【EV】電気自動車総合スレその 84 【モーター】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/10/22(日) 11:47:52.46

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

軽自動車板
電気自動車総合スレ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1251868861/

姉妹スレ
【EV】電気自動車オーナーの雑談/相談【PHEV】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675569639/

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【EV】電気自動車総合スレその 78 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1658638706/
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【EV】電気自動車総合スレその 80 【モーター】
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【EV】電気自動車総合スレその 82 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1684137741/
【EV】電気自動車総合スレその 83 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1692614872/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 08:04:23.09

実は最近、アストンマーチン、ケーニセグ、マクラーレン、ランボルギーニなどのスーパーカーメーカーが最強マシンとして売り出してるモデルは皆「HEV」になったんだわ
これ、ルマンでのトヨタハイブリッド車が5連覇した影響な
トヨタのTHSのような「エンジンとモーターのシナジーコラボ型のハイブリッド」が車としては最強、という認識が広まった結果なんだわｗ

F1までも、「最強マシン競争の土俵」という位置づけからしてHEVに移行せざるをえなくなるわけだわｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 08:10:21.22

モーターとバッテリーさえ載せていれば燃費クソ喰らえな環境破壊スーパーカーでもセーフ判定なんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 08:46:25.80

>>951
【中国でもEV失速】ハイブリッドが爆売れ状態
https://youtu.be/mtUaJlS_MlQ

まぁこーゆーことだね、
このスレでも何年も前から主張されていたBEV否定、トヨタ式HEV高評価が
世界的にも常識になって来たということだ
トヨタ式HEVというのは、エンジンとモーターのシナジーコラボ型（ストロング方とも言うね）のHEVシステムのことな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 08:49:59.91

>>953
トヨタ式HEVの形でモーター/電池を乗せなきゃ、「もっと環境破壊」な上に「性能はショボい」って話だよ
オマエみたいな馬鹿には難しすぎるのかなぁｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 09:49:05.11

燃費クソ喰らえな環境破壊BEV

https://intensive911.com/american-car-brand/american-other-car-brand/259241/
ハマーEVは「環境に優しい」クルマとなるはずだったが・・・。実際はガソリンエンジン搭載セダンよりも多くのCO2を排出し、環境に負荷をかけるという試算結果

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 11:39:07.45

電力の発電の時点で

再エネ増やせよアホで終わってしまう悲しい話

BEVの二酸化炭素が～
って全部発電所問題なだけという

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 11:41:01.25

>>950
人轢いて殺せば
co2減るからなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 12:34:21.48

実用的なのは、架線から給電する電車方式かトロリー方式か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 13:18:48.40

BEVはさ、電池の限界ありまくりだからさ
お似合いな分野は、シニアカー、ゴルフカート、場内運搬車、フォークリフト、地域内宅配車、市内循環バスとかその程度
これぐらいが（これまでのEV先進国の日本でも）開発市販され、普及してきた分野なんだわ

これを、普通の乗用自動車まで広げよう、なんてのは低脳馬鹿の妄想だ
ただし近年の欧州に関しては、日本製の高性能HEVトヨタ・ホンダを攻める手段として最後に残されたものだったんだろう
逆に完全敗北に終わる見込みが濃厚だがｗ

つーか、例の「全固体」がトヨタなどの先端企業の開発努力によって「コスト的にも性能的にもそれなりの仕上がりになった」としても、
先述した「BEVお似合いな用途車種」って所は「多少広がる」程度だと思うけどなｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 13:41:29.40

>>954
製造時の環境負荷だゾ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 14:01:33.48

今の技術ではゴルフカートやフォークリフトが限界なのか？
車体はともかく電気やバッテリーが15億台分も生産できるとは思えん…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 14:11:41.06

>>962
埋蔵量は200年以上
http://freelance-aid.com/articles/1394.html

リチウムの埋蔵量は炭酸リチウム換算で約8400万トン(純リチウム換算で約1600万トン)
と言われており、2019年の生産量が38万トンであることから、
200年以上の生産に対応できることが分かっています。

また、ボリビアなど埋蔵量としてカウントされていない場所にもリチウムが存在しており、
海水にも低濃度ながらリチウムが含まれていることから、実際の埋蔵量はさらに多いです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 14:22:45.75

