囲碁普及について真面目に考えるスレ49

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0001名無し名人2021/07/12(月) 18:34:32.44ID:p/gIpnYE
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1625095082/

0952名無し名人2021/07/26(月) 20:31:11.52ID:pjpEg4z+
ここ何日か微妙にチョンゲ臭い書き込みがある

0953名無し名人2021/07/26(月) 20:43:58.32ID:QEIun9hv
>>944
囲碁のターンがやっと来たか

0954名無し名人2021/07/26(月) 20:54:29.75ID:sKo6XgT4
>>942
なら、小さい盤面を用いてルール説明をしてる人がいたら
「そういうのは19路の妨げになるから止めてくれ」はなく
「べつに自分には関係ないからいいや」ってことでいいんだよね?
であるならば安心できるんだけど

0955名無し名人2021/07/26(月) 21:10:59.89ID:OpaYYWa6
>>944
囲碁って何でも千倍にしないと形にならないのかな
実力で本物の110万人にすればいいのに

0956名無し名人2021/07/26(月) 21:17:27.93ID:Cin0j2Yw
冗談半分で「地球代表」とかやっちゃってたのに、気づいたら藤井に勝った時に地球は守られたみたいな記事が書かれる
で、そんな変わった記事が目を引き、将棋ファンじゃない人に(なんだこれは…)と思わせるようなことにつながる
そこから少しでも将棋界に興味を持つ人がいれば普及成功なんだよ

これは深浦自身がファンサービスをしていたという土台があったからだ
ただ、ファンサービスはニコニコ生放送でのパフォーマンスの影響が最も大きかったはず

これはニコニコと協力し続けてきた将棋界の努力といえる
マジでアベマに頭さげて、なんとか少しでも放送してもらうしかないな
そこで最大限努力する

0957名無し名人2021/07/26(月) 22:13:16.02ID:7QSNlLHz
>>956
以前アベマでやって貰ったじゃないか

0958名無し名人2021/07/26(月) 22:43:14.99ID:XeyWzU9u
今年から女流名人戦が復活する

0959名無し名人2021/07/26(月) 23:15:26.09ID:7QSNlLHz
アベマで将棋をやってるから囲碁もやって貰おうなんて、
図々しいにも程がある
将棋と囲碁は何の関係もない、別のゲームなんだから
スポンサーの都合でまとめてただけで

0960名無し名人2021/07/26(月) 23:46:09.38ID:EZ1pjCEb
>>956
既に頭下げて将棋チャンネルの枠を借りて番組放送したけど普段の再放送以下の視聴数で大失敗してるんだよ。再度チャンスを貰いたいなら棋院のYouTubeのクオリティを上げて数字を最低でも今の3倍は伸ばす事が必須。今の状態でいくら頭下げたところで無駄だよ。

0961名無し名人2021/07/26(月) 23:56:42.38ID:bOp3rMPQ
>>958
女流名人戦復活マジだった。
囲碁界の底力は凄いわ。

0962名無し名人2021/07/27(火) 00:01:24.08ID:lqAWxY8l
あら、天元戦の優勝賞金が第48期から1200万円に…
100万円減額ですか…

0963名無し名人2021/07/27(火) 00:05:41.29ID:VTz0KVrf
Abemaトーナメントてスポンサーもついて準公式戦に格上げされとるじゃん。驚いたね。 

サントリー杯も出来たしどうなっとるんや将棋界は。

0964名無し名人2021/07/27(火) 00:17:17.56ID:Dd0DdTXp
>>961
産経が降りた女流名人戦を復活させるためにカマチ杯の協賛やってた医療法人に協賛先を変えてもらっただけ。新しいスポンサーが増えた訳でもないしカマチ杯は1回限りになったから実質現状維持で底力も何もない。、

0965名無し名人2021/07/27(火) 00:22:32.16ID:jptE2XHr
将棋  漫画
    5五の龍、月下の棋士、ハチワンダイバー、3月のライオン、しおんの王、りゅう
    おうのおしごと、将棋の渡辺くん
    多すぎて書き切れません
    小説
    王将、名人に香車を引いた男、聖の青春、なきむししょったんの奇跡、うつ病九段
    もっと多すぎて書き切れません(泣
    映画
    王将(5度)、聖の青春、泣き虫しょったんの奇跡、3月のライオン、AWEKE
    ドラマ・アニメ
    ふたりっこ、ハチワンダイバー、りゅうおうのおしごと!、しおんの王、3月の
    ライオン、うつ病九段、盤上の向日葵、盤上のアルファ、古畑任三郎「汚れた王将」
    多すぎて書き切れません!

