プログラマの雑談部屋 ★208

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2022/06/10(金) 17:27:29.60
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2022/06/14(火) 18:57:03.27
.mhtlでしか出番なかったなie
2022/06/14(火) 19:12:28.30
ろくにコードも書かず数ヶ月もドキュメントを弄り回すだけって開発の現場って普通？ほんと毎日逃げたいってそればかり思ってるんだけど
そんな中、日本はガラパゴスでウォーターフォールばかりみたいなの見てなかなか絶望的になってる
2022/06/14(火) 19:55:18.08
じゃ海外行けよ
2022/06/14(火) 20:03:18.38
ろくな書類仕事もできないやつがアジャイルに憧れるんだな>>483
2022/06/14(火) 20:19:01.76
建築家は自分で猫車を押したりしない
487仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 20:47:54.38
ぬこー
https://pbs.twimg.com/media/FVMPfhmaMAAzJ9y.jpg
https://twitter.com/Ely_eee/status/1536588937690771457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/14(火) 21:03:04.56
人のために犠牲になるとかもうやめた
489仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 21:22:48.48
>>481
あほか、IE使い続ける所は使い続けるわ
2022/06/14(火) 21:36:55.58
ﾈｺと和解せよ
2022/06/14(火) 21:55:31.28
はじめて聞いた話なので結論を聞きたい。
時間や人数の数字はフェイク入ってます。これが原価付替えではないのかを聞きたい。
正直「付替えだ・・・」と思ってるんだけど、皆様の話を聞ければ。

私はソフトウェア開発請負の会社に属する。プロジェクトにＸとＹがある。(他にもある)
Xは大炎上で、従事者10人だったのを30人にして猛進中。Yは従事者10人で平穏にことが進んでる。

ふと上司の机を見ると
「(炎上中の)Xの先月の工数は全部で1500時間でした」
「(平穏な)Yは3000時間でした」みたいな書類があるわけ。

私「上司さん、XYの時間違ってませんか？」
上「あってるよ」
私「X炎上して、30人はかかわっていたんですが・・」
上「あってるよ」
私「勘違いだったらすみません、付替えでは」(激小声)
上「滅多なこと言うなよ～」

んで、ここからが肝心。以下全部上司の発言。

「この仕事は営業がとってきた」「売り上げが立つのは営業部だ」「つまり開発は間接だ」
「間接部門である開発部は、営業部に対していくらかかったか請求を出す」「いくら請求を出すかは開発部が判断する」

「うちは開発を、間接部門にしてあるからこれが出来る」
「だから、付替えには当たらない」「俺じゃなかったら何勘違いしてんだ！って怒られるぞ」
「もう少し、銭勘定についても勉強したほうがいいな」「ほかの奴にいうなよｗ恥かくのは●さんだからなｗ」

私「不勉強で申し訳ありません」「ご教示ありがとうございます」

以上が顛末。限りなく100%に近く付替えを疑ってんだけど、本当に私の不勉強で
「付替えじゃないケース」ってのがあるのかと思ってお聞きした次第です。
2022/06/14(火) 21:57:54.66
>>491
こんなとこで聞くのは恥ずかしいことです
2022/06/14(火) 22:14:22.36
御飯論法って日常の至るところに転がっいるよな
2022/06/14(火) 22:26:47.62
>>491
営業（自社内）に請求を出すのは確か最近だと出来なくなった記憶が。それ可能だといくらでも粉飾可能になるから。