>>963
環境負荷がかかるので簡単には増産できない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 15:04:54.65

次スレ？

【EV】電気自動車総合スレその 85 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1699396038/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 15:10:59.44

>>964
無知だな

リチウムの生産は2つ鉱石と塩湖でオーストラリアと支那が鉱石でチリやアルゼンチンは塩湖
オーストラリアは環境対策不要な鉱石輸出行って支那に輸出し精練は支那が行っている
環境を破壊しているのは支那で環境対策を行わず精錬してしているのも支那の問題

チリやアルゼンチンは塩湖から天日干しで1年掛けてリチウムを生産している環境負荷は少ない
日本はリチウム吸着剤を開発した生産期間が1年1/60に短縮し約1週間にコストも1/10に成功

リチウム生産国
52% オーストラリア
25% チリ
13% 支那
. 6%アルゼンチン
. 1%ブラジル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 15:31:38.06

リチウムだけじゃないんだよなあ

なぜ電気自動車は高い？　安くすることはできないのか　専門家に聞いてみた
公開 : 2023.11.10
https://www.autocar.jp/summary/982770
・EV（電気自動車）購入をためらう理由の1つは価格の高さにある。
・なぜ高いのか？安く作ることは可能？ 2人の専門家に話を聞いた。
・メーカーは利益を出せない。充電インフラも鍵となる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 15:32:47.34

>>966
無知をさらけだしているが200年分あっても全てか採掘できるわけじゃないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 16:37:27.23

航続距離を伸ばそうとするとバランスが崩れて、人を運んでいるのか、バッテリーを運んでいるのか解んなくなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 16:52:39.36

リチウム自体の物質量は豊富にあるが
イオンになりやすくあらゆるところに
薄く広く広がる傾向にあり
精製にコストがかかる。

リチウム鉱石も、水が豊富なところでは溶けてしまう。
海水にも豊富に含まれるが、濃くするのにコストが掛かり
塩湖などの自然に濃縮されている海水から
取り出すことが検討される。

リチウムはどこにでもある物質だが
コストが問題なのだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 17:06:10.75

>>966
これは神秘なんかじゃない。人間が変えてしまった風景だ。リチウムの光と影。
https://greenz.jp/2022/11/17/tomhegen_lithium/

思いっきりチリの環境破壊が批判されてるな
wwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 18:29:13.82

>>971
塩湖からリチウムをとると具体的にどのような環境汚染が発生するのですか？
色鮮やかで毒々しいってだけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:03:10.82

>>972
ちゃんと読めよ

アタカマ塩湖

採掘されているアタカマ地域は、砂漠が広がる世界で最も乾燥した場所のひとつ。アタカマの地域住民や動植物にとって、特に水は重要かつ貴重なものです。

しかしリチウム採掘は、1日あたり約2,100万リットルもの大量の水を地下から汲み上げて消費・汚染し、近隣地域の希少な水資源を枯渇させ奪う結果に。これによりさまざまな地域住民と水関連の紛争を引き起こしているとFoEは述べています。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:24:06.83

>>973
Friends of the Earth て (苦笑)「処理水放出反対の主張に物申す！」FoE JAPAN の団体ですか？
FoE の環境破壊の報告って信憑性あるの？ (失笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:30:55.25

>>974
「湖の水が…」先住民惑わすリチウム採掘　緑を壊す脱炭素
https://mainichi.jp/articles/20221109/k00/00m/030/392000c

ほれ
オマエの大好きな毎日新聞だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:32:26.89

>>974
ほれ

EVは本当に地球に優しい？リチウムと水資源の枯渇
https://www.gizmodo.jp/2022/09/flamingos-chile-atacama-lithium-mining.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:33:52.06

>>974
ほれほれ

電気自動車用バッテリーのためのリチウム採掘が先住民から水資源を奪う
https://gigazine.net/news/20220928-lithium-mine-rush-dry-up-andes/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:35:08.70

>>974
ほれほれほれ

EV用バッテリーの需要増で環境破壊に懸念。目指すべきは「クルマになるべく乗らない」未来なのか？
https://wired.jp/article/the-earth-is-begging-you-to-accept-smaller-ev-batteries/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:38:07.25

