スポーツ自転車の車種分類

**日本で一番の自転車博士** · 2019/09/19(木) 23:52:34.71

○ロード（ＴＴロード、山岳ロード、マスドロード）
○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）
○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）
○プロムナード・ミキスト（大中小(ミニベロ）あり）
○オフロード（フリーライド、ダウンヒル、エンデューロ、ＢＭＸ，トリアルシン、エクストリーム）
○タンデム（ロード、ランドナー、ピスト等各種あり）
○ピスト（追い抜きなどＴＴ用、通常用、ドミフォン用）
○変わり種（サイクルサッカー用、サイクルフィギュア用）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:53:03.75

>>1 日本で一番の自転車博士
　はいはい、だなこりゃ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:53:51.78

今回、新たに、判明したことその１、
パスハンターは３種類に区分できる、ということ。

○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:55:34.84

今回、新たに判明したこと⇒スポルティーフという車種は無い。
>○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）

1960'sアンクティルロードを泥除けを装備して実現した、というものであり、
フランス流の700cランドナーと区別がつかない為、今回から
「700cのスポルティーフは、高速ランドナー」として一元化しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:57:19.44

スポルティーフという車種は1960'sアンクティルロードに合わせ、
フレクサグループのフランス部品、特にセンタープルブレーキや
チェーンホイール(ストロングライト49,57,63等々）を、泥除けを
装備した、「700cのシクロツーリスト」で実現したに過ぎない。

これはTOMやサンジェ会、エルスなどの会合で、議論して頂きたいテーマである。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:58:56.11

>>3 素晴らしい研究成果！　ありがとうございました！

パスハンターがとうとう、まとまりましたね！
今回、ALPSクライマーの謎が、ようやく解けました。
同時にアバンティーの存在と分類も、現代のオフロードバイク（全てのＭＴＢ）より優れた存在
として、明確に位置付けることが出来ました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:00:14.81

>>4-5　ありがとうございました！

これも、まったくもっておっしゃる通りでございます。
スポルティーフ、実際、大半が持っていないのに、なんだあれ？という
車種でしたね。　センタープルのコレクター、研究家ならではの、明快な結論。
バッサリと切って頂きました。ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:02:01.73

>>7　ウム　ワインマンバンカー999と大根(ダイヤコンペね）ＯＥＭから始まったからね。

1960年代への憧れと、エルスカタログの影響でしょう。それが1970年代に形成され、
1980年代当時へ伝えられた、と分かったのです。

単なるシクロツーリズム、ランドナー、小旅行用の700c自転車です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:03:17.09

こちらもさすが！といった感じですね。　ＢＭＸは名称を残したが、
フリースタイルは名称も削除し、エクストリームとフリーライドへ２分割した、と。

>○オフロード（フリーライド、ダウンヒル、エンデューロ、ＢＭＸ，トリアルシン、エクストリーム）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:04:08.23

>>9　ウム。　日本文化、欧州文化、北米文化、と理解できる人間はほとんど居ない。

明快に分類した。これが最新の成果だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:06:36.42

フリーライドとは、競技会場や、ご近所レベルのフリーライドを意味する。
だから、従来のＸスポーツも含まれるんだ。

これのスケールが大きくなると、エクストリームとなる。
ＢＭＸ元プロライダーなんかの宣伝用の動画素材がエクストリームってことだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:07:33.18

>>11
ダウンヒルは、これは既にエクストリームの一種という認識もあり、
かなり特殊なカテゴリとなりました。

ダウンヒル専用バイクで７０万、８０万なんて、持ってる方も居ませんからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:09:31.86

>>12 ま、Ｆ１みたいなもんだな。

本来は\49800の台湾オフロードバイク（ＭＴＢ)が、1980年代のダウンヒルバイクの
ことになるんだが、2005年くらいからは、2.6インチと、巨大なサスフォークを
持った、シングルダウンヒルレーサーじゃないと、ダウンヒルバイク、と呼ばなくなって
しまった。業界の慣習だね。　廉価なＭＴＢバイクをダウンヒルとは言わない。
それはもはやシティサイクルの一種なのさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:10:43.67

>>13
仰る通りです。マルゾッキの倒立フォークとかＷＰとか、バイク屋に
来たのか、自転車屋に居るのか、不明になる時ありますね。

昨今はdiskブレーキもアピールが激しいですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:12:15.51

>>14
diskブレーキはもう５０年近くあるんだから、あんまりあればっかり
主張されてもね、といった感じだけどね。昨今はロードバイクでも
diskアピールが強すぎて困る。そもそもdiscホイールの方がロードっぽいしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:12:35.01

discなのかdiskなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:13:48.12

ということで、エルスカタログに戻って、ランドナーの多過ぎる分類を3種類に
分類したよ。
○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）

結局、高速で走るか（ブルベやシクロツーリスト競技で）、
旅行に行ってキャンプするか、　大規模な旅行するかだけだから・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:14:58.32

>>17
エルスの分類が多過ぎますからね。シクロツーリズムってのが一番訳が分からない。
だいたい、あれ、日本人の勘違いですけど、車種の分類じゃなくて、
売ってる、自転車の種類！ですからね。　アトランティスとかユーラシアとか、富士オリンピック
と言う程度の意味合いの筈です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:16:36.51

>>18 仰る通りだね。

ゼファーもそうだけど、グローブトロッターとアバンチュールというのがあるが、
鳥山さんと、もっと熟慮すべきだったね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:17:04.75