「もう少し、銭勘定についても勉強したほうがいいな」
「ほかの奴にいうなよｗ恥かくのは●さんだからなｗ」
この2つはアウト。嘘つきはマウントで誤魔化す。

利害関係があれば上司のさらに上に相談すればいいし、関係ないならほっとけばいいかと
2022/06/14(火) 23:07:44.66
>>494
何がアウトなの？
どこが嘘なの？
2022/06/14(火) 23:09:01.80
開発を子会社化すれば万事解決だな
2022/06/14(火) 23:15:06.40
>>458
別に長々やるつもりもないけど案の定「DBって必須なんですか？」「ソースはどれがどれなんですか？」みたいな低レベルの質問のオンパレードになりましたわ
保守費用は払いたくないらしいしもうかなりめんどくさい
2022/06/14(火) 23:22:41.05
適当に作ったシステム買い上げるなんて聞いたことない
それでぶつくさ文句言うなや
499仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 00:00:47.79
やべぇおお恥かいた
女上司を呼ぶとき間違ってお母さんって呼んでもた
2022/06/15(水) 00:12:36.44
>>498
ぶつくさ文句言われて当然だと思う
改造するのは客なんだから範囲外だろ
弁護士に契約内容見せて相談だけしておけ
最低限どこまでの対応が必要かがわかるから
2022/06/15(水) 00:38:52.88
>>347
いいなー
2022/06/15(水) 02:10:07.07
>>499
若い子なら許される
30以上だったら切腹して詫びる案件
2022/06/15(水) 02:15:15.78
>>498
縁がないかも知れんけどSNS系で流行ってるサービスなんてミニマムスタートで作ってるやつがほとんどだぞ
たぶん開発に関する文化というか世界が違う
2022/06/15(水) 02:20:02.04
>>499
寝ぼけてなら仕方ない
2022/06/15(水) 02:21:08.50
>>489
リアル…
2022/06/15(水) 02:40:30.96
ねえ
2022/06/15(水) 03:09:23.18
なーに？
2022/06/15(水) 03:14:54.04
>>502
40のおっさんです
2022/06/15(水) 03:40:06.21
ヨン・ジュウっていう韓国人のイケメンプログラマーなんだろ？
そりゃ上司もメロメロよ
2022/06/15(水) 03:56:10.23
ママー！って云わなかっただけマシだったな
おえっキモチワル～ってなるところやったやん
2022/06/15(水) 06:26:05.58
>>499
冗談で言った体にしてごまかせ
512仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 06:42:48.36
Facebookなんかも相当スモールやったした
2022/06/15(水) 07:21:05.30
キーエンス、平均年収400万円増の2100万円　過去最高に
2022/06/15(水) 08:46:31.27
未来が見えない
みんなうそにだまされてタダ働きしてる
おかねほしい
2022/06/15(水) 09:04:15.56
転職しろよ
2022/06/15(水) 09:05:06.17
転職したら無職になった
2022/06/15(水) 09:08:04.45
まあ無職でも生活保護でも家あって飯が食えればいいよ
ゆっくりやれ
2022/06/15(水) 09:08:10.67
それ退職や
2022/06/15(水) 09:08:49.23
起業しろ
520仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 09:10:46.09
こんな糞会社早く辞めよう
2022/06/15(水) 09:12:10.15
割とそれが原動力かもしれない
522仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 09:43:45.52
やっと就職決まったわ
自社開発と言ってるんだが
派遣免許持ってるのが気になる
早まったかな。。。
2022/06/15(水) 09:44:46.29
自社開発は看板用の一人だけ
2022/06/15(水) 09:52:33.97
自社で使えないやつは、、、
頑張れよ
2022/06/15(水) 10:00:28.62
間違いなく最初から外だから
成果を上げたら自社とかいうが
そんなことは永遠にない
派遣が正社員になるよりない
2022/06/15(水) 10:05:23.29
どんな現場でも上がるやつは上がるし
実力の世界だから
2022/06/15(水) 10:07:56.08
IEの次に消えて欲しいブラウザってなに？
2022/06/15(水) 10:08:53.94
多分ゲイツが日本に来たら一生下働き
2022/06/15(水) 10:13:18.33
多分ゲイツが日本に来たら
即刻アメリカに帰る
2022/06/15(水) 10:28:11.90
何もしたくないから
寝ようと思うが
また起きても多分何もしたくない
2022/06/15(水) 10:29:18.57
>>527
chrome
532仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 10:37:39.14
俺もchrome嫌いだが現実はfirefoxが駆逐されそうな状況だよな
2022/06/15(水) 10:40:45.62
勝手にＵＲＬ入力部が検索タグになって
設定変えないと帰れなかったり
リダイレクト毎の確認やキャッシュの細かい制御ができなくなったり
明らかに
個人情報の抜き取りを促進する暗黙の圧力がかかってる
534仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 10:50:17.07
なんでchrome嫌いなのよ
Edgeとchromeだと翻訳精度が違い過ぎる
chromeの天下はまだ続くと思うわ
2022/06/15(水) 11:00:17.73
おれはなにもわかってなかったのか
2022/06/15(水) 11:00:42.38
なにをさせたいんだ
2022/06/15(水) 11:02:40.86
ごはん
2022/06/15(水) 11:03:33.98
>>532
firefoxはうちのサービスでシェアが10%前後という捨てるべきか捨てないべきか悩む絶妙な割合ｗ
2022/06/15(水) 11:04:27.67
「ホームドア点検」「車両点検」って実際には人身事故らしいね
2022/06/15(水) 11:04:41.67
個人用はＦｉｒｅｆｏｘしかつかわぬ
2022/06/15(水) 11:06:10.71
個人的にAndroid使ってるから利便性考えるとChrome一択なんだよなぁ
Edgeは結局中身がChromiumだし同じようなもんじゃないの（暴言）
2022/06/15(水) 11:14:35.08
サファリしか勝たん
2022/06/15(水) 11:15:23.05
消したはずのエロ動画いっぱい出てきた

