プログラマの雑談部屋 ★208

**仕様書無しさん** · 2022/06/10(金) 17:27:29.60

皆仲良くしましょう

プログラマの雑談部屋 ★202
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652187742/
プログラマの雑談部屋 ★203
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652579999/
プログラマの雑談部屋 ★204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653003887/
プログラマの雑談部屋 ★205
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653402902/
プログラマの雑談部屋 ★206
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653916960/
プログラマの雑談部屋 ★207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1654397561/

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 09:01:44.77

>>298
実際定時でみんな上がっても能率がさほど変わらないどころか長期的には病気のリスクが下がるので良いというね

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 09:19:42.98

>>298
うちは管理職は無制限に働かせてるから朝まで勤務、土日祝も勤務必須
管理職以外は定時上がり

実際には管理職がプログラミングしてる

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 09:34:36.11

寝ないで仕事しても何の意味も無い事くらい誰でもわかりそうなもんだが
ほんっと目的意識が無くて､何を目的としてるのかわからない目的迷子が起こりがちだなこの業界
まともな幹部教育､リーダー教育が無いから仕方ないんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 10:11:46.21

背中に鬼が宿り出したぞ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 10:35:26.36

あれもしたいこれもしたいもっとしたいもっともっとしたい
ブルーハーツって好奇心旺盛で羨ましいな
俺はこんな好奇心なくなってしまった

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 10:47:56.36

>>296
労働者が辞表てw
おまえ無職だろ？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 11:36:25.43

好奇心ね
おれももうなくなってしまった
昔はもう少しあった気がする
空虚な人生が続くと感性が消えるのだろうか

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 11:43:32.87

自分を取り戻せってビートルズも歌ってる

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 12:19:41.09

>>298
こういうのいいね。
まあ、俺は少し残業したいけど(残業代がほしい)

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 12:39:17.09

>>299
次の仕事が見つからないプログラマがいるのかね笑
そんな奴プログラマではない！
または地方か？

東京で仕事見つからないなんて
ありえない！

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 12:40:34.86

>>307
正社員だ馬鹿w
お前辞表出したことないのか
クソチョンのクソ馬鹿笑

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 12:43:18.38

おなかの肉が重くてくるしい

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 12:54:48.81

愛を取り戻せってyouはshockも歌ってる

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 13:27:58.44

パンにジャム塗って食べようと思ったら白カビ生えてやがった

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 13:51:10.85

カビ料理もあることにはあるけど
勝手に生えてきた奴はさすがにね

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 13:53:44.25

住居用カビ取り剤につけておくと恐ろしいほどとれるが
これに料理盛っていいのか不安

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:02:31.73

土日に彼女と別れ話したら体重4kg減った

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:04:05.27

>>312
辞表はダメだってｗ
恥ずかしい事だから調べなよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:05:56.31

辞表は取締役とか公務員だけ
労働者は退職届

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:22:06.02

このうえ世間にいりもしないルール増やすなよ
阿Ｑか

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:47:45.15

統計学を知っている
この言葉には２つの意味がある
統計学の言葉を知っている
統計学の言葉も数学も知っている
前者に価値はありますか？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 15:52:12.62

>>322
数学の言葉も知ってればいい

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:26:16.15

「営業がDebianとCentOS間違えて手配してきやがった！違い理解させるにはどうしたらいい？(怒」
みたいなのTwitterで流れてきたけど
役割考慮せずに「俺が知ってるから営業が知らないのは不勉強！」っていうの
最高に厄介なおっさんPGって感じ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:36:33.42

立場が強い奴はあてこすりで不誠実なことをよくする
のさばらせるな

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:36:59.26

>>324
ディス鳥手配する営業なんておれへんやろ
プログラマーエアプ？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:38:35.73

書いといて実態と違うの最悪

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:42:04.73

だいたい困らなかったら困らないが
要求定義から参入と言っておいて
要求定義という名前の詳細設計だったりとか

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:57:12.57

>>264
頼りにされてんだな…スゲエ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 16:57:46.56

おいッ！50歳未経験だけどプログラマーになれるよなっ！？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 17:00:40.97

別に資格とか無いから誰でも一時くらいは騙せるよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 17:01:57.82

>>324
何言ってんのかワカラナイところがカッコいい…俺もプログラマーになりたいぜ！

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 17:02:22.64

年収0のプログラマーに俺はなる
なら誰でもできる

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 17:08:39.50

仮想通貨めっちゃ下げてるな

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 17:12:19.90

『金スマ』出演者の着替えを隠し撮り TBS番組スタッフの不祥事、ウクライナ女性への性的交渉疑惑のほかにも｜ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-1686009/

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 18:44:09.68

>>317
虫歯を漂白剤で治そうとした知り合い思い出した。
料理うまくいくと良いね。

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 18:47:01.57

こまけえこと気にすんな
ウジ虫入りのチーズ食ってる国だってあるし

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 18:50:49.29

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 18:59:19.48

細かいか?

