【山田邦子】昭和の新日本プロレス31【馳浩】

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-j9V6) · 2021/05/17(月) 22:02:14.53

過去スレ
昭和の新日本プロレス
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483464152/
昭和の新日本プロレス2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1499227417/
【ヒギンズ】昭和の新日本プロレス3【ジム・ドゥガン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1518186997/
【アファ】昭和の新日本プロレス4【シカ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1522389099/
【ｴﾍﾞﾚｯﾄ･ｴﾃﾞｨ】昭和の新日本プロレス5【ﾚﾌﾄﾌｯｸ･ﾃﾞｲﾄﾝ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1528114374/
【スタッド】昭和の新日本プロレス6【クイン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1536029986/
【ローラン・ボック】昭和の新日本プロレス7【オットー・ワンツ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1540974515/
【桜井康雄】昭和の新日本プロレス8【富家ドクター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1545142573/
【闘いの】昭和の新日本プロレス9【ワンダーランド】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1549352140/
【ストコバ】昭和の新日本プロレス10【コバクニ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1555595984/
【新間寿】昭和の新日本プロレス11【大塚直樹】
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【ドラゴン体操】昭和の新日本プロレス12【らしくもないぜ】
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【カネック】昭和の新日本プロレス13【エンリケ・ベラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1569399146/
【マスクド】昭和の新日本プロレス14【ビリー・グラハム】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1571755217/
【アドニス】昭和の新日本プロレス15【オートン】
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【新春黄金】昭和の新日本プロレス16【ブラディファイト】
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【雪の札幌】昭和の新日本プロレス17【藤原テロ事件】
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【ドン荒川】昭和の新日本プロレス18【栗栖正伸】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1582695790/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-7S+s) · 2021/05/24(月) 22:44:46.17

フリーバーズも20代前半から名を馳せたけど、ロバーツも国際にボンバーズとして
初来日した時で23か4くらいか。まあ司令塔のブラウンとは10歳くらい違ってたから
ブロンドスとしてはやっぱ70年代の名コンビという事だな。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-RI+G) · 2021/05/25(火) 01:48:51.84

>>200
こういう思考の人もいるんだなあ
いや、知らんがなとはならないよ
当時に自分生きていてこれを見たらどう思ったか？とか想像しないんだ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xBy7) · 2021/05/25(火) 03:19:53.84

昔の選手を褒めるときってたいてい後の誰々より凄かった、って論調だったりするじゃない。
ハンセンブロディが強いと言ってもブルクラにはもっとナチュラルな分厚さや強靭さがあった、とか。
スーパースターとジョナサンもそうだけど。
やはり自分の好きな世代の選手を否定されると「何をー？!」ってなって反発したくなるんだわw

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tvn0) · 2021/05/25(火) 08:14:11.61

>>217
スーパースターとジョナサンの全盛期は当然知らない世代だけど、ジョナサンは強豪でスーパースターも勿論強豪なんだろうけど便利屋みたいな印象がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a24-7S+s) · 2021/05/25(火) 08:17:18.95

>>200
週プロ内部でもレジェンドレスラーの追悼特集を誰をどこまでスペースを割くかで
編集部のスタッフで議論になってしまうと記事があった・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-UDVt) · 2021/05/25(火) 08:40:00.57

自分も流星仮面はもっとも好きな外国人レスラーではあるけれど、ジョナサンとでは
身長差が大きい。10cmくらい違ったんじゃないかな。
流星仮面の身長を盛っていた新日、テレ朝のせいじゃないの?ブロディと対峙した時に
身長差がかなりあったでしょ。ジョナサンはブロディよりもさらに3cmくらい
高かったと思うわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2789-Q7kn) · 2021/05/25(火) 09:51:48.21

>>200
ジョナサンとゴーディエンコでは事情が違う
ジョナサンはリアタイで見た思い入れというのも多いかも知れないが
ゴーディエンコは20世紀以降に再評価されて伝説化した
もちろんリアタイで見て憶えているのもいるだろうが、結構レア

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2789-Q7kn) · 2021/05/25(火) 09:52:41.08

>>221
21世紀以降だ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e2O+) · 2021/05/25(火) 11:53:27.99

