プログラマの雑談部屋 ★131

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 00:18:02.35

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 07:39:44.63

unityそんなに給料いいのか？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 07:44:30.48

津軽海峡冬景色

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 08:09:10.51

unityできた方が自分で選べる職の幅が広がるわな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 08:31:16.82

俺はc++で十分じゃ。

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 08:37:11.45

AEは？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 08:37:35.44

あ、UEか

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 10:01:25.07

>>5 IT業界経験年数と地域をどうぞ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 10:09:45.23

>>5
1年間何やってたの？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 10:13:25.45

面接かいな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 10:41:29.66

【悲報】高嶋ちさ子「男の精神年齢は犬以下」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613179360/

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:03:41.31

くっそわろた
https://crowdworks.jp/public/jobs/6137904

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:06:35.99

>>16
よく分かんないけどウイルス作成罪で通報して良い？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:18:30.41

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:25:12.37

>>16
業務で不正に入手したデータベースダンプに入ってる
パスワードを復元したいんじゃね？
パスワードは自動生成で固定長とか

頭が弱くて
SHA256で変換したものを復元できると思ってるとか

ストレッチングとかソルトとかも頭弱いので理解できない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:36:55.52

適正価格はいくらだろう笑

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:40:20.48

平文が256bit固定ならビットコインマイナーくらいの力技でいけたりして

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 11:51:57.62

>>18
キャプテン翼の若島津？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:20:01.43

ゲームってやるのは良いけど、作る側になったらつまらない
胸に手をあてて考えてみよう
本当はドヤりたい、つまり自己顕示欲を満足させたいんだろ？
人間なんて単純だから、実はみな珍走団の馬鹿と同じ

つまりゲームじゃなくて、有名なのを作ること

「え！PayPayアプリあんた作ったの？すげーじゃん」とか
「clubhouseのプログラム書いたのお前？マジかよ」とか
「うわーあんた暗号通貨の◯◯を作った人かよ！」とか
「テレビのニュースで見たよ。あのシステムの作者か！」とか
「一太郎の作者ですか？やべー」「おお秀丸の作者さん！」とか、

つまり有名なヤツを作れば自己顕示欲が満足できて、心が満たされるよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:22:16.18

いや、俺は誰でも簡単に人形劇が作れるフレームワークが作りたかった
会社で作ったけど同じことを考えるやつはいるもんでunityといくつかのプラグインで実現できちまう悲劇

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:27:22.17

>>20
受けちゃ駄目だろ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:36:34.24

俺某payアプリ作ってるけど自己顕示欲なんて満たせてないなw
なんせ数百人かかわってるから…

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 12:44:42.86

東京23区の真ん中あたりなんだが、いまだにテレワークやっていない
ずっと現場出勤している

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:15:54.26

後輩が「ノーコードに置き換わったら無駄ですよね」って言って勉強に身が入ってなかったから
「おまえノーコードの開発環境揃えたら何でも作れるのか？」って聞いたらシュンてなった
使ってる言語でブロック崩し作れない人はノーコードでも作れないってことを理解してない人多いのかな？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:16:31.51

>>26
セブンPayなら「お前がアレ作ったのか！」でネタになるぞ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:20:17.90

既存部品で出来ない部分は結局コーディング必要で
結局ノーコードじゃないってこと？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:32:16.35

ノーコードの環境なら思い通りに組めると勘違いしてる人いるよな
仕様設計できなければ作りたいものなんてできないよ
作りやすくはなるんだろうけど
RPGツクールみたいに道筋まで作られてるなら範囲限定で使えるだろうけど

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:33:05.12

COCOAは安倍政権のコロナ対応を失敗させようとしたパヨがボランティアの人たちを中傷しまくってたからな
今になって出来が悪いなどと一体どの口が言えたものかとパヨに怒りを感じる

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 13:47:47.79

何も作れないやつほど文句を言う
会社内だと営業なんかがこんな感じ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 14:36:43.65