ＢＳやナショナル自転車や富士サイクル、ＴＯＥＩ、ＡＬＰＳとかで協議しなかったのかと、ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:17:27.31

現在はとにかく、標準がランドナー、それにキャンプ用としてキャンピングが普通だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:18:34.11

しかしこの標準ランドナーが、もはや高速化してしまっている。
TOEIの注文を見ても、タイヤが細いか太いかの2択しか無く。

細い＝高速、太い＝キャンピングにも使うランドナーくらいの意味しか無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:19:08.39

なるほど。　だからもう分類は荷物の量の大中小では無く・・・
かつてはそうだったけれど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:20:09.68

>>23 そう　旅行用自転車は、「速い」か、「遅くて荷物を沢山乗せる」か、

あるいは、「特別に、世界旅行などを考慮して、大荷物と、強度を優先させる」か、
という3種類で良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:21:04.63

>>24 仰る通りですね。

そもそも　アンクティル風の部品構成なんか、32Aや32Bランドナーで
バリバリにやってるわけで・・・その元祖が沼さんのエルスだったのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:21:55.39

>>25
そうね、アンクティル風というか、1950年代のルブールカタログ風ってことね。
あるいは元祖エルス風でも良い。

エルス＋ルブール＋フレクサ＋アンクティル＋日本人の憧れの総まとめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:22:40.34

このアバンティーなんか、現在のdiskロードに似て無い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:23:34.98

>>27
ということで、アバンティーはやはり残すべき名前ってことに決めたわけよ。

逆に、荷物の大中小なんか、どうでも良いでしょうが。
キャリア装備の細かい仕様違いだけなんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:24:06.41

2020年、世界にこの相違が分かる人材ってほぼ皆無に成ってきてますよね。

>「キャリア装備の細かい仕様違い」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:24:26.73

ああ、そうだよ。

>「キャリア装備の細かい仕様違い」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:25:48.25

一流ビルダー、って商売下手だな、商売人と組むのが下手糞。
なんで、大規模化しないんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:26:35.61

>>31 おっしゃる通りだよ。彼らも衰退の原因の一つさ。

フレームなんて、この分類の通りで、立っているか（高速型）
か寝ているか（山岳型、ＴＴ型）か、の2種類しか無いんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:27:19.71

>>32　フレームサイズだって3種類くらいで良いわけでしょ？
490と530と570の3種類でも、かなりカバーできるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:28:06.49

>>33 ああ、そうだよ！
トップチューブの長さもそれに準じて変更するだけさ。
あとは立っているか、寝ているかの相違だけの2種類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:28:40.42

シートが寝ていれば、当然ＨＡも寝るわけだから・・・

高速型はシートもヘッドも立っているわけだし・・・ピストなんかまさにそれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:30:13.80

ああ、そうだよ。
シート角は72度、74.5度の2種類、
ヘッドも71度、73度の2種類で良いと思うよ。

ピストは75度と75度とか76度と・・・以下

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:31:37.87

そう言った観点でスーパーコルサのスケルトンの表を見ると
1cm刻みで細かく成されて居るね。

2cm刻みで足りると思うけど。まあレースの国のフレームだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:32:18.01

こっちからすると、シートが５００ｍｍでも４９０ｍｍでも
トップは５３０とか540欲しいからね。

それはパスハン用のフレームなんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:34:32.69

つまり、車種を分類しておけば、角度と、サイズは一定の範囲に収まる。
その車種といっても、
ロード、ランドナー、パスハンで３種類ずつしか無く、9種類である。
（ロードＴＴと世界一周とアバンティー型は注文が少ない筈だから、それはオーダーとし）
６種類に対し、3種類のサイズ構成で１８種類で足りる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:36:12.66

>>39 で、あとは1本3万～5万のフレーム売値ということで、
新興国で作らせれば良い、ということ。

つまりFUKAYAさん、あたりが、ALPSクライマー型のパスハンフレームとかも
標準化してくれれば良いって話でしょうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:36:46.68

そういうこと。できればピストもＮＪＳ標準とＴＴ用と2種類。

>つまりFUKAYAさん、あたりが、ALPSクライマー型のパスハンフレームとかも
>標準化してくれれば良いって話でしょうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:40:50.29

ヒルクラロードはズバリ、前後24ロードのみ、とすれば良いわけだからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:41:34.40

おおっ！前後 650Cのヒルクラロードは、ツールで使われましたが。
前後２４は市川がスイスで優勝した時の！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:42:53.46

そういうことです。今だに、前後700cロードばかりを売りたがって
困っていますからね。

前後７００ｃロードなんて、家に5台くらい転がっているなんて、全然珍しく無い。
高校生や大学生だって７００ｃロード3台くらい持ってますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:43:37.42

>>44
往時のランドナーに似ていますね。サイクリング部の先輩の家に行くと、
ランドナーだかキャンピングだが、違いのよく分からないのが4～5台
並べてあって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:43:55.75

そう、ムダも甚だしいのです。

>違いのよく分からないのが4～5台並べてあって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:44:29.48

あと、
ＭＴＢフリーライドと称して、かつてパスハンでさんざんっぱら実現されたことを
リメイクしている北米の輩がいますからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:45:20.66

>>47　そう、そこは日本のパスハンターですよ！と、指摘する必要がありますね。

日本って、スクラップ＆ビルドで、故意に伝統を残さない大企業も多いでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:46:19.44