囲碁  漫画
    ヒカルの碁、碁嬢伝、星空のカラス、天地明察
    小説
    名人、勝負師の妻、本因坊殺人事件、囲碁殺人事件
    映画、ドラマ
    無し
    アニメ
    ヒカルの碁 

0966名無し名人2021/07/27(火) 00:26:27.34ID:ALTDFDN2
>>963
将棋界がどれだけ盛り上がろうと、囲碁界とは何の関係もない

0967名無し名人2021/07/27(火) 00:29:03.47ID:jptE2XHr
何かというとすぐヒカ碁持ち出す奴いるけど、
それ見たら勝負にもなってないやんw
将棋の棋士って自分で本書いたりタレントしたり、
他のギャンブルでも有名だったり、すごいね。

0968名無し名人2021/07/27(火) 00:33:04.71ID:jptE2XHr
あ、小説の天地明察抜けてましたね。原作です。
・・・といっても、あれは囲碁小説とまではいきませんが。

とにかく、小説も漫画も凄い量で、とてもじゃないが書く気しなかったです。>将棋

0969名無し名人2021/07/27(火) 00:47:56.60ID:lqAWxY8l
この「将棋マンガ」がアツい! 将棋界の新しい「リアル」とは?
将棋マンガが同時に11本も連載されている「戦国時代」に
https://bunshun.jp/articles/-/9780?page=1

将棋の映画というと、とらばいゆ

   女流棋士の麻美(瀬戸朝香)はサラリーマンの一哉(塚本晋也)と結婚していらいスランプ続きで、毎日がイライラしっぱなし。そんな折り、妹で同じ女流棋士の里奈(市川実日子)がまた新しい恋人(村上淳)を連れて家にやってきた……。
   4人の男女の愛の姿を『avec mon mari』の大谷健太郎監督が現代ならではのサラリとしたタッチでつづる心地よいラブストーリー。将棋という勝負の世界を仕事とする女性の等身大の悩みなどが実にうまく描かれており、また時にエキサイトしがちな彼女たちに対し、とことん優しく接し続ける男たちの姿も、まさに今の時代ならではの気持ち良さである。なお「とらばいゆ」とはフランス語の男性名詞“travail”(仕事、労働、職務といった意味)からとられたものである。(的田也寸志)

今は2つの雑誌で棋士をクローズアップした連載がされているので、藤井聡太二冠以外で知られていく棋士が増えるかも知れない

Number 令和名棋士案内

AERA 棋承転結

0970名無し名人2021/07/27(火) 01:07:01.01ID:/vOvXrBl
>>964
女流名人戦(賞金350)+博多・カマチ杯(700)=1050万円
⇒博多・カマチ杯女流名人戦700万円
これじゃあ、現状維持でもないやん

0971名無し名人2021/07/27(火) 01:07:04.40ID:GrOlL/6s
将棋に比べてルールが複雑だから(本来、囲碁のほうが単純なはずだが)。

0972名無し名人2021/07/27(火) 01:18:12.65ID:39HdoJd+
囲碁の演歌ってそういえば知らないな。
将棋は王将、人生将棋などあるが

0973名無し名人2021/07/27(火) 03:41:35.62ID:FKDAFhRS
>>961
完全に囲碁のターンになったな

0974名無し名人2021/07/27(火) 05:47:22.57ID:DYk+aWzg
囲碁はルールを覚えてから
初心者になるまでが長い

囲碁を打つ人が親にいれば初心者マークがつくまで助けてもらえるし、自分もそうだったけど、
プロ棋士もそこまでヒマではない

0975名無し名人2021/07/27(火) 06:22:04.14ID:JuRRZ4Lk
>>920
囲碁は大衆がしてないのか?

0976名無し名人2021/07/27(火) 06:55:20.33ID:BHFDHR+Q
さすがに「名人戦」が無くなる心配はない。スポンサーにとっても魅力的
その名前を高く買ってくれるとこを選ぶ時間が必要だっただけで

0977名無し名人2021/07/27(火) 07:33:44.47ID:JuRRZ4Lk
新聞業界はこれからどんどん衰退していくから
危機感持ったほうがいいと思うけどね

0978名無し名人2021/07/27(火) 08:12:28.41ID:ALTDFDN2
>>977
危機感持った所でもはや手遅れだよ
将棋はギリギリ間に合ったけど

0979名無し名人2021/07/27(火) 08:53:28.12ID:71PSWS99
よーし、スケボー少女が最年少メダルだぞ!菫ちゃんも最年少タイトルへゴーww

0980名無し名人2021/07/27(火) 09:01:19.03ID:jptE2XHr
>>978
間に合ったって言い方がまたどうにも。
藤井がいなくても、上記のような他メディアは藤井関連以外は大半は出現してただろ。
瀬川がプロになる、本を書き映画にもなる。先崎がうつ病になる。3月のライオン、
その他膨大な小説や漫画、殆ど関係ない。

「将棋」を魅力的なコンテンツにしてきた連盟と個々人の不断の努力があったから、
abemaで開花したんであって、別にabemaがなくても個々の面白キャラは変わらない。

0981名無し名人2021/07/27(火) 09:05:32.68ID:jptE2XHr
凄八、てっちゃん、親方、デカコバ、それに出番は少ないが全員面白キャラの関西棋士。
このかん有名になった棋士達が、abema出演で化学変化起こしたってわけじゃなくて、
露出が増えたってだけの話。
ベテランから若手まで殆どの棋士が、イベントトークや解説ができるのは、集団としての
レベルが高いとしか言いようがない。