【COCOA】平井デジタル相「中抜きとか丸投げ、そういうのが許されるような状況はITの世界にはない」 ★２ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613193705/

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 14:51:31.32

どこの世界線での話だ？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 14:55:04.25

>>33
じゃあお前が営業できるのか？
と返す。

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 15:00:33.57

さすがはピンハネ大国日本
中抜き!=ピンハネって認識なのかな？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 15:46:53.84

ゴッソリ全抜きして残ったおこぼれを頂きます

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:03:14.84

小さなバケツが目の前に見えてて、性能限界を越えた高圧の水をぶち込んだら
そりゃ受け止めきれるはずがないっしょ、アホなのか彼は？
能力の事前説明、高圧にブチ込んでる水の特定、試験環境を用意しときなさいな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:06:11.31

その盛大に溢れた水を受け止められる浅く大きな皿を小手先で下に敷けてしまうのがこの業界の深い闇

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:07:40.93

>>40
正しくは謎の谷底に溢れさせて、溢れた水は存在しなかったことにする

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:10:42.85

ちょっと何言ってるのかわからない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:11:06.74

どうしようもなくどうしようもない八方塞がりって状況を打開したいとき
エンジニア目線だと解決できないんだ

そんなときは、そもそもそんな問題はなかったことにするか、
問題を問題と思えないくらい大きな物で包み込むしかない
エンジニアは決裁権や経営判断に転嫁する発想がほぼないので
判断できず自分で抱えてしまい鬱になる

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:12:18.00

>>41
あるあるすぎて笑った

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:29:06.10

>>43
発想はあっても知らん振りを決め込むのが
問題を生み続けている張本人の管理職と経営者

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 16:30:38.72

エンジニアを八方塞がりにしている張本人が
管理職と経営者と言った方が良いか

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:00:09.71

経営者・管理者が責任を取ってこなかったのが悪いだけ
上手く出来なかったのを闇に放るか、エンジニアのせいにすることができていたから、こうなった
できていたから、無能な無責任が金だけ大量に抜く構造になり、結果中抜き多重構造になったというわけだ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:11:17.17

>>45
何か問題があったときに「人」に固着しない方がいいぞ
そんなことでは転嫁できないぞ
そういうのは説得する際にどうやっても態度や言動、言葉尻に出てしまうからな

俺の問題でもないし、あんたら管理職や経営者の問題でもない
この問題は降臨なされたのだ
さあ、右左ざっくり決めていただきたい、この姿勢よ

他人事になるなって良く言うよね、逆だよ逆
業務上の問題を自分のことのように取り組むなんてナンセンス
倫理的に考えても無理がある
全員万丈一致で他人事にできたら、あとは権限を行使していただくだけさ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:13:57.09

>>47
何の話をしてるんだ？
中抜き多重構造？そんな話はどうでもいいんだ
まずはお前が目の前を生き抜く話をしてんだろ？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:17:47.09

ここは自分の不遇を何がなんでも他人のせいにしたい奴が粘着してんだよな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:46:05.96

そいつをどうにかすればどうにでもなるんだよ！！

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 17:48:41.26

>>36
元営業だからできるぞ
営業もろくにできん癖に開発に口出してるアホには腹が立つ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 18:32:29.98

>>48
実際他人事でも丸投げされて当事者化されて終わりやで

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 18:42:14.29

全く無関係だった人が、ある日ちょっと強引に手伝わされた次の日から
もう窓口、メイン担当者

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 19:27:30.60

仕事押し付けスキルが大事

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 19:45:24.09

人間相手なんで、よほどコミュ障でなければ押し付けられたりとかしないって・・・
そもそもそんなにできないなら、こんなところを見てないで、実力を上げるのに時間を使った方がいい