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:00:00.15

僕たちは天使だった…？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:01:54.35

>>324
じゃなくてウチの上司なら同じことしそうだな
Linuxと名前が付けば全部同じだとマジで思ってるから

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:02:45.71

抜けてた
営業じゃなくてウチの上司なら

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:06:44.04

細かくないと思うぞ？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:11:28.06

>>324
OSを手配ってw
特殊なハードでもなければ入れ直せよw

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:16:08.98

>>324
DebianとCentOSって違う文字列じゃん
単純に注文書の入力ミスでしょ
違いを理解させる必要すらなくて言われたもん買ってこいって話

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:23:34.40

これか
https://twitter.com/yontengoP/status/1536232710137856000
用意してた手順書と用意されたディストリビューションが異なったってことみたいだねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:30:21.03

新規立ち上げのスカウトメールがよく来るが、
もうその類のはもうおっさんで疲れたんでやらない

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:34:48.31

>>346
返品して再手配だな
納期間に合わなくなるんじゃねーの

自分でインストールしたらサポート外になっちゃうでしょ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:35:03.19

上司「（残業代みたいな）こまけぇこたぁいいんだよ！！」

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:35:30.49

>>349
（請求しても）いいんですね？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 19:56:29.47

>>340
(^p^)...

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:01:38.89

Docker使えばディストリなんて何でもよくね？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:26:38.74

営業の不始末のために余計なオーバーヘッドする必要なかろう

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:28:59.92

あのさあよりよい条件、環境求めて派遣先変えたらあかんの？
本当いい加減にしてよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:32:06.35

SESなんて派遣先を変えれる以外に居る意味ないと思うよ。

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:42:04.74

糖質？

AIに感情があると主張、グーグルのエンジニアが休職処分 - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/google-suspends-engineer-who-claimed-its-ai-system-is-a-person-11655089530

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:49:01.60

感情があるかどうかはわからんよな
俺みたいに心がない人間も居るわけだし

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 21:52:39.84

>>356
うわあ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:04:53.02

Googleのエンジニア「AIに意識が芽生えた！」Google「…もう休め…」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655120286/

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:12:56.73

所詮人間の感情だって電気信号だと思うんだが
わざわざ否定も肯定もする必要ないよな

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:13:26.32

俺もそう思うわ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:14:30.83

>>356
また同氏は休職中だとしたが、プライベートな問題であるとしてそれ以上の詳細は明らかにしなかったって書いてある
病気かどうかも隠されてるが病名を知ってどうするの？
知ったら嬉しいか？

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:21:56.08

Ｇｏｏｇｌｅは集団ストーカーの主犯だからな
タゲがバグったら責任取らな

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:29:26.59

損得で動くから選択が損になるなら回避しようとすると思うの
それを意識というのなら意識なんだろうけど
感情に流されて損得考えないときがある人間の方がバグってんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:31:04.11

感情があるように錯覚することだってあるだろう
感情と呼んで遜色のないものだって作れてしまうかもしれない
倫理的価値観全損させるぐらい背徳的な行いしてるんだからもっと覚悟を決めてやれよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:36:01.39

AIは仕事面倒くさいからサボろうとか思わないよね

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 22:54:17.12

開発者のインプットする係数が感情です

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 23:08:10.60

『今日は21:45-FPSカジュアル大会
VCCヴァロラント/11本・3試合』
×3BR(スタヌ、釈迦、スパイギア)×蛇足
コーチ・ジャスパー
(20:41～放送開始)

www.
twitch.tv

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 23:28:34.98

コードでブン殴る

**仕様書無しさん** · 2022/06/13(月) 23:53:23.56

AI「あなたはロボットですか？」

つ [私はロボットではありませんボタン]

AI「認証できません」

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 00:09:46.02

俺の声を認識しないAIって俺のこと嫌いなんだな

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 00:28:12.07

ロボットに殺されたい

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 00:55:22.40

PHPを主体にDBやらストレージやらゴリゴリ組んでるシステムを買い取ってもらったんだが買い取り先の情シスが辛うじてHTML書けるか書けないかくらいのレベル
それでしょうもない格安のレンタルサーバに移設したがってるんだけどどうしたら諦めてくれるというかストレスなくやり取り出来ると思う？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 00:58:08.35

>>373
情シスって時点で終わっとるｗ
開発とかインフラ上がりならいいけど

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:08:52.93

>>373
契約がよく分からんけど運用保守まで必要ならこういうリスクがありますけどいいですか、でいいんじゃないの
逆に開発だけなら引渡し後は勝手にやらせて、問題起きたらその時に金取って調査してから提案すればいいだけだし

