プログラマの雑談部屋 ★208

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2022/06/10(金) 17:27:29.60
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2022/06/14(火) 01:16:39.29
>>379
どういうこと？
2022/06/14(火) 01:46:06.96
買い切りだからといっても動作保証とか中身の説明は求められるよな？
その期間や説明の範囲は契約時に決めたの？
そのシステムが動くハードの条件とか限定した？
金額だけ見て契約内容の確認してないとかないよな？
自分側に契約内容を確認できる人を付けてから契約した？
2022/06/14(火) 01:59:06.78
今からでもいいから弁護士に相談して自分を守ることを考えたら？
永遠にタダで付き合わされるかもよ？
2022/06/14(火) 01:59:55.72
>>381
すでに動作環境について合意がとれてるなら、「この製品はこの環境を前提としています」でいいし
それがとれてない(契約前の段階)なら、そもそも無理なんで諦めてくださいって話になるのでは
あとは調査とか貴社向けのカスタマイズを有償で承りますよー、とか
2022/06/14(火) 02:00:27.97
>>381
同スペックでお試しのあるレンタルサーバーに設置してみる
それで動きが悪いことを確認させる
2022/06/14(火) 02:06:33.06
そもそもHTMLが書けるか書けないかってレベルだから何言ってくるかわからんぞ
弁護士付けて守るべき案件だと思う
2022/06/14(火) 02:11:33.06
>>386
その作業をわざわざするの？
2022/06/14(火) 02:12:00.25
>>381
おまえのシステムを買い取ったんだから設計書と説明（システムをあれこれ教える）のは込みだよね
どれくらいサポートするか契約で取り決めてなくて揉めてるのかな
どれくらいサポートするかを文字に起こしたらいい
ここまではサポートするがこれ以上はしないと
2022/06/14(火) 02:14:28.04
>>386
同スペックも何もDBとかどうやって組むんだよ
2022/06/14(火) 02:41:02.94
触っちゃったソースは改修対象に無いよ
マージはオタクが勝手にやったことでウチの範疇じゃないし
2022/06/14(火) 02:51:31.73
>>391
そういう人いるけどそれ都市伝説だぞ
393仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 03:02:07.57
フレームワークのコードが読めないってまずいかな？
なにかしたいって時にオープンソースを読んで解決しようってならなくてすぐググって解決するけどそれだと伸びないだろうか
2022/06/14(火) 03:24:58.80
フレームワークのマニュアル読めよｗ
2022/06/14(火) 04:05:57.29
>>392
まあ、実際は会社間の付き合いで直すことになるが
でも起点はあくまで納品物ってしておいた方が問題の切り分けも楽
そもそも自分の納品物で再現しなければこちらのせいではない可能性が高い
396仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 07:37:54.55
普通はフレームワーク使う前に全ソースを解析するけどな
しないで使うなんて怖くてできない
2022/06/14(火) 07:53:12.31
5年前に作ったシステムだというのに開発環境がvisual studio 2010の今の客先から逃げたい
2022/06/14(火) 07:56:11.74
アマゾンは改善するんかねぇ
IT業界は…うん
2022/06/14(火) 08:01:59.99
>>397
autoもラムダも禁止か
2022/06/14(火) 08:16:05.55
>>398
テレビでやってた物流の話だったら
あれは中抜き業者（デリバリープロバイダ）は将来的に廃止する方向で動いてて
直接契約のアマゾンフレックスを増やしていってる

そもそもデリバリープロバイダ（下請け配送会社）の待遇が悪いのが問題であって
アマゾンが直でやってるアマゾンフレックスは時給2000円で労働時間の上限もかなり厳しく制限されてる
半日単位でアプリで自分のスケジュールを埋めるやり方だからブラック企業とは縁遠い世界だよ

NHKの報道もデリバリープロバイダとアマゾンフレックスを混同してるんじゃないかという感じだった
それに軽貨物に関しては伝統的に自分で営業するのが当たり前の世界
実質的に労働者のような扱いになってるデリバリープロバイダに関しては個人事業主なのに"実質的には雇用"となっている状態を問題化しないといけない
2022/06/14(火) 08:38:19.98
>390
多分出来るとは思いますけど逆にかなりお高くつくと思いますよー（ニッコリ）