坂口・小林組にはあまりの鈍臭さにイライラさせられて、本当に腹がたったわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-Q7kn) · 2021/05/25(火) 12:10:07.44

ジョナサンは、確かに身体能力は高いが、塩も塩だよ。
それが、1989年全日の「オールド・バット・グッドディ」の
第一回ゲストに招かれ、当時、週プロのターザン山本編集長が
ハイジャックバックブリーカーなみに「ヨイショ！」した。
それを読んで、「ジョナサンって凄いレスラーだと」感化された
当時の若いファンもいるのではないかな？
しかし、ターザンってジョナサンが初来日の’58年（当時12歳）の時は
家にテレビがなかったとのこと。同時期の外人レスラー（オルテガとかMRアトミック）
の思い出話をしていないでしょう？
67年や70年は、映画ファンの大学生だったし、あまりジョナサンを知らないと思うんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-0KVf) · 2021/05/25(火) 12:47:09.72

218>>ジョナサンも便利屋
例=小林戦、ブッチャー戦

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-MdHo) · 2021/05/25(火) 12:51:11.03

ジョナサンは日本での評価なんて関係なしに北米でレジェンドだろ、巨体の割の
身体能力の高さがその所以だから演技力とか表現力とは取り敢えず関係ないよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-Q7kn) · 2021/05/25(火) 13:13:17.80

>>226
まぁジョナサンがアメリカでも一流の選手だったことは
認める。日本で、だって力道山のインターに挑戦、
ワールドリーグの決勝進出と評かは低くないよ。
でも、
＞巨体の割の身体能力の高さがその所以だから
＞演技力とか表現力とは取り敢えず関係ない
その演技力とか表現力がプロレスにとっては、重要な要素だよ。
純然なスポーツではないんだから、←これは決して貶し言葉ではない。
身体能力だけではプロレスはスターになれない、難しい業界ということ。
テンタも、ジョージ高野も身体能力は素晴らしかったが、、

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-tvn0) · 2021/05/25(火) 13:39:23.19

ジョナサンはバック宙が出来たとか何かに載ってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bb89-R3sg) · 2021/05/25(火) 14:35:09.00

できたよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cb12-yqn0) · 2021/05/25(火) 14:39:21.56

あの巨体で運動神経抜群だし、ドロップキックやサンセットフリップは難なくこなす。
ムーンサルトもやろうと思えば出来ただろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3e02-3cqu) · 2021/05/25(火) 15:21:48.77

カテェ
https://i.imgur.com/baTLeXO.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-MdHo) · 2021/05/25(火) 16:10:28.07

ジョナサンについて触れてる記事はおそらくはどれも巨体と身体能力の高さを
賞賛してるものでアスリート的に評価されてたんだから妙な小芝居なんてむしろ
不要だろ。
スケールはちょっと違うけど鶴田最強説みたいなもんだな。
喋りだけで売れるレスラーもいれば違った面で売れるレスラーもいるだろ。

https://www.f4wonline.com/other-wrestling/mormon-giant-don-leo-jonathan-passes-away-267841

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-lZiV) · 2021/05/25(火) 19:38:56.26

https://pbs.twimg.com/media/DpoNPHFUUAE-Gu3.jpg
猪木にここまで言わせるんだから、ジョナサンは強いレスラーだったんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3ef-Q7kn) · 2021/05/25(火) 20:36:53.48

>>228
バク宙ではなく、バク転じゃないか？
まぁどっちも難しいが、ジャンプ力だけならバク宙の方が必要とされる。
バク転にしても、日本では、そう毎度、見せていたわけでもないし。
>>230
サンセットフリップは、そんなに難易度が高い技でもないと思うがね。
俺でも出来る。
ドロップキックは、ジョナサンより大きいG・馬場、アーニーラッド、
ビッグ・ショー、ブロディあたりも繰り出していたし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3ef-Q7kn) · 2021/05/25(火) 20:46:25.15

>>233
「凄い」と言っているが、「プロとして面白みがない」
というのが猪木のジョナサン評だよな。
結論を端折るなよ！（苦笑）
まぁ、こういう文章でジョナサン幻想が広がるんだろうが
プロレスラーとしては、ジョナサンは塩も塩、大塩平八郎だったよｗｗ」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Uqfx) · 2021/05/25(火) 21:10:47.99