>>47-48　昨今のロードとＭＴＢに見られるフリーな作りは、既にパスハンで
実施済みなんですね。

今川のファニー号と思ったら、パスハンだったという。ケルビムのアイデアも
昔にやられていますからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:47:31.61

>>49
前650B　後24インチという、パスハンのアイディアがあるんですが、
前26HEと後24インチのＭＴＢは1980年代に散々特集されましたからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:48:12.80

いや、違った。
前650Cで後が24インチ（600)という、タイムトライアルロードバイクのアイディアだった。
これは無い筈。

×前650B　後24インチという、パスハンのアイディアがあるんですが、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:49:48.47

>>51
それは使えますね。前後24ロードの欠点であるハンドリングのフラツキが
改善されていること。前輪が安定していて、振動が少なくなること。

一方で、後輪は固いけど、変わりに軽量で、加速が速くなることが想定されます。
何よりも、前後で、エアロダイナミクスなホイールが使えます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:51:33.55

このスレの内容が分かったら、凄いけどね。
ALPSクライマーの凄さって、必要性しか分からなかったけど、
この２～3日でようやく天啓のように分かったんだから。メカニズムが。

スポルティーフもクライマーもパスハンもツール130年の歴史を紐解かないと、分からないという。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:52:51.11

>>53　しかも、何故か、パーツは持ってたりね。

これはあれに使えそうだぞって感じでね。野生の勘ですよ。
野生の勘で、安いから買っておいたら、クライマー型に使えるぞってね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:53:55.73

後のエンド幅問題は如何ですか？僕は130mm以上の規格は捨ててしまって、
(130mmのMTB用だけ残して)

120mmと126mmで良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:54:24.24

まったくその通り！　ミッシングリンクって・・・

>>120mmと126mmで良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:54:57.43

危険ですからね。再利用できない部品系は、色々な側面から
騙されている感じがあるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:56:50.64

>>57
ピナレロは、ＰＦ３０捨てて、ITAとＢＳＣへ戻るとかサイクリングの記事にありましたね。
4年経過してどうなったか不明だけど、

装着してすぐ壊れたとかありましたね。で、BB47規格が新たに出来たとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:57:21.60

>>58
だからスクエアテーパーなんだけどね。ってエンド幅はどうなったんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:58:05.69

120mmエンドで6段、これがベストな気がしますけどね。

ナロー6段が難しいので、126mmにしているだけ、という感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:58:49.33

>>60 そうね。7段って1段余分って感じがあるもんね。

もともと5段の先に1段つけて6段にしたわけだけど。それが標準になって、
6段の先に7段がついた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 00:59:12.96

3段と4段までは、「厚歯」で対応したわけですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:00:17.86

5段から薄歯標準になり、薄歯っても、5段と6段のレギュラーの鉄製の黒いチェーン
は重いし、横剛性もピスト並みで、まったくしならない。

あれが、薄歯の多段変速用だったんだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:01:14.95

あれに戻って慣れた後、サンツアーやレジナのナローや、シマノのＨＧ、ＩＧあたりを使うと、
しなやかで、全く抵抗が無いですからね。横方向へしなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:01:32.42

今の10段以上のウルトラナローチェーンなんかはさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:02:08.39

11段、12段で5mm台ですからね、そりゃあ、しなります。

超斜めなんだけど、あれ？真っすぐなの？みたいに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:02:24.62

それが嫌なんだよね。騙されているみたいでね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:02:51.00

で、6段、5段に戻ると、チェーンが真っすぐだから、気持ちが良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:03:35.37

フリーの厚みが２４．８ｍｍとかですからね。
12段の４０ｍｍとはわけが違います。

5段ギアやもう空力が半分以下になるって分かりますから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:04:23.49

重さも軽いからなあ、全部　鉄でも、２５０ｇしか無かったり、

そう12段のアルミとチタンのスーパーレコードのカセット部分しか無い。
これでフリー部分も含まれているわけだから。厚みは半分以下でね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:06:38.17

総軽合金のカンパやサンツアーのマイクロライト6段だと150ｇしかありませんからね。
それでいて、フリーボディの重量まで含まれている。

カンパの総アルミの10段～12段の総アルミの軽合金ボディだって結構な重量あるだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:09:04.41

ローギアも小さいですからね。 17t～18tくらいしか無いから・・・
9段の一番小さいローギアでも19tありますからね。

5段や6段ギアは確実に空気抵抗が減るし、軽くなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:10:32.09

だから、8段以上のギアとか、130mm以上のフレームや後ハブを買う神経だよね。

そこが良く分からない、というか。無駄も甚だしいというかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:11:13.10

NYのメッセンジャーが120mmに流れたり、110mmエンドのNJSピストや120mmのトラックが
買われる理由が分かりますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:12:01.60

うむ、「前後ともに、ギアが一枚しか無い」んだから、「軽い」に決まって要るし、
「チェーンは真っすぐ」だから、多段ギアに伴う、機械抵抗や、損失もゼロに近い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:12:56.66

それでいて、最高級のカンパレコードピストや、スギノ７５トラックが
安価に買えますからね。

ＳＴＩレバーのデュラクラスだと5万しますが、７５のクランクの方が遙かに安い。
それこそレコードピストのクランク買う方がお得感が強い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:13:49.81

さらに、普段一番良く使うギア比、例えば2.4倍とか2.6倍に合わせてごらんよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:14:27.83

私は2.2倍に下げようかな（笑）　いずれにせよ。それは使えますよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:14:55.56