見積もり出すこともできますけど見積もりするだけで数日かかるのでそれだけで{x万円}かかりますけどいいですか？

でいいんじゃね？
402仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 09:07:33.79
アジャイル開発が盛り上がる中、米国でウォーターフォール開発が増加のなぞ - ITmedia エンタープライズ
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2206/13/news061.html
2022/06/14(火) 09:26:22.03
いつの時代も本当に正しいものって実はほとんどなくて行ったり来たりを繰り返してるそれがＩＴ業界
行ったり来たりするだけでも仕事を創出できるからくいっぱぐれない
2022/06/14(火) 09:59:33.42
いやありますよ
ダンプの読み方とか、混在してると悪さをするデータの扱いとか、
いろいろな暗黙知？は変わらないです
2022/06/14(火) 10:01:03.75
格安レンタルサーバーってようするにロリポップとかの類でしょ？
動くわけないじゃん
せめてAWSでしょ
406仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 10:07:40.68
>>402
だからいらねぇって言ったんだよアジャイル
2022/06/14(火) 10:17:18.74
mateをずっとメイト呼んでた・・・
恥ずかしい・・・
2022/06/14(火) 10:20:49.67
え？マテなん？
2022/06/14(火) 10:23:53.53
アジャイルって好き勝手に増築して手がつけられなくなって終焉を迎えるイメージしかない
2022/06/14(火) 10:24:19.16
メタでしょ
2022/06/14(火) 10:25:08.16
どうやったらメタなんて読めるんだ？
2022/06/14(火) 10:28:23.50
McDonald、Michaelを正しく読めないだろ？
マクダーナゥドゥみたいなのをマクドナルドとして
ミクォーみたいなのをマイケルとしている
2022/06/14(火) 10:31:20.35
>>406
まあいるかどうかは個人とか現場の勝手だが内容を読もうぜ

その記事は英語はタダで読めるけど、開発の上位2/3は全部やってるのに下1/3とか開発以外にコロナのせいでついてこれてないやつがいてやばいって話だぞ

基本的にそこはウォーターフォール＝ヤバいやつ、というスタンスでやってるとこ
てか英語圏にそれ以外ないが
2022/06/14(火) 10:32:17.97
メタってmetaじゃないの？
mateはメイトだろ？
は？何の話してんの？
2022/06/14(火) 10:34:42.69
Mateはマテだろ
ユーはプロナンシエーションがキャンノットなのかい？
2022/06/14(火) 10:37:34.16
マテなん！？
2022/06/14(火) 10:40:44.33
マテー
2022/06/14(火) 10:56:16.89
プログラマルの我々としてはMateがマテ、Charがチャルなどというのは常識でござる
2022/06/14(火) 10:56:38.87
マクドナルド行ってきます
2022/06/14(火) 10:57:29.67
和製英語だろ？
2022/06/14(火) 10:58:02.91
チャーじゃないのか？
2022/06/14(火) 10:58:42.45
Char飯
2022/06/14(火) 11:20:16.89
charをチャーって読むかチャアって読むかキャラって読むかキャーって読むかで大体の世代がわかるよな
2022/06/14(火) 11:20:54.25
今の若者に言ってもわからないこと
「文字列型なんてなかったんだぜ？」
2022/06/14(火) 11:24:32.44
チャーだろ？
2022/06/14(火) 11:26:27.88
>>423
世代で読み方変わるようなものなら
何が正しい読み方かなんてどうでもいい
正しい使い方が重要
2022/06/14(火) 11:27:20.75
熟練者はピャー一択だろ
428仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 11:27:46.86
>>424
わかるが
2022/06/14(火) 11:29:45.00
>>426
そんなどうでもいい事で言い争って1時間終わるのが日本のコードレビュー会だぜ？
2022/06/14(火) 11:30:54.62
>>428
Cとかやってりゃわかるだろうけど他の超高水準言語やってると全くわからんだろうな
下手すると型の概念すら知らないフロントエンジニア
2022/06/14(火) 11:33:00.81
空手の型なら>>423みたいに叫ぶ
2022/06/14(火) 11:43:04.47
Cは自分で自由に型を作れるのが好き
2022/06/14(火) 11:54:05.94
ジョブがたくさんあってわけがわからない
2022/06/14(火) 11:57:05.57
実行中のジョブやプロセスが沢山あって紛らわしいので削除ヨシ！
2022/06/14(火) 11:59:17.09
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ジョブがたくさんあってけがないに見えた
2022/06/14(火) 12:12:05.33
いやまじで困ってる
慎重に設計しろといいたい
2022/06/14(火) 12:17:56.54
ではいいなされ
2022/06/14(火) 12:20:33.56
ヤングな俺は世界の中心で慎重に設計しろと言いたい
2022/06/14(火) 12:21:24.25
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
2022/06/14(火) 12:29:46.91
>>409
ほんとそれ。あとメンバーに発達障害が一人でも混じると確実にグチャグチャになる
2022/06/14(火) 12:33:51.77
なんちゃってアジャイル
2022/06/14(火) 12:43:28.78
あーwordやexcelで仕様書管理すんのほんとなくならないかな。複数人で作業すんの無理あるっしょ
今はasciidocとかテキストベースのがいいんでしょ？たしかにこれならgit適用できるし最高じゃん
2022/06/14(火) 12:45:57.83
仕様書はgitはどうだろう
ワードやエクセルはないわな
2022/06/14(火) 12:58:37.49
Excel Word使えない使いたくないだけじゃね？
2022/06/14(火) 12:59:42.15
ワードエクセル使ったお仕事の方が給料いいからプログラマには使わせません作戦
2022/06/14(火) 13:22:49.21
あすきーどっくとかまーくだうん使う場合
umlは外部サイトで図を出力してそれ貼り付ける？
ちょっと抵抗感あるんだけど
2022/06/14(火) 13:28:32.62
Lucidやな
2022/06/14(火) 13:41:17.63
見たことないんだがAsciiDocってどこで使ってる？
2022/06/14(火) 13:48:17.31
ずっとマークダウン使ってたわ。
AsciiDocってマークダウンより良い感じなんですか？
450仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 13:54:43.00
マークダウンでええやん
2022/06/14(火) 13:55:19.17
ワードエクセルは画像の読み込みができないからマークダウン使ってる
[あの画像](ファイル.jpg)の記法が便利
2022/06/14(火) 13:59:08.96
>>446
マークダウン + PlantUML を VSCode で html 出力して管理してる
紙に出すのはちょっとめんどい
2022/06/14(火) 14:16:13.34
umlって今でも使われてるんやね
昔すごくはやったイメージだわ
2022/06/14(火) 14:19:04.36
プログラミングできるやつがエクセル、ワード使えたら普通にお仕事できる人になって他の業界で引く手数多じゃないかな？
455仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 14:22:05.87
>>454
たかしは早く仕事見つけなさい
2022/06/14(火) 14:24:19.21
マでエクセルのピボット使えないやついないよな？
2022/06/14(火) 14:24:40.48
>>452
ほえーそういう機能あったのね
自前で用意できるなら良いね
ありがとう
2022/06/14(火) 14:26:23.80
>>373がどうなるのか気になる
2022/06/14(火) 14:28:50.31
かなり引っ張ってくるな
2022/06/14(火) 14:38:16.07
あたまいたい
年中どっかしら調子悪い
2022/06/14(火) 14:52:55.34
医者に言えって感じ
どういう痛みかとかって素人が往診しても何もならん
自己責任だね
寝て直すか病院行くか
2022/06/14(火) 14:54:40.74
ワク…
2022/06/14(火) 15:04:17.95
俺も20くらいからずっと身体がだるいんで
ずっと風邪薬のんでごまかしてるわｗ
464仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 15:35:04.92
>>462
北の将軍様も使ってるのがファイザーワクチンだし
ダイジョーブ