>>974
ほれほれほれほれ

地球を破壊するEV、レアメタル王がそのカラクリを解く
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/12132?page=2

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:40:46.50

電気自動車の為のリチウム採掘は、信じられない程、環境を破壊し「グリーン」から遠い。

https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12765577764.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 19:44:09.80

「EV ＝環境保護」の建前崩壊？バッテリー原料巡って各地で反対運動「先祖からの農業つぶすな」の声に責任とれるのか

https://blog.goo.ne.jp/ivelove/e/7a4d31f9b74eddf478b150a984f7e743

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 20:12:04.66

>>975-981
ちらほら記事にヤバイ団体名が書いてあるけど？
シッポをちゃんと隠さないとねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 20:18:43.20

リチウム厨必死やなwwwwwwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 20:35:32.47

トヨタついに「走れば走るほどCO2を[吸う]マシン」実戦投入!! スーパー耐久での水素カローラの進化がすごすぎる
https://news.yahoo.co.jp/articles/15532662a5bdac8bf8752936ec748cc860971ebd
EVは走行中にCO2を絶対に排出はしないけど内燃機関の様にCO2を回収する事も出来る可能性も絶対に無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 23:16:18.76

>>944-984
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど

｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 23:16:45.62

>>987-1000
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど

｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 23:17:44.50

キタキタ負け犬の遠吠えコピペ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/12(日) 23:20:53.45

ミラノの最新の自動車の動向
トヨタが大活躍
https://youtu.be/-bApD1IFuV8?si=X-vfrJRfyzGbbP0h

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 07:31:26.37

「ニッポンBEV出遅れ論」に見る大手メディアの目の節穴具合と実情
https://bestcarweb.jp/news/business/734448

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 08:05:38.31

このEV逆風の中エンジンを次々生産終了しているステランティスが死にそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 08:29:31.92

>>984
水素を充填するための冷却圧縮や-253℃にして液化する電力分のCo2まで回収出来るの？
水素の液化や冷却圧縮のエネルギー含めたらそのクルマでCo2回収した程度じゃ誤差の範囲

水素エンジンは遡らないのに電気自動車では発電まで遡るダブスタクソヤロウ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 08:30:58.28

BEVもFCEVもマルチパスウェイのうちの一つ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 08:49:18.45

>>988
ほんと、急速充電の為の冷却とかも無駄だよな！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 12:51:00.37

水素なんて再エネでやらなきゃ意味ないのに

水素の原料は褐炭というところはスルーするのが面白い

なぜ水素厨は再エネ反対派なのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 12:52:40.85

そしてネトウヨアンチEV馬鹿は

EVアンチで無理無理できなできない
と発狂するのに
全固体電池の話になると途端に目を輝かせてホルホルしだすのかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 12:54:40.10

全固体電池だから！
チャイナのリチウムイオン電池は危険！
爆発する！といいながら

その爆発する電池を使ったスマートフォンを頭につけて使用してるというw

それを聞くと大きさが違うとか意味不明なことを言い出すという

リチウムイオン電池という仕組みと危険性とやら同じなのに？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 12:56:34.98

またEVアンチはEV爆発するキャッキャッ
言いながら
ハイブリットが正解といいなから

そのハイブリットにリチウムイオン電池を積んでることには
なぜスルーするのだろうかw
電池？危険なんじゃないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 12:59:39.29

そしてアンチの決まり文句

EV厨はEV乗ってないくせにEV推してるギャハハハハハ
とよく言うけど

それ？
お前もEV載ったこと無いのに想像だけで叩いてるという
ブーメラン刺さってる馬鹿を晒してる馬鹿だからスルーしてると

馬鹿はそれが効いてると勘違いして連投してくるから困る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 13:00:38.70

>>994
「水素」の使い道が必要なだけだから

再エネは水素の使い道の邪魔になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2023/11/13(月) 13:01:16.47

このように
EVアンチはただのネトウヨで中韓欧州に発狂したいだけの馬鹿が
感情だけで叩いてるのが現実である

なので平気で矛盾したことを言うし
論破されるとすぐ発狂して言葉が喋れなくなり
コピペ荒しとなる

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