サンツアーの厚歯使って、3段にして、2.2倍　2.4倍 2.6倍にしたら・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:15:23.01

前3段、後12段＝36段のロード要らなくなりますね。

ギアがたった3段に負けてますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:16:06.33

登坂だって、脚を使って、トルクで踏めば2.2倍ならば楽勝で激坂も
踏んで登れるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:17:35.16

昔のツールではＰＣＤは151で最小ギアが44tでしたから。
44t-20tで　2.2倍ですからね。それで登ったりしたようです。

もちろんフリーには32tとか27tとか巨大な歯もあったんですがね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:18:33.75

スポーツ自転車の車種分類から、結局、エンド幅を縮める話題になりましたね。

確かに135mmってのは分かりませんね。 120mmは本当に便利ですけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:47:30.77

ミニベロロード
https://minilove.jp/news/products/4073/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 02:07:48.34

>>1
リカンベントは？
ねえ、リカンベントは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 06:51:27.16

また連投キチガイがアホなスレ立てたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 10:18:45.87

だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:01:29.66

素晴らしいスレですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:10:08.60

ゾイド板でもここまでのはいないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:31:37.22

おれ、この人の書き込み好きだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:15:44.28

ジュラ10？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:27:54.70

（ギア倍？）アワーレコードを称える（走行抵抗？）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567862801/

現代ロードバイクのランドナー化完了
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567254556/

鉄フレームの活躍と新素材の歴史
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566713013/

（自転車の起源）インドネシア火山大噴火(1815年)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563940785/

（金メダル）マイクバローズ大研究(世界記録)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563692555/

（５、６，７段）ロードバイク等の低段化・小ギア化
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568044948/

（歴代）ロード最速コンポ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565608002/

反社会的勢力が立てたスレ（自転車板）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555743216/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:43:39.68

う～ん

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_list.php?writer=123026388&;flg=1

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 09:04:54.78

30年以上前のマニアのひけちらかし風なのにいろいろ漏れがありすぎる
ネタでもマジでも中途半端

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/21(土) 17:00:52.69

まだ50だしね
爺の皮を被ったニワカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 00:23:48.09

こんな一文たりともネタにもならない無駄な長文読まされる初心者さん可哀想

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:20:58.07

ニワカの立てたクソスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:45:54.94

お前らではスレ主様には勝てんよ
各が違うんだよ
各がな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:29:34.37

まじかー
きがつかなかったぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:06:31.58

>>1
ネタが切れたなら早く削除しておけカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:37:11.15

色々間違ってるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:38:41.85

>>1さん、大変だ！　某大手チェーンの取り扱ってる車種が既に腐りきってる！
競技用
ロードバイク
MTBマウンテンバイク
シクロクロス
BMX
一般車
シングルスピード
折りたたみ・ミニベロ
ビーチクルーザー
ファットバイク
クロスバイク
通勤・通学自転車通勤
シティサイクル
電動アシスト自転車
レディース向け自転車
子供乗せ自転車
子供自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:39:21.73

↓大半が廉価な一般車

シングルスピード
折りたたみ・ミニベロ
ビーチクルーザー
ファットバイク
クロスバイク
通勤・通学自転車通勤
シティサイクル
電動アシスト自転車
レディース向け自転車
子供乗せ自転車
子供自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:40:52.92

競技用
ロードバイク・・・世代なので、多過ぎます。
MTBマウンテンバイク・・・もう飽き飽きです。
シクロクロス・・・かつての森選手から三船選手など、マイナーと知っています。
BMX ・・・・・・・日本の競技人口ほぼ無し（潰れたショップを知っています）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:41:34.81

ということで、廉価一般車　と、競技車だけってこと。

まあ、ＭＴＢってもほぼ廉価一般車なんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:43:21.67

完全に、この２種類が抜けてるね。

○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）
○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）

○プロムナード・ミキスト（大中小(ミニベロ）あり）・・・これはレディス用に含むとしても。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:45:02.10

○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）
↓　こう書くと分かり易いのだが・・・　ほぼ東日本の全体ということ。

パスハンター（東北阿武隈山系～北上山地、中央アルプス（長野、山梨、群馬、上越）、関東平野）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:46:07.20

>>107　日本には東西しかありませんが、東日本全体を網羅する、
スポーツ自転車の車種がゼロということですね？　

で、あれば、日本の５０％にスポーツ自転車が無い、ということになります！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:47:27.99

ウム、そういうことだ。
アルプスとは日本アルプス、日本の中央を意味し、アバンティーとは東北日本を意味する。
そして、フラバーのパスハンとは、都市近郊、つまり、関東平野全域のこと。

パスハンター（東北阿武隈山系～北上山地、中央アルプス（長野、山梨、群馬、上越）、関東平野）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:48:38.88

これは恐ろしい現実だ！

パスハンター（東北＝アバンティー、中部＝アルプス、関東＝フラバー）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:49:57.47

ALPSとはどういう意味か考えていたんです。

もちろん、欧州のアルプス山脈になぞらえた、日本アルプスであり、
アルプスさんの記事や広告って全て、「長野県がメイン」なんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:51:06.65

むう！　そして、アバンティーは福島県。

そして「綿貫」さんは、北上山地、とか、著作が大量にあるが、全て東北地方に集中している。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:51:41.91