」、で締めてるのに、「、で始まってないから台無しだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8adc-kMNU) · 2021/05/25(火) 22:01:07.72

ジョナサンは勝敗に淡白だったのかブッチャー戦(オープン選手権)なんかも短時間で負けて子供ながら本当に強豪なのか疑った

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-LvA1) · 2021/05/25(火) 22:08:24.45

>>210
なるほど。分かりやすい例えだね。
林下のは、パワー不足で(今にも事故が起きそうなくらいに)危なっかしい感じで落としてるが、
ジョナサンは、アレを余裕を持って落としてるわけね。
オレもジョナサンは知らないが、その凄さが伝わってきた。ありがとう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-lZiV) · 2021/05/25(火) 22:18:39.01

ユーチューブの動画でジョナサンが軽々とブッチャーをボディスラムで投げ捨てていた
猪木の時は相手に敬意を払って重そうに必死に持ち上げていたが
ジョナサンはそういう気遣いが一切ない無造作にポイっと

**お前名無しだろ** (JP 0H46-XL4O) · 2021/05/26(水) 00:05:50.81

ドンレオジョナサン
あんなスゲエ体のレスラーいないよ
ブッチャー戦でも本当は俺が強いと見せつけてたじゃない
デストロイヤーの技術でも苦戦する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bb46-XL4O) · 2021/05/26(水) 00:26:30.12

https://pbs.twimg.com/media/DpeSxixVAAAC9jF.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a7e-wmjO) · 2021/05/26(水) 02:41:06.79

ドンレオジョナサンて「モルモンの殺人鬼」て呼ばれてたの？
すげーなw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xBy7) · 2021/05/26(水) 04:39:43.30

ハイジャックバックブリーカーに近い技だと、ビシャスウォリアーが初来日で藤波にやった、
スピニングバックブリーカーから放り投げて藤波が竹トンボのように吹っ飛んだのが豪快で凄かったなw
比較的軽い藤波相手だからできたか

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-UO+c) · 2021/05/26(水) 05:41:30.67

ジョナサンがミスターレスリングにかけたハイジャックバックブリーカーが何とも優雅だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3310-4P7j) · 2021/05/26(水) 08:07:10.00

>>242
モルモンの暗殺者とも呼ばれていたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a24-7S+s) · 2021/05/26(水) 08:13:41.79

>>240
身体能力の高さは馬場も評価していて「オレがオレがでもっと欲があれば凄いレスラー
になったはず。相手が弱すぎる気を遣い・・・」等とコメントしていた。副業だった
潜水会社の経営も順調だったので積極的に活動する必要も無かった。潜水器具の買い付け
で来日した時も会食した馬場が「プロレスの話は全く出ずにユーはちゃんと教会に行ってるか？」
と言う様子だった。潜水作業中に腰を痛めてプロレスはセミリイタリアしたとも語っていた。
ただロシモフにボディスラムやった時にすで痛めていたとも言われる。
本気になった時のジョナサンの凄さはオープン選手権でのらりくらりファイトを返上して
最強と言われたドリーと引分けて馬場の優勝をアシストした試合で垣間見る事ができる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-MdHo) · 2021/05/26(水) 10:46:23.34

ジョナサンの最後の試合は対ワンツだけどその前がアンドレとの試合だった。
アンドレをボディスラムする時にジョナサンが身体痛めて引退決めたみたいな
コラムあったような記憶あるけどまんざらデタラメでもないな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7b-7S+s) · 2021/05/26(水) 12:59:18.43

>>210
林下詩美っていいレスラーなんだな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-dWi8) · 2021/05/26(水) 21:50:38.25

今日は初代タイガーのジュニア二冠達成日

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-LvA1) · 2021/05/26(水) 22:37:16.45

ブッチャーvsホーガンをセミに回してのタイガー戴冠。
あの頃のタイガーは、本当に輝いてたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-lZiV) · 2021/05/26(水) 22:56:11.04

https://pbs.twimg.com/media/EMNDhUBU0AAB2Ze.jpg
馬場とブッチャーを除外してポスターに載れるほどの知名度があったタイガー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bad-5faA) · 2021/05/26(水) 22:58:06.55