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 19:52:18.94

こういう人は稼げない！みたいなこと言ってる人をたまに見かけるけど
プログラミング以外で稼いでる人もいるんだがと文句を言うのを堪えてる

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 19:59:05.11

良い人もいて、そんな押し付けを見過ごす人ばかりじゃないわ
今まで経験した中だと若い頃自分が不条理に押し付けられそうになったとき
余所の人が弾き返してくれたわ、感謝しかない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 19:59:12.28

お前がお金をくれればなんだっていいんだよ
しってるだろ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 20:00:09.94

俺は虐められどおしだった

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 20:17:44.13

業務外で勉強してないやつはこれからも生き残れない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 20:50:29.70

むしろ業務をしない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:12:25.89

>>56
よほど簡単な仕事しかないか、戦力として見られてないだけやね

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:16:34.38

>>28
Unityとかでもビジュアルスクリプトあるけど、基本的にプログラミングの知識が無いと使えないからねw

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:28:31.19

ITは中抜き丸投げは許されないらしい
法律作られるかな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:37:05.60

今日海に行った。白い砂浜、真っ青な青空と海が黄金色に輝く夕暮れ時を見て思ふこと。
そう遠くない未来、こんな感じの世界中の美しい景色や場所がそこに行かなくても体験できるようになるんだなあと。
宇宙や雲の中、深海、険しい山脈の頂上などなど通常行くことが困難な場所もまるでそこにいるかのような体験を可能にする魔法、、、
アップルARVRのネットニュースがチラホラ出始め、更にそのエンジニアを募集してるのを見て、近々本気で参入するんだなと思うと居ても立っても居られなくなる
https://twitter.com/takesenit/status/1360041825214500864?s=21
世界最強最高のウルトラ企業が満を辞して参入する意味、この分野ずっと何年も亀ってたけどやっと加速度的に発展していくんだ
アップルなら豊富な資金量を持って様々な場所にVRカメラを設置する支援を難なく行えるだろう

ビバ！冒険者よ！
答えは得た！俺の全てをここに全力ベットする！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:37:28.97

COCOAの一件で政府が中抜き構造に疑問を持てるような頭があればだが
その頭があるならCOCOAの一件が無くても動いてそうだから
それに会社間ならともかく、会社内の丸投げ構造は変わらんだろうしな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:50:05.94

>>67
そんなときは、そもそもそんな問題はなかったことにするか、
問題を問題と思えないくらい大きな物で包み込むしかない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:50:28.42

下請けが自立すればいいだけの話じゃね？w

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 21:54:02.75

どういうわけか役人どもが
ヤクザまがいのｲｶｻﾏ師ばっかり重宝して
技術者と直接話をしようとせんのだ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:03:00.34

>>70 実績重視だから仕方ないよ
どっちかというと実績を積んだとこがヤクザになったって話かな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:03:22.73

>>69
下請けが中抜きを始めるだけだな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:06:02.83

>>69
無理だな
大手が買わない
必要なら自分とこでその商品パクる
そして国は大手にしか金を渡さない

詰んでるだろ？

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:07:13.49

国がとってる政策が徳川幕府だからな
干上がって死ぬレベル

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:10:11.91

徳川幕府の政策は国民を貧乏のどん底において誰も自分らに刃向かえなくするというもの
弱点は外圧に異常に弱いということ
中国やその他の途上国に出し抜かれてある日こっぴどく負けないとこれは治らない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:10:25.86

>>68
よくわからん

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:13:01.78

>>75
年々広がる格差社会化と後進国化で、今がまさにその状態か

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:23:14.24

>>70
技術者がちゃんとキャッシュバックしないからだな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:25:51.99

この状態は各国の金持ち同士が申し合わせないとなりようがない
しかし、歴史上このままでいられた例は一つもない
なぜなら各国が協力しているとされればされるほど出し抜いた国の利益たるや莫大なものになるから
出し抜かない意味がない
律儀に国際なんたらなんて信用してるとまたアメリカにハーバーボッシュ法作られて負けるぞｗ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:31:05.58