BMXはオリンピックで活躍が期待される日本人選手の影響もあり盛り上がりつつあります
シクロクロスも競技は行われています
MTBがただの一般廉価車？笑わせるな
ハイグレードなゆるく乗れるアーバン車がないというのは同意だがそれ以外はニワカ知識がすぎる
中途半端な間違った知識をひけらかすのもいい加減にしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:51:58.84

はい、そもそも、関東の老舗サイクリングショップのルーツを辿ると、

全て　「北関東～東北地方」が主なんです。そこを経由して、最終的に北海道だったりね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:52:49.38

おっしゃる通りだ！　そして、「関東から西へ向かえば」！

必然的に「日本アルプス・・フォッサマグナ」を通過することになる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:53:51.80

はい、新潟県の糸魚川から、静岡県に抜ける３００ｋｍの関東のサイクルラリーが
ありますよね？ブルベ、糸魚川ランってやつが？

あれが、「日本アルプスとの分水嶺」と考えるべきでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:55:00.54

むうう！！　まさに「走行エリア」＝「日本地図」＝「車種の形成と進化」
そのものであり！

日本＝パスハンターであり、アメリカ＝マウンテンバイクという文化の相違の歴史が分かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:55:45.07

>>117
はい、いわば、東日本＝「関東の自転車文化をぶち壊し」にしているのが、
「関西の雄、シマノ」という不思議ですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:56:25.12

>>113 極右の外国人は、外国へ帰ってくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:56:40.51

>>113 アメリカへ帰れ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:57:50.66

まとめ
パスハンター（東北＝アバンティー、中部＝アルプス、関東＝フラバー）
ALPSとは日本アルプス
アルプスさんの記事や広告って全て、「長野県がメイン」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:58:04.01

むう！　そして、アバンティーは福島県。
そして「綿貫」さんは、北上山地、とか、著作が大量にあるが、全て東北地方に集中している。

**岡島しんぺい** · 2019/09/22(日) 23:59:24.48

日本人の「走行エリア」＝「日本地図」＝「車種の形成と進化」

日本＝パスハンターであり、
アメリカ＝マウンテンバイク・・・元々リッチーもフィッシャーも限定されたエリアのダウンヒルのみ。

日本にダウンヒルポイントは、富士さんなど限られた場所のみ。

**島野敬三** · 2019/09/23(月) 00:00:04.71

>>113 デュラエースＡＸ買ってこい！

**長谷部まさゆきさん** · 2019/09/23(月) 00:00:57.91

>>113 デオーレＤＤは僕が設計したんだが、あれはツーリングコンポだ！
知らないのか！　初期のＸＴなど、全部関ってるんだよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:01:36.11

>>123 どうもしんぺいさん、ありがとうございました！

メールテンスの結婚式は如何でしたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:03:00.76

ここまでの流れ　シマノの１０年分のカタログや宣伝媒体より。
シマノ６００　「ロード＆ツーリングコンポ」
シマノデオーレ　「ツーリングコンポ―ネント」
デオーレＸＴ　「オフロードバイクコンポーネント」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:04:46.62

>>127
まったく、おっしゃる通りです。　シマノがそう宣伝活動しておられたのだから、
それが正しいのです。

>>113 シマノアメリカへいって、北米市場でスラム（旧サンプレユーレ）とシェア争いでもしてこい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:06:28.09

ここまでの流れ。北米市場で、フランスフレクサグループとのシェア争いに勝ち、
日本が主導権を握った為、

なにがなんでも、日本にマウンテンバイクを強要・強行しようとする、自転車産業界！
しかし、結局、たいして売れていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:07:45.73

ここ２０年のポタブームを見ても、シティやクロス、ミニベロは売れましたがｍ、
ＭＴＢはさっぱり売れておらず、駐輪場にも皆無に近い。だから専門ショップで
驚くことしばしば。　一般ユーザーはサイクルベースアサヒやスーパーで買うからね。

>>しかし、結局、たいして売れていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:09:13.34

>>130
ＭＴＢが日本市場に合わないどころか、日本ユーザーからもそっぽを向かれており、
むりやり、日本マウンテンバイク協会の連中が、山の頂上に
荷物を背負うように、ＭＴＢを持ち上げて、乗せた、だけというのが実態です。

アメリカの自転車市場の為だけです。　業界人のためであって、日本人の為では無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:09:43.80

○欧州企業から奪ったアメリカ自転車市場のシェアを確保する為だけ。
×アメリカの自転車市場の為だけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:10:43.10

>127-132 実に気持ちが良い流れ！　ありがとうございました。
悪辣な業界の体質が良く分かりましたね。

彼等は、日本人の健康やスポーツなんか、どうでも良いのです。金儲けだけです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:11:52.77

実際にショップで会話しても、本格ＭＴＢってのはね、
極めて小さい市場ですよ。

大半が廉価車で成り立っており、シマノは廉価と中堅の事業部、
北米マウンテンで食っているのが実態です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:12:48.16

>>134
シマノ本の受け売りじゃねーか！　全部、本に書いてあるまんまだが、
あれから１５年経過しても、現実は何も変わっていない。

台湾とイタリアと日本の繋がりが深まっただけだ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:13:56.45

確かに。　ネットでも、台湾デローザです、とか、そういう時代になってます。

イタリアブランド⇔台湾の巨人
台湾の巨人⇔シマノ
シマノ⇔イタリアブランド

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:14:39.48

（例）イタリアデローザ⇔台湾デローザ
イタリアＸＸ⇔台湾ＸＸ

ＸＸにイタリアブランドを入れたら、正解が出ます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:16:11.86