ブラックタイガーをツームストンからのラウンディングボディプレスでピンフォールした試合だよな
リアルタイムで見てて今でも覚えてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6324-v7ki) · 2021/05/26(水) 23:01:11.47

>>251
83年ならそんなもんだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Uqfx) · 2021/05/26(水) 23:12:58.30

>>251
そりゃ当たり前。力道山、馬場、猪木の次に、興行の看板に初めてなれたのがタイガー。
鶴田も藤波も長州も天龍も、あの当時のタイガーは生涯超えることができなかった。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-LvA1) · 2021/05/26(水) 23:13:54.41

ブラックタイガーも良かったね。
ただ、ブラックの方はその試合を境に、坂道を転げ落ちるように輝きを失ってしまった感じ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8a01-lQiX) · 2021/05/26(水) 23:26:51.18

>>251
鶴田が大仁田っぽいな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bad-UO+c) · 2021/05/26(水) 23:44:25.04

>>255
ジャーマン封じの急所蹴りをタイガーにかわされて結果的にジャーマンで負けたのは翌年の2月の蔵前だったけね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5bef-Q7kn) · 2021/05/26(水) 23:55:18.86

>>251
週刊プロレスの1994年版プロレスカレンダーは
1月～12月まで全部、豊田真奈美だぜ！（苦笑）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wmjO) · 2021/05/27(木) 00:33:15.63

>>250
ブッチャーVSホーガンがメインじゃなかったの？

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-UO+c) · 2021/05/27(木) 00:40:32.90

メインはホーガーブッチャー、セミは坂口・藤波ーアレン・ペロ、タイガーブラックはセミ前。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xBy7) · 2021/05/27(木) 05:28:28.45

>>255
輝きを失ったとまでは思わないけど、この後の来日からマスクがどんどんカッコ悪くなっていったなあ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-dWi8) · 2021/05/27(木) 06:48:09.18

>>254
馬場と猪木以外で初めてＭＶＰになったのもこの年のタイガー

**お前名無しだろ** (ﾐｶｶｳｨW FF7f-5K50) · 2021/05/27(木) 07:49:31.60

初代タイガーの全試合!

kissatalk.web.fc2.com/tiger_senseki.html

戦績ではないな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8adc-kMNU) · 2021/05/27(木) 08:15:39.21

ブラックタイガーはグレーのランニングシャツがもうひとつやった。もしタイガーが引退しなかったらキングタイガーやタイガーザグレートも出て来たかもね

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-msku) · 2021/05/27(木) 08:41:24.53

タイガーバームも出てたな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Uqfx) · 2021/05/27(木) 08:42:07.07

アニメのブラックタイガーって黒人なだけで、覆面は普通に黄色だったよな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 762c-wmjO) · 2021/05/27(木) 08:43:42.09

ブラックタイガーのテーマ曲でクイーンを知った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 76f0-7S+s) · 2021/05/27(木) 09:26:14.37

初代タイガーと戦うカネックはものすごく強く見えた。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdba-lQiX) · 2021/05/27(木) 11:43:44.89

>>264
マジレスすると、現実世界でタイガーマスクとキングタイガーやタイガーザグレートが戦って、タイガーマスクが勝つのはおかしいだろ？
どっちがグレートなんだって話。
>>265だったら弱そうでいい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-Q7kn) · 2021/05/27(木) 12:14:47.06

>>254
すると、国際プロレスでストロング小林（７１年～７４年）
ラッシャー木村（７５年～８１年）が王者だった時は、
彼等は興行の看板ではなかった、というのかい？
まぁ、R木村の王者で、国際は倒産したけれど。
タイガーの人気、集客力は認めるが、彼だけで会場を
満員にしたわけでもない。
猪木、藤波、坂口、豪華外人勢があってのことだよ。
それは第一次UWFが興行停止になったことで分かる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 974b-07X5) · 2021/05/27(木) 12:19:37.21

タイガーマスクの現実と並行した梶原スーパースター列伝は面白かったな

ファンクスの子供時代のことなんかはホラ三昧でもよく分からなかったけど
ホーガンあたりになるとこちらもWWFデビューからリアルタイムで見てるから
「ウソばっかりやんけ！」と思ってしまったものだけど、タイガーになるともう「ウソしか書かれてない」になる

タイガーの正体をバラそうとしたソラールの腕折り制裁とかすごかったわなあw

https://blog-imgs-108-origin.fc2.com/m/u/r/muranodaikou/20170909194632aa0.png

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-uFNa) · 2021/05/27(木) 12:25:28.77

マーク・ロコは常に上半身になにか着てプロレスしてたな。理由でもあったんかいな?