Microsoftのファイル復活ツール「winfr」なら、USBメモリやSDカードの削除データを救出できる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win11tec/1416041.html
2022/06/15(水) 11:18:08.50
ＯＳはなんでもできるから
アップデートの時に
削除ファイル領域をＭＳに送ってるかもしれないな
2022/06/15(水) 11:30:21.06
日本、アメリカはSafariが多いよな？
iPhone率も高いし
2022/06/15(水) 11:35:27.76
独占は良くない
2022/06/15(水) 11:38:40.90
うちの会社では時代にあやかって「バージョン」ではなくて「シーズン」と呼んでいる
2022/06/15(水) 11:50:29.29
>>545
safariてなんだっけ？
昔聞いたことがあるような気がする
549仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:03:31.91
もうWindowsで仕事したくない
550仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:05:21.50
>>543
SSDはtrimしたらもう復旧困難って聞くけど

USBメモリとかSDカードはtrimできないの？

Trim命令の功罪 | データ復旧の基礎知識コラム | Logitec データ復旧技術センター
https://www.logitec.co.jp/data_recovery/column/vol_005/
551仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:07:03.92
https://diamond.jp/articles/-/304549
プログラミング言語でコミュニケーションできるってま？
この助教授働いたことあるんか
552仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:12:15.68
>>551これ書いたの私ね
同じ文系出身エンジニアだけどわからなかった
553仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:14:20.60
本当かよｗ
東工大の研究員がこんなクソスレに居る訳がねぇ
554仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:19:58.15
>>553
ごめん、551を書いたのが俺っていみ
555仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:23:23.62
ここのスレでもプログラミング言語で会話するとか言ってたひといるけどマジなん？
世界標準のパスでサッカーなんかではパスで会話するなんて漫画でみたことあるけどそれ？！
556仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:25:21.16
アメ公の本はよく読むがこんな本見た覚えねぇぞ
原著何てなまえだ？
2022/06/15(水) 12:25:21.70
システムエンジニアクラスのプログラマーになると個人ですべてプログラムするということはほとんどありません。

チームで役割を分担して複数人でプログラムをしますが、そういった際は、相手のことを考えて、理解しやすいようにプログラムを書いたり、修正しやすいシンプルな構造にするということをプロの方から聞いたこともあります。
2022/06/15(水) 12:26:13.64
#include <stdlib.h>

続けて
2022/06/15(水) 12:35:22.57
>>548
まさか知らない人がこの板にいるとは驚きだけど
Androidにしか興味ない人は知らなくてもいいよ
560仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:36:01.29
>>557
それはわかるけど
プログラミング言語で会話するってニュアンスとつながらなくね
そこ読んだよおれも
2022/06/15(水) 12:36:32.88
訂正
iPhone、iOSに興味ない人は知らなくてもいいよ
562仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:38:10.72
わかりやすいコードを書くでいいだろ
そしてリアルなコミュニケーション力とは全く別物なので何でそこで文系を紐付けしたw
2022/06/15(水) 12:38:11.00
システムエンジニアクラスとは
564仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:40:07.24
お前ら普段飲み会の席ではおろおろしてるけどコードは綺麗に書くだろ？
関係ないだろw
2022/06/15(水) 12:40:45.31
＞ということをプロの方から聞いたこともあります。

とアマチュアが言ってる
566仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:40:51.44
大学に通ってるような人がわかるわけ無いんだよなぁ現場のこと
2022/06/15(水) 12:42:24.71
飲み会の席でオロオロしたことはありません
店に迷惑です
568仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:42:27.79
>>565
で本題にもどるけど文系関係あるか？
2022/06/15(水) 12:44:09.05
文系っていきなり何？
570仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:44:10.72
>>567
キャバクラおねぇさんに「こういうお店初めてぇ？」って言われたら
「あ、はっはいwwwww」ってなるのがおめえらだろうがよ
2022/06/15(水) 12:45:13.05
キャバクラなんて行ったことない
2022/06/15(水) 12:45:15.39
飲み会の席でオロオロオロオロオロオロオロオロすんなよ
一気に場がシラケる
573仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:45:33.24
>>569
問題の記事のタイトル
もっかい言うけど文系出身だからそういう人を馬鹿にしたいわけじゃない

文系出身でもプログラミングが向いている人の特徴とは【東京工業大学助教が教える】
2022/06/15(水) 12:46:08.67
キャバクラって飲み会の席なの？
2022/06/15(水) 12:49:21.08
キャバクラって上座とかあるの？
教えてキャバクラで飲み会する人
2022/06/15(水) 12:50:51.62
プログラミング言語でコミュニケーション
Hello World
2022/06/15(水) 12:51:30.72
まあよくわからんがウケるんだろ
2022/06/15(水) 12:51:52.53
いちど友達といったけどさ、ああいうとこは、たばこに火をつけてくれるんだよ。すごく緊張したなあ、取り出したたばこはよれよれしなしなでちょっと曲がっていたし
579仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:54:54.72
タバコなんて吸わんから分からんが
他人に火つけられるより自分で着火させた方が安全だし手間かからんよな
580仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 12:55:34.48
プログラミング言語って機械と会話する物であって人とのコミュニケーションに使う物じゃないんだぜ？
知ってた？w
2022/06/15(水) 13:03:06.33
みんなWindowsのバージョンなに
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