残り長期保管品とか買うと最初から油が乾いてて
分解清掃＆注油、もしくは雑に隙間からスプレー油吹きかける必要がある。
https://i.imgur.com/FB9bELp.jpg
俺はこんな感じでネジをトルクスにしたりして遊んでる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 20:17:30.40

>>556
自分でカスタマイズされてるんですね
なんか楽しそう
羨ましいです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 20:23:09.16

チャンゲ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 20:55:48.49

ダスキンのウエスだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/24(土) 23:26:53.72

>>555
キッチリやるならテスターで測って現車合わせしてしっくり来たとこをもう一度テスターで測ってデータとして記録する
ガチでやる人だとタイヤじゃなくてダミーホイール履かせるけど、そこまでやるのはGT300とかそのレベル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 03:01:08.20

そろそろアライメントの話スレチだから辞めませんか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 04:55:32.14

>>559 スゲーあの画像だけでウエスわかるとかww
正解ですけどラチェットに食いついてくれww
トルクスネジの方、皿の座金入れて皿トルクスを鍋皿トルクスに加工してるのに。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 06:40:30.23

>>562
おすすめのモンキーレンチとかあったらご教示していただけませんか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 08:35:42.63

>>562
うちもダスキンのウエスだからなw

整備の人は多いんじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 09:08:55.87

>>563 モンキーってメイン工具じゃないし、
重さも長さも幅もメッキか否かも用途で違うから好きなの買うしかないでしょ！
俺はバーコ使ってるけど、スナップオンの方が断然いいと思う。
日本製も最近のはバネ入ってるから戻りはないし、軽いのとかもあるし。
トップのラチェットからのネタ引っ張りだと、
TOPのモンキーのケツがラチェットになってるやつがあるよ。
後で写真撮ってくるw今は寝る。。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 09:18:28.43

>>564
前の職場は紫の方だったな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 12:27:55.58

>>565
モンキーも色んなメーカーから出てますが、トップ工業のとかいいんでしょうか

今日初めてストレート行ってきたんてすが、会員になると安いですね
実際にコーケンのハンドル触ってみたんですが、そんなに空転トルク軽い感じしませんでした
帰りにほーむせ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 12:29:50.45

…ホームセンター寄って、SK11のハンドル触ってみたら、こっちの方が空転トルク軽くてビックリしました
千円なのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 13:12:30.32

コーケンは空転トルク軽いのジールだけなんじゃないか？

ジールはもってるけど、まじで空転トルク軽いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 13:30:58.64

>>569
そうなんすか
プッシュリリースじゃないタイプで持ち手がローレットのでしたが、なんか固かったです
スタンダードのだとたいしたことないんですね
あと、TONEのが3/8で国産と台湾製ので二種類あったんですが、そっちも台湾製のが空転トルク軽かったです

Sk11のセットもんで買ったやつのハンドルがかなり空転トルク軽いんですが、マイナーチェンジ前の古いやつっぽいのが残り一個だけホムセンにあって、そいつの方が更に軽くてビックリしました
耐久性考えて現行型は硬くなったのかな
にしても、あれが千円って台湾恐るべしです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 14:01:43.83

ジールじゃなくても軽いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 15:18:40.98

>>571
ジールの100mmのショートラチェットだけは異様に空転トルク軽かったんですが（これだけSK11を凌駕してました）、他のやついまいちでした
あと、何気にフラッグの製品でグリップに青いラインが二本入ってて、ハンドルに一回曲がりがついてるやつも空転トルク軽かったですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 16:11:30.88

ジールほど軽いやつあんまりみたことないんだけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 16:41:22.40

>>573

https://youtu.be/ur_w5pj0g3Y

この整備士さんの使ってるのがSK11なんですが、6:20から見てください
自分のもこれです
安物なんで、ジールやネプロスはこれより遥かに空転トルク軽いんかなと期待してたんですが…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 17:00:06.74

基本的にギヤ数が多いほど重い
旧ネプロスや素のKTCはギヤが少ないのに重いけど（バネ切っちゃえば不満ないレベルに改善する）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 17:29:21.79

>>575
ギヤ数が少ないほど軽いんですね
SK11は72らしいんですが、気持ちいいぐらい軽いです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 20:51:44.40

スナップは80ギアになってめちゃくちゃ軽くなったけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 21:02:25.11

ギアの硬さゆえにスナップオンを避けてた人達が80になった途端買い漁る様になったわ
かなりのヒット商品じゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 21:18:56.04

>>577 旧型が硬かったからね。でもアレで慣れてるから使ってて気にならない。
指で回す、ソケットで回す、ソケットとエクステンションで回す。
ネジが5本以上になったら電動で回す。そんでもってラチェットで増し締め。
外すときはその逆でやってるから遊びで空転軽いラチェットに改造したりはするけど、
正直空転軽いと心配な俺。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 21:46:24.48

砂は硬めだけど、剛性感じるし、スムーズだよね

コーケンは軽いけど、ギア少なすぎる

安物は、軽いとかあっても、スムーズじゃないから、手で空回ししてる時と、実際にネジ回してる時で違いすぎる場合もある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 21:58:14.69

ネプのバネ切り教えてくれてありがとう
９０ギア買うのが遠のいたわｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 23:05:54.24

>>580 それわかる！空転軽くても多ギアだと実際に使うと
一周の間でどこか引っ掛かりがあるんじゃないかと感じる時がある。
そのタイミングで回転が正逆切り替わっちゃうとか。
なのでもしかしたら切り替えレバー触っちゃってるのかもだけど、
それはそれで切り替えレバーの位置や構造が自分の癖に合ってないと考えると、
結局未だにスナップオンの36ギアあたりの出番がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 23:10:49.99

結局、俺は空転トルクよりも、多ギア派なんだよね

空転トルクが軽いといい時って、グリップだけ持ってかちゃかちゃする時。
そんな時なんてほぼなくて、ヘッドを片手で抑えながら、グリップ持ってかちゃかちゃが多いから、空転トルクが重くても、ソケットを手で抑えてりゃ気にならん
それより、振り幅が小さくなった方が、メリットはあると思う

だけど、ジールはその辺のバランスが良くできてると思うわ
空転トルク重視なんだけど、あのギア数でも、あんまり困ったことはない
あれはスペックだけで語れない良さがあるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/25(日) 23:45:29.65

無知な新人の時スナップのバンセールスに基本のラチェットだよと空転ガッチガチの20ギアラチェット売りつけられた在庫処分したかったんだな