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdba-JBQu) · 2021/05/27(木) 13:23:05.47

>>271
ソラールと言えば、小鉄の荒治療だなw
脱臼した腕を無理矢理引っ張ろうとする小鉄は、思い出すだけで笑える。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-4P7j) · 2021/05/27(木) 14:33:51.01

>>271
鷲のような覆面のデザインでティグレ・エンマスカラド（タイガーマスクのスペイン語）とかｗ
あと吊り目の隈取りとか滅茶苦茶だったな

そういえば佐山タイガーがメキシコ遠征した時に「ティグレ・エンマスカラド」ってコールされてたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6324-bDtK) · 2021/05/27(木) 15:49:22.36

初代ブラックタイガーのあの急所蹴りは初代タイガーとの初対決の蔵前でオレは初めて見たんだけ初代ブラック前にあの蹴り方してたヤツっていた？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-iUW1) · 2021/05/27(木) 16:11:36.05

猪木は佐山タイガーを「ティグレ」って呼んでたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-bqWA) · 2021/05/27(木) 16:30:16.25

>>275
テリーファンク

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4e3b-FTgx) · 2021/05/27(木) 17:53:24.93

ティグレエンマスカラド

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xBy7) · 2021/05/27(木) 17:59:07.07

まあでも今だから荒唐無稽に思えるけど、俺はタイガーマスク編も完全に本気で読んでたな。
ブラックタイガーはもちろんだがスティーブライトもなんて嫌な奴だ！って思ってたw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-4P7j) · 2021/05/27(木) 18:38:52.24

漫画が現実に追いついてしまったため試合内容を梶原の原作に合わせた結果
Ｂタイガー戦ではタイガーが無理やり両者リングアウトに持ち込むというキャラ的におかしいフィニッシュになり
ウルトラマンは「心の宇宙遊泳」させられてダメレスラー扱いされることに
（心の宇宙遊泳はただページが余ったからフラフラさせとけくらいで入れたと思う）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-lZiV) · 2021/05/27(木) 19:50:23.97

https://pbs.twimg.com/media/EujDFV-VgAIjf-W.jpg
メキシコではソラール、スペルアストロのトリオで活躍してた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3e0-5BAZ) · 2021/05/27(木) 20:01:43.05

ロス・カデテス・デル・エスパシオね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-dWi8) · 2021/05/27(木) 20:28:51.43

>>267
自分はフラッシュゴードン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-7S+s) · 2021/05/27(木) 20:38:12.75

80年代前半、日本中に人気を巻き起こしたタイガーだったが
やっぱアメリカではああいったタイプ、漫画キャラも勿論だが軽量でテクニカルなレスラーは
ほとんど見かけないな。MSGにも登場し話題にはなったであろうけれど、アメプロの歴史の中で
どんな存在として向こうでは語られているんだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-uFNa) · 2021/05/27(木) 21:02:36.40

タイガーマスク vs キッドの動画は日本語のコメントだらけだな。

https://youtu.be/ilIhp4jcJGw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-Q7kn) · 2021/05/27(木) 21:20:09.94

>>284
>アメリカではああいったタイプ、漫画キャラも勿論
60年代はスーパーマンとかバットマンがリングに上がったそうだ。
トニー・マリノがバットマンに扮して。
その後、いなくなったのは、やはり著作権とか厳しくなったからかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-7S+s) · 2021/05/27(木) 21:37:00.04

へえ、いたんだｗ　まあでもアメリカはやっぱその辺の著作、商標とかの権利関係は
うるさそうだしな。そーいや、その意味で緩いメキシコにバットマン＆ロビンがいたような記憶があるが勘違いかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6324-7S+s) · 2021/05/27(木) 21:43:25.39

メキシコにはピカチュウもいたぞ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Uqfx) · 2021/05/27(木) 21:47:43.91