さすが、MTBに憧れ、MTB入門を読み、散々研究してきた、ＭＴＢの第一人者
だけのことはありますな！

何しろ、黎明期から、ずっとですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:16:57.48

シマノとＭＴＢに関しては、私の左右に出る人間はいないでしょう。

壇さんにすら、ずうずうしく、パスハンターを進めようと考えているくらいです。
ＭＴＢ２０台は多過ぎでしょ。無駄に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:18:11.48

>>139
驚いたのは、モゼール＝インデュライン＝イノー＝アルプス＝アバンティー？

・・・でしたからね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:18:42.61

これ大ヒントだよね。　これの共通点調べると、驚くべき事実が分かる。

>モゼール＝インデュライン＝イノー＝アルプス＝アバンティー

2019/09/23(月) 00:20:43.23

博物館の学芸員クラスの知識が星ければ、この「新鳥山」を訪ねなさい。

**新鳥山** · 2019/09/23(月) 00:25:55.55

鉄フレームが無くなった、原因は、外注業者（ショップオリジナルフレームとかの）、
外注工場が総アルミフレーム大量生産化されたからです。外注業者は外国工場に
なっていて、ピストバイクの鉄フレーム量産工場などがあるのだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:26:03.17

だから　カイセイなどで、売れる高級チューブセットは１年で１５００セットくらいしか
無いといわれるわけだ。それから１０数年経過するけどね。

**新鳥山** · 2019/09/23(月) 00:27:52.39

まとめ
東日本のサイクルフィールドは３点（中部-北関東-東北）
パスハン-街乗り-パスハン　以上。

一部マニアが富士山や奥武蔵など、トレイルｗに入るのみ。
パスハンはそれよりも遙かに広い範囲を動き回るからね。

**私の店はCLUBMODELが得意です。** · 2019/09/23(月) 00:29:50.34

>>145　さすが、新鳥山だね。　まったくその通り。

CLUBMODELも実態としては、アルプスのようなギアリングで、
パスハン走行しているだけで、CLUBMODELでも何でも無いから。

というか、パターソンのクラブモデルってほぼパスハンじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:35:18.01

NC増刊のP42を見ると実際、そうですね。44-40-32なんて、
エルス風のランドナーであって、クラブモデルでも何でも無い。

>CLUBMODELも実態としては、アルプスのようなギアリングで、
>パスハン走行しているだけで、CLUBMODELでも何でも無いから。

**新鳥山** · 2019/09/23(月) 00:36:32.23

>>147　まあまあ。

ただウエハラさんの良い点は、とにかく、サイクリングの実走が多いからね。
ここ５０年、ずっと多かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:43:02.33

>>148　実際のサイクリスト＝シクロツーリストの走行を見ると、

東日本のサイクルフィールドは３点（中部-北関東-東北）
パスハン-街乗り-パスハン　以上。

**新鳥山** · 2019/09/23(月) 00:46:06.31

>>149　今回も、凄く深い議論になったね。

車種の話から、地理的環境＝エリアの話になり、結局、いつもの結論で落ち着いた。
ロード、パスハン、キャンピングランドナー、オフロード、この４点セットで考えたいね。

**新鳥山** · 2019/09/23(月) 00:48:05.39

シマノの経営上の謎は残るけどね。　パスハンとランドナーを何がなんでも
やりたく無い、というのは・・・国連常任理事国のフランスがロードを強制
でもしてきているのかね？　考えて見ると、ＮＨＫもジロじゃなくてツールばかり放映したし。

ＭＴＢ＝国連常任理事国のアメリカ、ロード＝国連常任理事国のフランスとも取れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:59:20.40

>>1 さらに緻密に議論を進める必要がありそうです。

○ロード（ＴＴロード、山岳ロード、マスドロード）
○ランドナー（高速、キャンピング、世界旅行用）
○パスハンター（アバンティー、クライマー、フラバー）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:00:11.19

リヤディレイラーの形式≒車種分類と密接な関係がありそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:02:36.14

先ず、ロードから話を勧めましょう。
もっとも高速なＴＴロードは「空気抵抗が少ない縦型の変速器」です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:02:52.18

これはシマノ敬三専務の提案通り、シマノ-AXを頂点とするものです。　
シマノはそれまでクレーン、ＥＸなどサーボパンタ、
デュアルパンタは、「横型だったのをわざわざ縦型に変更」しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:03:31.86

そして、カンパレコード、コルサレコードを見て分かる通り、
カンパニョーロバレンチノさんも、縦型変速器＝エアロダイナミクスと認識しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:04:27.77

タイムトライアル用ロードのＲＤはシマノＡＸ、カンパレコードコルサ（通称Ｃレコード）
の２点をベストとすべきです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:06:20.74

次にクリテリウムロード、ですが、これはマスドロードと異なり、登坂より
平地のスプリント力が重要です。ポジションもマスドより遙かに低く、
前傾姿勢となります。　高速だから、空力も必要です。

よって、カンパニョーロＮＲ＝ヌーボレコードがベストとなります。
これはメルクスのロードバイクを見ていて、ヌーボレコードが必然と分かりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:07:47.92

次にマスドロードです。これは山岳も考慮して、軽量で無ければなりません。
平地も走るので、空力も必要です。よって　縦型ＲＤは必須なのは当然ですが、
ＡＸやＣほど必要では無く、軽量性(180g以下)が重視されます。
よって、「縦型のカンパスーパーレコード」しか考えられません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:09:42.98