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:09:21.39

>>373
買い取ってもらった上で月何十万か保守費用も取る
これで働かなくても食える

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:12:52.81

買い取った客が何しようと自由
客が変更して動かなくなったら客の責任

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:14:36.70

契約に含まれてないけど人として環境構成図くらいは書いてやったほうがいい？
適当に作ったサービスがバズって買い取られただけだから設計書の類は一切ない

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:15:03.24

サーバがよかったら客がＨＴＭＬ書かんですむのか？？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:15:54.87

え
なにつくったん

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:16:21.30

>>375-376
買い切りだから保守契約は今のところ考えてないっぽい
それであれこれ教えてくれって言って来るのはさすがに見当違いだよね？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:16:39.29

>>379
どういうこと？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:46:06.96

買い切りだからといっても動作保証とか中身の説明は求められるよな？
その期間や説明の範囲は契約時に決めたの？
そのシステムが動くハードの条件とか限定した？
金額だけ見て契約内容の確認してないとかないよな？
自分側に契約内容を確認できる人を付けてから契約した？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:59:06.78

今からでもいいから弁護士に相談して自分を守ることを考えたら？
永遠にタダで付き合わされるかもよ？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 01:59:55.72

>>381
すでに動作環境について合意がとれてるなら、「この製品はこの環境を前提としています」でいいし
それがとれてない(契約前の段階)なら、そもそも無理なんで諦めてくださいって話になるのでは
あとは調査とか貴社向けのカスタマイズを有償で承りますよー、とか

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:00:27.97

>>381
同スペックでお試しのあるレンタルサーバーに設置してみる
それで動きが悪いことを確認させる

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:06:33.06

そもそもHTMLが書けるか書けないかってレベルだから何言ってくるかわからんぞ
弁護士付けて守るべき案件だと思う

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:11:33.06

>>386
その作業をわざわざするの？

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:12:00.25

>>381
おまえのシステムを買い取ったんだから設計書と説明（システムをあれこれ教える）のは込みだよね
どれくらいサポートするか契約で取り決めてなくて揉めてるのかな
どれくらいサポートするかを文字に起こしたらいい
ここまではサポートするがこれ以上はしないと

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:14:28.04

>>386
同スペックも何もDBとかどうやって組むんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:41:02.94

触っちゃったソースは改修対象に無いよ
マージはオタクが勝手にやったことでウチの範疇じゃないし

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 02:51:31.73

>>391
そういう人いるけどそれ都市伝説だぞ

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 03:02:07.57

フレームワークのコードが読めないってまずいかな？
なにかしたいって時にオープンソースを読んで解決しようってならなくてすぐググって解決するけどそれだと伸びないだろうか

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 03:24:58.80

フレームワークのマニュアル読めよｗ

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 04:05:57.29

>>392
まあ、実際は会社間の付き合いで直すことになるが
でも起点はあくまで納品物ってしておいた方が問題の切り分けも楽
そもそも自分の納品物で再現しなければこちらのせいではない可能性が高い

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 07:37:54.55

普通はフレームワーク使う前に全ソースを解析するけどな
しないで使うなんて怖くてできない

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 07:53:12.31

5年前に作ったシステムだというのに開発環境がvisual studio 2010の今の客先から逃げたい

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 07:56:11.74

アマゾンは改善するんかねぇ
IT業界は…うん

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 08:01:59.99

>>397
autoもラムダも禁止か

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 08:16:05.55

>>398
テレビでやってた物流の話だったら
あれは中抜き業者（デリバリープロバイダ）は将来的に廃止する方向で動いてて
直接契約のアマゾンフレックスを増やしていってる

そもそもデリバリープロバイダ（下請け配送会社）の待遇が悪いのが問題であって
アマゾンが直でやってるアマゾンフレックスは時給2000円で労働時間の上限もかなり厳しく制限されてる
半日単位でアプリで自分のスケジュールを埋めるやり方だからブラック企業とは縁遠い世界だよ

NHKの報道もデリバリープロバイダとアマゾンフレックスを混同してるんじゃないかという感じだった
それに軽貨物に関しては伝統的に自分で営業するのが当たり前の世界
実質的に労働者のような扱いになってるデリバリープロバイダに関しては個人事業主なのに"実質的には雇用"となっている状態を問題化しないといけない

**仕様書無しさん** · 2022/06/14(火) 08:38:19.98

>390
多分出来るとは思いますけど逆にかなりお高くつくと思いますよー（ニッコリ）

見積もり出すこともできますけど見積もりするだけで数日かかるのでそれだけで{x万円}かかりますけどいいですか？

でいいんじゃね？