実は、ファイザー製ワクチンを接種していた北朝鮮・金正恩総書記のコロナ対策 基礎疾患のある独裁者に何かあったら一大事と150人を集めた臨床実験も(1/3) | JBpress (ジェイビープレス)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70466
2022/06/14(火) 15:46:49.54
>>456
普段はDBとBIツールばかりだからエクセルのピボットテーブルが使えなくて営業に凄く馬鹿にされたよ。まあその営業は常に上から目線で社内中から嫌われてて半年後に左遷になって辞めていったが。
2022/06/14(火) 15:57:48.70
>>465
え？マでエクセルのピボット使えないの？
凄く馬鹿だなｗｗｗ
2022/06/14(火) 16:00:45.62
言ってることが意味不明なんだよね
DBとBIツールがエクセルのピボットの上位互換だから使えなくていいとかって反論すればよかった
2022/06/14(火) 16:01:37.31
>>463
腎臓に負担が
2022/06/14(火) 16:12:05.36
>>407
NECのCMでメイトって呼んでたよ
470仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 16:12:05.36
>>466
三角関数おじさんがピボットテーブル煽りに進化した！
♬♪♬
2022/06/14(火) 16:19:51.27
プログラマでエクセルが一番上手なのはテスターだよ
2022/06/14(火) 16:22:05.86
>>468
倦怠感だったり関節痛だったりで辛いからね。
病院いっても原因不明だし、仕方がないかなと。
2022/06/14(火) 16:35:05.24
>>472
そうなんだごめんなさい
2022/06/14(火) 16:45:06.82
>>466
マが使うのはVLOOKUPだろ
2022/06/14(火) 16:56:11.85
nslookupも使うぞ
2022/06/14(火) 17:45:56.05
プログラマならXLOOKUPぐらい使えるよね？
2022/06/14(火) 17:56:28.16
内積と外積おじさんが来たよ
2022/06/14(火) 18:10:20.18
>>466
馬鹿だけど世代平均年収を大幅に上回っているから別にピボット使えなくていいよ
2022/06/14(火) 18:10:53.98
まあ今なら全部pandas使った方が楽なんだけどな
2022/06/14(火) 18:11:33.34
外積は角運動量求める時に使います
2022/06/14(火) 18:52:10.01
IEがいよいよ明後日でお別れか
長かったなあおじさんしんみりしちゃうよ
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