最後に山岳ロードです。これは軽量性が最優先です。
そして軽量であることから、コンパクトにまとめる必要があります。
↓
ワイドなギアリングであるから、ツーリング用のロングケージ？と勘違いしてはいけません。
コンパクト性能が重要視されます。マスドよりもショートケージである必要があります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:10:26.93

よって山岳ロード用としては、シマノＥＸ、サンツアーショートケージ、ユーレ―ジュビリー
の３点がベストと結論付けられます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:11:06.14

まとめ・・・車種によって、変速器はただ一つに近い状態で決まる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:12:47.57

ＴＴロードは縦型ＲＤでシマノＡＸ、カンパＣレコード。
クリテロードは縦型ＲＤでカンパヌーボレコード。
マスドロードは縦型ＲＤでカンパスーパーレコード。
山岳ロードはコンパクトＲＤで、ＥＸ、サンツアー、ユーレジュビリー
等が最善となります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:13:38.48

>>163 車種分類に、具体的な製品の指定をありがとうございました！

世界初では無いでしょうか？　分からない人に明確に提示した、提案は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:14:46.11

はい、実はロードはやはり４タイプ必要である、ということです。

○ロード（ＴＴロード、クリテロード、山岳ロード、マスドロード）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:15:33.54

スプリンターのマスドロードは、ほぼクリテロードになっています。
クリテロードでは、ハンドルバーの形状が明らかに異なるのです。　
ハイコラムなど論外です！　アヘッドだとしてもスペーサーで高くするなどありえない！
フレームはもちろん、前下がりの方がより望ましいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:16:31.71

まとめ
○ＴＴロードは「縦型ＲＤ」でシマノＡＸ、カンパＣレコード・・・シマノの提案より決定。
○クリテロードは「縦型ＲＤ」でカンパヌーボレコード。
○マスドロードは「縦型ＲＤ」でカンパスーパーレコード。
○山岳ロードは「コンパクトＲＤ」で、ＥＸ、サンツアー、ユーレジュビリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:17:26.96

この相違、まだ分からない人も多いでしょう。 1978-1982頃のロッシンを参照しなさい。
私は1972-1978までのメルクスロードやロッシンロードを見ると、良く分かりました。

○クリテロードは「縦型ＲＤ」でカンパヌーボレコード。
○マスドロードは「縦型ＲＤ」でカンパスーパーレコード。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:19:57.19

これは２０２０年の最新技術トピックとしての情報です。
「クリテロードは、マスドロードほど変速キャパシティが不要」なのです。
だからスーパーレコードよりヌーボレコードが望ましい。変速段数も少なく出来ます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:20:47.92

だから超クロスした1t跳びのタイムトライアル用ギアで良いのです。
ローギアも不要です。レース用トリプルでカバーします。
ただしサンツアーやＥＸやジュビリーでは空気抵抗の邪魔になります。
ヌーボレコードで5段かウルトラ6段で120mmで良いでしょう。

○クリテロードは「縦型ＲＤ」でカンパヌーボレコード。
×カンパスーパーレコード。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:21:39.21

繰り返します。2020年の最新技術トレンドとして冗談抜きでお伝えしています。
ロードにチェーンスタビライジング技術は不要です。

○ＴＴロードは「縦型ＲＤ」でシマノＡＸ、カンパＣレコード・・・シマノの提案より決定。
○クリテロードは「縦型ＲＤ」でカンパヌーボレコード。
○マスドロードは「縦型ＲＤ」でカンパスーパーレコード。
○山岳ロードは「コンパクトＲＤ」で、ＥＸ、サンツアー、ユーレジュビリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:24:05.38

一時、カンパも相当悩んで、横型８段用の４次型のカンパＣレコードのＲＤを
出す前に、コーラスでトライしたり、クローチェダウネでトライしていました。

結論はそれで正しかったのです。ロードはツーリングで無いから
前田のスラントパンタ技術は不要だったと、最新２０２０年の目線で考えます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:24:26.55

まとめ
○ＴＴロードは「縦型ＲＤ」でシマノＡＸ、カンパＣレコード・・・シマノの提案より決定。
○クリテロードは「縦型ＲＤ」でカンパヌーボレコード。
○マスドロードは「縦型ＲＤ」でカンパスーパーレコード。
○山岳ロードは「コンパクトＲＤ」で、ＥＸ、サンツアー、ユーレジュビリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:25:36.59

>>152-173
「車種分類とＲＤの最適化」についてありがとうございました！

車種に対して、具体的なＲＤで直接指定する、というのは世界初の試みでしょう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:27:12.74

なんで今時、縦型ＲＤばっかりなんだ？　と疑問に・・・「全く思わなかった」のですね。

何故ならば、シマノ-AXは、ロードバイクの空気抵抗を２０％減らしたからです。
上下左右３６０度×３６０度の方向と考えてもらって大丈夫です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:28:26.74

３連勝の今野義さんも、そして私もずっと拘ってきました。
（橋川プロも拘っていました）

２０２０年においても、１９８０年の最新技術が勝ってしまっている。
これはシマノの敬三専務が優秀すぎたからであり、全日本ロードで活躍した
長谷部さんの恩恵でしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:30:07.17

↓皆さんもご存じの通り「橋川プロ」は、遊び用の超エアロのＴＴバイクをお持ちでしたね。

○ファニーバイク・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○アピュ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○カンパＣレコード
○カンパギブリディスクホイール
○カンパデルタブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:30:17.56

キチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:31:36.46

↓橋川プロは、エアロダイナミクスにかなり拘っておられました。

×ファニーバイクはエアロダイナミクス性能が良い為、ＵＣＩで禁止されました。

×アピュ・ド・セルは、体の後方で発生する乱流（タービュランスと言います）
を整列させ、空気抵抗を減少させる装置ですが、ＵＣＩで禁止されました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:32:00.77

>>178 ５ｃｈから出て行って下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:32:14.07

３連勝の今野義さんも、そして私もずっと拘ってきました。
（橋川プロも拘っていました）

２０２０年においても、１９８０年の最新技術が勝ってしまっている。
これはシマノの敬三専務が優秀すぎたからであり、全日本ロードで活躍した
長谷部さんの恩恵でしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:32:30.40

↓皆さんもご存じの通り「橋川プロ」は、遊び用の超エアロのＴＴバイクをお持ちでしたね。

○ファニーバイク・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○アピュ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○カンパＣレコード
○カンパギブリディスクホイール
○カンパデルタブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:33:13.84

２０２０年においても、１９８０年の最新技術が勝ってしまっている。
これはシマノの敬三専務が優秀すぎたからであり、全日本ロードで活躍した
長谷部さんの恩恵でしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:34:43.42

２０２０年、これらは、全て、空気抵抗を　大きく減少させるのです。

○ファニーバイク・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○アピュ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○カンパＣレコード・・・これはデザイン性が強いですが、クランクは減ります。
○カンパギブリディスクホイール
○カンパデルタブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:35:19.23

今、若い皆さんが購入されている、

「太いメガチューブのアルミやカーボンレーサーは、全て空気抵抗を増やしています。」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:36:39.87

○アピュイ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
×アピュ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:36:57.88

２０２０年、これらは、全て、空気抵抗を　大きく減少させるのです。

○ファニーバイク・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○アピュイ・ド・セル・・・公式レースではＵＣＩで禁止です。
○カンパＣレコード・・・これはデザイン性が強いですが、クランクは減ります。
○カンパギブリディスクホイール
○カンパデルタブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:38:07.44

1978年、シマノは５０億円を投資し、風洞実験設備を作り、
ＨＰＶ＝人力速度競争にチャレンジし、２人乗りタンデムピストで時速９９ｋｍをマークします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:38:46.37

シマノ本にある通りの事実なのですが、
島野敬三専務の提案通り、シマノ-AXを頂点とするものです。　

シマノはそれまでクレーン、ＥＸなどサーボパンタ、
デュアルパンタは、「横型だったのをわざわざ縦型に変更」しています。
２０２０年、現在においても、最速のＲＤです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:40:29.74

後にプロチーム監督を歴任された「ダニエル・ギジゲル」プロが、

タイムトライアル最強のアンクティルが活躍したことで有名なクラシックレース
消滅した「グランプリ・ド・ナシオン」で　優勝しました。　シマノ-AXのおかげです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:42:15.88

1984年 7400デュラエースが出ましたが、1990年代まで、今野義は、
「シマノ-AX」に拘っていました。トライアスロン向けの３連勝スーパーレコードといった
前輪２４インチのファニーバイクや、エアロロードバイクに搭載していました。

何故ならば、シマノ-AXだけが、自転車の空気抵抗を２０％！も減少させるからです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:43:01.04

若手の皆さんが「騙されて」使っているオーバーサイズのハンドルバーは

「空気抵抗を増やします」から走れば走るほど、損をします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:43:26.61

若手の皆さんが「騙されて」使っているアヘッドのステムは４本のボルトがむき出しです。

これらは「空気抵抗を増やします」から走れば走るほど、損をします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:44:52.34

シマノ-AXでは、車体前面のボルトの穴たった一つも、空力カバーで覆っています。
少しの差が大きな差となって、風洞実験設備に検出されるからです。

皆さんのアヘッドのボルトは、４個！もついていて、これが乱流＝タービュランスとなり、
大きな風圧となって、皆さんを後ろに押し戻しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:45:18.71

↓自転車音痴に分かるように解説していますよ！

皆さんのアヘッドのボルトは、４個！もついていて、これが乱流＝タービュランスとなり、
大きな風圧となって、皆さんを後ろに押し戻しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:46:15.05

日東ハンドル製作所のNTC-Aは、日東-テクノミック-エアロの略なのです。

空気抵抗を阻害するボルト穴を、わざわざ下に向けて、空気抵抗を小さくする為です！

**日本で一番自転車に詳しい** · 2019/09/23(月) 21:47:44.35

エアロダイナミクスはもともとはフランス-エールフランス社と、英国ＲＲ社やBAE社だったと思いますが、
1970年前後の　超音速旅客機コンコルドの影響なんですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:48:49.93

コンコルド、マッハ２でニューヨークとパリを結んだことの大成功により、
フランス（政府、大企業）は次々とエアロダイナミクスを投入していきます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:50:01.71

まず、エアロダイナミクスは時速３５０ｋｍのＦ１カーに投入されました。
Tyrell(タイレル、英語読みだとティレル）のプロジェクト34ことP34の
６輪のレーシングカーは日本でも大人気を博しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:51:11.25

ああ、すいません、ちなみに（橋川プロ）元プロの愛車は「ポルシェ９１１」だったそうです。

さすが、エアロダイナミクスを気にされる方は、車も違いますね！