脇田はメキシコではモモタロウ（当時流行ったコミックのキャラ）を名乗ったが、
日本に帰国して使うわけにいかないからデルフィンになったんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e83-lZiV) · 2021/05/27(木) 22:07:25.22

作者のにわのまことはむしろ使って欲しかったらしいが、ワキタが集英社に許可取らなかった上に
「漫画のキャラパクったわけやない偶然デザインが同じだっただけや」と居直ったもんだから
問題がこじれて使えなくなってしまった。変な所でプライド高いんだなぁデルフィン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-Q7kn) · 2021/05/27(木) 22:17:53.42

>>286
アメリカの「バットマン」も
「原作者からクレームがついてこのギミックには終止符が打たれた」って。
http://www.showapuroresu.com/mirainichi/ha.htm

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9306-RIWl) · 2021/05/28(金) 01:38:55.03

スティングはクロウの進化系で思いっきりジョーカーキャラやってたのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 011d-oZ5S) · 2021/05/28(金) 03:13:36.56

高杉セブンは版権どうだったんだ
俺なら絶対許可しないw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f124-bBgm) · 2021/05/28(金) 06:18:00.87

トニー・アトラスが一時期’スーパーマン’を名乗っていたな
あれ問題無かったんだろうか

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-5igl) · 2021/05/28(金) 06:35:35.31

タイガーマスクは梶原公認だったんだから、マンガの登場人物片っ端から出したらよかったのに。
エジプトミイラとかゴールデンマスクとか。ミスターノーやゴリラマンは無理かなw
タイガーマスクWのときはレッドデスマスクとか出たか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ db89-IxRY) · 2021/05/28(金) 08:05:48.87

鶴田・谷津の五輪コンビも、五輪マークやオリンピックというフレーズが引っかかるよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b3dc-nw8R) · 2021/05/28(金) 08:09:59.98

>>295
中身が陳腐だと子供向けのショーになってしまうから難しいね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-FJwt) · 2021/05/28(金) 08:19:22.64

>>284
最近ではコラムなどでも伝説として語られてるよ

MSGのタイガーvsキッド戦は近年ストーンコールドがSNSで紹介してブレイクした
「大昔の試合だしかったるいんだろうな……と思って見たらホーリーシット！」
「これがプロレスの未来だった。なのにビンスはデクの棒のチンタラ試合で
　WWFを埋めやがって…バカ野郎！」
みたいなコメントが山のように降り注いだんだけど、その動画は削除されてる
権利がWWEじゃなくテレ朝にある関係だろう

都合5個くらい上げられて2つくらいが残ってるのかな、MSGタイガーの動画は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-950J) · 2021/05/28(金) 09:19:41.11

>>270
上井氏がこの時代がチケットを売る場合において一番、ラクだったと語っていた。
>>286
イメージだけを頂いたモノや微妙なコスチュームもあるけどw
調べてみたらランボー、超人ハルク、ゴーストバスターズ、怪傑ゾロ、インディジョーンズ、
グリーンホーネット、タワーリングインフェルノ、ジョーズ、三銃士、キングコング、
フランシシュタイン、ロンレンジャー、ロングラライダーズ、マッドマックス2(ヒューマンガス）
、スターウォーズ（R2-D2&C3-PO）等があった。
>>298
その後にキッドがMSGで佐山タイガーと同じようなファイトしたのにウケなくて
試合後のパイパーズピット（パイパー司会の試合後のミニインタビューでWWFの名物
コーナーだった）に出演するが盛り上がらないインタビューの最中にパイパーへの
対戦要求が入りインタビューは途中で打ち切られてしまった。この後にWWFの扱い
に幻滅してヒトの手引きで全日移籍を決意したと言われた。
>>254
佐山タイガーの登場はまさに社会現象だった！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7112-2wl1) · 2021/05/28(金) 10:03:51.04

>>295
ミスターノーは不可能だろうなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 91ce-0/K1) · 2021/05/28(金) 10:33:39.17

列伝のタイガーマスクはおもしろかったが
悪役ブルースはタイガーマスクが登場してからつまらなくなったな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-3Fzu) · 2021/05/28(金) 10:50:58.10