国から発注して最後にたどり着いたのがランサーズのフリーだったりしてな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:32:41.52

ランサーズは履歴書のフォーマットがくそださかったので信用しない

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 22:41:35.72

Excel方眼紙を履歴書にするのはもうやめよう

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 23:03:07.97

Wordで作るだろ、普通。

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 23:16:22.05

地震でツイッターいった

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 23:32:44.25

南海トラフの前震らしいな

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 23:39:09.98

>>84
よっわ
商売やめろ

**仕様書無しさん** · 2021/02/13(土) 23:48:11.47

https://twitter.com/komoshuai/status/1360523706150252548
この娘に踏まれたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 00:03:28.44

福島原発1号機で後光がさしたらしいな

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 01:03:14.65

>>34
ん？何語？

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 06:48:01.33

こういうの作りたいけど技術がない
じゃあ技術を持つ会社に任せよう
なんて誰が最初に言い出したんだ
じゃあ技術を持つ人を雇おう
という発想になぜならない

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 06:58:56.56

ITトレンドっていうサイトにレビュー投稿すると何回でも2千円貰えるらしいぞ・・・

https://note.com/nyan360/n/nbf5c2180099d

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 07:40:17.67

ここにも50代のプログラマーが大勢いてキモイこと書いてるの？

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 07:45:37.95

年齢差別すげえな日本人

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 07:46:40.32

やっぱりそうなのか

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:12:48.97

金も中抜きされてるが、コードの書き方も抜かれてるんだぞ
末端で努力して這い上がるなんて無理だから

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:19:14.58

>>95
俺も技術を持ってない企業に仕事のやり方もコードも盗まれたわ
依頼は最初の１回だけ、流用されまくり
それ以来、開発実績のある企業の依頼しか請けないことにした

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:28:52.04

>>96
いいじゃん
俺、一回作ったソースのメンテなんかツマンネーからやりたくないけどな

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:34:22.67

ニッチなコード書いてる人はその領域奪われるんだぞ
辞めるときに「仕事で得た技術は今後使用しません」とかふざけた書類にサインさせようとするし
その場で弁護士呼んで回避したけど
派遣やフリーランスなんて奴隷としか見てないんだなって思ったわ

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:34:51.44

営業さんが蹴ってるんだとも思うね
あんまり短い仕事のラッシュって
仮に一週間の修正作業が来たとして

見積りジャブで2日
見積り改正＆正式見積りで3日
設計書作成一週間
実装一週間
単体テスト一週間
不具合修正一週間

の合計1ヶ月はみ出るぐらい
この内見積りと不具合修正に
お金出さないでしょ？
そうすると請ければ請けるほど
赤になるので営業さんは
とても嫌がるっていうか
来ても蹴る可能性が高い
だから改修ってかなり大規模でないと来ないよ

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:39:22.29

営業「さん」とかいう言い方気持ち悪いな
開発さんやらSEさんやらは聞いたことがない

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:42:12.88

国家レベルの電力を消費するビットコインマイニングの消費電力量をケンブリッジ大学が分かりやすく解説
https://gigazine.net/news/20210212-cambridge-bitcoin-electricity-consumption-index/

ビットコインが地球温暖化を加速させて人類を滅ぼしかねない件

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:42:25.92

おたくの技術さんは
という呼ばれ方はするね

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:42:27.97

>>100
そら別部署だから
応対で自分の部署の人間は呼び捨て
別部署は敬称付け的な

部署にまで付けるのかは知らんが法則に当てはめて使ってる人が多いので合わせましたみたいな

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:44:24.09

他社に対して言うときは
営業の方から連絡が行くと思います
的なさんは付けない
デコ助でもだ

**仕様書無しさん** · 2021/02/14(日) 08:45:07.94

営業「おい、オマエ！」
って言われる