0982名無し名人2021/07/27(火) 09:14:52.35ID:xQr3cvk4
谷川浩司の登場が将棋界と囲碁界の命運を分けたターニングポイントだったな。

0983名無し名人2021/07/27(火) 10:08:59.06ID:yeGxJp+l
将棋のなんかのトーナメント直前の特集で参加棋士全員のあだ名紹介してたのは驚いた
囲碁の担当記者が急に魔王とか捻り出したけど全く広まる気配がないしほんとに無個性集団

0984名無し名人2021/07/27(火) 12:32:22.01ID:lqAWxY8l

0985名無し名人2021/07/27(火) 12:51:05.66ID:PngxmumQ
読売新聞でもやってた
ちなみに囲碁は記憶に残ってない

0986名無し名人2021/07/27(火) 13:05:02.47ID:lqAWxY8l
>>985
じゃあコレかな
https://pbs.twimg.com/media/E4EOv5NUcAUUWLq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E4EOv69VgAAKY0I.jpg

将棋棋士はニコ生に解説に初出演したときにニックネームをつける風習があったそうで…
あとは棋士間で昔から呼び合っているあだ名が、先崎先生のエッセイなどを通してファンにも広がったケースなんかもあるらしいよ

0987名無し名人2021/07/27(火) 13:10:23.14ID:UGZi2c8x
囲碁棋士の場合頭数が多すぎて仲良くなりようがないのかも

0988名無し名人2021/07/27(火) 13:16:22.75ID:UXdz9Y29
>>974
「初心者」を指すレベルが人によって違うのも混乱を招いている
自動車にたとえれば
「ハンドルを握ったとこがない人が、免許を取れるまで」が初心者なのか
「免許を取った人が公道に慣れるまで」が初心者なのか
将棋は前者、囲碁は後者を想定していることが多い

0989名無し名人2021/07/27(火) 13:26:23.65ID:Dd0DdTXp
次スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1627345081/

0990名無し名人2021/07/27(火) 13:43:27.25ID:qBHXje5s
>>986
ああコレコレ。なんかバラエティあるわ

0991名無し名人2021/07/27(火) 14:06:21.39ID:YdQKcmkt
>>988
将棋はルールより先に動画見てくれたらそれでいいのよ。見る将とか言ってるくらいだし
囲碁は金払ってレッスンを受けるやつを増やさなきゃ意味ないと思ってる節があって見る碁どころか払う碁を大事にしてる。なんせ客が減り続けてるのに業界の規模がでかいままだから貧乏すぎる

0992名無し名人2021/07/27(火) 16:53:53.40ID:2jOZ4DRW
乞食しないと会館ひとつ建てられない将棋界www

関西将棋会館移転支援のクラウドファンディングが28日開始 藤井聡太二冠の「3一銀」扇子も https://hochi.news/articles/20210727-OHT1T51172.html

0993名無し名人2021/07/27(火) 17:58:44.86ID:Ai9hKrQI
>>991
金の持ってき方が違うだけ
将棋は裾野の大きさと注目度を武器にスポンサーから金をもらう
それが指せるファンでも見るだけのファンでも広告力を見込んでスポンサーが金を出す

囲碁界は払うファンを大事にする
有限でこれから寿命で減るだけの客層から
絞って耐え忍んでる状況

0994名無し名人2021/07/27(火) 18:34:39.43ID:Dd0DdTXp
乞食とか言ってる奴は棋院が当時のパトロンに頭下げまくって土地も金も出して貰って市ヶ谷のビルを建てた事すら知らないバカなの?将棋を貶めるためには先人の努力まで否定するとか囲碁将棋両方のアンチにしかみえないわ。

0995名無し名人2021/07/27(火) 18:45:02.24ID:FKDAFhRS
>>994
棋院が頭下げるわけないやろ
パトロンが頭下げて寄付させてくださいって来たんだよ

0996名無し名人2021/07/27(火) 18:47:28.37ID:FTC5WmaC
>>992
最高額が300万円藤井二冠は除かれてるけど
16人の棋士女流棋士から選んで指導対局をしてもらえる
揮毫入り盛上駒付きだって申し込みはどれだけ来るかな
藤井二冠が指導だったら500万円でも申し込む人いそう

0997名無し名人2021/07/27(火) 19:04:58.67ID:5eIbskgV
YouTubeの視聴人数が多いに越したことはないけど
YouTubeの視聴者が多くても売り上げに
繋がらないこと多いから将棋民は浮かれない
方がいいよ

0998名無し名人2021/07/27(火) 19:07:34.45ID:5eIbskgV
>>978
厨二病かよw将棋やるやつどんどん減ってるから
囲碁と仲良く死のうぜ

0999名無し名人2021/07/27(火) 20:59:47.33ID:ILIFPAKb
>>964
でも増額してもらえたわけやろ…
>>970であったとしてもマシな話だよ

1000名無し名人2021/07/27(火) 21:00:54.93ID:ILIFPAKb
>>960
それ悪手にしか思えないんだよね
向こうのリソースを借りる形とか案の定アンチの餌にしかならなかったし

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