悪ブは主人公の吹雪が国際はぐれ軍団と結託でお笑い路線に。
仲間のアポロが何故か突然の帰国、それも吹雪に黙って去るという。
その理由はなかったか。
『ジュン、俺達にも別れの時が来た』という台詞があったな。
タイガーとの試合で両足骨折で車イスで空港に赴いて（おもむいて）。
あのまんま作品が継続されてればアポロの帰国理由も明白になったのかも。

悪ブは最初は『大日本プロレス』だか『大日本帝国プロレス』だったな。
架空のプロレス団体にミスター０乱入。
しかし吹雪がアメリカから帰国後は新日本プロレスという実在の団体。
しかも連載時とリアルで同じ状況。
佐山タイガーに国際はぐれ軍団。
長州の革命軍団はいなかったかな。
あんま出すとゴチャゴチャになるから出さなかったか。
連載時はまだギリギリ狼軍団か。
浜口が国際はぐれ軍団にいたし。
あのコントのノリはカミカゼのキャラクが微妙になった。
あのまんま連載続いたらカミカゼは打倒タイガーを果たせたのか？
中途半端な形でもあのように終わって良かったのかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-Yjyo) · 2021/05/28(金) 12:42:19.29

>>295
エジプトミイラは、すでにミイラ男、ザ・マミーが
日本プロレスに来日しているし、ゴールデンマスクもダメだろ！？
光線を発する前に、金属製のマスクを被っていたら。
せいぜいライオンマスクくらいだな・あれもちょっとマスクが重いが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7112-2wl1) · 2021/05/28(金) 13:26:31.98

キッドに「ミラクル・スリー」をやって欲しかった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NsX0) · 2021/05/28(金) 13:52:22.66

ライオンマスクじゃなく、ライオンマンだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-vEq5) · 2021/05/28(金) 13:58:07.43

歩く18禁レスラー、ミスター・ノーがどうしたって？
https://lineup.toei-anim.co.jp/upload/save_image/episode/6824/story_img_1.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d321-Q7Kq) · 2021/05/28(金) 21:28:23.65

>>292
あの白メイクてジョーカーなの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d94b-FJwt) · 2021/05/28(金) 21:40:12.38

「インクレディブル・ハルク」はどうやって権利をクリアしたんだっけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-B6Af) · 2021/05/28(金) 22:06:16.83

>>308
ホーガンのポケットマネー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-950J) · 2021/05/28(金) 22:26:45.89

マンガ、コミックや映画のキャラパクリなんかやらなくても、プロレスの世界だけで
充分インパクトのあるキャラはあるんだろうけどな。
ロシア、ナチ、インディアン、日系とかの民族ギミック、
カルホーンの大食い、パテラやレイガンスのオリンピック、あとは暴走族やゲイやカウボーイや
枚挙にいとまがって所だが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 519e-HXh1) · 2021/05/28(金) 23:18:54.06

>>293
高杉本人の話
「当時は馬場さんじゃなくて、日本テレビの松根光雄さんという人が全日本の社長で、ＯＫを取るのに何回も円谷プロに通ったと言ってましたもん。最終的には、後楽園に円谷プロの人たちが試合を見に来てくれて、“ウルトラマンは弱かったけど、今度のセブンはいいですね”と言ってくれたんですよ。それでＯＫが出たんです」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ db89-IxRY) · 2021/05/29(土) 00:11:12.72

>>311
今度のセブンも弱かったけどなwww

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-twD0) · 2021/05/29(土) 00:11:25.10

>>311
完全な人選ミスですね。
他に居なかったのかな？
淵とか、菅原とか。
性格の良い高杉を、何とかしてやりたい馬場の親心かもしれないけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9306-RIWl) · 2021/05/29(土) 02:05:14.67

>>307
https://youtu.be/LivO_M2_WT8

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4124-cpin) · 2021/05/29(土) 07:50:13.91

>>313
ウィキペでは高杉本人から馬場に直訴したとなってる。
>>311
その話はホントか？たしかに円谷プロには頼みに行ったらしいが、当時の円谷プロ（今もかな？）は権利関係にうるさくなかったから嘘くさい。そもそもその話だと許可もらう前にウルトラセブンとして試合してるじゃないか。セブンとして試合して円谷プロの人がそれから許可って順番逆だろう。